CHIQUI TAPIA: "Vamos a ser BICAMPEONES DEL MUNDO" | Con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 14/4/2025 - Duracion: 1:25:12
Transcripción
00:00:02Bueno, amigos, el fútbol es la pasión
00:00:04más seria del pueblo argentino y en los
00:00:07últimos años, que vienen siendo años
00:00:09difíciles, eh hay pocas cosas que nos
00:00:11hayan generado tantas alegrías eh como
00:00:14la selección, como el fútbol. Así que
00:00:16para nosotros es una gran alegría eh
00:00:18Chiquitia, que estés acá presente en
00:00:20Gelatina. Bienvenido. Buenos días. ¿Qué
00:00:22tal? Buenas tardes para todos. Gracias
00:00:24por la invitación. Bien, bien. Siempre
00:00:26bien, bien. Me alegra mucho que estés
00:00:27acá, de verdad. Tenemos muchas ganas de
00:00:29charlar con vos. Somos todos acá muy
00:00:30futboleros, muy futboleras, así que
00:00:32tenemos muchos temas para charlar. Eh,
00:00:34pero quiero arrancar por el principio
00:00:36porque yo te conocí ya como dirigente y
00:00:38me gustaría saber eh de dónde venís. E
00:00:40quiero ir a a San Juan
00:00:421967. Eh, saber en qué casa creciste,
00:00:45qué hacían tus viejos, de dónde viene el
00:00:47Chiquitapia.
00:00:49San Juan,
00:00:51eh, Falucho 329, Palucho
00:00:56Oeste. Ahí es capital. Pero nací en
00:00:59Chimbas. Mi casa que la casa la vive mi
00:01:02hermana, nuestra casa. Mi hermana vive
00:01:04en San Juan, acaba de llegar hoy justo
00:01:07porque cumple uno de sus hijos años y
00:01:10viene a pasarla con ellos, pero nacimos
00:01:12ahí en Falucho 329 a ocho cuadras de la
00:01:15cancha San Martín.
00:01:17Como
00:01:19todo en ese momento quizás se usaba
00:01:21mucho que vinieran a probar suerte tus
00:01:25padres a Buenos Aires, mi viejo
00:01:28tintorero, mi mamá
00:01:30peluquera. Eh, mi viejo se vino a
00:01:33laburar acá.
00:01:35Una vez que logró
00:01:38estabilizarse, nos vinimos de San Juan
00:01:40todos para acá, tres hermanos, uno
00:01:43fallecido y
00:01:45bueno, consiguió laburo acá, se
00:01:48estabilizó, nos vinimos a vivir acá y a
00:01:50partir de
00:01:52ahí muy chico, el más chico era yo, de
00:01:54los tres,
00:01:57eh, yendo constantemente o casi todos
00:02:00los años que podíamos de vacaciones para
00:02:02ir para allá.
00:02:03Eh, mi vieja laburando, mi viejo
00:02:06laburante. Eh, parte de mi infancia fue
00:02:09así en Santelmo, Valcarci y
00:02:13México. Estudié en el colegio Guillermo
00:02:15Rauson, Humberto Primo, entre defensa
00:02:18y y Valcarce. Y algunas cosas se cruzan
00:02:24con otras, pero tienen mucho que ver y
00:02:26uno no sabe por qué en la vida te pasan.
00:02:29Pero bueno, después
00:02:31comencé a estudiar, va, trabajar.
00:02:35Trabajé de cadete, después trabajé
00:02:37trabajé en la recolección de residuos y
00:02:40por eso digo, muchas cosas se cruzaban
00:02:42porque en un tiempo cuando fui
00:02:46barrendero, barría ahí, barría tenía
00:02:49defensa de San Juan a Estados Unidos con
00:02:53Estados Unidos incluidos, defensa de San
00:02:55Juan a Estados Unidos, paseo Colón de
00:02:57San Juan Estados Unidos, los Peinen que
00:02:59era Humberto Primo, donde yo ido al
00:03:01colegio, increíble y Carlos Calvo del
00:03:05del mismo lado, desde Defensa hasta
00:03:07Paseo Colón. Y mi viejo trabajaba en una
00:03:11tintorería o había trabajado que estaba
00:03:14en el pasaje Guufraba
00:03:16Valcarse
00:03:18y bueno, cuando iba al colegio pasaba
00:03:20por ahí que ya mi hijo estaba laburando,
00:03:22me iba al colegio. Después de grande me
00:03:25tocó trabajar en esa zona, pero bueno,
00:03:28barrendero, recolector en el medio,
00:03:30cuando era más chico, jugaba al fútbol,
00:03:32Barraca Central.
00:03:34coincidieron en algún momento,
00:03:36trabajabas de Barrendero y también
00:03:37jugando al fútbol. coincidió un tiempo y
00:03:41coincidió también para tomar la decisión
00:03:42de de no jugar, de dejar de jugar,
00:03:45digamos, bien, porque bueno, cuando
00:03:48jugaba en inferiores era una cosa,
00:03:50cuando tuve que jugar en
00:03:52inferiores y empezar a trabajar y jugaba
00:03:56ya en
00:03:58primera, eh, entraba a las 6 de la
00:04:01mañana, salía a las 2 de la tarde,
00:04:03entrenaba la tarde, 3:30, entonces ya se
00:04:06me hacía
00:04:08Se me hacía pesado juntar las dos cosas
00:04:12y bueno, opté por seguir trabajando en
00:04:14la recolección de recibos en Malli
00:04:17estaba en esa época del grupo Macri,
00:04:19¿no? La empresa del grupo Macri. Sí, sí,
00:04:21sí. ¿Y cómo eran los Macri como
00:04:22patrones?
00:04:25Como son ahora. Claro, igual nunca
00:04:27cambian. Claro, Chiqui, sé que eras
00:04:29delantero, pero estuve averiguando y no
00:04:31pude identificar qué tipo de delantero
00:04:33eras. Nueve. Jugaba de nueve en esa
00:04:36época. Jugaba de nueve. Arranqué jugando
00:04:39de nueve. Estilo, ¿quién nueve? Tipo,
00:04:41¿quién? Nada, era dentro de todo rápido,
00:04:45pero giraba. Siempre buscaba el perfil
00:04:46de girar y poder pegarle. Terminé
00:04:48jugando de enganche igual de 10 que hice
00:04:51más goles que que jugando de nueve. Y
00:04:54bueno, otra vez en el medio creo que el
00:04:57fútbol porque volví a
00:04:59jugar, había dejado y volví jug a jugar
00:05:01dos años después.
00:05:03Ahí donde
00:05:04barría en Carlos Calvo y Defensa había
00:05:07un restaurant, un bar, la casa de
00:05:10Esteban de Lucas llamaba y yo le sacaba
00:05:13la basura, los residuos y y bueno,
00:05:16morfaba ahí, viste, al mediodía y no
00:05:19sabía el dueño hincha del Doque y un día
00:05:23me empezó a [ __ ] a cargar y lo peor
00:05:27para mí era que que te trataran de [ __ ]
00:05:30y buen me dijo si quería jugar jugar.
00:05:33Dije, "No, dejé de jugar." Digo, "No
00:05:34pued hacer las dos cosas, que esto, que
00:05:36lo otro." Y a la semana me volvió a
00:05:38decir y después me dijo, "Mira, do que
00:05:41esto, que lo otro y andá a probarte." No
00:05:44seas [ __ ] Sí. "O tenés miedo," me
00:05:47dijo. ¿Sos [ __ ] o tenés miedo? Eh,
00:05:50bueno, terminé yendo. Increíble porque
00:05:53yo en Barracas debuto joven y el nueve
00:05:56titular de Barraca se llamaba Gel, el
00:05:59polaco Gel.
00:06:01Y cuando voy a Doxu, el nueve titular
00:06:03era el polaco gel. Y bueno,
00:06:06arranqué el entrenamiento ese día creo
00:06:10que di, no sé, 20 minutos y me tiré al
00:06:14piso. No podía más. Ya, dos años que no
00:06:16hacía nada.
00:06:18Eh, como es, viste cuando uno deja de
00:06:20jugar y más cuando sos joven que salís y
00:06:23todo y agarro y le digo al profe, profe,
00:06:26no doy más, me voy. Y me dice, no, por
00:06:28favor, quédate aunque
00:06:31sea hacer fútbol. Aguantá y hacer
00:06:34fútbol. Aguanté como pude. Tuve la
00:06:37suerte ese día. Había un jugador,
00:06:41jugadorazo que había, yo lo había
00:06:43enfrentado en inferiores, él jugaba en
00:06:46Santelmo, Pedrito Ramírez, le faltaba
00:06:49una mano, le decían el manco, jugaba
00:06:52siempre con una media, un crack. Y ese
00:06:55año estaba en el doque él. Bu, jugamos y
00:06:59puso dos pelotas ahí al medio del área y
00:07:01la
00:07:03metí y me me bañé para irme a mi casa y
00:07:06bueno, me mandaban a buscar y volví a
00:07:08jugar. Ahí jugé un año en Doxu, nos
00:07:11salvamos el
00:07:12descenso. En ese
00:07:14año Barracas desciende de la C a la D.
00:07:18Y justo un técnico que yo había tenido,
00:07:20el flaco Pintos, eh me habló que
00:07:24volviera, que esto, que lo
00:07:26otro. Yo ya no quería jugar más y jugué
00:07:30un año más. Logramos ascender en un en
00:07:33un reducido que que se armó ahí en la
00:07:36cancha del porve y ahí sí ya dejé de
00:07:38jugar, me dediqué al trabajo. Y y
00:07:41dejaste de jugar y al poco tiempo o en
00:07:43cuánto tiempo te convertiste en delegado
00:07:45sindical.
00:07:47En el
00:07:49año yo también, mira, es increíble.
00:07:51quedé efectivo por el fútbol porque
00:07:54trabajaba de
00:07:57eventual personal eventual ahí en Malli
00:08:00y organizo de fútbol y sindicato y
00:08:04bueno, como
00:08:05jugaba dentro de todo bien, terminé
00:08:08quedando efectivo y en el año 91 creo
00:08:13que
00:08:14fue, si en el
00:08:1786 yo quedo efectivo, creo que no me
00:08:19acuerdo si en el 89 o en el 91
00:08:23ya 89
00:08:25delegado. Tuve dos periodos como
00:08:28delegado
00:08:30y Moyano hizo una
00:08:33asamblea
00:08:35en en la en la base. La primera vez que
00:08:38un secretario general bajaba a hablar a
00:08:41los trabajadores, así hizo una reunión y
00:08:43ahí lo
00:08:44conocí y bueno, empezamos. Después me
00:08:47dio la posibilidad de ser asesor
00:08:48gremial. Después fui secretario de la
00:08:52rama de la recolección de residuos, de
00:08:54toda la rama de recolección a nivel
00:08:55capital y provincia de Buenos Aires. y
00:08:58después fui secretario gremial y en el
00:09:022001 arranqué en el club en Barraca
00:09:04Central como presidente por también una
00:09:07situación medio especial,
00:09:09particular que el sindicato estaba en
00:09:13San José, está todavía San José entre
00:09:16Pedro de Chagü y Brasil y yo siempre
00:09:19pasaba para ir a mi casa por 15 de
00:09:21noviembre y había un lubricentro ahí,
00:09:24unos socios de barracas y bueno, me
00:09:27empezaron a me paraban, que el club
00:09:28estaba mal, que necesitaba que le dieran
00:09:31la mano si quería volver al
00:09:33club
00:09:35y había
00:09:37pasado, pasó un tiempo de que me
00:09:39invitaban y no iba, no iba, no iba. Un
00:09:41sábado estábamos justo en la canchita
00:09:44Siamet tiene una cancha de fútbol.
00:09:47Estábamos jugando el sábado, un sábado
00:09:48ahí y la cancha de barracas queda
00:09:50cruzando la vía, los que conocen por
00:09:52ahí, a 300 m más o menos de de Siamse. Y
00:09:57bueno, fui hacía muy poco que había
00:10:00fallecido mi viejo. Mi viejo había
00:10:01fallecido en el año
00:10:0398
00:10:05y no entró entré al club y
00:10:10tranquilo, Chiqui. Eh, tenemos 1000
00:10:13cosas para charlar. Tenemos 1000 cosas
00:10:14para charlar. Eh, me interesa saber
00:10:16cuánto te formó tu experiencia como
00:10:18sindicalista y y en tu vida como
00:10:19dirigente, qué mamaste, qué aprendiste
00:10:22de Terminó entrar al club y bueno, vi la
00:10:26imagen de mi viejo, me acordé donde se
00:10:28ponía cuando jugaba y dije, yo tengo
00:10:31que devolverle algo al club, hacer algo.
00:10:34Y bueno, ahí fue que empecé otra vez y
00:10:37después como presidente. Pero, ¿cuál era
00:10:39la pregunta que me hiciste? No, no.
00:10:40¿Cuánto te formó tu tu experiencia en el
00:10:42sindicalismo y siendo dirigente de
00:10:43fútbol, ¿qué aprendiste? ¿Qué mamaste?
00:10:46¿Eh? ¿Qué recibiste de esa experiencia?
