Chats de Fabiola y la crisis de dólares de Milei: ¿qué pasa en la política?
Cenital - 16/8/2024 - Duracion: 1:10:19
Transcripción
00:00:02Hola hola buenas noches Estamos
00:00:03arrancando una nueva emisión de gabinete
00:00:05cital eh es un nombre que no sé por qué
00:00:08se nos ocurrió para ponerlo este que es
00:00:10una reunión de periodistas para charar
00:00:12un rato básicamente eso de buenos
00:00:14periodistas eh Hay un problema con esta
00:00:16mesa porque Hub una época que todo el
00:00:18mundo para mí era viejo y ahora todo el
00:00:19mundo para mí es joven entonces acá me
00:00:22dicen no tan joven pero créame que visto
00:00:24de acá estoy con cuatro personas de
00:00:26generaciones varias generaciones
00:00:27posteriores a la mía este tanto eh
00:00:30parecemos estamos bien mantenidos están
00:00:33bien mantenidos bueno yo no caso mal
00:00:34déjeme decir algo
00:00:36este quiero decirles que antes que nada
00:00:39antes de empezar con hay mucho para
00:00:41charlar obviamente suscríbanse al canal
00:00:43de YouTube cenital de cenital para no
00:00:45perderse ningún contenido que hacemos ya
00:00:47somos
00:00:508234 y y tenemos que llegar a 100.000 en
00:00:53TR días Así que Apúrense pues si no nos
00:00:55echan este eh estamos acá con
00:01:00sipre no nos dijeron 100000 el 18 de
00:01:03agosto o b ya me suscribo Dale por favor
00:01:06una más eh la que se suscribe es
00:01:09Estefanía pozo que es nada más y nada
00:01:11menos que directora de buenos gerald o
00:01:12sea tiene un inglés increíble y además
00:01:15periodista especializada en economía o
00:01:16sea dos maneja dos disciplinas que son
00:01:18casi imposibles Esteban rafel ustedes lo
00:01:21conocen es columnista de cenital.com es
00:01:23hch sufrido sufrido H independiente sí
00:01:26no tan sufrido últimamente ganamos el
00:01:28fin de semana es cierto es cierto a lo
00:01:30pinch ganaron con dos go de cabeza con
00:01:32dos goes de cabeza
00:01:33Sí Lucía Salinas una periodista
00:01:36santacruceña periodista de Clarín que
00:01:39nada siendo santacruceña se lució en una
00:01:42época contando los dimes y diretes de
00:01:44los k en Santa Cruz y Gabriela Pepe que
00:01:47es periodista de política del portal
00:01:48letra p y c C chicos realment gracias
00:01:51por venir Muchas gracias a ver antes de
00:01:54contar noticias de último momento Y qué
00:01:56s yo estamos en
00:01:58unenal decirlo de alguna manera llenos
00:02:01de noticias es decir uno puede recortar
00:02:03Cristina hablando ayer es hubiera sido
00:02:05una noticia para analizar no sé tres cu
00:02:08días Eh el último chat de Fabiola Yáñez
00:02:12sobre cómo la golpeaba Alberto Fernández
00:02:14y la perspectiva cada vez más concreta
00:02:16de que Alberto Fernández vaya preso es
00:02:18otra en medio de todos los escándalos
00:02:20que hubo etcétera
00:02:22eh las agresiones de mi ley en Twitter y
00:02:25la manera en que busca transformar a
00:02:26Alberto Fernández en una mancha venenosa
00:02:28donde todo aquel que diga algo sobre el
00:02:31gobierno que no le gusta inmediatamente
00:02:33le dice que es cómplice de Alberto
00:02:34Fernández en algo tenga pruebas o no es
00:02:36otra de las cosas que uno mira en estos
00:02:38días con atención y si por algo y si
00:02:41algo faltaba para todo esto entre muchas
00:02:43otras cosas que estamos diciendo eh
00:02:46tenemos el 4% de inflación con todos los
00:02:49blancos grises y negros que tiene caída
00:02:51de 16 por del consumo en el mes de
00:02:54agosto Julio contra Julio del anterior
00:02:57que es otro dato escalofriante eh y si
00:03:00me apuran un poco les diría que hay algo
00:03:03que a mí me parece que es muy impactante
00:03:05que es lo que está pasando en Estados
00:03:06Unidos con la aparición de camala Harris
00:03:08como candidata porque yo hablaba con
00:03:11amigos norteamericanos especialistas en
00:03:12política que me decían nunca vieron una
00:03:14cosa así O sea que en TR semanas se
00:03:16devuelta una elección como se ha dado
00:03:18vuelta no pasó nunca jamás en la vida eh
00:03:21hace 3 semanas no había ninguna duda 22
00:03:24de Julio estamos hablando que Trump iba
00:03:27a camino a ser reelecto como presidente
00:03:29en este momento por escaso margen todas
00:03:32las encuestas se dieron vuelta Es decir
00:03:34de cada 10 encuestas ocho le dan
00:03:36ganadora por margen a el voto Popular a
00:03:38camara Harris y en los estados que
00:03:40definen la elección o está pareja o está
00:03:43ganando por poquito una muy mala noticia
00:03:45para el gobierno no una mala noticia
00:03:47para el gobierno y una buena noticia
00:03:49para el género humano por decirlo DEA
00:03:51manera
00:03:53este de todo esto dónde se paran por
00:03:55dónde Empezamos el que quiera que hable
00:03:57y vamos a pasarla bien un rato es tanto
00:03:59que falta Podemos agregar el 50% de
00:04:02pobreza que se estima a partir de datos
00:04:04del Index Podemos agregar que la soja
00:04:06está tocando mínimos en más de 10 años y
00:04:08eso complica cualquier cosa atada con
00:04:10alambre que haya hoy como plan económico
00:04:12digamos vos lo decías Está bueno y malo
00:04:16hacer una tapa hoy de diario porque
00:04:17tenés un montón de temas para agarrarte
00:04:19pero vas a dejar un montón de cuestiones
00:04:20afuera o sea vos Así es la eta del
00:04:22Diario de mañana y arrancas con economía
00:04:24eh No arrco con Alberto la verdad es es
00:04:28como el tema como el tema no que combina
00:04:30todo digo combina un escándalo político
00:04:33eh que que hoy no se puede encapsular me
00:04:36parece que no me quiero meter en la
00:04:39cuestión de violencia de género porque
00:04:41creo que está Clara y que lo único que
00:04:43podemos hacer ahí es repudiar pero si
00:04:45queremos ir a un análisis tenemos que
00:04:47ver hasta dónde llega la Mancha venenosa
00:04:49en términos de diligencia política
00:04:52Quiénes sabían quiénes no sabían los que
00:04:54sabían que hicieron y que no hicieron
00:04:56todo eso va a derramar en alguna cosa y
00:04:59no sol la cuestión de violencia de
00:05:00género Tenemos también la cuestión de
00:05:01los seguros que está atada ahí y que de
00:05:04repente tiene un Renacer como causa de
00:05:06interés porque aparece algo si querés
00:05:10que lo trae más acá en cuanto a lo
00:05:12Terrenal para hablar de algo totalmente
00:05:15complejo porque digo es una era una
00:05:17causa Sí con aspectos muy relevantes de
00:05:20corrupción pero que costaba tratar en
00:05:22los medios Porque si estás hablando de
00:05:24seguros que tomaba el estado cómo lo
00:05:26bajas a tierra A quién le importa qué s
00:05:28yo bueno de repente eso está vinculado a
00:05:30una causa violencia de género porque
00:05:31está todo en el mismo teléfono eh Y y
00:05:34tenés ministros que o chats que
00:05:36involucran a Alberto diciendo me ocupo
00:05:38yo sobre cuestiones que derivan en otras
00:05:41dependencias de funcionarios que quieren
00:05:43tener vida política después de Alberto
00:05:45Entonces es todo un despelote de
00:05:48condiciones bíblicas diría el hombre Sí
00:05:49yo coincido ahí también con hay una
00:05:52pregunta que creo que nos hacemos todos
00:05:53desde que asumió mi ley que es cuánto
00:05:56tiempo cuánto tiempo se aguanta un
00:05:58programa económico tan regreso tan
00:06:00agresivo tan difícil para el día a día
00:06:03de todas las personas y la verdad es que
00:06:06la pregunta era Bueno más o menos
00:06:07lleguemos al al primer trimestre veamos
00:06:10cómo va está después de los 100 días
00:06:12bueno veamos a mitad de año qué es lo
00:06:14que logró hacer y me parece que este
00:06:16tipo de cosas lo que hacen es darle más
00:06:17aire no porque como que vuelve a
00:06:20focalizar el centro de la atención y a
00:06:21destinar los enojos populares a el
00:06:24primer título de etapa de mañana Debería
00:06:25ser Alberto para yo creo que sí si es
00:06:27muy escandaloso es es un expresidente no
00:06:31solamente con la digamos con la
00:06:33acusación que es gravísima en sí misma
00:06:36sino que es un expresidente
00:06:39probablemente a las puertas de estar
00:06:41preso no Entonces es fuerte porque
00:06:44ningún expresidente estuvo preso eh Por
00:06:47lo menos de la Democracia esta parte Por
00:06:48más que haya pero preso prisión
00:06:52domiciliaria fue prisión domiciliaria es
00:06:54preso es una restricción de la libertad
00:06:56es una medida es una morigeración de la
00:06:58de una una prisión pero estuvo preso con
00:07:02comodidades con lo que quiera pero fue
00:07:03un expresidente que pasó por comodoro Pi
00:07:06y se fue preso Cuando entró a declarar
00:07:09declaró y salió detenido me había
00:07:11olvidado eso
00:07:12este para ustedes la etapa sería también
00:07:16Alberto Fabiola denuncia violencia de
00:07:18género sí por la gravedad me parece de
00:07:21del tema yo pienso que sí pero de todas
00:07:24formas
00:07:25Eh Yo estoy muy impresionada por el
00:07:27estado de eh descomposición de la
00:07:31política en general eh creo también como
00:07:35la desorientación que tiene la la
00:07:37oposición para poder imponer una
00:07:40agenda el gobierno maneja absolutamente
00:07:44no este todos los temas de de agenda que
00:07:48además le caen estas cosas que son como
00:07:50un como un regalo como decía fic da
00:07:54mucha mucho aire justamente esto cae en
00:07:58un momento que todas las estas empezaban
00:08:00a marcar no una baja en la imagen de mi
00:08:03ley una baja en la aprobación de
00:08:05gobierno que esto de que se venían
00:08:07cruzando las curvas no bajando la
00:08:09aprobación y subiendo la desaprobación
00:08:11que es la primera vez que pasa esto en
