¿China ya le ganó a Estados Unidos?
El Método Rebord - 14/9/2022 - Duracion: 18:10
Transcripción
00:00:00quiero las de china
00:00:01no tiene un [ __ ] que ver con nada pero
00:00:05qué suerte que estoy en en el formato
00:00:08que inventó
00:00:10para hacer lo que quiera el cual aspecto
00:00:13de china hay tantos aspectos para hablar
00:00:16de china lo primero que me gustaría
00:00:18saber se bañó qué coincidencia justo
00:00:22antes de hablar de china necesitas
00:00:23retirarte al baño así son los agentes
00:00:25sino centristas
00:00:28yo tengo preocupaciones con china
00:00:33tengo a
00:00:35carlos yo no sé bien cuáles son tus
00:00:37posiciones tus perspectivas al respecto
00:00:39de china el gobierno chino el proyecto
00:00:41chino para el mundo pero al menos al
00:00:44interior de lo que son las perspectivas
00:00:46más de campo del peronismo viste pan
00:00:49peronismo campo nacional y popular
00:00:51hay
00:00:52sumado lo que yo creo que es una lectura
00:00:54muy extraña de nuestro heredado anti
00:00:56imperialismo porque la cultura argentina
00:00:58de la manera en la que yo lo veo en
00:00:59términos históricos fue siempre muy
00:01:01antiyanqui por una cosa de competencia
00:01:03medio natural y querer ser medio
00:01:05emuladores de europa a vender exportar
00:01:06para allá la gente cree que el
00:01:09antiimperialismo solo de izquierda es
00:01:10una cosa más moderna pero la generación
00:01:13del 80 la más santillán quique la [ __ ]
00:01:15yo siento que a veces hemos heredado
00:01:17tanto esa cosa tan como contracultural
00:01:20desde el occidental siendo profundamente
00:01:23culturalmente occidentales para mí
00:01:24nosotros tenemos una cultura occidental
00:01:26una forma atlantista de ver las cosas y
00:01:28hay una suerte de visión pero china
00:01:31pero china en muchos lugares que eso se
00:01:34expresa desde hacer acuerdos económicos
00:01:36estratégicos centrales porque aparte los
00:01:39chinos vienen y te tiran guita por la
00:01:41cabeza y haces obras con ellos y tienen
00:01:43todos los esquemas beneficiosos y hay
00:01:46una lectura para llamarla mal y pronto
00:01:48compañera que dice es con china viste
00:01:50con china es nuestra resistencia mundo
00:01:52multipolar contra eeuu
00:01:57y yo lo que veo es un avance chino
00:01:59irrefrenable en una lógica de
00:02:01competitividad con la que no podemos
00:02:03competir por nuestras propias nuestros
00:02:05propios valores occidentales y lo que
00:02:07nosotros pretendemos de la dignidad del
00:02:08trabajador por ejemplo y en última
00:02:11instancia un peligro un peligro yo creo
00:02:14que hay algo ahí a nivel de discusión
00:02:16hasta geopolítica que quizás el único
00:02:19tipo que empezó a construir un consenso
00:02:21antichina a los trompadas fue trump
00:02:25francés occidental anti china china
00:02:28china china el discurso de repetía chain
00:02:30a 56 veces eso es absolutamente
00:02:33contraintuitivo para el progresista
00:02:34local por ejemplo porque dice trump es
00:02:36un monstruo entonces y trampas anti
00:02:38china yo por solidaridad soy pro chino y
00:02:40el próximo te mete tres bases militares
00:02:42sin que te des cuenta y aparentemente
00:02:44sin nada a cambio porque son chinos y
00:02:45amables ahí hay una serie de cosas lo
00:02:48bueno se lo visites de qué ángulo desde
00:02:51todos casi que te diría hablar de china
00:02:55no el tema comercial soy totalmente
00:02:58pero comercio con china
00:03:00acuerdo político con ellos no no es
00:03:04dependencia para nada por comercial si
00:03:08lo más mínimo
00:03:10ahora si le pedís plata con un swap si
00:03:13ese intercambio de moneda que viene ya
00:03:16como hace diez años y después le pedís
00:03:19más y más y más va a terminar cediendo
00:03:21los recursos naturales de estébanez
00:03:23personas exclusivas de explotación que