00:10:47Ah, muchísimo. Yo creo que todo lo que
00:10:50hoy quizás como presidente, pero en su
00:10:54momento me tocó como presidente porque
00:10:58si bien era la presidente del club
00:10:59Barraca Central, después fui presidente
00:11:01de la divisional de la primera C,
00:11:04después fui miembro del comité
00:11:06ejecutivo y obvio que toda la
00:11:09experiencia sindical me sirvió hasta el
00:11:11día de hoy para aprender a
00:11:14negociar contratos, para también yo
00:11:17quiero cre que para conducir, porque en
00:11:20la formación como
00:11:21delegado eh en un momento era delegado
00:11:26de 190 trabajadores, después fui de tres
00:11:29turnos en total, 360 trabajadores y y
00:11:35realmente no es fácil conducir a los
00:11:38trabajadores y que te acompañen en las
00:11:40decisiones que tomás y todo. Entonces me
00:11:43fue formando prácticamente para la vida,
00:11:46porque después todo lo demás lo aprendí
00:11:48en el sindicato y y de hecho hasta hoy
00:11:52en día cuando tengo que negociar algún
00:11:54contrato de derechos o sponsoreo utilizo
00:11:58lo mismo que aprendí en el pasado y sin
00:12:02dudas que
00:12:03que en la vida también si no hubiera si
00:12:07no me hubiera formado quizás con la
00:12:09parte sindical aprendiendo, no hubiera
00:12:13conseguido, te puedo decir, a Nevil
00:12:15Gestión tantas cosas que hemos
00:12:17conseguido en la AFA, porque cuando
00:12:20asumimos tuvimos que renegociar todos
00:12:22los contratos, asumimos una AFA muy
00:12:26devastada, eh, económicamente destruida,
00:12:30480 juicios, contratos cobrados hasta el
00:12:332030. De hecho, uno de los grandes
00:12:36sponsor tiene pago hasta el 2030,
00:12:38derecho cedido de la selección
00:12:40argentina. por 16 millones de dólar, 5
00:12:44millones de euros cedidos a otra firma
00:12:47por partidos amistosos
00:12:49también. La verdad que reconvertir
00:12:53económicamente a la Asociación del
00:12:55Fútbol argentino fue lo que nos dio la
00:12:57posibilidad de tener estabilidad y de
00:13:00poder empezar a crecer eh en lo que
00:13:02crecimos hoy, porque fue lo primero que
00:13:04hicimos, sentarnos, ver qué teníamos en
00:13:07caja, todo lo que debíamos, renegociar
00:13:10los contratos. reinvertirlos. Antes por
00:13:12ahí los contratos eran el 70%
00:13:16para, digamos, los sponssor o o los
00:13:19dueños de los derechos y el 30 para la
00:13:21AFA y los reinvertimos al revés, 70 para
00:13:24la AFA, 30 para los dueños de los
00:13:27derechos y empezamos a estabilizar
00:13:29económicamente para poder después
00:13:31desarrollar eh los proyectos que hoy la
00:13:34gente ve, todos los proyectos de
00:13:35selecciones y todo lo demás. Me voy a
00:13:37meter en la AFA, pero quiero ir un
00:13:39poquito un poquito para atrás porque hoy
00:13:41es difícil recordarlo, pero fue
00:13:42realmente después de la muerte de
00:13:43Grondona el periodo 2014217, muy
00:13:46caótico, ¿no? Con ese 38 a 38 quizás
00:13:48como punto más alto, pero de mucho caos.
00:13:50Pero quería un poquito para atrás
00:13:52preguntarte, cuando eras presidente de
00:13:53Barracas, cuando arrancaste e cómo te
00:13:56llevabas con Grondona? ¿Cómo era
00:13:57Grondona como presidente de la AFA y
00:13:59cómo era el vínculo con los dirigentes
00:14:00del fútbol?
00:14:01con Grondona. Bien, la verdad que sí,
00:14:04que con
00:14:05Julio tuvimos quizás una relación
00:14:08especial
00:14:09siempre me dio la posibilidad de que
00:14:12cuando tenía que hablar algo escucharme,
00:14:15de recibirme. Y también mucho aprendí de
00:14:18él, de Julio, porque la verdad
00:14:20que eh conducía a su manera el
00:14:25grondonismo. Yo creo
00:14:27que el grondonismo murió con él.
00:14:30No, porque es 38 años
00:14:33conduciendo. Solamente él podía hacer
00:14:36todo y conducir a su manera y y un
00:14:39estilo muy único, ¿no? Sí, sí, sí. Pero
00:14:41la verdad que conmigo muy bien, siempre
00:14:43se portó bien. Es más,
00:14:46eh, porque también uno como dirigente
00:14:48aprende.
00:14:51Nosotros por ahí me tocó salir
00:14:54campeón, es como una escuela, me tocó
00:14:57salir campeón o lograr el primer título
00:14:59como presidente en el 2010, pero en el
00:15:02medio salimos campeones de torneo
00:15:04apertura, jugáamos la final, perdimos,
00:15:06jugamos un reducido, perdíamos la final,
00:15:09perdíamos la promoción para ascender. En
00:15:11el medio tuve tres oportunidades de
00:15:14ascender de categoría y bueno, tocaba la
00:15:17mala, perdíamos, perdíamos por penales,
00:15:19quedamos
00:15:20afuera y en el 2010 fue increíble porque
00:15:23la verdad que ese año de Barraca fue
00:15:26algo a un amigo tuyo le va a tocar, pero
00:15:30bueno, un torneo que excursionista iba
00:15:34primero, llegamos justo el fixtour, ¿no?
00:15:37La última fecha jugábamos contra
00:15:39Escurcio, nos llevaban 17 puntos. Yo
00:15:43había traído un cuerpo técnico que nunca
00:15:45había dirigido la C, Juan Carlos
00:15:47Copriva. Y llegamos a ese partido y me
00:15:50dice, "Mira, si ganamos, yo sé todo lo
00:15:53que vos querés. ¿Cuál es tu objetivo? Si
00:15:56ganamos, te voy a decir que hagas un
00:15:58esfuerzo, ponga la que tenga que poner.
00:16:01Me traes cuatro jugadores que hay que
00:16:02convencerlo para que bajen de la B y
00:16:04vamos a salir campeón. Y si perdemos, te
00:16:07doy la mano y me voy a casa. Nos vemos.
00:16:10Terminamos
00:16:11ganando. Acortamos a 14 puntos y así los
00:16:1514 bajamos, llegamos a la última
00:16:18fecha, a la última fecha con el Fictur
00:16:22jugando de local nosotros en nuestra
00:16:24cancha. Iguales en punto. Empatamos 0
00:16:27a0. Tuvimos que ir a un desempate en la
00:16:30cancha Atlanta y ganamos en el minuto
00:16:33481 de la última jugada. un cabezazo de
00:16:36Carlitos Salón en un corner. Y bueno, el
00:16:40primer llamado que recibí de
00:16:42felicitaciones fue de Julio, por eso te
00:16:44decía que era siempre estaba en todo. La
00:16:48verdad que un crack. Hace poco dijiste
00:16:50que el dirigente de fútbol que te diga
00:16:51que no sueña con llegar a presidente de
00:16:53la AFA eh está mintiendo o está
00:16:55ocultando algo. ¿En qué momento
00:16:57empezaste a pensar que podía llegar a
00:16:59ser presidente de la AFA? Ahí, ahí. Por
00:17:01eso te digo, en el 2010 ahí uno de los
00:17:04jugadores que que yo traje fue técnico
00:17:07de Barracas, Alejandro Orfila, uno de
00:17:10los que me pidió Copriva que sí o sí
00:17:13tenía que bajar de categoría, meor fila,
00:17:16eh, Almada Flores, el Chino Ávalos y
00:17:20Pablito
00:17:21Verdún era el otro. Y bueno, trajimos
00:17:24los cuatro y estábamos concentrados
00:17:27y yo comúnmente todos los viernes o el
00:17:30día antes del partido iba la
00:17:32concentración, cenábamos juntos,
00:17:35jugábamos a las cartas, siempre
00:17:37jugábamos al
00:17:39truco. Bueno, y nos quedamos charlando
00:17:42con él porque la verdad que es un tipo
00:17:43que un número cinco, un uruguayo, un
00:17:46líder dentro de la cancha,
00:17:49tipo gran conductor el chavón y ese día
00:17:53hablando la pieza, qué soo, le dije,
00:17:55"Vos que esperine para salir campeón,
00:17:57nosotros vamos a salir campeón que esto,
00:17:59el otro", me dice él. Para eso vine y
00:18:01vos me dice, "Yo yo voy a ser presidente
00:18:04de la AFA."
00:18:05que me miró y se rió 2010 y digo, "Sí,
00:18:08yo voy a ser presidente la AFA, algún
00:18:11día a ser presidente la AFA." Y siempre
00:18:14sentí la verdad que que en algún momento
00:18:17iba a ser. De hecho,
00:18:18bueno, después del fallecimiento de
00:18:21julio hubo tres elecciones que se
00:18:23frustraron
00:18:24eh por diferentes motivos. Una IGJ, otra
00:18:27la justicia, otra porque no querían que
00:18:30las hicieran, pues sabían quién iba a
00:18:32ganarm y en vos tenías que juntar siete
00:18:35avales para ser candidato y en una yo
00:18:38tenía 28 avales sobre una asamblea de
00:18:4164. 37 eran 64, ¿no? 38 a 37,
00:18:48pero bueno. Y siempre lo supe. Eh, me
00:18:52dijiste un poco cómo estaba eh en lo
00:18:54económico cuando agarraste la AFA. eh en
00:18:56el 17. Ahora uno uno como hincha veía lo
00:18:59deportivo, ¿no? Veníamos de perder tres
00:19:01finales, era esa selección que eh que no
00:19:03se le daba. Eh, ¿con qué te encontraste
00:19:05cuando te reuniste con con cuerpo
00:19:07técnico y con jugadores?
00:19:10Mira, vos creo que algo
00:19:13dijiste gracias a
00:19:16Julio. A mí me tocó
00:19:20primero por el presidente del Porvenir,
00:19:22estaba como secretario de elecciones,
00:19:24Merelas.
00:19:27Y un día me dijo, "¿No querés acompañar
00:19:30a la sub que
00:19:32juegan en Uruguay? Un inauguran la sede,
00:19:37la ciudad deportiva, la Federación
00:19:39Uruguaya." Dije, "Sí, ¿cómo no? ¿Y qué
00:19:42tengo que hacer?" Y me dijo, "No,
00:19:43acompañas a la
00:19:45delegación, eh, sos el dirigente que va
00:19:48a estar a cargo, no me tocó ir."
00:19:51Y esa fue la primera experiencia y
00:19:53después con Julio tuve la posibilidad de
00:19:56que me invitara en
00:19:57diferentes partidos. Me tocó algunos del
00:20:00Coco Vascile, el de Diego en Bolivia
00:20:04cuando
00:20:05perdimos 6 a 1. Eh, después me tocó
00:20:10acompañarlo al Tata Martino, que fue con
00:20:12el que más quizás tiempo estuve. Y
00:20:15bueno, de esas tres finales que vos
00:20:18decís, dos
00:20:21eh indirectamente en una, sí,
00:20:24activamente y en la del 2015, en la no,
00:20:27en la del centenario Estados Unidos, eh
00:20:30me tocó la final nada más porque
00:20:33renunció segura y bueno, la selección
00:20:36quedaba céfala, me tocó quedarme a mí,
00:20:39pero de esas tres finales, ya te digo,
00:20:41en dos me tocó a mí estar
00:20:45Y qué sé yo, aprendí mucho de las
00:20:48experiencias que
00:20:50tuve, qué hacer, que no hacer, en qué no
00:20:54tenía que fallar, si yo quería realmente
00:20:57un proyecto serio de selecciones, las
00:20:59cosas que se hicieron mal en ese tiempo
00:21:01y las que había que hacer bien. Y la
00:21:05verdad me dediqué a eso, a cuando fui
00:21:07presidente, lo primero, ya te digo, era
00:21:11recuperar lo económico para conseguir
00:21:13una estabilidad, un proyecto de
00:21:16selecciones, porque no teníamos proyecto
00:21:18de selecciones. Cuando
00:21:21asumí, habían solamente dos elecciones
00:21:24trabajando. Eh, una, el técnico era
00:21:29Humbertito Grondona y el otro Leme. Dos
00:21:32juveniles solas.
00:21:33La selección femenina hacía 2 años que
00:21:35ni entrenaba, no tenían cuerpo técnico
00:21:38ninguna y bueno,
00:21:40fue
00:21:43empezar a armar lo que uno creía como
00:21:46proyecto de selecciones
00:21:48para poder desarrollar porque era lo que
00:21:52necesitábamos. Como decí, habíamos
00:21:54perdido tres finales y todos sentíamos
00:21:58que o a mí me tocó como presidente
00:22:01sentir en Rusia que habíamos tocado
00:22:02fondo y que teníamos que iniciar un
00:22:05proyecto ahí
00:22:08porque si bien yo asumo en el 17 me
00:22:12tocaba nos tocaron dos fechas de de
00:22:15eliminatorias solas, estábamos quinto,
00:22:18estábamos en repechaje y clasificamos el
00:22:19último partido contra Ecuador. De
00:22:21acuerdo que Messi mete tres goles.