00:08:13todo este tiempo de gobierno con una
00:08:15recesión brutal con indicadores
00:08:18económicos muy negativos eh y sin
00:08:20embargo uno lo que ve del otro lado es
00:08:23la política no puede articular una
00:08:25respuesta lo vemos en el congreso no le
00:08:27pudieron voltear el Dn el 0 2023 el del
00:08:30año pasado que fue tan no están pudiendo
00:08:33no pueden para los fondos de la cide ni
00:08:35siquiera están pudiendo aprobar en el
00:08:37senado donde podría ser muy cómodo el
00:08:40aumento de las jubilaciones total
00:08:43este Lucía Sí me parece que es un poco
00:08:47excluyente
00:08:48e no solo por lo
00:08:51escandaloso cada detalle que se va
00:08:54conociendo en el marco del expediente
00:08:55judicial solo expone más gravedad
00:08:58siempre con la salvedad de que es una
00:09:00investigación en etapa en muy
00:09:04primigenia Recién ahora se empiezan
00:09:07investigar estos nueve hechos que le
00:09:09atribuyen Alberto Fernández hay un
00:09:12primer grado de
00:09:15sospecha que abre que impulsa esta
00:09:17investigación frente al cual el fiscal
00:09:20le da credibilidad a ese a esa
00:09:23exposición a esa extensa declaración que
00:09:26realizó Fabiola yañez esta semana ante
00:09:29la justicia pero como toda imputación es
00:09:33un grado inicial de sospecha y ahora la
00:09:35justicia tiene que trabajar para
00:09:37corroborar esos hechos y resolver la
00:09:39situación procesal de Alberto
00:09:42Fernández Me cuesta decir que está a las
00:09:45puertas de una detención porque hay un
00:09:47camino extremadamente largo para que una
00:09:49decisión así se
00:09:51tome y porque antes de irse el macrismo
00:09:54de la casa rosada en acuerdo con el
00:09:56gobierno de Alberto Fernández que ya
00:09:58estaba Eh ya había asumido a la
00:10:00presidencia de la nación aprobaron la
00:10:03modificación de una serie de artículos
00:10:05del código procesal penal que en algún
00:10:08punto le restringe a los jueces la firma
00:10:11de las prisiones preventivas hoy ya no
00:10:13es tan sencillo como hace tanto claro
00:10:17ahora los jueces tienen que agotar una
00:10:20una serie de instancias al menos siete
00:10:23instancias distintas para firmar una
00:10:25prisión preventiva hablando eh Como si
00:10:29Vamos en un café la figura de Alberto yo
00:10:31voy a decir lo que me pasa a mí con con
00:10:32una de las cosas que me pasan cuando
00:10:35Alberto fue elegido por Cristina como
00:10:37candidato yo lo conocía o sea yo sabía
00:10:40que era político bastante común eh un
00:10:43hombre
00:10:44que puede saltar de un lado a otro y
00:10:47decirle a dos personas cosas
00:10:48contradictorias pensándola un político a
00:10:51chamullero eh en general moderado pero
00:10:54capaz de acomodarse como le convenga
00:10:57Según a ver si encuentra un hueco eh yo
00:11:00no imaginaba que iba yo imaginaba que
00:11:02iba a ser un amortiguador de la
00:11:04agresividad de Cristina y en eso había
00:11:05algo positivo pero que no iba a tener el
00:11:07carácter para imponérselas
00:11:11grabaciones que están circulando ahora
00:11:13se lo ve diciendo Exactamente lo mismo
00:11:14dijo este tipo podría gobernar bien Si
00:11:17tuviera el poder pero no me daba mal
00:11:19tipo es si me daba un tipo futo o sea en
00:11:22eso sí pero no malo Entonces cuando vos
00:11:26tenés esa mirada sobre una persona eso
00:11:29seja tu cobertura porque eh si vos decís
00:11:31este es malo vos podés nada confrontar
00:11:33con alguien que decí Che Qué malo que se
00:11:35te tipos por ejemplo m a veces es muy
00:11:36malo entonces agrede insulta ofende es
00:11:39homofóbico ha cosas que son espantosas
00:11:42entonces V decí te predisponer de una
00:11:44manera y ver esto me siento tan mal como
00:11:48eh de haber tenido ese diagnóstico
00:11:50erróneo de una persona porque de haber
00:11:53sabido bueno nadie podía saberlo no pero
00:11:55que era golpeador o que era un impostor
00:11:58de esta naturaleza yo hubiera hecho otra
00:12:00cobertura qué les pasa a ustedes Perdón
00:12:04ahí lo que lo que creo Es que parte de
00:12:08del shock generalizado que genera tiene
00:12:11que ver con un montón de cuestiones
00:12:14negativas que se le atribuían a Alberto
00:12:16Fernández pero nadie imaginaba este
00:12:20nivel de violencia puertas adentro hay
00:12:23un momento que se instala La Mentira de
00:12:24Alberto Fernández con la foto entonces
00:12:26vos decís este tipo es un irresponsable
00:12:29es vergonzoso lo que está haciendo ahí
00:12:32lo que me parece es Perdón quería cerrar
00:12:34esa idea lo que expone en algún punto
00:12:38también y coincido mucho con Gabi en
00:12:40esto es
00:12:42eh el deterioro institucional que
00:12:45vivimos no solo una oposición que no
00:12:48sabe fijar una agenda e sino también que
00:12:52cuando creímos que nuestro sistema
00:12:55político no podía quedar aún más
00:12:57degradado enfrent
00:13:00porque esto habla de un digo de un poder
00:13:05hacer puertas adentro de un lugar que ha
00:13:09sido tan icónico en la historia de la
00:13:11política Argentina como fue la quinta de
00:13:13Olivos que ahora va a ser un escenario
00:13:16de posibles comisiones de
00:13:19delitos sí No a mí me pasó Bueno yo lo
00:13:22conozco hace muchos años a Alberto
00:13:24Fernández De hecho cubrí toda la campaña
00:13:26Viajé participé de un montón de los
00:13:28viajes de Presidencia en los que también
00:13:30estaba Fabiola a mí algo que siempre me
00:13:32llamó muchísimo la atención es que jamás
00:13:35Fabiola se acercó a saludar ni a decir
00:13:39hola a los periodistas que íbamos a
00:13:41cubrir las giras de Alberto No mira eh Y
00:13:43siempre me llamó la atención porque yo
00:13:45decía bueno no deben querer que hable
00:13:46con los periodistas pero igual me
00:13:48parecía extraño no digamos que si nos
00:13:50veía todo el tiempo nos acercara a decir
00:13:53bueno hola nada más no no digo que se
00:13:55ponga a conversar pero Eh entonces a mí
00:13:58siempre me di la
00:13:59siempre me dio la sensación de que
00:14:01estaba como apartada que es un poco lo
00:14:03que te cuentan ahora los los me decían
00:14:05que me cera la boca me decían Sí eso
00:14:08digamos puede ser una estrategia de
00:14:10comunicación no digamos esto de porque
00:14:12ella le atribuye a Juan Pablo biondi al
00:14:14expero de Alberto esto de no me dejaban
00:14:17hablar Bueno puede ser una estrategia de
00:14:19comunicación que ya no de entrevista lo
00:14:21que pasa y pienso pero me parecía como
00:14:23perdón como más una cuestión de no no
00:14:26hables no aparezcas porque no no le
00:14:29claro exactamente porque había una
00:14:31valoración negativa sobre es figura buen
00:14:33yo una cosa que siento con eso por ahí
00:14:34es muy machista lo que voy a decir es
00:14:36que vos tenés
00:14:38una estás con una mujer o con un hombre
00:14:41etcétera ahí debe haber una eh una
00:14:44relación de apoyo mutuo Entonces por la
00:14:46razón que que puedas en el caso en este
00:14:48caso él es el presidente es es el
00:14:50poderoso él es el se enamora de ella o
00:14:52se engancha con ella y van a la quinta
00:14:54de Olivos donde es un lugar de política
00:14:56de tensión de estrategia de comunicación
00:14:59n cerrar filas con ella el que le tiene
00:15:01que dar el lugar para que ella pueda
00:15:03estar libre y sentirse bien en un lugar
00:15:05donde ella es ajena porque no es que él
00:15:07Estaba rodeado de sus amigas a las que
00:15:09le interesaba las cosas que le
00:15:10interesaba ella sino él rodeado de sus
00:15:11amigos él es el que tiene que defender
00:15:13el lugar de ella Claro pero viste
00:15:15Ernesto que todos los los que son el
00:15:17círculo de amigos de Alberto te dicen
00:15:19ella no participaba nunca porque no como
00:15:22no no tiene est inquietudes políticas no
00:15:25participaba de ningún á que tiene que
00:15:27contarle un lugar es él
00:15:30es machista no es machista la mirada
00:15:32sobre que que contaba Gabi sobre el
00:15:35lugar de Fabiola o sea nunca se acercada
00:15:37vos la registraste también o qué si
00:15:39tuviste algún alguna percepción de eso a
00:15:42mí lo que me pasa es que e ese rol me
00:15:45parece que es siempre muy problemático
00:15:47no eh digo yo lo miro desde mi
00:15:50perspectiva feminista y me parece que es
00:15:52un rol que no termina de acomodarse
00:15:54salvo Cristina que era eh política que
00:15:57tenía otra dinámica Me parece que
00:16:00siempre es como un rol muy difícil para
00:16:03esa mujer porque no puede trabaj o sea
00:16:06como que se espera que haga determinadas
00:16:07cuestiones que eh que para mí son viejas
00:16:10eh de Mode por fuera de de de todo
00:16:13relato posible de lo que las mujeres
00:16:16hacemos en en el día de hoy digamos no
00:16:19laburamos afuera somos independientes me
00:16:21parece que es una imagen muy muy muy
00:16:24anacrónica me pasó que por ejemplo en el
00:16:27caso de eh Juliana aguada también tuvo
00:16:30ese rol de mujer desde un desde un
00:16:34relato mucho más independiente más
00:16:36autónomo pero era una mujer que se
00:16:38ocupaba de las tareas domésticas en
00:16:40algún sentido de la quinta de Olivos y
00:16:42de la crianza claro de una forma mucho
00:16:44más cool emocional Exacto el sostén
00:16:48emocional y macri la relataba de esa
00:16:49manera y le daba ese espacio y por eso
00:16:52decía yo corto a 7 de la tarde estoy con
00:16:53mi familia había un relato ahí de la
00:16:55importancia de ese sostén
00:16:57emocional me decía que Fabiola entraba
00:17:00dentro de esa estructura
00:17:02e pero nunca problematic desde mi punto
00:17:06de vista qué es lo que ella esta