00:03:26es una forma de colonialismo o de
00:03:29neocolonialismo
00:03:30cuando vos agarrás un pedazo de
00:03:32territorio de a su recurso y si esto
00:03:34está fuera de la economía nacional que
00:03:36este es el peligro de las cosas que se
00:03:38pueden hacer
00:03:39escuchar cómo es el colonialismo que
00:03:42tenía el colonialismo
00:03:44que vos tenías explotaciones en los
00:03:47países del sur
00:03:49áfrica asia américa latina que
00:03:52correspondían a empresas explotadoras de
00:03:54los países centrales y esas economías
00:03:56estaban afuera de las economías de las
00:03:59colonias y esto lo hemos visto lo hemos
00:04:02visto en venezuela con china lo vemos en
00:04:04áfrica con china pero vos llegás a china
00:04:07con estas económicamente desesperado con
00:04:10lo cual cuál es la conclusión no tienes
00:04:12que estar nunca económicamente
00:04:13desesperado porque no vales nada cuando
00:04:15pasa eso te van a salvar pues a cambio
00:04:18de tu libertad a cambio de tus a cambio
00:04:21de tu propia economía pero un comercio
00:04:23común y corriente estoy totalmente a
00:04:25favor
00:04:26moción sos próxima no tengo problema
00:04:28viste que algunos dicen si algún liberal
00:04:31dice por ejemplo dice no no yo no
00:04:33comercio con dictaduras con este
00:04:35comercio sí sí recuerdo el comercio con
00:04:37todos
00:04:39pero desde una posición de fuerza
00:04:42es más para tengo algo para vos que no
00:04:44sé cuál es tu opinión de china
00:04:47porque esta preocupación la preocupación
00:04:49del sostenimiento ambiental
00:04:51a vos te parece que es todo un problema
00:04:53menos importante de lo que sé que esto
00:04:55echa mucho es menos importante de lo que
00:04:57se cree ok a mí yo muchas veces también
00:05:00veo por ende no es una contradicción
00:05:01para vos pero es una contradicción lo
00:05:02que yo creo dentro del campo ideológico
00:05:04o
00:05:05progresista ponerle en sentido amplio
00:05:07esta cosa de creer que el planeta está
00:05:10muriendo y querer que no muera para ser
00:05:12la forma más gruesa que pueda
00:05:14cuando usted puede saber quién [ __ ]
00:05:17está contaminando según esas mismas
00:05:18tablas es china pero a nivel es que o
00:05:22sea después tamos acá todos reciclando
00:05:24botellitas en bolsas verdes que nos da
00:05:26la red sino que cambiamos el mundo en
00:05:28algún sentido cuando no está no está ni
00:05:29cerca digamos entonces no puedo entender
00:05:32porque el sentido común progresista no
00:05:35es por defecto antichina viste
00:05:38es porque acá en argentina sí me parece
00:05:42que porque todo en argentina cuando
00:05:44estás hablando de china eeuu de
00:05:46venezuela de brasil de cuba o de
00:05:49nicaragua estás hablando de cristina
00:05:51entonces cuando alguien critica a
00:05:53venezuela no por su institucionalidad y
00:05:58comercia o tiene relaciones de cercanía
00:06:01con arabia saudita con singapur no lo
00:06:04hace por un tema institucional va a ser
00:06:05votada positivamente disposición a
00:06:07viento interno entonces acá me parece
00:06:10que puede haber un sector del
00:06:11progresismo que sea anti china pero como
00:06:13buena parte del sector del progresión se
00:06:15lo comió el kirchnerismo y aparentemente
00:06:16el kirchnerismo tiene una buena relación
00:06:18con la república popular china por lo
00:06:20tanto ese sector progresismo pero china
00:06:21parece que es en ese sentido yo lo veo
00:06:23muy sana la explicación
00:06:26ahora linealmente táctico o sea profesa
00:06:29transitiva les habla en uno con otro
00:06:30100%
00:06:32y después creo que la hegemonía de china
00:06:34no es posible es inevitable ya ganaron
00:06:38noto o sea si en la en la larga
00:06:43yo creo que sí sí sí porque además
00:06:46tienen un problema menos digamos que es
00:06:48el de la democracia
00:06:54lo que acaba de decir pero potencia