00:22:22Traemos a San Paoli. ¿Por qué San Paoli,
00:22:25Chiqui?
00:22:26La verdad, eh, yo no
00:22:29soy una decisión que tomamos porque lo
00:22:33querían todos, lo querían los medios, lo
00:22:35querían la verdad, eh, el tipo venía de
00:22:39ganar las dos copas en Chile, había
00:22:42levantado el fútbol chileno a un nivel
00:22:43muy bueno.
00:22:46Algún día lo voy a decir porque
00:22:48no no soy vigilante,
00:22:54pero no es una decisión que haya tomado
00:22:56solo yo esa. Eh, asumimos con algunas
00:23:01condiciones cuando tuvimos que asumir
00:23:03desdoblar que la liga o que la primera
00:23:06se formara en una superliga, que la AFA
00:23:09se quedara solamente con las elecciones
00:23:11y el ascenso. Yo fui parte de de ese
00:23:14acuerdo. me lo tenía que bancar. Hoy la
00:23:17AFA es una sola. Y bueno,
00:23:19eh, realmente si no hubiera venido San
00:23:22Paolo y no lo hubiera conocido al
00:23:23gringo. Claro, a Escaloni. Ya vamos a
00:23:25llegar a Escaloni, pero quiero ir al al
00:23:2718 un segundo para preguntarte si en
00:23:29algún momento del Mundial eh tuviste la
00:23:32ilusión, la esperanza de que podíamos
00:23:33salir campeones o si ya se veía que que
00:23:35que no nos daba para tanto.
00:23:41Esto es como yo creo que ser
00:23:45técnico son dos cosas. lo que es el el
00:23:48DT del fútbol
00:23:49doméstico que convive y trabaja todos
00:23:52los días y tiene la posibilidad de los
00:23:55365 días del año de trabajar 330 días y
00:24:00de decir estos son mis 11 jugadores,
00:24:02este es mi estilo de juego. A ser
00:24:06seleccionador. Los técnicos de las
00:24:07selecciones son seleccionadores de
00:24:09jugadores. No tienen tanto tiempo para
00:24:11trabajar porque tienen muy poco tiempo.
00:24:14Vos fíjate que las
00:24:16eliminatorias son apenas 9 días cada
00:24:20fecha FIFA 9 días. Los jugadores a
00:24:23nosotros por donde estamos nos llegan
00:24:25lunes a la noche más tardar martes a la
00:24:27mañana. Recién el técnico tiene el
00:24:29plantel el martes a la mañana. Claro.
00:24:32Completo.
00:24:34Miércoles, día previo al partido. Martes
00:24:36llegan de viajar los últimos. Llegaron a
00:24:38la madrugada. ¿Qué puedes hacer? Muy
00:24:39difícil. Claro. Es muy difícil. El
00:24:41jueves jugás, viernes recuperación.
00:24:44Sábado puede laar, domingo puede
00:24:46laburar, lunes previo al partido, martes
00:24:49jug en una competencia larga donde vos,
00:24:53gracias a Dios, como nos ha tocado a
00:24:55nosotros llegar hasta las finales y
00:24:57ganarlas, tenés un mes para trabajarlos
00:25:00más la fecha FIFA que está eh antes de
00:25:03eso casi 40 días y eso te da una
00:25:06posibilidad diferente.
00:25:09Pero yo creo que que esas
00:25:13son cuestiones que que nosotros fuimos
00:25:16viendo o que uno fue viendo y a nosotros
00:25:19nos iba mejor deportivamente cuando
00:25:21tenía más tiempo para trabajar, por esto
00:25:23que te digo. Y y en el 18 pasa lo que
00:25:28pasa, eh, no era lo que pensábamos
00:25:32porque realmente trajimos un técnico que
00:25:34era exitoso, veníamos bien de los golpes
00:25:38que vos decís, pero siempre tenés la
00:25:39esperanza y creo que también era un
00:25:41error que cometíamos todos. ¿Cuál? el
00:25:44decir, "Tenemos al mejor jugador del
00:25:46mundo, tenemos que ganar todo." Y ese es
00:25:48un error. Vos tenías que tener un equipo
00:25:50donde el mejor jugador del mundo venga y
00:25:53no tenga la responsabilidad que le
00:25:54tirábamos todos los argentinos a que
00:25:56porque estaba él teníamos que ganar todo
00:25:58y era una obligación. Es un error porque
00:26:00el fútbol cambió, porque sí, obvio que
00:26:04es importantísimo tener al mejor jugador
00:26:06del mundo y que siga jugando y ojalá que
00:26:09juegue dos mundiales más, porque es lo
00:26:11que todos queremos y lo que en lo
00:26:13personal quiero y que es un plus y que
00:26:16tenerlo en una cancha es lo mejor que
00:26:17nos puede haber pasado y en el Mundial
00:26:19de Francia para mí fue la mejor versión
00:26:21de él. Pero también nos equivocábamos
00:26:23porque decíamos, porque tenemos, no, el
00:26:26fútbol cambió, cambió muchísimo. Eh,
00:26:29nosotros somos formadores de jugadores y
00:26:33porque los formamos nos vienen a buscar
00:26:34a nuestros jugadores y triunfan en
00:26:36Europa como en cualquier lugar del
00:26:37mundo. Pero las elecciones europeas
00:26:40cambiaron,
00:26:41adaptaron en el 86 individualmente
00:26:44podías ganar un mundial. Lo demostró
00:26:46Diego, ¿o no? ¿O no? Sí, sí, era un
00:26:50equipo eran donde los individuales, los
00:26:53jugadores como Maradona, te ganaban un
00:26:55partido. Después el fútbol cambió, el
00:26:58fútbol se tornó más físico, las
00:27:00selecciones europeas adaptaron lo físico
00:27:03a las pelotas paradas, empezaron a
00:27:05trabajar en lo que nosotros por ahí
00:27:07también sacábamos ventaja, en una pelota
00:27:09parada, en un corner, en un tiro libre.
00:27:12Fíjate vos que Francia termina ganando
00:27:14el
00:27:15Mundial del 2018 con tres pelotas
00:27:18paradas en diferentes partido de la semi
00:27:20en adelante. A Uruguay le hizo gol de
00:27:23pelota parada. Entonces, el fútbol había
00:27:26cambiado y cambió muchísimo. Y yo creo
00:27:30que en
00:27:31esto son como los ciclos. Vos tenés
00:27:34ciclos si no seguís trabajando para que
00:27:37el proyecto perdure. Nosotros hoy
00:27:40estamos
00:27:41en la parte del
00:27:44segundo barra
00:27:46tercer etapa del proyecto porque ya
00:27:50llevamos 8 años de los 8 años siete con
00:27:54casi la misma selección formada
00:27:57continuamente ganando. Fíjate cuántos
00:28:00partidos perdimos, cuántos títulos
00:28:01ganamos y ya en esta última fecha FIFA,
00:28:04el gringo cuántos chicos trajo que como
00:28:07los trajo cuando fue en el 20, que no
00:28:10los conocía nadie y él los había
00:28:12dirigido en Alcudia porque él gana en
00:28:14Alcudia con Lautaro,
00:28:17con Julián, con chicos que no los tenían
00:28:20y terminaban fuendo yendo a la mayor y
00:28:23hoy son parte de la mayor con
00:28:25experiencia, pero tienen 24 25 años. Eno
00:28:28Fernández, ¿cuántos años tiene Julián
00:28:30Álvarez? ¿Cuántos años tiene? Entonces,
00:28:32¿me entendés? Yo creo que nosotros
00:28:35logramos eso.
00:28:37Primero el de juveniles, decir, ¿cuál
00:28:41fue el último proyecto que tuvo la
00:28:42selección argentina en base a
00:28:44selecciones? Buscar.
00:28:47Peckerman, Menotti. Bueno, ¿qué
00:28:50queremos? ¿Qué queremos para nuestra
00:28:52selección?
00:28:54Identidad, sentido de pertenencia.
00:28:56¿Quiénes te lo podían dar? Jugadores que
00:28:59hayan jugado en la selección y sobre
00:29:02todo en el mundo y que hayan mamado
00:29:06esto. Bueno, Trajim
00:29:08Menoti como secretario general de como
00:29:11secretario de selecciones. Buscamos
00:29:13jugadores con identidad. Nosotros o yo
00:29:17arranqué con el gringo y con Aimar, pero
00:29:19después fue capacidad del gringo decir,
00:29:22quiero a Sala, quiero a Samuel, ¿me
00:29:25entendés? Después nosotros que dijimos,
00:29:27bueno, estaba Placente Aimar, después
00:29:31dijimos Macherano, buscando esto, la
00:29:35identidad, el sentido de pertenencia,
00:29:37que puedan darle a los
00:29:39chicos lo que ellos habían vivido y lo
00:29:41que representaba ponerse la camiseta de
00:29:42la selección argentina, que era lo que
00:29:44queríamos. Después que hicimos algo que
00:29:47se había perdido porque no tenías
00:29:49elecciones, no tenías competencia,
00:29:51empezar a
00:29:52recuperar el prestigio en el exterior,
00:29:56que un jugador que empieza a la sub,
00:29:59cuando llegue a la sub20 o la mayor, te
00:30:01llegue con 20, 30 partidos
00:30:03internacional, con ros internacional.
00:30:06Para eso empezamos en todas las fechas
00:30:08FIFAs con todas las elecciones. Teníamos
00:30:11dos, tenemos hoy 17.
00:30:15incluidas las del ascenso, las
00:30:18femeninas, juveniles en todas, playa en
00:30:23todas, masculino, femenino, futsal
00:30:25masculino, femenino, todas. Los
00:30:27contratos se vencen la última, ahora se
00:30:30vencen todos en el próximo mundial, en
00:30:33diciembre del próximo año de todos los
00:30:35cuerpos técnicos. Eso quiere decir que
00:30:37el proyecto ya está amparado hasta que
00:30:41termine el próximo mundial, porque
00:30:42entendemos de qué era la manera. Y así
00:30:45fuimos recuperando la identidad, la
00:30:47competencia, el prestigio a nivel
00:30:49internacional para que cuando un jugador
00:30:52o un chico con 20 años juegue en la
00:30:54mayor, ya tenga el ros internacional y
00:30:58esté curtido. Y en el medio, la verdad
00:31:01que
00:31:02tuvimos eh no sé si es suerte porque
00:31:05también es
00:31:05trabajo, casi 20 títulos entre
00:31:08juveniles, entre femeninos,
00:31:10juveniles, medalla de plata. Logramos
00:31:13clasificar dos años consecutivos en el
00:31:15fútbol femenino, que cuando asumimos no
00:31:17había pasado nunca en la historia.
00:31:19Logramos con el fútbol el playa medalla
00:31:22de plata. Ahora el fútbol femenino por
00:31:25primera vez a un mundial de futsal que
00:31:28no se había logrado nunca y así te
00:31:30podría decir. campeón campeón en en
00:31:33futsal a nivel mundial, las dos Copa
00:31:36América, la Copa del Mundo, 28 años sin
00:31:39títulos eh sudamericanos, 32 sin
00:31:43mundiales, la finalísima y la verdad,
00:31:46como te digo, y encima tenés una
00:31:48proyección de eh un recambio que se
00:31:51inició ahora, que el gringo, mira, falta
00:31:54un año para el mundial, un año y moneda.
00:31:56Sí. y con los chicos que él trajo ahora
00:31:58está marcando eso, el cambio que se
00:32:00viene. Claro. Entonces después del 26 ya
00:32:04sabes que tenés otra generación más que
00:32:06está ahora hay
00:32:08proyecto que hay chiqui. Vuelvo al 2018
00:32:11que es es un momento eh triste, pero con
00:32:14todo lo que pasó después uno ya locura
00:32:16lo sana. dijiste, "Tocamos fondo." En en
00:32:18el recuerdo, Francia nos pasó por
00:32:20arriba, eh, perdemos 4-3, pero pero más
00:32:22allá de eso, se va a San Paoli, dicen
00:32:24los medios que mal con el con con los
00:32:25jugadores, no me interesa meterme ahí,
00:32:27pero ahí llegó una decisión que cambia
00:32:28la historia del fútbol argentino, cambia
00:32:30la historia de tu gestión, eh cambia la
00:32:33historia que es Escaloni.
00:32:36Hoy en día un prer indiscutido, uno de
00:32:38los de los jugadores convertidos en
00:32:41director técnico más importante de la
00:32:42historia argentina, pero en ese momento
00:32:45cuestionado, eh, y cuando uno va a los
00:32:47papeles debuta como técnico siendo
00:32:49técnico de la selección, eh, no tenía
00:32:52los pergaminos que pedía la prensa, que
00:32:53decí, bueno, San Pauli pedía la prensa,
00:32:55a Escalón y la verdad que no. Eh,
00:32:57explicame esa decisión.