00:17:07viviendo puertas adentro y lo que me
00:17:09permite este caso en particular es
00:17:12empezar a decir cómo cómo construyen su
00:17:15propia vida esas mujeres que son
00:17:17compañeras de varones poderosos Y qué
00:17:20lugares les quedan a esas mujeres porque
00:17:22realmente es muy difícil no es un puesto
00:17:25cualquiera no es ser la mujer de un este
00:17:28diputado o ser la compañera de un
00:17:30senador o de un gobernador es un
00:17:33presidente de la nación que tiene
00:17:35tradicionalmente un una forma de hacer
00:17:38compañía esa mujer que es muy distinta a
00:17:40lo que a de cualquier otra cosa entonces
00:17:42digo que cuando van a giras
00:17:44internacionales las esposas la primera
00:17:47dam tienen que participar con otras
00:17:48primeras damas porque nosotros muchas
00:17:50veces preguntamos la agenda de Fabiola y
00:17:53Bueno hay unas reuniones viste que uno
00:17:55dice esto se juntan a
00:17:57hacer de primera dama porque tampoco
00:18:00reviste el rango de funcionaria claro
00:18:02entonces también la discusión de tiene
00:18:04que tener presupuesto tiene que tener
00:18:06personal Qué tipo de actividades tiene
00:18:08que realizar y ahí que me parece que no
00:18:11es menor hay un concepto que se cuela en
00:18:14el expediente judicial como central que
00:18:16es la enorme asimetría de poder a mí eso
00:18:19me parece fundamental y lo re aplaudí eh
00:18:21de de la justi Me parece que me saco el
00:18:24sombrero Bueno pero la justicia está
00:18:26escribiendo una suerte de jurisprudencia
00:18:28en este caso porque este caso es
00:18:30extraordinario no por el suceso sino
00:18:32porque nunca había ocurrido que la
00:18:34justicia Federal tome un delito que le
00:18:36compete a la justicia penal y se queda
00:18:39en la justicia Federal porque estamos
00:18:40hablando de un expresidente de la nación
00:18:42de una ex primera dama de la residencia
00:18:45de Olivos y lo que se remarca todo el
00:18:48tiempo en la causa es que ahí la
00:18:50violencia de género está gravada porque
00:18:53había una profunda simetría de poder la
00:18:56concentración del poder público en Quién
00:18:59era cabeza del estado y cuando ves la
00:19:01entrevista de Fabiola te queda claro eso
00:19:03un poco en la entrevista de infob la
00:19:05larga la de 50 minutos su sufrimiento no
00:19:09su o sea uno después puede decir bueno
00:19:11entada todo el tiempo el relato es el
00:19:14relato típico de una persona que ha sido
00:19:16violentada después los golpes digamos
00:19:19todo el resto de de de de los hechos
00:19:21delictivos que se le imputan a Alberto
00:19:23Fernández están van a ser objeto de
00:19:26investigación de la justicia y
00:19:29encontrarán una culpabilidad o no en
00:19:31función de lo que el proceso jal a m esa
00:19:32me parte el alma por eso te digo cuando
00:19:34escuch que me da es Porque además es un
00:19:36desamparo absoluto y es muy del relato
00:19:38de una persona que ha sido profundamente
00:19:40víctima de un desamparo institucional y
00:19:43ella en su denuncia habla de violencia
00:19:45institucional porque dice que cuando
00:19:47ella se acercó a determinadas personas
00:19:50que integraban el círculo de Alberto
00:19:52Fernández nadie la ayudó Entonces eso
00:19:55también tiene que ver con el rol de la
00:19:56primera dama eh
00:20:00este yo vuelvo a lo primero que decías
00:20:03la imagen que tenías vos o que teníamos
00:20:05todos en realidad Alberto los que de una
00:20:07u otra manera segos la política de
00:20:09economía era un tipo
00:20:10esto acomodaba su discurso lo que vos
00:20:13querías escuchar sabías que te decía una
00:20:15cosa Se daba vuelta y podía hacer la
00:20:18contraria creo que desde la profesión
00:20:21estábamos preparados para lidiar con ese
00:20:25Alberto presidente eh
00:20:29que que después hasta fue fue un
00:20:31hipérbole de eso no digo para mí está
00:20:34bien si si vamos a lo que fue su su
00:20:37presidencia arranca con con la pandemia
00:20:39la declaración de de aislamiento
00:20:41preventivo obligatorio pero después hay
00:20:44hechos tipo por ejemplo lo que fue la
00:20:47fallida estatización de vicentín
00:20:50tremendo que de un día para el otro lo
00:20:53anuncia con creo que estaba kulfas al
00:20:55lado pero kulfas no había participado de
00:20:57eso y era el ministro del área
00:21:00y después cuando ve que eso no va Ni
00:21:01para atrás ni para adelante el gobierno
00:21:03empieza a recular sobre sí mismo porque
00:21:04quería hacer una firma calera
00:21:07agroexportadora que estaba recontra
00:21:08metida en un despelote por por por
00:21:11cuestiones que que la justicia Investiga
00:21:13la quería hacer un una una empresa
00:21:16testigo para bajar los precios de los
00:21:18alimentos locales cuando no se dedicaba
00:21:19a eso y y después reacomoda el discurso
00:21:22y terminan dando marcha atrás con eso y
00:21:24ahí es como que empieza una sucesión de
00:21:26comedia de Enredos decir dónde va esto
00:21:29eh y y y creo que se empieza a ver en
00:21:32ese hecho
00:21:34el la debilidad de Alberto pero no como
00:21:39un
00:21:40tipo me corro del episodio fabiol sí
00:21:43estoy hablando de la gestión no como un
00:21:45tipo sometido por Cristina sino porque
00:21:47tipo que claramente quería quedar bien
00:21:49con todo el mundo y tenía que tomar
00:21:51decisiones que le excedían le excedía su
00:21:54capacidad de estadista un tipo yo
00:21:56recuerdo una anécdota del libro de de
00:21:58schurman que dice que cuando se lo dice
00:22:01Alberto cuando él va a la entrevista con
00:22:03Cristina pensaba que le iban a dar la
00:22:05embajada de Madrid Entonces cómo puede
00:22:08ser esa una experiencia exitosa de un
00:22:09tipo cuyo anhelo era ser embajador en
00:22:11Madrid no presidente de un país que era
00:22:13un quilombo además y que además que
00:22:14tomaba decisiones que no se entendían
00:22:16por ejemplo lo de vicentín eh te diría
00:22:19un tiempito después en la propia casa
00:22:21rosada me cuentan una anécdota de que
00:22:23aparece sanini diciéndole no lo hagas y
00:22:27Alberto diciendo lo voy ser igual o sea
00:22:30tuvo resistencia por parte de todo el
00:22:32entorno incluso de los de los sectores
00:22:34más duros del gobierno pod llamarlo así
00:22:36supuestamente era lo que
00:22:40losar esto decías bueno Este es un pero
00:22:43digo teníamos es imagen para retomar el
00:22:45hilo del tipo de doble discurso futo
00:22:48como decas y demás Pero claramente no
00:22:50nos imaginábamos esto porque no primero
00:22:53no había manera
00:22:55de de que tuviera chances de ser electo
00:22:58presidente o cualquier cargo público si
00:23:01uno supusiera como Ciudadano como
00:23:04periodista y demás eh que es un tipo así
00:23:07de Violento e es algo que nos dejó a
00:23:09todos en shock fue un hecho tan
00:23:13encapsulado que no se filtró hasta que
00:23:15apareció hasta que aparecieron estos
00:23:17chats en el teléfono de María cantero O
00:23:20sea no es que había indicio de algo a
00:23:22este nivel de extremo sí uno sospechaba
00:23:26y tenía algún comentario de
00:23:30del ninguneo a ella de una pareja
00:23:31fallida de que tenía sus
00:23:35aventuras pero digo tampoco es que hacía
00:23:37a la cuestión pública esto ya es otra
00:23:40cosa y a mí me
00:23:44cuesta me me cuesta meterme en en la
00:23:48cuestión de la violencia de género
00:23:49porque no tengo más que repudio
00:23:53tampoco a ver hay un chat que se filtró
00:23:56varios chats que se filtraron Hoy hay un
00:23:58un chat eh que les voy a leer ahora que
00:24:00dice
00:24:01eh Bueno ella le escribe ella le escribe
00:24:04a María cantero y ella le dice Pero te
00:24:06digo que anoche me quiso orcar solo
00:24:08porque le dije una verdad y era que él
00:24:10estaba coaccionando una amiga mía para
00:24:12que se acueste con él son nuevos chats
00:24:14que aparece María cantero aparece
00:24:16respondiendo tratando de calmarla mira
00:24:17que con nosotros habla muy bien de voz
00:24:20Este sí sí pero los hechos lo que hace
00:24:22es pegarme ahí ahí se ve ves hoy hoy lo
00:24:25vi mal le dice María cantero Ella le
00:24:27dice porque tiene que llegar por qué
00:24:30tiene que llegar y lastimarme y
00:24:32golpearme y ella María cantero dice y
00:24:35nunca lo escuché hablar con alguien con
00:24:36el cariño que lo hace con vos y te digo
00:24:38la verdad con el cariño que habla con
00:24:39vos entonces ella le responde pero este
00:24:43pero en la práctica No es igual me
00:24:45agarró del cuello Por qué este y ahí
00:24:48dice me sacudió
00:24:49Eh me sacudió los brazos y tengo
00:24:53moretones me pegó
00:24:56Eh me pegó un
00:24:59en la cara y tengo El Ojo negro no es
00:25:02una le dice María canter son muchas
00:25:04cuando está preserv dice cantero no está
00:25:08bien María cantero va a tener problemas
00:25:10cuando María cantero ya le había dicho
00:25:13no le cuentes a nadie que me estás
00:25:15enviando esto y en otra ocasión le dijo
00:25:17entend que Alberto está bajo mucha
00:25:20presión tiene muchos
00:25:23problemas en principio está declarada
00:25:25como testigo porque obviamente al fiscal
00:25:27le sirve mucho más un testigo en esta
00:25:29instancia que un imputado el testigo
00:25:31está obligado a decir verdad porque está
00:25:32bajo juramento el imputado lo único que
00:25:35hace es defenderse y puede no declarar
00:25:37como también puede mentir con el único
00:25:39fin de defenderse de las acusaciones que
00:25:42que le atribuye la justicia pero nada
00:25:45nada descarta que durante esa
00:25:47declaración testimonial en algún momento
00:25:49el fiscal la frene y le diga señora