00:06:58estado es muy de la democracia pero
00:06:59pensá eeuu
00:07:01nos pregunta eso si es por favor
00:07:04delantera te pidiendo ser a ti viendo
00:07:06que el cuerpo si vos estás diciendo que
00:07:08muy elocuentemente china tiene un
00:07:11problema menos la democracia seguiré no
00:07:13hay algo al respecto de lo que deberían
00:07:16ser nuestro núcleo irreductible de
00:07:18valores democráticos como occidental es
00:07:20decir lo mismo que te mueve como trazo
00:07:22límite agarrar y acción oa no le
00:07:23gatillan dobles en la cara a una
00:07:25vicepresidenta en ejercicio no hay algo
00:07:28algo a nivel bloque occidental atlántico
00:07:32empezar a generar una especie de
00:07:34narrativa común
00:07:36atlántica occidental de que vamos a
00:07:40perder voz vol el término de tendencia
00:07:43ya está ganó china es mi verdad relativa
00:07:45si yo lo que dio es que vos en eeuu
00:07:49tenés por ejemplo desde el punto de
00:07:51vista hasta de los nombres no
00:07:53sin hacer como ni siquiera un doble clic
00:07:56sobre
00:07:57tenés a obama
00:07:59después tenés una candidata del
00:08:02establishment como hillary te gana aún
00:08:03muchísimas cosas antisistema como trump
00:08:06de esta otra discusión trump denunciaba
00:08:08china hoy gana byd en turín que al
00:08:11verticalismo pone el ojo en rusia pero
00:08:14su preocupación obviamente china
00:08:17su discurso no es de titulares que
00:08:21entren en el textual que lo dijiste pero
00:08:24sin salir de éste
00:08:29entonces uno podría pensar qué
00:08:33la
00:08:36el cambio de relación que está teniendo
00:08:38estados unidos con la región con nuestra
00:08:39región por ejemplo que parece muy claro
00:08:41muy claro ciro y sabe que la
00:08:44administración baile por eso yo lo de
00:08:45éste decía en broma el problema de la
00:08:47democracia porque hoy una estrategia por
00:08:50ejemplo capaz que de blinken es
00:08:53bueno no no vamos a
00:08:56pisar o atormentar américa latina porque
00:09:00china está invirtiendo mucho ahí y
00:09:03nosotros queremos que esa región esté
00:09:05más encuadrado con nosotros tratando
00:09:06brochazo gruesos y ahora que dijo por
00:09:09ejemplo así lo puedo encontrar pero esto
00:09:12es en vivo en vivo
00:09:16gerardo morales parece visto el bloque
00:09:19este de pero dijo en la cámara del litio
00:09:23estoy casi seguro que fue una frase
00:09:26súper interesante
00:09:28la voy a citar de memoria porque en este
00:09:30momento no la encuentro pero estás mira
00:09:33a gastar encontré gerardo morales le
00:09:36reclamó inversiones a eeuu con el
00:09:38ejemplo de la plata que le pone china
00:09:41durante su disertación
00:09:43en el foro de energía de amcham de la
00:09:44cámara gente norteamericana el
00:09:46gobernador de jujuy le reclamó a los
00:09:48empresarios estadounidenses y dijo china
00:09:50afronta la lucha geopolítica con plata
00:09:53con créditos y con empresas que vienen
00:09:55invertir hay un punto también que los
00:09:58americanos tienen una frase que la digo
00:10:00en español que es si pones la plata
00:10:02donde pones tu boca bueno también hay un
00:10:05punto de demostración viste de bueno
00:10:09pero no hay una línea una realidad
00:10:10legado de política exterior que vaya
00:10:11argüello con eeuu y agarre y diálogo que
00:10:14nosotros queremos corte nos gustan las
00:10:15mismas películas es un poco lo que está
00:10:18pasando hoy eso tiene que pasar que hay
00:10:20un equilibrio que no sé cómo lo de
00:10:21carlos qué es
00:10:24que como son lo suficientemente rico
00:10:27para que no te invada ni lo
00:10:29suficientemente pobre como para no
00:10:30invadir
00:10:31estás
00:10:32esto es una definición de política
00:10:34exterior es una visión política interna
00:10:36digamos estás
00:10:39también haciendo una suerte de
00:10:41equilibrio sin encuadrar te ahora