00:33:01La verdad, bueno, como te dije, parte
00:33:04fue conocerlo en
00:33:06en el Mundial de Rusia. siempre uno de
00:33:09las situaciones de las malas tiene que
00:33:11sacar algo bueno. Y la verdad
00:33:14que yo empecé a ver cosas ahí por la
00:33:19crisis que habíamos vivido, por lo que
00:33:20te digo que tocamos fondo en el gringo
00:33:23como
00:33:25conductor. Él en el Sevilla
00:33:27trabajaba viendo a los rivales
00:33:29contrarios. O sea, que si un técnico
00:33:32tiene un ayudante que va y que analiza
00:33:34al contrario, es porque lee muy bien los
00:33:35partidos, porque entiende a qué juega el
00:33:38equipo contrario y también el técnico se
00:33:41basa en la estrategia para jugarlo por
00:33:43lo que le
00:33:45dice el ayudante de él. Y después en la
00:33:49conducción de de los grupos, creo que
00:33:53que hoy hoy lo ves, el gringo nunca se
00:33:56pone arriba de nadie, él está a la par o
00:33:59abajo. Entonces es un mérito y es una
00:34:02manera de conducir.
00:34:04Y en el 18, como bien vos lo
00:34:07decís,
00:34:09eh, por ahí para algunos era la la
00:34:13decisión más difícil, para mí no, porque
00:34:16estaba convencido por estas cosas que te
00:34:18digo y porque en el primer partido, en
00:34:20la fecha FIFA que nos
00:34:23tocó, eh, lo
00:34:26vi en la experiencia que tuve
00:34:29como por estar cerca de la
00:34:31selección, eh, y te dije dije, con qué
00:34:34técnico me tocó con compartir partidos y
00:34:38eso siempre fui un observador de cómo
00:34:41conducía uno, como conducía el otro, qué
00:34:43hace uno en público, que no hace otro en
00:34:45público, que lo hace dentro del
00:34:46vestuario y para
00:34:49aprender y lo vi sentarse arriba de una
00:34:51pelota y hablarle a los chicos, decirle
00:34:53qué es lo que quería y estar más de
00:34:55media hora y que le estén prestando
00:34:57atención. Entonces, vos te vas dando
00:34:59cuenta de tip cuando un tipo es líder y
00:35:01cuando conduce.
00:35:04Y empecé a ver eso, como te dije,
00:35:08Menoti como director de selecciones.
00:35:12Era un momento en el cual nosotros
00:35:14necesitábamos un proyecto de
00:35:15selecciones. Si yo le
00:35:18daba por ahí la
00:35:21derecha a los
00:35:25medios o a los
00:35:28periodistas particulares, porque algunos
00:35:31hablan de castas de casta y no no dicen
00:35:33que también ahí hay casta.
00:35:36Eh, si le hubiera dado la derecha a
00:35:37ellos, hubiera traído a los que los
00:35:41medios querían, que todos saben quiénes
00:35:42son los medios, los técnicos que querían
00:35:45que trajiéramos para la selección. Pero
00:35:47yo entendía de que cualquiera de los
00:35:49técnicos que querían que trajera no nos
00:35:51iba a dar lo que necesitábamos nosotros.
00:35:53O sea, ni lo intentaste. No, nunca hablé
00:35:55con ninguno. Todo lo que dijeron,
00:35:57mentira. Todo mentira. Con ninguno me
00:35:59reuní a
00:36:00ningun a ninguno le ofrecí nada. No, y
00:36:03yo sabía interiormente que ir a
00:36:05cualquiera de ellos era seguir sin hacer
00:36:09un recambio y iniciar un proyecto. Y
00:36:12nosotros necesitábamos eso, no lo
00:36:13teníamos a Leo, pues no lo teníamos a
00:36:15Leo. Y el gringo hizo eso, inició un
00:36:18proyecto y cuando conformó el grupo,
00:36:22cuando le dio la idea de juego a la
00:36:24selección, me dijo, "Chiqui, ¿qué? Ahora
00:36:27hay que ir a hablar a buscarlo a Leo.
00:36:31Ahora hay que ir a hablar con Leo. Tiene
00:36:32que venir a la selección.
00:36:35Si bien todos sabíamos cuál iba a ser la
00:36:37respuesta, porque la verdad que lo que
00:36:39lo conocemos y ama la selección, se
00:36:42muere por la selección, Leo, era lo más
00:36:44fácil, pero había que hacerlo y la
00:36:47verdad que contento y feliz
00:36:49porque eh en este grupo creo que es es
00:36:53lo que ve la gente. Vos dijiste y la
00:36:55gente lo más importante o lo último que
00:36:58recibió como alegría fue la selección. Y
00:37:00sí, pero ellos lograron lo que la gente
00:37:05ve. Se identificaron con este grupo
00:37:07porque dentro de la cancha se matan,
00:37:09porque
00:37:10reivindicaron un estilo de juego y
00:37:12porque todos querían lo mismo,
00:37:14devolverle al mejor jugador del mundo
00:37:16algo que él quería, que era salir
00:37:17campeón, ganar algo con la selección
00:37:19argentina. Y lo hicieron porque desde
00:37:22dentro de la
00:37:23cancha nos demostraron de que todos
00:37:26juntos, si todos queremos lo mismo,
00:37:28mucho más fácil lograrlo que cuando vos
00:37:31cinco quieren y seis no. Y más en el
00:37:33fútbol, que es lo que yo te decía,
00:37:34cambió. Es un juego de equipo. Claro. Y
00:37:37en esto la selección, el mismo mensaje
00:37:39que le dio a la ciudadanía argentina es
00:37:42el mismo que nos dio a todos. Por
00:37:45eso
00:37:46siempre, no es porque le me haya tocado,
00:37:50me haya tocado a mí como presidente. Eh,
00:37:53yo siempre estuve convencido que íbamos
00:37:54a salir campeones eh del mundo, de
00:37:57América y que íbamos a ganar título,
00:37:59porque estos pies me lo demostraron
00:38:02siempre y era lo que querían y todos
00:38:04queríamos lo mismo, por eso se logró.
00:38:06Pero ya te digo, el único que podía
00:38:08darnos a nosotros la posibilidad de
00:38:11iniciar un proyecto era el gringo,
00:38:13porque no lo quería nadie, al contrario,
00:38:16al contrario, no
00:38:19tenía, no tenía compromiso con No,
00:38:21olvídate. Si hasta hicieron un velatorio
00:38:24de la selección argentina y dueño de los
00:38:26mede ese ese canal es dueño de los
00:38:29derechos de la selección y veló a la
00:38:30selección argentina. Si hablaron mal de
00:38:33de todo, fíjate la película de Di María.
00:38:36Fíjate, hasta Leo fue cuestionado. Es
00:38:38increíble. Es increíble. Para a Messi.
00:38:41¿Quién lo va a buscar? ¿Vas vos? ¿Vas
00:38:42Escalón y van los dos? ¿Cómo es eso? No,
00:38:44no, el gringo ya había hablado y bueno,
00:38:46tenía que ir yo, el presidente tenía que
00:38:48ir. ¿Cómo fue? ¿Cómo fue ese viaje? No,
00:38:49bien, porque ya te digo, si Leo quería
00:38:52lo mismo que nosotros, que él ama la
00:38:54selección argentina, da la vida por esta
00:38:57camiseta y él tenía más ganas de ganar
00:38:59algo que todos nosotros. Nosotros
00:39:01decíamos que éramos nosotros, pero
00:39:03realmente él por eso siempre hizo todo
00:39:05lo que hizo. La verdad que reivindicaron
00:39:08Ero también Fideo e a una generación que
00:39:12por
00:39:13ahí no
00:39:15fue no fuimos agradecidos porque para
00:39:18llegar a jugar una final llegan los
00:39:21mejores. Después la podes ganar o la
00:39:22podés perder, pero tenés que jugarla y
00:39:25para jugarla tenés que haberle ganado un
00:39:27montón. Según qué competencia son siete
00:39:30partidos.
00:39:31o seis partidos para llegar a la final y
00:39:33estos chicos lo hicieron y vamos al
00:39:35revés. Si en el Mundial de Brasil
00:39:37hubiera habido bar, no hubiera sido
00:39:39penal, sin duda, Higuaín, sí lo
00:39:42podríamos haber errado, pero y si lo
00:39:44hacíamos y ganábamos, hubiéramos sido
00:39:45campeón del mundo en el 14, no nos
00:39:47hubiera pasado lo que nos pasó en Qatar,
00:39:50pero son cuest son cosas o cuestiones de
00:39:52la vida que por algo pasan, las buenas y
00:39:55las malas. Eh, Chiqui, ya voy a llegar a
00:39:57la Copa América del 21, la primera
00:39:58grana. Pero para, para, porque si no me
00:40:00olvido. No, no me olvido, me olvido. No,
00:40:02no. Y el gringo, porque vos hablabas y
00:40:05vos sabes que cuando cuestionaban o
00:40:07decían tal o cual técnico, los
00:40:10operadores y todos esos, eh, Menoti,
00:40:15Menoti me
00:40:17dice, "Es mentira lo de la
00:40:20experiencia. Yo dirigí la selección
00:40:24argentina con 6 meses de haber sido
00:40:26técnico. Yo no tenía experiencia. Nunca
00:40:28había dirigido la selección argentina y
00:40:31me dice, "¿Y
00:40:32Escaloni tiene más experiencia que yo
00:40:34cuando agarré?" Y digo, "¿Cómo?" Y me
00:40:37dice, "Sí, no arrancó con San Paoli, no
00:40:39dirigió las no fue parte del cuerpo
00:40:41técnico en las
00:40:42eliminatorias. Dejalo, que hablen
00:40:44boludeces." Esto no saben. O sea, hay
00:40:46mérito del flaco Menoti. Mucho, mucho.
00:40:49Si él me dice, "Si vos estás
00:40:51convencido, no pongas etapas bien, no le
00:40:54des la copa o las eliminatorias. Si es
00:40:57tu técnico, es tu técnico hasta el
00:41:00mundial del 22. Dale a él lo que él
00:41:02necesita para sentirse respaldado, como
00:41:05que va a ser el técnico que va a dirigir
00:41:07la selección. Nos vaya como nos vaya de
00:41:09acá al mundial, que nos va a ir bien, me
00:41:11dice él. Y ahí se reunió de consejo,
00:41:14comité
00:41:15ejecutivo y salí, anuncié. Muchos
00:41:19pensaban que era joda. Los paré mío
00:41:21porque me decían, "Vos estás loco,
00:41:23¿estás diciendo en serio?" Sí, sí, en
00:41:25serio. Sí, sí. Más vale que sí. si lo
00:41:27vamos lo vamos a comunicar y, incluso lo
00:41:30publicamos en el boletín y hicimos el
00:41:31contrato y todo,
00:41:33pero para mí, te digo la verdad era fue
00:41:37la elección más fácil o la decisión más
00:41:39fácil que tuve porque estaba convencido.
00:41:41Ya en la Copa América del 19, además se
00:41:42ve un cambio, ¿no? Incluso el propio
00:41:44plantel dice que que es un punto de
00:41:45inflexión. Voy a llegar a la del 21 que
00:41:48salimos campeones, pero antes, en el
00:41:492020, eh uno de los días más tristes
00:41:51para el fútbol, para la Argentina, e que
00:41:54fue la muerte de Diego. Te quería
00:41:56preguntar cómo fue tu vínculo con él,
00:41:58cuán presente lo tenés, porque en el
00:41:59alma del futbolero está todos los días,
00:42:01lo extrañamos todos los días. ¿Cómo fue
00:42:03tu vínculo con Diego y y cómo lo pensas
00:42:06hoy?
00:42:09La verdad con Diego
00:42:10[Música]
00:42:11como para
00:42:14mí fue bueno porque viste cuando uno a
00:42:19los ídolos les perdona todo. Yo que sé.
00:42:22Diego fue un patriota, jugó con el
00:42:24tobillo hecho pedazo,
00:42:26inflamado, eh lo vimos llorar cuando nos
00:42:30chiflaban el himno, el gol que él hizo a
00:42:33los ingleses, todo lo que hizo por la
00:42:35camiseta y y yo que sé, uno a los ídolos
00:42:38se le perdona todo. Y en su momento por
00:42:41ahí no estábamos bien. Yo nunca dije
00:42:43nada, nunca
00:42:44hablé mal de Diego, al contrario,
00:42:48siempre que tuve la oportunidad de
00:42:50hablar con él bien, hasta cuando
00:42:53falleció el papá, me acuerdo estábamos
00:42:54en la Copa América en Chile
00:42:56y no se podía porque el papá de Diego no
00:43:01había jugado al fútbol, entonces Diego
00:43:03quería eh un recordatorio para el
00:43:06padre eh aunque sea un brazalete o algo.