00:25:51usted se está auto incriminando Y a
00:25:53partir de ahora deja de ser testigo para
00:25:55ser una persona imputada digo porque ya
00:25:59muchos analizan si el rol de María
00:26:01cantero no reviste el delito de comp de
00:26:04encubrimiento de encubrimiento porque
00:26:06ella sí tenía Rango de funcionaria
00:26:09pública El problema es que acá hay una
00:26:11discusión enorme sobre la violencia de
00:26:13género que es un delito de acción
00:26:15privada pero lo que está demostrando
00:26:18también estas conversaciones como la que
00:26:20sostiene Fabiola Yani que sí tuvo con
00:26:22ael masina la ex ministra de de la mujer
00:26:26es que ella con esos pocos recursos
00:26:29intentó pedir ayuda entonces ahí lo que
00:26:33la justicia va a comenzar a investigar
00:26:35es el grado de responsabilidad de
00:26:37quienes revestían carácter de
00:26:38funcionarios públicos ante una situación
00:26:40como esta algunas preguntas
00:26:43sobre algunas preguntas tengo respeto en
00:26:46principio ella me da una tristeza enorme
00:26:48porque es como alguien sin salida es
00:26:51decir ella denunció
00:26:53Esto bueno Cómo sigue la historia de
00:26:55ella cuando baje la espuma mediática Eh
00:26:59bueno los abogados serán tan diligentes
00:27:01con ella como lo son ahora que no bajó
00:27:03la mediática para darte una idea después
00:27:06todo el arco político le pega es decir
00:27:09le pega el peronismo prefería que no
00:27:11existiera ella ya está es mancha
00:27:12venenosa ella pero los libertarios
00:27:14también porque no quieren aparecer como
00:27:16Cómplices de la fiesta de Olivos no
00:27:18sirve o nos podemos entender el tema de
00:27:22que Alberto Fernández era un tipo nada
00:27:25lo que se ve eh pero cómplice villaruel
00:27:30La mató el primer día y después mi ley
00:27:32también o sea es una persona sin red
00:27:34este con un nenito eh que conuna
00:27:37utilización igual no bueno y después hay
00:27:40otra cosa que me pregunto porque no lo
00:27:42sé en general las veces que yo hablado
00:27:44con profesionales vinculados a violencia
00:27:46de género
00:27:47eh el proceso que lleva a una mujer a
00:27:50denunciar a su marido es un proceso muy
00:27:52delicado no es un proceso inmediato es
00:27:54un proceso que requiere contención que
00:27:56requiere seguimiento que requiere
00:27:58evaluación de las condiciones en las que
00:28:00está por hacerlo porque es una y un
00:28:02procesamiento interno de que te ponga en
00:28:04un lugar de menos vulnerabilidad para
00:28:05poder contar lo que te pasó y acá la veo
00:28:07más sola que no sé qué sobre todo porque
00:28:10no fue su decisión fue empujada por la
00:28:13situación contextual a tener que hablar
00:28:15de algo que le pasó eh Porque se filtran
00:28:18en los chats a raíz de una investigación
00:28:21en un hecho de corrupción entonces no es
00:28:23que ella hace un proceso interno o de
00:28:25maduración o lo que sea Sabiendo lo que
00:28:27significa
00:28:28ella como ex mujer de un expresidente o
00:28:31del presidente saliente llevar esto a la
00:28:35Justicia con todo lo que eso implica no
00:28:37es solamente por ponerte en el ojo de la
00:28:39tormenta y cómo van a dudar o no y lo
00:28:41que implica denunciar un caso de
00:28:43violencia que siempre tenés que estar
00:28:45demostrando que no
00:28:46trendo que abriendo tu intimidad sino
00:28:49que en el caso de ella además con
00:28:51muchísima conciencia de que iba a
00:28:53generar obviamente un un un un tormentón
00:28:57político una tembladera político
00:28:59entonces hay que enfrentar mucha
00:29:01cantidad de cada noche de cada
00:29:03protagonista no vos hablas de
00:29:05utilización Por qué no porque me parece
00:29:09digamos pienso que ahora hay una
00:29:12utilización de la figura del testimonio
00:29:14de de Fabiola y que yo digo cuando todo
00:29:17esto pase cuando baje un poco la espuma
00:29:20qué va a pasar con esta mujer dig porque
00:29:22ahora a mucha gente le sirve el
00:29:25testimonio después digo se va a quedar
00:29:27sola como como está ahora también hay
00:29:29una realidad no y Es que Fabiola cuando
00:29:31viaja a España a fin de año se va eh
00:29:35sabiendo que ella acá no podía caminar
00:29:37por la calle No eso era algo que también
00:29:39la tenía e creo que ahí había una
00:29:42tensión con con Alberto porque digamos
00:29:45ella entendía como Esto es lo que
00:29:47planteó el otro día me hacen responsable
00:29:49de la fiesta de Olivos que me parece el
00:29:51otro día lo escuchaba a Marí donel que
00:29:53decía algo que me pareció muy
00:29:54interesante no que uno entienda que ella
00:29:56es víctima de violencia de género eh una
00:29:58víctima no te convierte en una persona
00:30:00impoluta ser víctima no te convierte en
00:30:02una persona perfecta no entonces bueno
00:30:05eso no no quita que uno señale que
00:30:07efectivamente la fiesta de olivo si bien
00:30:10la responsabilidad política porque era
00:30:12el presidente era de Alberto Fernández
00:30:14bueno la persona que organizó o quien
00:30:16estuvo formó parte de esa de ese Brindis
00:30:19cuando no se podía hacer y cuando
00:30:21ninguno de nosotros lo podíamos hacer en
00:30:22nuestra casa puella también no a ver
00:30:24cambiamos un poquito el eje y vamos
00:30:26sobre el presidente actual sobre mi ley
00:30:28Eh mi ley a partir de que ocurre esto
00:30:31tiene primero un momento de silencio y
00:30:34después un momento de tratar de mostrar
00:30:37que mucha de la gente que él intenta
00:30:39desprestigiar o que odia o que considera
00:30:41enemigos o no sé cómo definirlos eh Son
00:30:45Cómplices de Alberto Fernández eh en esa
00:30:48línea entran no sé 10 periodistas muy
00:30:50distintos entre sí entre los cuales
00:30:52figuro yo pero está fonte vea Morales
00:30:55Hola Este
00:31:03Fernández día Laura le dice María Pauta
00:31:07San etcétera etctera etctera después
00:31:11María que la tiene de punto en esa no
00:31:14es se salvó de una lista
00:31:17mar después se le agarra con Diego leuco
00:31:20Diego leuco había dicho
00:31:22que desde chico vio que Alberto era un
00:31:25mal tipo por lo apretaba el padre y este
00:31:28dice cómplice por qué no lo contaste
00:31:29antes cuando todos conocemos que la
00:31:31postura de Diego leuco an todos estos
00:31:33años era durísima con el
00:31:35eh después Hoy hace algo bueno le dice
00:31:40prostituta a Tamara petinato retuitea
00:31:44tweets con fotos de mujeres y él pone
00:31:47twits que dicen la Pauta la Pauta del
00:31:51poder o algo sí las pautas del poder
00:31:53como diendo las [ __ ] del poder eh
00:31:55algunas de las mujeres fotografas por
00:31:58ejemplo Florencia Peña o eh Cómo se
00:32:02llama eh a se me va el la periodista
00:32:06c5n Luciana rinca
00:32:09este s yo no tengo nada que ver no veo
00:32:12Por qué razón se dirigen a m así las
00:32:14redes libertarias diciéndole [ __ ] [ __ ]
00:32:17[ __ ] todo el tiempo en un momento saca
00:32:19un tweet diciendo Esta es el mundo ideal
00:32:23del progresismo pone una prisión y dice
00:32:25acá no se labura AC se todos comen por
00:32:27igual
00:32:29seo se novare se siente ofendido y le
00:32:33responde eso inmediatamente salen fotos
00:32:36de nocio en musculosa después de
00:32:39un una sesión de gimnasia con el marido
00:32:42al lado y [ __ ] [ __ ] [ __ ] [ __ ] todo
00:32:44el tiempo después hay un momento hoy
00:32:48hace una cosa que le dice Alberto
00:32:50Fernández a quien había elogiado mucho
00:32:53la durante la campaña del
00:32:562019 parcer un montón de eh que yo los
00:33:00había visto cuando loé para el libro de
00:33:03eh de de participaciones durante todo el
00:33:062019 de Miley elogiando y elogiando y
00:33:08elogiando era muy crítico con el
00:33:09macrismo su ascenso los medios eh Para
00:33:13criticar al gobierno de macri
00:33:14puntualmente a Marcos Peña pero al
00:33:16gobierno de macri en general y y y ahí
00:33:18él dice en un momento habla de Alberto
00:33:20Fernández Como una luz de Esperanza
00:33:22Eh bueno hoy le escribe Alberto del
00:33:25mismo modo como te he ofrecido cuando te
00:33:26fuiste a España cuidar a Dylan vuelvo a
00:33:28reiterar que será bienvenido para que lo
00:33:30cuidemos en la familia de la fuerzas del
00:33:31cielo O sea le dice cuando vayas preso
00:33:33te cuido el perro está lando sí eh Sí eh
00:33:37Nada análisis opinión lo que quieran de
00:33:40todo esto que estoy describiendo yo me
00:33:41quiero correr un paso antes esto digo ya
00:33:43la violencia verbal de mi ley de los
00:33:45libertarios es es como cosa de todos los
00:33:48días ya Lamentablemente
00:33:50y por más que que nos escandalice nos eh
00:33:54nos genere bronca y demás es Alo lo que
00:33:57está ahí Y hoy es por esto antes fue por
00:34:00otras causas y mañana será por otras
00:34:02pero creo que hay un paso previo que es
00:34:04el yo tenía razón que es algo de lo que
00:34:07se agarra mile en muchas cosas que es
00:34:10básicamente tomar hechos puntuales eh
00:34:13que le sirven a él para eh exacerbar su
00:34:17mirada de las cosas parcial y con y con
00:34:20toda la problemática ya sabemos e pero
00:34:23anclad en
00:34:25cierto realidad y y hubo hubo dos en
00:34:28estas semanas muy muy puntuales y muy
00:34:31importantes el primero fue la elección
00:34:32de maduro fue el primer presidente de la
00:34:35región que sale a decir esto es fraude
00:34:38no vamos a reconocer este gobierno lo
00:34:40hizo a los tumbos lo hizo con un mensaje
00:34:43suyo y de Diana mondino contrario lo que
00:34:45decía cancillería lo hizo con todas las
00:34:47limitaciones del caso pero lo hizo y de
00:34:49hecho digo uno puede decir que
00:34:51geopolíticamente es problemático pero