00:10:44también me parece que con ese china y
00:10:47eeuu por ejemplo
00:10:48los dos querían el acuerdo del fmi con
00:10:51argentina sí tampoco es que te viste
00:10:54china es no como dijo en su momento
00:10:57[ __ ] en esa famosa charla donde afina
00:10:59una dictadura comunista
00:11:03todo tiene un nivel viste una gama de
00:11:05complejidad que yo sé que ahora está muy
00:11:09de moda no abordarla pero muy severa y
00:11:13que insisto china se puede plantear un
00:11:16plan quinquenal o un plan a equis
00:11:18cantidad de años y eeuu tiene más
00:11:20dificultades en eso por más que en
00:11:23cuestiones de política exterior o de
00:11:24defensa tengan todos más o menos el
00:11:27mismo libro si mira yo quiero tocar el
00:11:30tema de las inversiones de los eeuu
00:11:31porque son tan bajas
00:11:35más van a seguir siendo bajas o nulas
00:11:38mientras vos no tengas libertad de
00:11:40entrada y salida de capitales en la raíz
00:11:42este tema de que vos entrás capitales
00:11:45primero los tenés que convertir al tipo
00:11:47de cambio oficial parece muy técnico y
00:11:49muy superficial pero es que es clave
00:11:51esto y después cuando tienes que salir
00:11:53que te tiene que autorizar el gobierno a
00:11:55girar esto es imposible bueno hay en
00:11:58versiones así en un país
00:12:00es decir la libertad de ingreso y en eso
00:12:03tiene sea automática sin permiso de
00:12:05nadie
00:12:06esta es una limitación y la otra
00:12:08lamentablemente tiene que ver con la
00:12:09imposibilidad de
00:12:11o las valijas por parte de las
00:12:14inversiones norteamericanas
00:12:16no hay coimas en eeuu no hay coimas de
00:12:19eeuu no hay no hay no hay si hay son
00:12:22totalmente ilegales que no pueden pagar
00:12:24al exterior esto tiene ya desde el año
00:12:2775 que se que se sancionó una ley que
00:12:31impide a las empresas norteamericanas
00:12:32cometían a fuera de su país van preso no
00:12:36tienes una en una cosa escandalosa en
00:12:38cambio en china yo no sé qué arreglos
00:12:40hay pero seguro que pueden pagar igual
00:12:43no es un lindo ejemplo moragues o te
00:12:44estoy diciendo no haría falta esto en
00:12:46argentina pero me parece que pasa un
00:12:48poco por ahí no y la última cosa que yo
00:12:51te quiero decir frente a tu inquietud es
00:12:54que el dólar tiene tantos controles a la
00:12:57circulación tanto con playas bancario
00:13:00tanto anti lavado de dinero que se ha
00:13:03hecho una moneda imposible
00:13:05voz para girar de cuentas del exterior a
00:13:08estados unidos eeuu afuera entre países
00:13:12aunque en otro que eeuu siempre hay un
00:13:13banco norteamericano y la reserva
00:13:16federal controlando por eso se
00:13:18desarrolló tanto el bitcoin porque no
00:13:21tienes que pasar por ahí por eso se
00:13:22desarrolló tanto el west y ti que es una
00:13:26cripto fiat que representa el dólar que
00:13:29no tiene que pasar por bancos ahora
00:13:32yo por qué te digo esto porque china
00:13:34tiene una oportunidad histórica para el
00:13:37mal algo que algo que es algo que quiere
00:13:40armar que es una moneda un swan
00:13:41internacional
00:13:43y si un día viene china o rusia con el
00:13:47rublo que se ha revalorizado como vos
00:13:49sabes y dicen nuestra moneda va a
00:13:53circular libremente por el mundo sin
00:13:55controles y rompemos todos los tratados
00:13:58internacionales sobre el lavado de
00:14:00dinero sobre anti lavado de dinero
00:14:01porque se han tornado
00:14:04perjudiciales para la simple acción
00:14:06hacia la circulación los tipos le ganan
00:14:09la interna del dólar los eeuu que la
00:14:12gano eeuu en 1944 con la creación del
00:14:15fondo monetario y con el sistema
00:14:17internacional monetario que rige hasta
00:14:20ahora que tuvo dos hitos unos mil 944
00:14:24otros 1971 nosotros usamos dólar porque
00:14:27se decidió en ese momento usar dólar