00:43:09Y obvio, FIFA no se iba a denegar el
00:43:11permiso porque ya te digo, no había
00:43:13jugado al fútbol el papá, no era
00:43:15jugador, no era dirigente y nosotros
00:43:17salimos y lo hicimos y después, como te
00:43:19digo,
00:43:21no no las mejores por todo lo que pasaba
00:43:26a veces dentro de de las situaciones que
00:43:29él vivía o lo que le decían o cómo cómo
00:43:34estaba, pero tuve la posibilidad, creo,
00:43:36como presidente del fútbol argentino
00:43:39Eh, más importante. Nosotros estábamos
00:43:42en una fecha FIFA en Estados Unidos. Me
00:43:45llama el presidente Gimnasia primero de
00:43:47Gimnasia La Plata, Pellegrino
00:43:50Daniel. Después me llama Cristian
00:43:53Bragarnick, que
00:43:54era el representante y el que lo lo
00:43:58arrima a Diego a Gimnasia por separado.
00:44:01Me dice, "Che, ¿tenés algún problema vos
00:44:03con Diego?"
00:44:04Yo no,
00:44:05ninguno por no, mira, estamos hablando,
00:44:09da esta posibilidad, no, al contrario,
00:44:11después me llama, bueno, me vuelven a
00:44:13llamar tres, cuatro veces, pero seguro
00:44:15no. ¿Cómo va a tener un problema al
00:44:16revés? digo, "Lo mejor que nos puede
00:44:18pasar para el fútbol argentino, que
00:44:19venga a dirigir acá, volverlo a tener en
00:44:22todos los estadios, le digo, para la
00:44:24gente."
00:44:27y bueno, después terminamos hablando con
00:44:29él y quedamos en juntarnos cuando yo
00:44:32venía de la fecha FIFA, que de hecho nos
00:44:34juntamos ahí en el predio de gimnasia,
00:44:37comimos un asado y la verdad que lo viví
00:44:42como lo vivieron todos, muy triste, mal,
00:44:46pero con esta satisfacción que te digo
00:44:48de haber podido ser parte o una
00:44:51herramienta para que el
00:44:53mejor
00:44:55eh tuviera la mejor despedida en cada
00:44:58uno de los estadios. Si no hubiera sido
00:45:00la pandemia, si no no hubiera tocado la
00:45:01pandemia que la vivimos todos en todo el
00:45:05mundo, creo que él hubiera estado mucho
00:45:07tiempo más y que hubiera podido
00:45:09disfrutar más de lo que la gente le
00:45:12demostraba en cada estadio. Era, viste,
00:45:15jugabas con público local solo y era la
00:45:18cancha que iba, eran homenajes y
00:45:20homenajes. Y la verdad que eso me puso a
00:45:22mí en el final de todo esto, ¿no? muy
00:45:26feliz porque digo, pudimos hacerle un
00:45:28homenaje en cada estadio del fútbol
00:45:31argentino, por lo menos se
00:45:33llevó parte de todo el cariño que le
00:45:36tenía la gente y el amor hacia él.
00:45:39Después, viste como es poder ganar,
00:45:41poder perder, pero creo que desde mi
00:45:44lado me tocó la posibilidad esta y
00:45:48cuando la más triste que fue antes de
00:45:51que Diego falleciera cuando cumplió año
00:45:55y y fuimos a saludarlo a la cancha de
00:45:58gimnasia que Tinéid era el presidente de
00:46:01la Superliga y veníamos hablando, vamos,
00:46:04vamos, vamos, sí, vamos, vamos. último
00:46:06momento,
00:46:08eh, Marcelo le había surgido un
00:46:12compromiso y bueno, medio le rompí yo un
00:46:14poco más las bolas para que fuéramos.
00:46:17fuimos y te lo juro por Dios, eh, de
00:46:20mira
00:46:21que terminamos, lo saludamos, qué sé yo,
00:46:24nos fuimos después lo hablé con con
00:46:26Marcelo, pero a mis hijos y a mis seres
00:46:29queridos
00:46:31así yo se los
00:46:33dije. Me parece que es esta es una de
00:46:36las últimas veces
00:46:38que voy a ver a
00:46:40Maradona vivo. No sé por qué me agarró
00:46:43esa sensación si cuando lo toqué, cuando
00:46:46lo abracé de verlo, porque no lo vi, no
00:46:48lo vi bien, lo vi muy desmejorado ya ese
00:46:50día, ¿viste? Recordemos que Diego cumple
00:46:52el 30 de octubre y fallece 20 días más
00:46:54tarde, 20 de noviembre. Y te lo juro que
00:46:56que me fui con esa sensación de que era
00:46:59la última. A mis hijos se lo dije y
00:47:01algunos amigos también. Incluso después
00:47:04con cuando me iba para mi casa, Marcelo
00:47:07le dije y dice, "Sí, hicimos muy bien en
00:47:10venir a a compartir con este momento."
00:47:12Pero no, sin dudas que que mal por todo
00:47:17esto y por lo que vas viendo, ¿no? Me
00:47:18parece que uno no espera para
00:47:21alguien para un ídolo que se vaya de la
00:47:25manera que se fue, ¿no? Uno. Pero bueno,
00:47:27¿qué lugar ocupa la fe en tu vida,
00:47:28Chiqui? Porque a lo largo de esta charla
00:47:30y en las entrevistas que te estuve
00:47:31viendo hablas mucho de de lo que creés,
00:47:34de la fe que tenés, de las cábalas, de
00:47:36las promesas.
00:47:38Mucho, mucho. Pásame el vaso que te
00:47:39sirva. No, no, estoy bien, estoy bien,
00:47:41estoy bien, estoy bien mucho, la verdad
00:47:43que sí
00:47:45soy de tener mucha fe, de creer mucho en
00:47:48de pedir de pedir mucho,
00:47:51de cumplir por sobre todas las cosas,
00:47:54porque si sos pedigüeño tené que cumplir
00:47:58y la fe para mí es pero ya en la
00:48:01formación, ¿no? Porque yo creo que uno
00:48:02se forma esto. Es como cuando vos
00:48:06eh te gusta que canten el himno
00:48:09argentino y no el o a mí no me gustaba
00:48:12el o me gusta que canten el himno. Por
00:48:14eso desde que asumimos pusimos un cantor
00:48:18o una cantora y que lo canten porque de
00:48:21verdad vos vas a Brasil y a todos nos
00:48:24dan un minuto un minuto y medio y
00:48:26termina el minuto y medio y en Brasil lo
00:48:28siguen cantando y en Chile pasaba igual.
00:48:31Y entonces yo
00:48:33decía, "Basta con el o basta. Nosotros
00:48:36tenemos que cantar el himno." Aparte con
00:48:38lo lindo que es el himno nuestro. Sí.
00:48:40Hasta en Qatar lo hicimos cantar y fue
00:48:43una noche, un día antes FIFA nos dice a
00:48:47quién podíamos llevar para cantar.
00:48:49Bueno, tu pareja, ¿no, Mariana?
00:48:52y empezamos a ver quién había y bueno,
00:48:57terminó cantando ella, cantamos muy
00:48:58bien, salimos campeones del mundo, pero
00:49:01pero no yo de verdad siempre desde y y
00:49:05de hecho lo han visto diferentes estilos
00:49:07musicales, desde un cuartetero, un
00:49:09tanguero, un ex combatiente de Malvina,
00:49:12Abel Pinto que hizo un disco con todas
00:49:14las canciones patria y un día fui a la
00:49:17presentación y había chicos de
00:49:18diferentes colegios y los escuchaba o
00:49:21los miraba y tarariaaban porque no saben
00:49:22la letra de las canciones patrias.
00:49:25Entonces, no es que esté en contra de
00:49:28lo estás a favor del himno, me parece,
00:49:30¿no? Y que la gente si si es nuestro
00:49:33himno tenemos que sentirnos
00:49:34identificados y el contrario también
00:49:36tiene que que sentirlo. Pero bueno, eh
00:49:40sí, soy muy muy de la de las cábalas,
00:49:43mucho de la fe, eh, de chico. Siempre
00:49:47arranqué con la difunta correa y después
00:49:50por ahí en barracas algunas cosas con el
00:49:53gauchito hilo, de la Virgen de Luján y
00:49:57de todo porque no solo es que creo en
00:50:00una sola cosa, sino también las cábalas
00:50:02peor, las cábalas ya son enfermizas
00:50:05todavía. Sigo llevando a Chucki a todos
00:50:07los partidos que juega la selección,
00:50:09duerme conmigo en mi casa ahora y cuando
00:50:12juego en la selección o cuando estoy
00:50:13concentrado en la selección al lado o en
00:50:15la mesa de luz hacia al lado tuyo, es
00:50:17una locura y tengo la misma
00:50:20carterita. Ahí está, ahí está, ahí está.
00:50:22Y su vínculo con la fe y una foto de
00:50:24Chuck raro igual. y us una carterita
00:50:26azul todos los partidos desde que
00:50:28ganamos la Copa América porque en
00:50:30pandemia viajando, viajando a Brasil me
00:50:33la dieron un día, empecé a guardar las
00:50:35credenciales, empecé a hacerte cosa y la
00:50:37empecé a usar todos los partidos y la
00:50:38uso hasta ahora todos los partidos y un
00:50:41montón de cosas y la corbata y un
00:50:43enfermo. Bueno, sostener la Chiqui
00:50:46porque venimos bien. Algún día puede
00:50:48fallar, pues. No, ni hablar porque la
00:50:49pelota pega en el palo y sale. E esto lo
00:50:52descubrimos por lo menos yo. fuera por
00:50:54las cábalas. Entonces, los jugadores Sí,
00:50:55sí, claro. Esto lo descubrimos en el en
00:50:57el 21 y en el 21 también conocimos,
00:50:59sabíamos quién era, pero no cómo era. Un
00:51:01personaje que me parece que es muy
00:51:02importante toda esta historia, que es el
00:51:04Divu Martínez. Ah, eh, el gordo. Uno uno
00:51:08sabía de dónde venía, dónde atajaba,
00:51:10pero en la semifinal con Colombia, eh,
00:51:13que él ataja tres penales, me parece, o
00:51:14cuatro, no me acuerdo, tres penales, uno
00:51:16descubre ahí al divu de, "Mira que te
00:51:17como hermano este dibu, bueno, es
00:51:19fundamental para el arco de la selección
00:51:20argentina."
00:51:21Contame un poco del divu. Divu Martínez,
00:51:23desarrolle,
00:51:25¿no? Vos sabes
00:51:28que que cuando hablamos de identidad,
00:51:30cuando hablamos de sentido de
00:51:32pertenencia, eh con todas esas cosas
00:51:35tienen mucho que ver ellos.
00:51:37Ponerle por ahí pasa tan rápido todo que
00:51:41uno por ahí no se detiene o no se para a
00:51:44pensar.
00:51:45Pero hubo dos convocatorias, mira, en
00:51:49una los clubes ingleses no no cedían los
00:51:52jugadores, porque te acordas por la
00:51:54pandemia las eliminatorias nuestras
00:51:56fueron las últimas que arrancaron, me
00:51:58acuerdo. Y el fútbol europeo el primero
00:52:00que arrancó a jugar. Claro. Entonces,
00:52:02como ellos ya tenían avanzadas sus
00:52:04eliminatorias, nosotros no podíamos ni
00:52:06teníamos fecha FIFA. Llegamos al mundial
00:52:09sin jugar con ningún equipo eh europeo,
00:52:12con el único que logramos jugar fue con
00:52:15Italia por la la final por la finalísima
00:52:20y estaba Diu que estaba buen día, estaba
00:52:24el mono Chelso
00:52:27y un jugador más, no me acuerdo, me
00:52:29parece que era el Cuti y los clubes
00:52:31ingleses no nos cedían los jugadores y
00:52:34bueno, el gringo, mirá que lo no nos
00:52:36ceden los jugadores, nos habían mandado
00:52:38las notas y hablamos, hablamos, el
00:52:41gringo habló, hablé yo y los clubes los
00:52:45amenazaron, sanciones económicas,
00:52:47deportivas y el dibu fue, "Bueno, vos me
00:52:50bancás, sí, yo los banco, les pusimos
00:52:53charter, todo, sí que los voy a bancar y
00:52:55si nos quieren sancionar o algo,
00:52:57nosotros vamos a hacer lo que tengamos
00:52:58que hacer para defenderlos." Y se
00:53:00vinieron y se vinieron. como también
00:53:03cuando nos tocó en
00:53:04eliminatorias eh jugar contra Brasil,
00:53:08ese partido que se los querían llevar,
00:53:10nos cambian de estado, una disposición
00:53:13eh de salud diferente a la que había
00:53:15donde teníamos que jugar y en ese estado
00:53:19había una prohibición en la ley de que
00:53:21si vos venías con menos de 10 días de de
00:53:24Inglaterra, no podías Sí.