00:34:53puertas adentro es hacer fuerza y
00:34:57posición de algo que después se tuvieron
00:34:59que ir subiendo todos algunos con
00:35:00diciendo Sí la verdad que no está bueno
00:35:02que no muestre las actas pero de hecho
00:35:03fue el primero que lo hizo y se ancla en
00:35:06eso el mecanismo es el mismo el repudia
00:35:09maduro y después empieza a utilizarlo en
00:35:11política interna
00:35:12fíjense yo me vengo peleando con mundo
00:35:15porque ya desde la época de Chávez Yo
00:35:16vengo diciendo que eso es una dictadura
00:35:18o sea tengo una posición muy radical
00:35:20respecto de Venezuela radical en sentido
00:35:22de y me vengo pendo con todo el mundo
00:35:24todos mis amigos me putean y este saca
00:35:26un fragmento Y di
00:35:28pero a lo que voy es que él agarra él
00:35:30agarra esos hechos y los aprovecha de
00:35:33manera muy eficiente para mostrar ser
00:35:36como del lado correcto Y entonces todos
00:35:40lo que no están conmigo están del lado
00:35:41incorrecto de las cosas del del lado de
00:35:44los violentos de los dictadores de la
00:35:45dictadura socialista y de la violencia
00:35:47de género de la violencia de género del
00:35:49Ministerio de la mujer etcétera etcétera
00:35:51etcétera con el hecho de de la violencia
00:35:55de género de Alberto fue similar eh él
00:35:59diciendo nos tratan de hipócritas de
00:36:02violentos y además y los violentos son
00:36:04ellos bueno lo usa lo usa políticamente
00:36:07lo aprovecha de una manera muy
00:36:09inteligente A mi criterio Más allá de
00:36:12que no coincido en absolutamente nada de
00:36:14lo que dice de la manera en que lo dice
00:36:16encontr una lógica pero tiene esa lógica
00:36:18de él puede ponerse en un pedestal de
00:36:21bieno yo les
00:36:23dije lo hace lo hace y lo va a hacer
00:36:25pero digo la lógica con la que eso y la
00:36:28verdad que tiene de donde agarrarse
00:36:30porque del otro lado eh Hay conductas
00:36:33totalmente reprochables hubo violencia
00:36:35de género y hubo complicidad comoo claro
00:36:37Sí y de esta manera también digo a mí me
00:36:39parece muy triste por decir una una
00:36:42palabra digo el nivel de debate que
00:36:44estamos teniendo donde no no total bueno
00:36:46y sumemos la visita a los diputados
00:36:48libertarios a a ver represores por eso y
00:36:51no hay ni espacio para un Matiz en
00:36:53cuanto te corres un centímetro de lo que
00:36:56supuestamente hay que decir ya está
00:36:58quedaste del otro lado sos todo esto y
00:37:00te vamos a fusilar básicamente es así
00:37:03pero perdón si coincido con Esteban que
00:37:05lo que está lo que está haciendo el
00:37:07gobierno es
00:37:09consolidar un núcleo duro de fanáticos
00:37:12No eso sí digo comparándolo con otras
00:37:17experiencias lo que se ve es el apoyo al
00:37:19gobierno puede ir cayendo pero lo que
00:37:22tiene es muy duro y es muy fanático como
00:37:26es piensa los términos no que que qui sí
00:37:29pero hay algo más Porque Más allá de
00:37:31consolidar a estos fanáticos esto de
00:37:33ponerse en un pedestal y decir vieron
00:37:35que yo tenía razón y que los violentos
00:37:39los los que apoyan dictaduras son ellos
00:37:41tambén es una posición política de Cara
00:37:43a la sociedad de cara al tipo que votó a
00:37:46mi ley y que hoy se siente desencantado
00:37:48porque estás hundido en una recesión
00:37:49porque tu salario no alcanza para nada
00:37:51porque te prometieron no sé que ibas a
00:37:52ganar en dólares y hoy estás viendo si
00:37:54seguís ganando en pesos bueno ante la
00:37:58falta de resultados tangibles Más allá
00:38:01de la baja de de la inflación y a un
00:38:03costo totalmente
00:38:04eh altísimo Eh bueno encuentra estos
00:38:08episodios para plantarse de Cara a la
00:38:10sociedad y mostrarse como del lado
00:38:12correcto nosotros somos los buenos ellos
00:38:13son los malos así de eh nenito de jardí
00:38:16infantes Acá hay buenos Acá hay malos
00:38:17Nosotros somos un comunicado de hecho de
00:38:19ahora que estoy pensando Mira de
00:38:21de de la oficina del presidente electo
00:38:24por el tema eh No sé si algún
00:38:27de Irán de Israel alguna de estas
00:38:29cuestiones que salía terminaba diciendo
00:38:31Hay buenos y malos nosotros somos los
00:38:32buenos es esto es así de sencillo de
00:38:36dicotómico y con episodios como este de
00:38:39Alberto y un poquito más atrás de maduro
00:38:41bueno sirve para mostrarle al gobierno
00:38:43Mira nosotros estamos del lado correcto
00:38:44de las cosas los que están del lado
00:38:45incorrecto son ellos después fíjate a
00:38:47quién vas a votar en octubre eh
00:38:48Estefanía Yo pienso que es una
00:38:49profundización de una práctica política
00:38:52de construcción política que puso el
00:38:53kirner ismo arriba de la mesa o sea esta
00:38:56continuidad que nosotros vemos decir que
00:38:58los libertarios son el quismo finalmente
00:39:01tienen algo de similar que es Cómo se
00:39:03construye políticamente en la opinión
00:39:05pública y también se construye con un
00:39:08relato con una narrativa por eso cuando
00:39:11yo el año pasado tuve una
00:39:13conversación en la que yo estaba muy
00:39:16obsesionada post 2021 en la elección de
00:39:18medio término cuando vi que mi ley
00:39:21ganaba con el 1% de los votos dije Acá
00:39:23hay algo y yo no lo estoy entendiendo y
00:39:25me había pasado lo mismo en el 2015 con
00:39:27macre dije yo no quiero que me vuelva a
00:39:29pasar más no entender la sociedad en la
00:39:30que vivo Entonces cuando ganó miile yo
00:39:32dije Acá hay algo que está muy compli
00:39:34cuando salió sacó 17 puntos claro digo
00:39:37pero cuando cuando ganó esa determinada
00:39:39cantidad de digo cuando ganó su su banca
00:39:41él y villarruel no que una negacionista
00:39:43llega al congreso y me empecé a
00:39:46obsesionar obsesionar y yo en mi prode
00:39:48ya estaba mi ley presidente y mi ley
00:39:49presidente no porque fuer una visionaria
00:39:52sino porque entendí que había algo que
00:39:54había empezado a ver y que se había
00:39:56empezado a mover y además ellos hacen y
00:39:58siempre lo recomiendo un un video una
00:40:01especie de documental que dura 2 horas
00:40:03que se llama la película de milei que es
00:40:05sobre todo el proceso de la campaña de
00:40:072021 y ahí la Me impactó muchísimo el
00:40:12relato sobre ellos mismos por eso es que
00:40:13yo siempre digo hay que verla por cómo
00:40:15se relatan ellos mismos y hay una
00:40:18práctica de construcción política y un
00:40:20relato sobre sí mismos que es
00:40:22exactamente te diría no es igual pero es
00:40:24la profundización de la práctica del
00:40:26kissnerismo en el espacio público en la
00:40:27discusión con niveles de violencia
00:40:30infinitamente superiores y con una
00:40:32batalla cultural agresiva cruel
00:40:36espantosa discriminadora a mi gusto con
00:40:39respeto a la gente que piensa otra cosa
00:40:41pero a mí me parece que está muy por
00:40:44fuera de los cánones de de una sociedad
00:40:46en la que quiero vivir entonces me
00:40:47parece que lo que lo que hizo mi ley fue
00:40:50apretar el
00:40:51acelerador de algo que ya veníamos
00:40:54viviendo entonces no es una salida es la
00:40:56profundiza
00:40:58que ya sabemos que no lleva por lo menos
00:41:01en la práctica política algo que a m me
00:41:03interese sa difícil que este prama me
00:41:06gusta hablar
00:41:08mucho
00:41:12escuch estamos torturando pero uno
00:41:15escucha cosas muy
00:41:17interesantes que reac
00:41:23de estamos en for política que hace
00:41:28mucho tiempo ha dejado de responderle a
00:41:30la sociedad la política se habla a sí
00:41:33misma como gran parte del periodismo
00:41:35también y han olvidado su esencia que es
00:41:38ser un servicio a la comunidad ser un
00:41:41servicio a la sociedad ser parte de la
00:41:43sociedad a la cual creen que le están
00:41:46hablando la política tradicional sus
00:41:49prácticas sus formas sus dirigentes sus
00:41:51representantes en gran medida han dejado
00:41:55de ser funcionales a los intereses de la
00:41:58sociedad una sociedad que hace
00:42:00muchísimos años la viene pasando muy mal
00:42:03en materia económica en materia social
00:42:05en materia de sentir que muchos derechos
00:42:08se van achicando para un enorme
00:42:11porcentaje de nuestro tejido
00:42:13social y después la política lo que hace
00:42:17señalar a la sociedad cuando los
00:42:19resultados electorales no le gustan y
00:42:22los políticos no salen de ningún otro
00:42:24lado que no sea de nuestro propio
00:42:26sistema social
00:42:27Pero aquel que tiene un cargo Público de
00:42:31representación su único deber debe ser
00:42:34mirar de codificar entender esa sociedad
00:42:38y me parece que ese
00:42:40divorcio en gran medida también ha puede
00:42:43explicar Por qué tenemos un presidente
00:42:45como Javier Miley que tiene un enorme
00:42:47porcentaje de personas que con bajo una
00:42:50profunda convicción lo eligen y lo
00:42:53acompañan como también muchos han
00:42:55preguntado cómo pasó con o cómo pasó con
00:42:58Alberto Fernández o cómo pasó con
00:42:59Cristina kisner siempre los presidentes
00:43:02que llegan tienen un caudal de votos no
00:43:06me gusta la palabra cautivo sino de
00:43:08personas que que creen en esos
00:43:10dirigentes en con profunda convicción Me
00:43:14parece que lo que vemos en cuanto a
00:43:17esto de quién cuando estás con ellos
00:43:20estás del lado correcto y cuando no
00:43:22estás con ellos estás del lado
00:43:24incorrecto Bueno también lo hemos visto
00:43:26con el kishner y también lo hemos visto
00:43:28con cierto sector del macrismo