00:14:30pero vos podrías usar otra cosa y esa
00:14:32otra cosa que puede ser la moneda china
00:14:35depende de una decisión de ellos que
00:14:36todavía no le han tomado
00:14:38si yo fuese un chino de pekín del
00:14:41partido comunista y quiero ejercer
00:14:43imperialismo el imperialismo y la forma
00:14:46de ganarle a eeuu de empatarles ez que
00:14:48te estoy diciendo hagamos de nuestra
00:14:51moneda de circulación mundial y no
00:14:53controlemos los movimientos de fondos ni
00:14:56el origen de los fondos no los para que
00:14:59te pueden hacer que te va a tirar la
00:15:00bomba atómica te va a invadir nada vos
00:15:03comercial sensual y no se pregunta más
00:15:05nada es lo que yo haría si fuera del
00:15:07pcch y no pero no soy el pcch y no ni lo
00:15:10quiero ser clarísimo clarísimo ahí
00:15:14la narrativa china tiene esta historia
00:15:17del antiimperialismo intrínseco viste
00:15:19teóricamente ellos como son el imperio
00:15:21amarillo del centro del mundo el signo
00:15:23centrismo cultural jamás quisieron
00:15:25invadir a otros porque todos quieren ir
00:15:26a china logrando ahora por eso a la
00:15:29negro en la cosa que está en ellos es en
00:15:31esto y de los países fundidos ese yo te
00:15:34hago el ferrocarril y lo compran a
00:15:36remate te hago el ferrocarril es nuestro
00:15:38pues es una parte de nuestra en tu país
00:15:41la gente va a poder viajar a eeuu le
00:15:43preocupa no le debería preocupar eeuu no
00:15:46hace nada para que eso no pase
00:15:49absolutamente nada
00:15:50tampoco pueden hacer mucho
00:15:54eeuu tiene muchas limitaciones morales
00:15:58esas limitaciones muebles juegan
00:16:00económicamente en contra pero tienen el
00:16:02dólar
00:16:06un dólar que en este momento este es un
00:16:08tema en paralelo
00:16:10el dólar y todas las monedas fiduciarias
00:16:12creadas hace 60-70 años entra en un
00:16:16momento de licuación mundial porque la
00:16:18inflación es mucho más alta que la tasa
00:16:20de interés
00:16:22que esa época no va a haber un desastre
00:16:24en el mundo el mundo ahora viene un
00:16:26mundo de varias décadas de fuerte
00:16:28inflación ustedes por la edad que tienen
00:16:30nunca nunca la vieron hasta ahora que
00:16:34inflación como la que viene ahora en el
00:16:36mundo global porque es teniendo que
00:16:38tengo que ir de 40 años atrás ustedes
00:16:40tienen menos de 40 años 33
00:16:4339 29 años tenemos bueno
00:16:46lo que viene ahora en mi opinión nunca
00:16:49lo vieron ni lo imaginaron vamos a tener
00:16:53gran inflación mundial con baja tasa de
00:16:56interés sabes lo que permite conseguir
00:16:58eso licuar toda la deuda y cuarto a la
00:17:02deuda pública de los países
00:17:04eeuu debe 30 y 2 trillones de dólares 32
00:17:07tensiones sabe cuánto debía hace 30 años
00:17:093 trillones 4 trillones se decuplicó la
00:17:13deuda la deuda es impagable es más es
00:17:16sin renovables entonces cuál es el
00:17:19inconsciente económico del mundo y el
00:17:22lincoln ciento casi consciente económico
00:17:24de la alta dirigencia norteamericana que
00:17:27son 34 tipos que están en la fed y
00:17:29siento vamos vamos a permitir la gran
00:17:31licuación del mundo la gran licuación de
00:17:34la gran licuación de la deuda del mundo
00:17:36pero eso es algo positivo no es algo
00:17:39negativo buena oportunidad para nosotros
00:17:41argentina es un bombazo esto porque todo
00:17:45lo que debemos ahora cuánto son 450 mil
00:17:47millones de dólares poniendo y pf los
00:17:50municipios las provincias a todo eso
00:17:52frente al valor que va a tener las cosas
00:17:54no es nada es una cosa manejable centra
00:17:58el valor de lo que produce argentina por
00:18:01eso es que a llevarse liberar todo
00:18:02cuanto antes ir para arriba y continuar
00:18:04con este incipiente buen market
00:18:07este mis pensamientos soy muy positivo