00:53:27una y
00:53:29vinieron, no se lo llevaron preso,
00:53:32esperaron el momento del partido para
00:53:33suspender el partido y pasó todo lo que
00:53:36pasó. Pero bueno, quizás a la gente lo
00:53:40sorprende el la personalidad que tuvo en
00:53:42los penales, que lo vieron ahí, pero a
00:53:44nosotros nos sorprendió de todas estas
00:53:46cosas que te digo que no son públicas,
00:53:48que recién se están enterando ahora
00:53:49porque la verdad nunca las dijimos, pero
00:53:52vos ahí te das cuenta la personalidad de
00:53:54cada uno y realmente lo que representa
00:53:57la selección para cada jugador. Nosotros
00:54:00tenemos obligatoriedad de sesión acá en
00:54:02Argentina. Somos el único país en el
00:54:04mundo que los clubes del fútbol
00:54:07argentino te lo tienen que ceder. Lo
00:54:09hicimos después de ganar el mundial. Por
00:54:11eso creo también que nuestros proyectos
00:54:13de selecciones son tan serios. En
00:54:15Europa, los que juegan en Europa te los
00:54:17pueden dar solamente cuando hay fecha
00:54:19FIFA. Pero acá en Argentina las
00:54:22selecciones que trabajan de lunes a
00:54:23miércoles, porque después los jugadores
00:54:25se van a su club, están obligados a
00:54:27cederlo. Y si no, y si ese jugador lo
00:54:30quieren
00:54:31utilizar en una competencia y no te lo
00:54:34quieren dar a la selección, la AFA, el
00:54:37tribunal lo puede sancionar, cosa que no
00:54:39existe en ningún lado. Por eso nosotros
00:54:41creemos en los proyectos de elecciones.
00:54:44Por eso nosotros decimos que el
00:54:45formativo tiene muchísimo valor para que
00:54:48pase lo que pase. Hoy somos
00:54:50exportadores, jugadores vienen y te
00:54:51pagan lo que te pagan porque nosotros
00:54:54formamos. Es mentira que lo forman en
00:54:57Europa. Si no, no buscarían jugadores
00:54:59argentinos. Los forman allá. ¿Para qué
00:55:01te van a venir? ¿Te van a pagar 50 palo
00:55:03un jugador, 30 palo un jugador? ¿O no?
00:55:06Está formado. Ya está formado. ¿Por qué
00:55:08los buscan? porque son ganadores, porque
00:55:09tienen los genes, porque en divisiones
00:55:11inferiores, en todos los clubes del
00:55:13fútbol argentino se trabaja muy bien.
00:55:16Por eso tenemos los torneos que tenemos,
00:55:18por eso debutan tantos chicos jóvenes
00:55:20más tanto no no hoy hoy no es la figura
00:55:23en River y este fin de semana fue la
00:55:25figura y bueno, ¿y cuánto cuántos años
00:55:27tiene? Sí,
00:55:2917. Si podría haberido jugado el torne
00:55:31el torneo nuestro que jugó la selección
00:55:34sub-17 y no fue para quedar porque
00:55:36dijimos que se que se quedara a jugar en
00:55:38River, pero me entendés, 17 años y te
00:55:41estás jugando a la altura y en un nivel
00:55:44que cualquier va, no sé, yo creo que
00:55:46River ya debe haber tenido oferta por
00:55:48este pibe, seguramente, seguramente.
00:55:51Pero bueno, estas son las cosas que te
00:55:53digo. La gente lo descubrió al dibu en
00:55:56la Copa América, pero nosotros en la
00:55:58personalidad y en todas las cosas, en
00:56:00las ocurrencias, es un personaje. Sí.
00:56:03Pero no, vos lo ves y no es demostrativo
00:56:06de eso. Eh, se convierte. Yo creo que yo
00:56:08creo que sí, yo creo que se transforma
00:56:10en la cancha. Bien, che, eh, pídanle
00:56:12perdón a Decaro, nos vamos a pasar unos
00:56:14minutos si si me dan permiso, porque
00:56:16estamos hace 50 53 minutos hablando y no
00:56:18y no salimos campeones del mundo, Chiqui
00:56:20todavía, así que necesito que vayamos
00:56:21ahí. Eh, ganamos la Copa América,
00:56:23ganamos la finalísima, 42 partidos
00:56:25invictos, llegamos con la selección bien
00:56:26afilada, no sé si éramos los candidatos,
00:56:28pero estábamos dentro de los favoritos.
00:56:30Arranca el Mundial, perdemos con Arabia
00:56:33Saudita. 2 a 1 con Arabia Saudita. Vos,
00:56:36presidente del AFA, eh, ¿qué sentís en
00:56:38ese momento? ¿Qué pensas? Cambié la
00:56:40cábala.
00:56:43Ah, cambié la cábala. Es verdad, es
00:56:46verdad. Eso es verdad, pero no, no. Eh,
00:56:49la verdad quizás sentí un
00:56:52poco el golpe como lo pueden haber
00:56:55sentido todos, pero duró muy poco.
00:56:59Duró
00:57:00nada la reacción de los chicos en el
00:57:03vestuario cuando Leo les habló, cuando
00:57:05Leo les
00:57:08dijo. Obvio
00:57:10que que por ahí nadie pensaba perder con
00:57:14Arabia Saudita 2 a 1. Pero vos fíjate
00:57:17una cosa, nosotros perdimos 2 a
00:57:191, tuvimos en el primer tiempo podría
00:57:22haber terminado 3 a0. Sí, goles anulados
00:57:25por un sacalo. Sí, pero también
00:57:28tuvimos y a esto voy también tuvimos
00:57:31muchas situaciones de gol que no
00:57:34entraron y ellos un equipo muy
00:57:36inteligente que vos pensás que un equipo
00:57:40quizás árabe no iba a ser, daban el paso
00:57:44adelante. ¿Cuánto de los tres goles en
00:57:46el primer tiempo en offside? ¿Por qué
00:57:48fue? Todos tiran la chica. Bueno, porque
00:57:50tiraban el la chica. llevó en una
00:57:51selección saudí o
00:57:53o cuándo lo iba a ver. El técnico muy
00:57:56inteligente planteó,
00:57:58obviamente yo creo y estoy convencido
00:58:01que en la historia de los mundiales, no
00:58:03sé, puede llegar a pasar, pero giró
00:58:05entre medio de tres, la clavó donde la
00:58:07clavó, pasaron cosas que que normalmente
00:58:12no las no la no las no las ves en un
00:58:15mundial que puedan suceder, pero no
00:58:17sucedieron, perdimos y sin duda que
00:58:20recibimos todo el mismo golpe. Pero ya
00:58:22te digo, eh, fue muy poco lo que duró el
00:58:26golpe, puertas adentro,
00:58:30porque Leo con con su capacidad y todo
00:58:34les dijo lo mismo que decí, no llegamos
00:58:36acá con 42 partidos invictos porque
00:58:39somos no al revés. Y los chicos
00:58:41entendieron y sabíamos que el
00:58:44mundial en vez de
00:58:47empezar después de la primera fase
00:58:49empezaba con México y que el partido más
00:58:51difícil iba a ser con México y sin dudas
00:58:55que era una final anticipada y también
00:58:58sabíamos que ganándole a México el
00:59:00equipo no lo paraba nadie. Claro. Y eso
00:59:03fue lo que pasó. Eh, Chiqui, ¿conoces la
00:59:05maldición del minuto 81?
00:59:10Eh, fue muy rápido,
00:59:13¿viste? La verdad que en la cabeza se te
00:59:17pasaban un montón de cosas. Por un
00:59:20lado, 70
00:59:24minutos dándole un baile que en la
00:59:26historia de los mundiales era imposible
00:59:28de ver. Ole, ole. 20, 27 toques.
00:59:32Increíble. Y después, bueno, es un
00:59:35animal también. Mbappé, ya te lo había
00:59:37demostrado en el mundial anterior. Pasa
00:59:40esto que pasa y ya llega un momento que
00:59:43vos
00:59:44decís lo mismo porque fue así, el 2 a0,
00:59:48el 2 a 2, el 3 a 2, el 3 a tres, el
00:59:51alargue, los penales, pero
00:59:54ya en el alargue fue relajación y decir
00:59:59va a ser lo que tiene que ser y nosotros
01:00:02vamos a salir campeones.
01:00:03Pero sin duda de que en la cabeza el ida
01:00:08y vuelta lo tenías, porque decís, "¿Y si
01:00:11pierdo una final después de haber visto
01:00:13esto que hizo la selección argentina?"
01:00:16No tenemos que matar todos, no la
01:00:17ganamos nunca más porque también podía
01:00:20pasar porque es fútbol y porque vos
01:00:21decís la maldición del 81 y la pelota
01:00:23que saca el dibu y de esa misma pelota
01:00:27nos cerramos un gol nosotros porque nos
01:00:29cerramos un gol increíble, ¿viste? y te
01:00:32pasan todas estas cosas que yo por eso
01:00:35digo, no va a haber otra final en una
01:00:38Copa del Mundo como esta. Sucedió todo
01:00:40lo que tenía que suceder, pero a nivel
01:00:42reglamentario también. Y con los cambios
01:00:45y los penales y el alargue
01:00:48y la verdad que el otro día cuando
01:00:52jugamos contra Brasil viví pasaje o creo
01:00:55que todos vivieron pasajes que te hacían
01:00:58recordar mucho a a la final con Francia.
01:01:01en el volumen de juego de la selección,
01:01:03eh, muy superior y con esto, bueno, en
01:01:06el mundial había pasado esto, pero vos
01:01:08sabés
01:01:10que el técnico de ellos tiene mucho
01:01:12mérito porque hace los cambios rápidos y
01:01:15Escaloni el día antes el gringo habíamos
01:01:18hablado y me había dicho todas estas
01:01:20cosas, por dónde iba a atacar a Francia,
01:01:23por cuál era el lugar o el lado más
01:01:26sensible de ellos, de los laterales,
01:01:28jugando por izquierda, que Fideo iba a
01:01:30jugar con la posición cambiada. Sí, sí,
01:01:33sí. Eh, por eso te digo, cuando vos te
01:01:36encontrás, que también nos pasó con la
01:01:38en la final de la Copa América en
01:01:40Brasil, la noche antes hablando con el
01:01:42gringo que me dice, "¿Y vos el técnico
01:01:46te dice esto, esto y esto?" Y después en
01:01:48la cancha pasa, pues sí, sabe, ¿no?
01:01:53Mira, Copa América esta última, la de
01:01:56Estados Unidos, eh, en un en la
01:02:00parte en la parte en la etapa
01:02:02definitoria eh no había largue, había
01:02:05penales. De los cuatro equipos que
01:02:08jugamos la creo que fue la semi, tres se
01:02:11definieron por
01:02:12penales. presidente Domínguez nos llama,
01:02:16hace una consulta, ¿qué opinan
01:02:20ustedes eh
01:02:23reglamentariamente eh penales o
01:02:26alargue? Yo le pregunto al gringo y el
01:02:29gringo me dice que terminó pasando en la
01:02:31final con los tres cambios. Eh, a
01:02:34nosotros nos
01:02:35conviene nos conviene alargue siempre
01:02:39porque en el recambio tenemos tenemos
01:02:41ventaja y fíjate el el gol de Lautaro la
01:02:44Copa América la tocan los tres jugadores
01:02:46que entraron en ese cambio.
01:02:49Entonces, la verdad que que mucho mérito
01:02:54y lo que vos decís, el minuto 81 ese,
01:02:56bueno, fue increíble, pero fue real y
01:03:00por algo tenía que pasar también, ¿no?
01:03:01Aparte en las tres finales nos empatan
01:03:03el 78
01:03:0486 y 22, pero la ganamos, así que y la y
01:03:07lo logramos y lo y logramos
01:03:09sobreponernos a eso porque la verdad que
01:03:12te empaten una
01:03:13yo no soy jugador de fútbol, ¿no? Pero
01:03:17debe ser difícil en la cabeza que vas
01:03:20ganando y la verdad fueron las tres
01:03:22finales y que te empaten debe tambaliar
01:03:25un poquito. Y viste que está la imagen
01:03:26esa de Messi que casi que se cae y y se
01:03:28levanta y se levanta y hace el gol.
01:03:31Exacto. El 3 a Y el 3 a dos.
01:03:33Exactamente. Gracias a Dios el 3 a dos.
01:03:35Un golazo. Y la verdad pensé que
01:03:37terminaba el partido ahí. Yo dije, "Ya
01:03:38está, no puede pasar nada más." Pero
01:03:40bueno, había que seguir sufriendo un
01:03:42poquito más. Los argentinos obviamente
01:03:43nos alegramos mucho por el campeonato,
01:03:45pero daba la sensación de que todo el
01:03:46mundo del fútbol se alegró porque Messi
01:03:48salió campeón del mundo, ¿no? Que era un
01:03:49acto de justicia. Un acto de justicia.
01:03:54Hablaste un poco de él. Me da la
01:03:55sensación de de de que tienes un vínculo
01:03:57mejor que el que vos contás
01:03:58públicamente. Sos reservado en cuanto en
01:04:00cuanto a tu vínculo con Messi. Pero
01:04:01contame algo de él, de de de cómo fue e
01:04:04eh ese mundial, de cómo lo viste, de qué
01:04:06significó para él levantar la copa para
01:04:08ustedes, para sus compañeros.
01:04:10Nada, yo la verdad trato de
01:04:14siempre, no descuidar la relación, sino
01:04:17de de ser reservado, porque nos ha
01:04:20tocado muchísimas cosas muy muy lindas
01:04:23vivir con él y creo
01:04:25que lo mejor es llevársela a uno, pero
01:04:28sin dudas que creo que el momento más
01:04:33feliz para mí la Copa
01:04:38América y el mundial Creo que para él
01:04:42deben haber superado en en valor
01:04:45emocional que la última,
01:04:48porque lo que él
01:04:50quería en diferentes en diferentes
01:04:53títulos lo logró eh un título con la
01:04:55selección argentina. Si vos lo tomá
01:04:57decís, "Bueno, salió campeón de
01:04:58América." Ya está en el en Brasil,
01:05:01contra Brasil. Y después el Premio
01:05:04Mayor, la piñata, y también lo logró.