00:43:30seguramente porque lo que sucede es que
00:43:32se ha convertido en una forma de ejercer
00:43:34el poder de construir un relato de hacer
00:43:37política Cuánto les preocupa
00:43:39eh si mi ley se consolida que es una
00:43:43gran condicional No porque si m
00:43:45consolida implica que la economía
00:43:47empiece a crecer es decir puede ganar
00:43:49alguna elección con la inflación baja
00:43:52pero si no hay un rebote y la verdad que
00:43:54vos ves los datos de hoy Y ves que esa
00:43:57idea de que la economía sube para arriba
00:43:59como pedo de buzo as dijeron en abril
00:44:01eso no se ve en realidad lo que se ve es
00:44:04una chatura y una caída muy brutal yo
00:44:07estoy hablando de la segunda recesión de
00:44:08m por qué Por qué la segunda todavía
00:44:11estamos no porque le en el supuesto caso
00:44:14de que hubo una cierta
00:44:17desaceleración de la caída de la caída y
00:44:19ahora estás viendo una caída de vuelta
00:44:21pero porque la estrategia
00:44:23antiinflacionaria de Miley tiene un
00:44:25ancla y tiene un techo el ancla es el
00:44:27dólar el atraso cambiario es el collin
00:44:29peg al 2% y el techo es la recesión O
00:44:32sea la única política antiinflacionaria
00:44:34que tiene mi ley es atrasar el dólar
00:44:36como siempre se hizo y una recesión
00:44:38brutal que no solamente no va a terminar
00:44:41sino que ahora necesita una
00:44:42profundización de nuevo entonces vos
00:44:45sabes que cuando cuando arrancó este
00:44:47plan eh yo me la pasaba eh porque uno
00:44:50trata de entender la lógica y si
00:44:51funciona o no Entonces cuando caputo
00:44:53anuncia
00:44:54eh la devaluación y y el ajuste uno se
00:44:58hacía dos preguntas básicas bueno vos
00:45:00vas a hacer un ajuste cuando vos haces
00:45:01un ajuste lo que hacés es tratar de
00:45:03ajustar por el lado de los gastos pero
00:45:06vos podés producir una una recesión que
00:45:08te ajuste por el lado de los ingresos y
00:45:10entonces volvés al mismo problema
00:45:11después de ha hecho eso no ocurrió hasta
00:45:13ahora es decir ajustó por el lado del
00:45:15gasto y el ajuste por el lado de los
00:45:17ingresos no compensó y con lo cual vos
00:45:19tenés el super que sí pero porque te
00:45:21subió te subió 10 puntos el impuesto
00:45:25país O sea hizo una de cosas que morero
00:45:29el impacto buen está bien Se supone que
00:45:31ahora con el achicamiento y después la
00:45:33eliminación país
00:45:35tiene Bueno eso es una cosa y lo otro
00:45:37que te preguntas es en cuánto tiempo la
00:45:39devaluación se come a sí misma porque
00:45:41muchas veces si una devaluación está mal
00:45:42hecha la devaluación los precios
00:45:44aumentan y ya bueno vuel atrás
00:45:47eh En aquel momento yo preguntaba bueno
00:45:50en qué momento piensa si va a rebotar la
00:45:52economía si no yo me acuerdo que esporno
00:45:54decía el promedio de la duración de las
00:45:56recesiones Argentina desde después de un
00:45:58plante de ajuste fuertes de 6 meses
00:45:59después empieza a recorrer bueno eso no
00:46:01está pasando y me acuerdo que se
00:46:03discutía Bueno pero la recuperación será
00:46:05en B corta será en B corta será La pipa
00:46:08de Nike será la
00:46:10L por eso digo la segunda recesión de
00:46:12mil y me acuerdo que Alfredo saat dijo
00:46:14eh No puede ser eso o puede ser una hil
00:46:18latina O sea que caiga sin fin claro y
00:46:20Hoy estamos viendo No es eso pero es un
00:46:23dibujo raro porque qu da una pancita y
00:46:27no sabemos todavía si es una l o una l
00:46:29un poco vos lo ves que sigue cayendo O
00:46:32sea no es que frenó la caída sino que no
00:46:34de hecho ayer estábamos Bueno ayer hubo
00:46:36un evento muy importante y el pasillo a
00:46:39mí me encanta el pasillo porque es el
00:46:40momento donde la gente se suelta y te
00:46:42cuenta algunas cosas y bueno el council
00:46:45of americas que estaba eh estuvo mile
00:46:48eran parte de su gabinete y la verdad
00:46:50que las cosas que escuchabas ahí era que
00:46:52o sea todo bien lo que lo que pasa con
00:46:54el sector empresario y todos te dicen lo
00:46:56mismo es que estructuralmente
00:46:58ideológicamente coinciden con los
00:47:00planteos de mi ley y con el gobierno de
00:47:02mi ley pero que la economía real está
00:47:04completamente destrozada y por ejemplo
00:47:06los detos de consumo te dan en la última
00:47:09semana de Julio principio de agosto te
00:47:11dan 20 puntos abajo de vuelta eh Ya
00:47:15vimos que los datos de consumo son muy
00:47:17malos pero por ejemplo el tema de la
00:47:19leche 12 por abajo el año pasado
00:47:22eh otros artículos no Mirá lo que te voy
00:47:25a decir me decía alguien del sector de
00:47:27consumo masivo hoy lujo es tomar una
00:47:31botella de agua mineral en Argentina o
00:47:33sea hoy es un lujo eso Entonces yo
00:47:36bromeaba Y decía Bueno voy a hacer una
00:47:37columna con los artículos de lujo en
00:47:39Argentina una botella mineral un
00:47:41postrecito s esas son artículos de lujo
00:47:44hoy para el consumo masivo entonces hay
00:47:47hay hay una doble dimensión una
00:47:49dimensión ideológica y una una dimensión
00:47:52real de la economía real que además no
00:47:54es lo mismo que se rompa la economía
00:47:55real que tengas una corri financiera No
00:47:58porque se cerró una se cerró una fábrica
00:48:00Y estás cha Cómo cómo volves a levantar
00:48:03productivamente eso a mí me preocupa me
00:48:06parece creo más o menos nosotros tenemos
00:48:09una misma edad ustedes tienen una misma
00:48:12edad pero digo yo por lo menos empecé a
00:48:15hacer periodismo del postmen mismo no
00:48:17Entonces a mí me agarró como
00:48:19e contar la salida de lo que fue esa
00:48:22crisis brutal que Yo viví siendo
00:48:24adolescente no pero que empecé a
00:48:26entender después y ahí empecé a estudiar
00:48:28periodismo
00:48:29entonces las consecuencias de esa de esa
00:48:33de ese plan económico para mí
00:48:36fue muy determinante en mi vida digamos
00:48:39empezar a estudiar lo que fue la
00:48:41consecuencia de ese plan económico del
00:48:42menemismo y yo lo que veo lo que a mí
00:48:45más me preocupa ahora es ver cuál va a
00:48:47ser la consecuencia social de este plan
00:48:49económico digo hay cosas que se rompen y
00:48:52no se arreglan más o que lleva muchísimo
00:48:55tiempo volver a componer en términos
00:48:57sociales no Entonces yo veo que hablamos
00:49:00de e el número de economía qué sé yo
00:49:03pero qué pasa con una familia que
00:49:06eh el padre cabeza de familia o la madre
00:49:09se queda sin trabajo bueno eso todo eso
00:49:11trae unas consecuencias que son muy
00:49:13difíciles de remontar después no me
00:49:15cuesta mucho comparar con el menemismo
00:49:17por muchas cuestiones Me parece que
00:49:19estamos en un momento totalmente
00:49:20distinto a ver e incluso peor porque el
00:49:23menemismo con todos sus problemas digo
00:49:26primero se
00:49:28anclo lo contaba Isis el otro día que lo
00:49:30entrevistaron acá con con María en un
00:49:33shock de productividad inicial un
00:49:35ingreso de visa fuerte digamos que le
00:49:37permitió Construir la épica de la
00:49:38convertibilidad y demás acá no tenés
00:49:40nada de eso y no va a haber Tampoco
00:49:44porque rigi va a traer algunas
00:49:46inversiones que ya estaban pautadas en
00:49:48muchos casos ancladas en recursos
00:49:51naturales que ya tenían interés de las
00:49:53multinacionales en llegar y que pedían
00:49:55condiciones mínimas porque viste hoy
00:49:57hablar con un economista que me decía
00:49:59que yo le decía bueno va a llegar más o
00:50:02menos más o
00:50:05menos dice si no sale del cepo Olvídate
00:50:08per yo decía pero es hici una ley para
00:50:10decirle Estos tipos no van a tener cepo
00:50:12no importa eso lo que importa es que no
00:50:14hay dólares Si no hay dólares y no va
00:50:16haber dólares Si no entran dólares no
00:50:18van a venir un choque ahí y el ri tiene
00:50:21algo que es
00:50:23bastante cruel que es que
00:50:27una empresa puede entrar por ejemplo a
00:50:29hacer minería pueden traer sus dólares
00:50:31por contado con lii los cual los entra
00:50:341300 mangos ponele y se va a hacer eso Y
00:50:37a partir de eso le puede demandar al
00:50:40Banco Central dólares para un montón de
00:50:42cosas para pagar sus importaciones para
00:50:43pagar sus bienes de
00:50:45capital para girar dividendos eh o sea
00:50:49te va a sacar te puede generar una
00:50:51actividad en el enclave te puede generar
00:50:53un desarrollo para levantar el el
00:50:55proyecto y demás pero te va a chupar más
00:50:57dólares de lo que te trae a las reservas
00:51:00Entonces es como bastante pero eso
00:51:02supuesta si sigue habiendo cepo y brecha
00:51:06Bueno hoy la hay hoy lo hay Y tenemos
00:51:08varios meses de cepo Entonces si el
00:51:10gobierno quiere rápidamente empezar a
00:51:11mostrar proyectos bueno es esto no tenés
00:51:14nada de si no Elo no entra ni un solo
00:51:17dólar si no se entiende Cuál va a ser el
00:51:19motor del supuesto crecimiento
00:51:25del expa de una manera que
00:51:27intuitivamente parece correcto
00:51:30intuitivamente por eso después está el
00:51:31análisis el que dice la única la forma
00:51:34de terminar con inflación es haciendo un
00:51:37torniquete monetario extremo y fiscal
00:51:39eso va y fiscal eso va a generar
00:51:41claramente una caída de actividad brutal
00:51:44nunca pero en el momento que la
00:51:46inflación caiga como la inflación es una
00:51:48especie de ladrillo que se apoya sobre
00:51:49la economía porque no permite verificar
00:51:51nada eso va a ser una liberación de
00:51:53recursos que va a empujar sola un