01:05:07Entonces, eh yo creo que emocionalmente
01:05:10para él todo título con la camisetas
01:05:13argentinas tiene muchísimo valor, pero
01:05:15en su
01:05:17carrera eh creo que los dos momentos más
01:05:20importantes o emocionales más
01:05:22importantes de su carrera fueron esos.
01:05:24No tengo duda, aunque haya ganado todo
01:05:27lo que ganó en sus diferentes clubes,
01:05:28eh, pues yo creo que la selección para
01:05:31él es mucho, muchísimo más que cualquier
01:05:34cosa en la vida. dijiste, "Falta un año
01:05:36para el próximo." Ya es poco, digamos.
01:05:38Ya estamos cerca, Argentina ya está
01:05:39clasificada.
01:05:40Falta un año para el próximo porque el
01:05:42otro fue en diciembre. En diciembre,
01:05:43claro. Y no en junio como siempre se
01:05:45juegan los mundiales. ¿Juega Messi el
01:05:46próximo mundial?
01:05:49Ojalá, ojalá. Eh, depende, depende de
01:05:53él, de cómo se siente, de cómo esté.
01:05:56Ojalá que sí. Todos queremos que lo
01:05:57juegue. Yo en
01:05:59particular me gustaría mucho que siga
01:06:02rompiendo récord y que le dé la
01:06:05posibilidad a los argentinos y
01:06:07argentinas y por sobre todo a la
01:06:08selección argentina, sus compañeros de
01:06:11tenerlo en la cancha jugando el mundial.
01:06:13Él es muy importante para la selección,
01:06:16eh, no solo en el juego, sino por todo
01:06:19lo que representa dentro de un campo de
01:06:21juego. Tenerlo ahí, eh, es mucho. Ya es
01:06:25ventaja, tener ventaja teniéndolo ahí,
01:06:27eh, no es increíble lo que irradia para
01:06:30el contrario, para todos. Entonces,
01:06:33ojalá lo tengamos, porque si lo tenemos
01:06:35ya vamos a tener un una ventajita
01:06:37teniéndolo a él en el campo de juego.
01:06:40Eh, Chiqui, en alguna nota dijiste que
01:06:42se te había
01:06:44subestimado. ¿Por qué pensas que pasó
01:06:46eso?
01:06:48Y por cosas que vos también
01:06:51dijiste, cuando a veces no haces,
01:06:54primero porque te comparan por tu
01:06:56esencia, por dónde salís, porque obvio
01:06:59si a mí me comparan
01:07:02con, yo que sé, con el presidente como
01:07:04lo hicieron, porque lo
01:07:06hicieron pusier una foto mía y ponía el
01:07:08presidente de la selección de la
01:07:10federación alemana española y yo no soy
01:07:13rubio, no soy yo soy lo que soy y y me
01:07:17siento muy capaz y de
01:07:21hecho creo mucho en mis condiciones y en
01:07:26todo. respeto a todos, pero sí, porque
01:07:30si a vos te arrancás
01:07:33como o en un momento como no decían
01:07:36estos negros, gordos y feos del ascenso,
01:07:39porque sos dirigente del ascenso o
01:07:41porque trabajaste donde trabajaste en la
01:07:42recolección o porque eh no sé, no tener
01:07:46la formación que quizás tiene otro otros
01:07:49dirigentes a nivel mundial, se piensan
01:07:51de que y no es así porque también en su
01:07:54momento cuando tocó elegir Escalón y
01:07:56cuántas cosas dijeron y las decían de
01:07:58mí, porque al gringo por ahí le pegaban,
01:08:02pero no, a mí me pegaban, porque el
01:08:04objetivo era yo. Y eso, obvio que yo lo
01:08:08entiendo y ya sé cómo es y sé a quién
01:08:11tengo enfrente y sé de qué lado viene y
01:08:14sé cómo operan y sé cuándo te ponen en
01:08:16la etapa de un diario y por qué te ponen
01:08:18en la etapa de un diario y por qué
01:08:19tienen programa hace 4 años, todos los
01:08:22fines de semana diciendo las
01:08:24barbaridades que dicen cuando vos decís,
01:08:26"Che, en el fútbol argentino hay 4700
01:08:29clubes, 236 ligas, 4700 clubes. ¿Sabes
01:08:35cuántos chicos y chicas juegan al fútbol
01:08:38en las diferentes actividades? ¿Sabes lo
01:08:40que es? ¿Sabes lo que es un solo club en
01:08:43lo representativo? En el fútbol
01:08:45femenino, masculino, en las ligas, uno
01:08:47solo. ¿Cuántas posibilidades le da?
01:08:50¿Cuántos chicos y chicas vayan al
01:08:52interior, recorran el interior? No lo
01:08:54recorren, no saben esto que te digo. 263
01:08:58ligas, 4700 clubes, ¿cuántos chicos se
01:09:01forman? aunque no lleguen todos, pero a
01:09:04nivel nacional vos le das una ilusión,
01:09:06una calidad de vida diferente. El chico
01:09:08practica un deporte y un club solo no es
01:09:11fútbol solo. Claro, son diferentes
01:09:13disciplinas, basket, hábol, voley,
01:09:17hockey. Entonces a veces hablan, ¿viste?
01:09:20Y vos decís, "Pero si un club hasta a
01:09:23veces asiste más que hasta el propio
01:09:27estado. Te convertiste en
01:09:29vacunatorio, te convertiste en donante
01:09:32de plasma. Los hinchas, los hinchas, los
01:09:35socios de los
01:09:37clubes. ¿Por qué pasó? Vos te pensass
01:09:39que lo que pasó en Bahía Blanca es
01:09:41casualidad. Este miércoles vamos a ir,
01:09:43vamos a ir. Nos vamos a reunir con el
01:09:46director del Hospital Pena. nos va a
01:09:48acompañar el papá de Germán Pecela, el
01:09:51papá de Lautaro Martínez. Vamos a poner
01:09:53a disposición lo que se recaudó
01:09:55económicamente. Vamos a ver qué le hace
01:09:57falta al Hospital Pena. Pero, ¿por qué
01:10:00pensás que la gente se volcó a los
01:10:02clubes para hacer las
01:10:05donaciones? Un dirigente de
01:10:07fútbol puede cometer un montón de
01:10:10errores como comete
01:10:12cualquiera. Pero, ¿por qué el vecino?
01:10:16Porque no eran los socios solos, eh, no
01:10:18era el socio, no era el hincha, eran los
01:10:21vecinos. ¿Por qué representa tanto para
01:10:23un vecino un club? ¿Por qué se volcó a
01:10:27donar lo poco que
01:10:29tenía por un bien benéfico como fue lo
01:10:32de Bahía Blanca, que hay que seguir
01:10:34ayudando, hay que seguir asistiendo?
01:10:36¿Cómo lo hacen? ¿Por qué confían en los
01:10:39clubes? Entonces, las respuestas están a
01:10:42la vista. Hay quienes la quieren ver y
01:10:45hay quienes no la quieren
01:10:46ver. Yo sé la Yo sé lo que es un
01:10:49dirigente deportivo, sé lo que es un
01:10:52presidente, sé muchísimas cosas que
01:10:55socialmente representa una institución
01:10:57para los abuelos. Cancha de bocha, van a
01:11:01jugar el dominó, van a jugar al
01:11:03ajedrez. Los clubes no son solo fútbol,
01:11:06son un montón. Yo digo, por cada chico
01:11:08hay una familia completa. Tenés el papá,
01:11:12la mamá, el tío, el padrino. Algún día
01:11:15lo van a ver jugar la hermana y después
01:11:18se enamoran del club y un día van a
01:11:19comer un asado, otro día van a jugar
01:11:21otra
01:11:22cosa. Eso es el fútbol, no es solamente
01:11:25un negocio, como dicen, "Che, la
01:11:27selección argentina e cobra este
01:11:29amistoso." Sí. ¿Cómo no vamos a cobrar
01:11:32por jugar un amistoso lo que cobramos si
01:11:35tenemos 19 selecciones, 17 selecciones y
01:11:37que en cada fecha FIFA el fútbol
01:11:39femenino va a jugar a Canadá? Le ganamos
01:11:41a Canadá 1 a0 la semana pasada. Vos te
01:11:44pensas que va gratis. Tenés que pagarle
01:11:46el pasaje a las chicas. Tienen que
01:11:48viajar como viaja la selección mayor,
01:11:50tienen que cobrar viático como cobra la
01:11:52selección mayor, tenés que pagar hotel,
01:11:54tenés que pagar el centro de
01:11:56entrenamiento donde van. Entonces, hay
01:11:58un montón de cosas que por ahí se dicen
01:12:01y no quieren ver lo que quieren ver, no
01:12:04todo. Y la realidad es que, como te
01:12:07digo, el club cumple una función o los
01:12:10clubes de fútbol cumplen una función
01:12:12social importantísima para todas las
01:12:14comunidades, más acá, más en
01:12:17Argentina, por cómo son nuestros clubes.
01:12:20Y te lo digo porque he recorrido clubes
01:12:23de diferentes lugares en el mundo y no
01:12:27tienen la estructura que tenemos
01:12:28nosotros, ni en lo social ni en lo
01:12:30deportivo. Y aparte, por lo que te
01:12:32decía, nosotros somos formadores. Vas a
01:12:34ir al a cualquier lugar de nuestro país
01:12:37y vas a encontrar una canchita o hecha
01:12:40con dos bus con dos remeras o con un
01:12:42palito y un hilito, pero van a estar
01:12:44jugando al fútbol. Nenes, grandes,
01:12:48ancianos, juegan al fútbol. Es increíble
01:12:51lo que es el fútbol para nuestro país.
01:12:53Chiqui, hay algo que pasa también. Uno
01:12:55trata de de separar la paja del trigo,
01:12:57los operadores, los mala leche, del
01:12:59futbolero que
01:13:00e se alegra por los triunfos de la
01:13:03selección, que que que es
01:13:04incuestionable, pero que cuestione un
01:13:06poco el torneo local, eh, la cantidad de
01:13:08equipos, que no haya descenso. Eh, ¿cómo
01:13:10tomas vos esa crítica? Descenso hay este
01:13:13año. Hay descenso. Sí. Cuando no hay de
01:13:16cuando
01:13:18mira, torneo de de más de 20
01:13:22equipos de más de 20 equipos hubo o hay
01:13:27tres veces. En el
01:13:3177 hubo torneo de 30 equipos hasta el
01:13:34año 86 se jugaba el Metropolitano y el
01:13:38Nacional. El primer semestre 20 equipos
01:13:41y el segundo 30 equipos.
01:13:44Salimos campeón en el 78, salimos
01:13:46campeón en el 86, salimos campeón en el
01:13:4922 con más de 20 equipos. Cuando te
01:13:53dicen, pues yo también les pregunto, eh,
01:13:55a mí me toca, ¿por qué queres 20
01:13:57equipos? Algunos te dicen, "Porque en
01:13:59Europa se juega con 20
01:14:02equipos." En Europa se juega con 20
01:14:05equipos, pero los europeos vienen a
01:14:07comprar los jugadores acá. Los formamos
01:14:08nosotros. saquemos, ¿no? Porque la
01:14:12competitividad
01:14:14competitividad eh, central Córdoba de
01:14:17Santiago Estero le ganó al Flamengo la
01:14:18primera vez en la historia que pierden
01:14:20el Maracanaco para Libertadores y no
01:14:22dirigió un árbitro argentino, ¿eh?
01:14:24Porque cuando ganan esos equipos acá
01:14:26dicen porque lo dirigió Carlito Balá,
01:14:28porque lo dirigió Chasman. No, no, no.
01:14:31Dejemos de [ __ ] con la competitividad,
01:14:33con desprestigiar a todo como lo hacen.
01:14:35Lo hacen porque le conviene. Está bien
01:14:37que lo diga. que se equivocan. Seguro
01:14:39nos equivocamos todo. Todos cometemos
01:14:41errores. En Europa también cometen
01:14:43errores con bar y con y con tecnología
01:14:46más amplia que nosotros. Pero vamos al
01:14:49revés. ¿Por qué no 30
01:14:51equipos? Este año, fíjate, hay menos
01:14:54partidos que el año pasado con 30
01:14:56equipos. Pero, ¿qué priorizamos? Nos
01:14:59sentamos, dijimos, "Tenemos un Mundial
01:15:02de Clubes que el año pasado no tuvimos."
01:15:06Es verdad que este año con 30 equipos
01:15:08hay menos partidos, con más equipos
01:15:11tenemos menos partidos que el año
01:15:12pasado, pero hicimos un calendario. Copa
01:15:16Argentina se va a jugar de tal fecha a
01:15:18tal fecha.
01:15:20torneo local, dos torneos cortos, que
01:15:23hacía mucho que no había torneos cortos
01:15:25con semifinales y
01:15:27octogonales. En el medio tenés que parar
01:15:29un mes porque tenés el Mundial de
01:15:31Clubes. Que de cuánto se juega el
01:15:34Mundial de Clubes
01:15:35este, como el Mundial de Clubes anterior
01:15:38o el último, ¿no? Con más equipos. La
01:15:41Champions, ¿con cuánto equipo se juega?
01:15:43El Mundial próximo, ¿con cuántos equipos
01:15:45se juega? Y hasta escuché que quieren
01:15:47promover para el del 2030 con más
01:15:49equipos. Entonces yo te digo esto,
01:15:52nosotros somos formadores. Si tenés 30
01:15:54equipos, son 10 equipos más en primera,
01:15:57¿no? ¿Cuántos jugadores por primera
01:16:00tiene cada plantel? Un mínimo de 20, 21
01:16:03profesionales y promueve chicos es un
01:16:05plantel de 30. Son 300 jugadores más que
01:16:08ponés en vidriera en la liga local.
01:16:11Bajalo para abajo en reserva.
01:16:14Esos equipos, ¿con quién compiten? Con
01:16:18la primera de
01:16:19reserva. Las chicas, ¿con quién?
01:16:22Entonces, nosotros somos formadores,
01:16:25tenemos una fábrica que es esta, tenés
01:16:29más jugadores, son más atractivos los
01:16:31torneos. Que alguien me diga que no son
01:16:32atractivos. Fíjate la última fecha de
01:16:35Racin volvió a salir campeón. Queremos
01:16:37que en el Mundial de Clubes nos vaya
01:16:39bien. Te decía recién, Copa Argentina,
01:16:41dos torneos de Copa de Liga, torneos
01:16:44cortos, Copa Sudamericana, Copa
01:16:46Libertadores. Agarramos el calendario,
01:16:48calzamos todo para que los equipos
01:16:50tengan la posibilidad de competir mejor
01:16:54en las competencias sudamericanas. Esos
01:16:56fueron los objetivos de la dirigencia
01:16:57del fútbol argentino esta que en el
01:16:59Mundial de Clubes no vaya lo mejor
01:17:00posible, que la Copa Sudamericana y la
01:17:02Copa Libertadores los equipos tengan
01:17:04menos partidos entre semana. Por eso se
01:17:07juegan 10 partidos menos que el año
01:17:09pasado en la liga local con dos equipos
01:17:12más, pero priorizamos las competencias
01:17:15Sudamericana y
01:17:16Libertadores. Fíjate lo que te digo y
01:17:19vas a ver agarrar el calendario y ya
01:17:21todos saben cuándo juegan Copa
01:17:23Argentina, cuándo tienen Sudamericana,
01:17:25cuándo tienen Libertadores y priorizamos
01:17:27eso, volver a recuperar lo que algunos
01:17:29mal decían, que los brasileros nos
01:17:32ganaban con todo, que los brasileros no
01:17:33pasaban por encima.
01:17:36Entonces, a veces o quizás fallamos
01:17:39nosotros en no explicarlo o no decir
01:17:43esto que te estoy diciendo, quizás es
01:17:44una falla nuestra, pero del punto de
01:17:46vista nuestro
01:17:48comercialmente, deportivamente
01:17:51entendemos que esto y cuando tomamos una
01:17:53decisión es porque me lo plantean los
01:17:55dirigentes del fútbol argentino. Yo no
01:17:56lo tomo solo y te voy a decir más.
01:18:00antes de la
01:18:02pandemia, que ahí se suspenden los
01:18:04descensos porque no sabíamos cuándo
01:18:06íbamos a jugar el año anterior. Busquen
01:18:10todos, todos, eh, busquen a quién le
01:18:13descontaban
01:18:14puntos en la liga o en la Superliga.
01:18:17¿Sabes quién le descontaban puntos? A
01:18:19San Lorenzo y Huracán. ¿Sabes quiénes
01:18:21iban a poder ir al
01:18:23descenso? Bueno, ¿y qué pasó? ¿Por qué
01:18:25le devolvieron los puntos a San Lorenzo?
01:18:27¿Quién era el presidente? ¿Quién tenía
01:18:30miedo de que lo cracharan en un
01:18:33canal? Entonces, a veces hablan y se
01:18:36callan los que le conviene. No, si van a
01:18:39hablar que hablen todo. Si van a hablar
01:18:41que hablen todo. No me echen la culpa a
01:18:43mí. Y 30 equipos ahí. ¿Desde cuándo? No
01:18:47lo no los puse yo los 30
01:18:49equipos. Tapia, ¿no? Desde el 17 hay 30
01:18:52equipos. No, nada, chiqui. Que podamos
01:18:55nosotros. Sí, que podamos. Sí, que a
01:18:58veces se Sí, también yo me hago cargo.
01:19:01Sí, el año pasado suspendieron los
01:19:02descensos, sí, pero por voluntad y
01:19:04porque lo vinieron a plantear los clubes
01:19:06y nosotros lo creíamos
01:19:08conveniente. Es verdad. Yo no es que me
01:19:11meto un muerto abajo, no, yo me hago
01:19:12responsable porque yo soy el presidente,
01:19:15pero siempre que actuamos actuamos en
01:19:17consecuencia de lo que me plantean los
01:19:19dirigentes del fútbol argentino. No sale
01:19:21de mí porque también dijeron, "No,
01:19:23Barraca Central se va a ir al descenso.
01:19:24Barraca Central al descenso el año
01:19:26pasado estaba 12, 14 puntos arriba.
01:19:29Decían que sacáamos los descensos por
01:19:30eso."
01:19:31Mentira, mentira. forman opinión,
01:19:35forman, tiran, dicen, pero la realidad
01:19:38no es esa. La realidad es lo que te
01:19:39estamos diciendo. Y los
01:19:41hechos que vuelvan los visitantes
01:19:43depende de la AFA, depende del
01:19:44Ministerio de Seguridad, es una decisión
01:19:46conjunta, depende de los clubes, ¿no? De
01:19:48los organismos de seguridad, sin duda
01:19:50que de los organismos de seguridad. A
01:19:52vos te gustaría que vuelvan. Nosotros
01:19:53tenemos competencias con los dos
01:19:55públicos. Copa Argentina se juega con
01:19:56los dos públicos y de hecho eh las
01:20:00finales de la liga tratamos de ir al
01:20:02interior a jugarlas porque te da la
01:20:04posibilidad. Cada provincia tiene un
01:20:06organismo de seguridad que si ellos
01:20:09asumen la responsabilidad que se juegue
01:20:11con los dos públicos, se puede jugar. H
01:20:13obvio
01:20:14que mal dicho esto que voy a decir, pero
01:20:19eh vos estás viendo un partido con los
01:20:22dos públicos y es una televisión a
01:20:24color. Estás viendo un partido con un
01:20:26solo público y es como que lo ves en
01:20:27blanco y negro. Falta algo. Falta algo
01:20:30para nosotros, ¿no? Por cómo somos
01:20:31pasionales, por cómo por el folklore de
01:20:34nuestro fútbol falta algo. Bien. Ojalá
01:20:37que que se pueda y que trabajemos.
01:20:39Nosotros también sabemos que si bien hay
01:20:43un montón de clubes que han crecido en
01:20:45el edilicio y que trabajan, tenemos que
01:20:49trabajar conjuntamente porque la
01:20:50seguridad es muy importante para que
01:20:52haya los dos públicos, para que se pueda
01:20:54realizar y que tenemos que tener
01:20:56estadios quizás mejorar la tecnología
01:20:58para ir en ese sentido. Eh, obvio, pero
01:21:02nos gustaría. Te voy a hacer las dos
01:21:04últimas porque Perfecto, está
01:21:06respondida. Em, te robamos un montón de
01:21:09tiempo y hay muchos temas que me
01:21:10quedaron afuera, eh, no hablamos del
01:21:12Seamse, no hablamos, no hablamos Sí, sí,
01:21:14la verdad que sí, no hablamos un montón
01:21:16de cosas. Eh, tengo las dos últimas,
01:21:17Chiqui. La primera, ¿qué sentís cuando
01:21:19se los critica a los jugadores en redes?
01:21:21No, no, no, no es algo que pasa en las
01:21:22canchas. Por no expresarse
01:21:23políticamente, es decir, por además de
01:21:25ganar los partidos, tendrían que eh
01:21:27pronunciarse por por la situación del
01:21:33país. Puedo decir al revés.
01:21:37Si vos vas a festejar o si una
01:21:42selección
01:21:44fuera a la casa de gobierno, ¿cómo la
01:21:47tomarían
01:21:51políticamente? ¿Cómo la toman? Y bueno,
01:21:53algunos se alegrarán y algunos la van a
01:21:55putar. ¿Cómo tom? Y bueno, ¿cómo la
01:21:56toman? La toman de esa manera. Eh, o te
01:21:59usan políticamente o lo están usando
01:22:01políticamente o están beneficiando
01:22:03siempre, ¿viste?
01:22:05Entonces yo no me meto, la verdad que no
01:22:08que que no me meto y los respeto a los
01:22:10chicos y está para mí está muy bien lo
01:22:12que hacen. Está muy bien. Está quien
01:22:14tiene la voluntad de hablar y quien no
01:22:16tiene y hay que respetarla porque es
01:22:17como todo. Acá también vos por ahí le
01:22:18preguntas a alguno y no te responde o no
01:22:21habla. ¿Y por qué no habla? ¿Está mal
01:22:23que no hable? No, no está mal. Está está
01:22:26bien que hable según como lo mire cada
01:22:28uno.
01:22:31Em, si si el peronismo busca la
01:22:34felicidad del pueblo y y la grandeza de
01:22:36la nación, la verdad que en los últimos
01:22:38años nadie hizo tan feliz al pueblo y
01:22:40llevó tan alto la bandera argentina como
01:22:42como la selección de de fútbol. ¿Te
01:22:45interesa dedicarte a la política más
01:22:46allá del fútbol?
01:22:50Ya lo dije
01:22:51yo. A mí me interesa la política
01:22:54deportiva.
01:22:55Yo hago política para el fútbol
01:22:57argentino. Ese es el que más el que me
01:23:00interesa y por el cual soy el presidente
01:23:02de la Asociación del Fútbol
01:23:04Argentino. Es el
01:23:06que el que trato
01:23:08de
01:23:10realizar en Comebol, el que trato de que
01:23:13en FIFA Argentina recupere los espacios
01:23:16de representación.
01:23:17Esa es la política que que a mí me
01:23:20interesa o que o que
01:23:22practico. Lo otro, la verdad, no me lo
01:23:25han preguntado, pero no. A
01:23:27mí mi vida es el fútbol hoy. Hoy por lo
01:23:30menos te dije que era la última y tengo
01:23:31una más. Aparte veo que hay regalos.
01:23:33Otra más. Perdón, la última, la última,
01:23:34la última. ¿Qué desafíos quedan, Chiqui?
01:23:36Para adelante. ¿Qué desafíos le quedan
01:23:39al fútbol argentino en el futuro? ¿Qué
01:23:40me? Ya clasificamos para para el
01:23:43mundial, lo que nos queda es listo,
01:23:45salir bicampeones del mundo, que lo
01:23:48vamos a hacer, lo vamos a hacer. Vamos a
01:23:50volver a salir campeones del mundo. Sí,
01:23:51no tengo duda. Creo mucho en estos
01:23:53chicos, en este cuerpo técnico y sé que
01:23:56van a jugarse la vida y me parece
01:23:59también que que sería una manera
01:24:02de no de terminar un ciclo, pero sí de
01:24:05de demostrarle al mundo lo que los
01:24:09argentinos queremos cuando que logramos
01:24:12cuando
01:24:13queremos. Eso está para vos. A ver, mira
01:24:16lo que es esto, hermano. Me muero, me
01:24:19mueve.
01:24:24[Aplausos]
01:24:26Muchas gracias. Bueno, y si y si podés
01:24:28hacer extensivo el agradecimiento a
01:24:30jugadores y cuerpo técnico que realmente
01:24:32nos hicieron muy felices y nos hacen muy
01:24:34felices y nos hacen seguir muy
01:24:35orgullosos. Así que te agradezco
01:24:37enormemente por haber venido a gelatina.
01:24:38Gracias amigos eh por por habernos
01:24:41ayudado a que esto sea posible. Nos
01:24:42quedaron muchos temas afuera, así que
01:24:44vamos a dejar pasar un tiempo y te voy a
01:24:45invitar de vuelta, Chiqui. Te voy a
01:24:46invitar de vuelta. Go, con gusto. Eh,
01:24:48perdona, Seba de Caro, eh, que le
01:24:50robamos un montón de minutos. Nosotros
01:24:52hasta acá llegamos. Muchísimas gracias.
01:24:54Asociaje latina, eh, y participan. Hay
01:24:57dos remeras para sortear. Sí, sí, están
01:25:00ahí.
01:25:02Qué orgullo. Muchas gracias, Chiqui.
01:25:04Muchas gracias por bancar. Perdón, se va
01:25:06de caro. Siguen con la broma infinita.
01:25:07Nos vemos mañana. Coau.