00:51:55despegue hacia arriba
00:51:57los veo hay hay una cosa ahí que es eh
00:52:00magia que está bien pero también que Qué
00:52:04tipo de despegue porque por ejemplo ayer
00:52:06un un ejecutivo decía bueno los salarios
00:52:08ahora empiezan a crecer un poquito
00:52:11contra inflación mensual mes a mes Vamos
00:52:13tres meses un Index formales no el Index
00:52:17midió salarios formales digamos los
00:52:19salarios en general Sí después hay
00:52:21distintos escalones el privado más que
00:52:23la gu
00:52:25salaro informal tiene que ir siguiendo
00:52:27al formal
00:52:28porque no importa vamos con la tendencia
00:52:31pero quiero ir a esto y ve que de acá a
00:52:34fin de año los salarios deberían ir
00:52:36recuperando un poquito más contra
00:52:38inflación eso te puede dar algo más de
00:52:39consumo en el margen y algo de
00:52:40recuperación en el margen pero no de
00:52:44digamos hiciste un tobogán desde
00:52:45diciembre a esta parte ya venía mal la
00:52:47economía y con la devaluación hizo un
00:52:49tobogán el poder adquisitivo Eh entonces
00:52:51puede haber una recuperación del margen
00:52:52que que le pueda servir al gobierno para
00:52:55decir bueno la economía se está
00:52:56recuperando vieron que bajamos la
00:52:58inflación Y a partir de eso eh puede
00:53:00haber un una recuperación del
00:53:03bolsillo eh pero pero es mirar para
00:53:06atrás y mirar muy muy cortito para atrás
00:53:08no mirar todo lo que perdiste
00:53:10y y y linkado e a esto
00:53:16eem no no no hay no no hay
00:53:21eh Cómo decirlo
00:53:24e producción como
00:53:27para ir después solventando ese esa
00:53:29recuperación que que puede haber en el
00:53:31margen porque hoy las empresas están
00:53:33paradas mirando lo que puede llegar a
00:53:35pasar la capacidad instalada es 5% o sea
00:53:40tenés un 4 y pico por de capacidad
00:53:42ociosa O sea si mañana tienen que
00:53:44producir un poquito más porque la
00:53:45demanda subió en el
00:53:47margen tienen mucha máquina parada
00:53:50levantan un poquito de eso no es que
00:53:51tienen que hacer una inversión
00:53:53para este es el problema de este dato
00:53:55cuando V que capacidad instalada O sea
00:53:57si vos estás diciendo viene la inversión
00:53:59Y ese es el driver de crecimiento el
00:54:01tema es que si vos estás pensando en la
00:54:02inversión la ya tenés muchas máquinas
00:54:04apagadas prendés generas un poco de
00:54:06empleo pero para aumentar la
00:54:07productividad que es lo que vos
00:54:09necesitas necesitas más guita y eso más
00:54:11adelante pero Pero además para para
00:54:12seguir manteniendo esta fuerte ajuste
00:54:14fiscal necesitas
00:54:16e que haya más ingresos porque de lo
00:54:19contrario vas a tener que ajustar más el
00:54:20gasto Y si ahora eliminan parte del
00:54:23impuesto país lo cual está bien porque
00:54:25es un impuesto horrible el estado va a
00:54:28tener menos ingresos hoy el impuesto
00:54:30país creo que era top cinco de la de la
00:54:32recaudación de la fib cae todo menos
00:54:33impuesto país porque lo subió lo subió
00:54:35caputo y y retenciones porque compara
00:54:37contra sequía entonces va a haber menos
00:54:40recaudación por lo tanto para defender
00:54:41el ajuste fiscal va a tener que hacer un
00:54:43gasto todavía mayor y además de eso
00:54:45tiene que pagar los intereses de deuda
00:54:46que antes pagaba El Banco Central y
00:54:47ahora lo tiene que pagar el tesoro la
00:54:49eliminación del impuesto del país va a
00:54:51generar una explosión más fuerte del
00:54:53turismo al exterior Porque todos los
00:54:55dólares que vos
00:54:57van a ser más baratos y Enton es más
00:54:59barato viajar al exterior y ya lo está
00:55:01haciendo yo no no quería mirar tan lejos
00:55:03porque no me da la cabeza para mirar
00:55:04después del 2025 cuando caiga todo el
00:55:06impuesto país ahora lo que cae es el
00:55:07impuesto país a las importaciones que
00:55:09baja 10 puntos claro el impuesto país
00:55:10sigue siendo lo mismo para puede tirar
00:55:13un poquito para abajo más el índice de
00:55:15inflación puede hacer que los bienes
00:55:17importados sean más accesibles acá me
00:55:19piden que ponga que mi ley dice Dame
00:55:23vuela por el amor de Jesús a Don a
00:55:26Javier m hablando del impuesto pa
00:55:28escucha de hecho ya empezamos con la
00:55:31baja de impuestos bueno Y tanto
00:55:35jesa
00:55:40pres en septiembre va a empezar a regir
00:55:43la baja del impuesto país del 175 al
00:55:47[Aplausos]
00:55:5075 y en el mes de diciembre se elimina
00:55:53el impuesto país
00:55:58bueno eso era este Lucía hace un ratito
00:56:01no te escucho la situación económica qué
00:56:04es lo que es vos qué es lo que imaginás
00:56:05qué es lo que entendés Bueno no es mi
00:56:06expertiz con lo cual siempre me limito
00:56:09más a escuchar a es el expertiz de
00:56:13todos yo Admito aquello sobre lo cual no
00:56:17sé y me gusta
00:56:20escuchar Insisto que creo que el
00:56:22problema de todo aquello que suena como
00:56:24un buen enunciado o que solo repercute
00:56:28en los medios de comunicación o que trae
00:56:31satisfacción a unos pocos a veces
00:56:34resulta muy ajeno Y muy lejano para la
00:56:36gente digo porque ese número de
00:56:39inflación que tanto celebra mes a mes el
00:56:41gobierno no no s ese mismo impacto de
00:56:46alegría que que que comunican uno no lo
00:56:50percibe en la calle la gente no llega
00:56:53más cómoda fin de mes
00:56:57Entonces mi yo sobre el tema tengo más
00:57:00preguntas que que opiniones qué
00:57:02preguntas en qué momento la gente va a
00:57:05sentir que ese número es representativo
00:57:07de su economía familiar en qué momento
00:57:10esos
00:57:11anuncios van a ser respuesta a una
00:57:14mejora que sienta la gente en el
00:57:16bolsillo bueno la baja de inflación en
00:57:18Sí yo creo que es algo que se siente Al
00:57:20toque Más allá de Que a vos la guita te
00:57:21alcance menos porque tu salario se
00:57:23derritió Cuando vos ves que vas al
00:57:25supermercado y las cosas están más o
00:57:26menos al mismo precio que estaba en la
00:57:29vez previa que fuiste al supermercado ya
00:57:31empezas a pensar de otra manera es muy
00:57:33traumática la inflación muy TR Pero
00:57:36además
00:57:37porque supongamos que el queso cremoso
00:57:40que compraste el mes pasado este mes te
00:57:43sorprende que esté más o menos en el
00:57:45mismo
00:57:46precio pero así todo sentís que vale eso
00:57:50digo que vivimos con una distorsión de
00:57:52precio Pero por eso si vos no bajas la
00:57:54inflación esa distorsión de preci a
00:57:56continuar lo que hace lo que genera la
00:57:58baja de la inflación es que esos precios
00:57:59se vayan abando claro esta sensación de
00:58:01lo que estoy pagando corresponde lo Vale
00:58:05y y y y me parece que ahí sí está
00:58:08el El Gran acierto económico del
00:58:11gobierno decir Bueno vamos a bajar la
00:58:13inflación lo que cueste porque sabemos
00:58:14que nos tenemos que agarrar de ahí e
00:58:17está costando demasiado en términos de
00:58:18actividad en términos de de lo que se
00:58:21lleva puesto para bajar la inflación en
00:58:23términos de actividad ahora en términos
00:58:24de reservas están vendiendo dólares
00:58:29s gran problema es es los
00:58:33dólares volviendo lo que decía
00:58:36luc todo eso es
00:58:40parao al pasar
00:58:49algo ellos tienen muy en la cabeza y A
00:58:52mi criterio de manera muy correcta que ú
00:58:56acercar hoy a Mostrar resultados en
00:58:58materia económica que sean de impacto
00:59:00para la sociedad es bajar la inflación
00:59:03bajar la inflación bajar la inflación y
00:59:04bajar la inflación Pero porque hay dos
00:59:05hay dos variables de la economía que son
00:59:07políticas que una es la inflación y otro
00:59:10es el dólar está solo político porque es
00:59:14es esto es ir a supermercado y que las
00:59:15cosas cuesten
00:59:17igualo a los 90 porque hay todo un tema
00:59:20uno siempre ve cuando hay inflación la
00:59:23gente lo que pide es que baje la
00:59:24inflación después se produce una
00:59:25recesión la gente lo que te pide no me
00:59:27importa la inflación Dame trabajo y y
00:59:29esos son un poco las oscilaciones de
00:59:31estos de este tipo de movimiento pero yo
00:59:36ya era grande en la década del 90 tengo
00:59:38tenía 26 años cuando asumió menem y
00:59:40cubrí todo ese periodo lo cubrí Con
00:59:42mucha pasión y creo que mientras lo
00:59:44cubría no lo entendía mucho eh porque
00:59:47había una serie de escala de valores que
00:59:48iban en contra de lo que yo pensaba
00:59:50ideológicamente y no era capaz de ver
00:59:52por ejemplo que yo siendo un [ __ ] en
00:59:54página 12 me compré un departamento 2
00:59:56años o sea Había algo que pasaba que
00:59:58había que claro yo le devolví a mi viejo
01:00:01$2,000 por mes en el 92 y 93 Entonces se
01:00:05hizo eh 8,000 en 2 años eh o sea debía
01:00:10ganar que 4,000 eh los pibes que tenían
01:00:13tiad ahora trabajando en los mismos
01:00:15lugares no llegan a ganar $1,000
01:00:17entonces este con suerte 300 con suerte
01:00:21Claro pero pero unos 600 un 700 pero no
01:00:24pueden devolver 2000 por mes
01:00:27Claro en el 95 cuando yo cubrí ya
01:00:31directamente la Campa era Dios estabas
01:00:34en los barrios y eran mareas humanas
01:00:38pero tuviste esto que no tenés ahora 3
01:00:40años de crecimiento al 9% eso ahora
01:00:43después cuando la la desocupación se
01:00:46empieza después del efecto tequil se
01:00:48empieza a imponer después del triunfo
01:00:50así como dicen los yanis landslide O sea
01:00:52a muerte eh por una diferencia enorme en
01:00:55el 96 97 la gente empieza cada vez más
01:00:57de contento cada vez más de contento 97
01:00:59se la ponen y ya está y nunca más
01:01:01entonces la la la sensación es que
01:01:04aquello era derrota de la inflación con
01:01:07crecimiento si esto es y además una
01:01:10derrota a
01:01:12muer full era cero no era cuatro
01:01:16Entonces ahora vos tenés una inflación
01:01:19derrotada medias con problemas de
01:01:21ingreso de capitales y sin crecimiento
01:01:23Entonces cómo
01:01:26dura un proyecto político exitoso en
01:01:28estas Condes que es una gran pregunta no
01:01:29estoy diciendo poco eh Porque ya te
01:01:31sorprendió en estos meses todo lo que
01:01:32duró Me parece que estamos empastados
01:01:35porque vos tenés por otro lado te das
01:01:36vuelta y decí Bueno quién agarra la
01:01:38batuta Y eso se resuelve eso se resuel
01:01:41se resuel no sé para dónde bien pero
01:01:43digo por eso estamos empastados en este
01:01:44momento de que hasta hace 10 minutos
01:01:46estábamos hablando de la causa de
01:01:47Alberto Fernández y como eso está
01:01:48derritiendo al periodismo o la
01:01:51oposi está bien pero digo hoy no lo
01:01:54vemos y entonces hoy mi ley o podemos
01:01:58con la manta corta
01:02:00eh aventurar que mi ley con solamente
01:02:03bancar un poco la inflación tiene
01:02:05chances en medio término porque no tiene
01:02:07nada enfrente y después ir viendo Ellos
01:02:11están apostando mucho eh al al al
01:02:15feeling del mercado y el mercado es
01:02:18Antes que nada
01:02:20antiperonista entonces por ahí se
01:02:22entusiasman con que esta gente Sí en
01:02:25serio va a derrotar al peronismo y
01:02:28entran dólares especulativos de corto
01:02:30plazo y demás Y eso le sirve para
01:02:31estabilizar un poco y hacer un cocito eh
01:02:35pero de nuevo yendo a lo a lo a lo
01:02:37estructural hoy no tenés de dónde
01:02:39agarrarte y lo que ellos promueven como
01:02:42Bueno podemos agarrarnos de acá la
01:02:44verdad que no se ve no bueno y lo otro
01:02:46que como empezó esta conversación es
01:02:49mirar qué pasa con las elecciones de
01:02:50Estados Unidos ahí también me parece hay
01:02:52una gran
01:02:53construcción de que está estar esperando
01:02:56a que gane Trump para que le habilite
01:02:58los dólares en mil ley todo es una cosa
01:03:00un terreno de especulación primero no se
01:03:01sabe si va a ganar Trump y por lo que
01:03:03comenzábamos hablando Digo Está Esas
01:03:07chances están en baja y después
01:03:09eventualmente si ganara tampoco está
01:03:11claro No que te vayas otra vez a
01:03:12habilitar dólares eso eso no no pasaría
01:03:15tampoco en enero asumiría el presidente
01:03:18no pasaría los dos días digamos porque
01:03:20Estados Unidos tiene otras prioridades
01:03:21no yo creo que hay que o sea coincido
01:03:24con que digamos están mirando de hecho
01:03:26te lo dicen en la rosada no en la
01:03:28apuesta de Trump es es directa eh pero
01:03:32me parece que siempre nosotros como
01:03:34ganar camala Harris m se transform en un
01:03:36social demócrata en Do minutos y medio
01:03:39do minutos se pone una remera siempre
01:03:41fui feminista siempre fui feminista sal
01:03:44con la Rivera del Arcoiris cualquier
01:03:45cosa puede pasar este porque ya cuando
01:03:47macron cuando las elecciones europeas
01:03:50parecía que la ultraderecha ganaba en
01:03:52Francia ya Europa despierta gracias a mí
01:03:56perdió en la siguiente y le fue a pedir
01:03:58perdón a la embajada francesa por un
01:03:59cantito o sea yo no tengo duda que él
01:04:02recula en chancleta exact así
01:04:05valentona yo creo que más todo lo
01:04:07contrario Pero sabes por qué digo esto
01:04:09porque estaba pensando no como nosotros
01:04:11tenemos un análisis que es siempre muy
01:04:13doméstico y lo máximo que hacemos de
01:04:16análisis de afuera es Estados Unidos
01:04:18Porque obvio es tipo la principal
01:04:20potencia del mundo y china porque nos da
01:04:23Swap pero lo que me pas solo eh hace un
01:04:26par de semanas hablando con un tipo que
01:04:28está en sector financiero que está
01:04:31sentado en las mesas de acá y de
01:04:32Washington diciéndome Argentina en en el
01:04:35contexto geopolítico tiene un valor
01:04:38ahora por determinados motivos hay
01:04:41digamos
01:04:42tensiones no quiere decir que Argentina
01:04:44sea la salvación pero sí que tiene en el
01:04:47contexto global empieza lo geopolítico a
01:04:50pesar mucho más que la cuestión
01:04:52doméstica solo de la Macro porque
01:04:54nosotros decimos la Macro Argentina es
01:04:56tan mala que es lo único que se toma en
01:04:58cuenta para tomar decisiones no estamos
01:05:00en un momento así en el mundo sobre todo
01:05:02derivado de lo que está haciendo Rusia
01:05:04toda la crisis en Ucrania el impacto en
01:05:07el mercado energético china disputando
01:05:11en los distintos organismos Y qué
01:05:12conclusión sacas la conclusión que saco
01:05:15es que hay chances derivado hay un
01:05:18espacio derivado de la del actual
01:05:20sistema geopolítico Por eso es una pena
01:05:23ri así como está porque Argentina a
01:05:25tener igual esa oportunidad a pesar
01:05:28tiene esas
01:05:30condiciones Los embajadores Los
01:05:32embajadores que son quienes hacen lobis
01:05:34para sus países acá no te dicen que o
01:05:36sea que solo el ri es suficiente de
01:05:39hecho esta semana estuve almorzando con
01:05:40uno y dijo a mí no me importa el rigi ya
01:05:43sacame el cepo y pero me lo venían
01:05:45diciendo incluso antes de que se apruebe
01:05:46entonces lo que tenés es Me parece que
01:05:49hay que sumarle la el análisis
01:05:51geopolítico para decir Argentina también
01:05:53el mundo está en un momento diferente
01:05:55Argentina tiene algo distinto para
01:05:57ofrecer ahí y eso un poco te inclina la
01:05:59balanza Por eso yo tiendo a creer y hoy
01:06:01me gustó el informe de p porq de la
01:06:03consultora de Álvarez sjis porque un
01:06:05poco lo que hace es repasar Qué otros
01:06:07casos hay en particular en el mundo que
01:06:09podría estar mirando Argentina y
01:06:11menciona dos Egipto y Etiopía Yo soy de
01:06:14la idea después no pasa y y te recortan
01:06:18y te dicen esta dijiste cualquier falopa
01:06:21Pero lo que sí creo Es que tiendo a
01:06:23creer que el fondo monetario está más
01:06:26cerca que más lejos de darle plata a mil
01:06:28en serio Mira
01:06:30este chicos Gracias la verdad que eh muy
01:06:33lindo escucharlos eh tengo una última
01:06:35pregunta para cada uno una virtud y un
01:06:37defecto de mi ley
01:06:39eh No virtud yo creo que
01:06:43la la capacidad de imponer agenda Sí y
01:06:47de leer la época sin duda y de efecto eh
01:06:51A mí no no me
01:06:53gusta el nivel de violencia que que
01:06:56tiene su discurso eh Lucía creo que supo
01:07:00leer de creo que supo tomarle el pulso a
01:07:03la sociedad algo que gran parte de la
01:07:05diligencia política no de codificó Y eso
01:07:08es una
01:07:09virtud y coincido con Gabi que a mí me
01:07:12parece que la violencia en una sociedad
01:07:14tan fragmentada y tan rota en muchos
01:07:17aspectos nunca conduce a ningún lado ni
01:07:19construye
01:07:21nada y creo que coincido con las chicas
01:07:25no me gusta para nada su agresividad me
01:07:27parece que es eh su mayor defecto y su
01:07:31virtud es mucho mejor político de lo que
01:07:33me imaginé
01:07:34Eh sí
01:07:36e creo que la virtud Me parece que lo
01:07:39dije hace un rato esto
01:07:41de de aprovechar los elementos de la
01:07:43sociedad que le dan la razón los
01:07:45elementos de la realidad que le dan la
01:07:46razón para plantarse y poner el lado en
01:07:50frente a a sus opositores Y desnudar
01:07:53losos de alguna manera e
01:07:55y su defecto yo no comparto Para nada la
01:07:58violencia con la que él opera pero me
01:08:01parece que eso no es un defecto a la
01:08:02hora de gestionar yo creo que su su
01:08:04defecto es eh que tiene equipos muy
01:08:07precarios tiene equipos de gestión muy
01:08:08precarios y que gran parte del probable
01:08:12fracaso de su plan y acá es cuando se
01:08:15hace el corte y después en algún momento
01:08:16me lo van a tirar por la cabeza eh es
01:08:19e es que no tiene equipos que sepan
01:08:23gestionar el estado eh
01:08:25salvando algunas excepciones como digo
01:08:28el Ministerio de economía podemos eh
01:08:31opinar sobre su plan podemos decir si
01:08:33eso no conducente y demás Pero lo está
01:08:35laburando hay hay áreas del estado que a
01:08:387 8 9 meses de haber asumido siguen
01:08:40virtualmente muertas y no muertas porque
01:08:42la quieren destruir muertas porque no
01:08:43tienen gente Entonces ese para mí sigue
01:08:45siendo el defecto de este gobierno muy
01:08:46bien 91 minutos nos estamos yendo
01:08:48gracias a los cuatro por participar
01:08:49ahora voy a casa y voy a hablar y Mi
01:08:51mujer va a decir basta de hablar hablá
01:08:53todo el tiempo no sabes de dónde vengo
01:08:57tenés que hacer un café una birra
01:08:58después de esto este a ver finalmente
01:09:02quiero decirles que cital crece y
01:09:04Gracias al apoyo de su audiencia por acá
01:09:06abajo ustedes van a ver en algún lugar
01:09:07acá abajo hay un QR acerquen el celular
01:09:10pongan la cámara escaneen este QR para
01:09:12poder colaborar y ayudarnos a seguir
01:09:13sumate nuestro círculo de mejores amigos
01:09:15este ingresada cenital.com barsum nos
01:09:19vemos la semana que viene hoy es jueves
01:09:21Así que el domingo tenemos un de Récord
01:09:23con Iván el martes con María
01:09:26540 Algún día lo sabrán y el miércoles
01:09:29otra vez Jairo con falla de mercado
01:09:32hasta entonces
01:09:37[Música]
01:09:55ha
01:09:57[Música]
01:10:15[Aplausos]