Christian D´Alessandro se refirió a la marcha de jubilados e hincha
Radio Con Vos - 14/3/2025 - Duracion: 22:06
Transcripción
00:00:00pase lo que pase de hoy contándote que
00:00:03más allá de todo lo que Se generó de
00:00:05violencia dentro del Congreso de
00:00:06violencia fuera del Congreso estaba
00:00:09enmarcado en una circunstancia que es
00:00:12objetiva los hechos son objetivos vos
00:00:14despés podés informarte con quién
00:00:16quieras y vas a escuchar una mirada
00:00:17subjetiva de lo que pasó De hecho si
00:00:19hacía sapin ayer era muy alucinante No
00:00:21si hacía sapin por ejemplo entre c5n en
00:00:24las transmisiones televisivas y la
00:00:26nación más parecía que estaban contando
00:00:28dos cosas completamente diferentes lo
00:00:30que no es subjetivo que es objetivo son
00:00:32los hechos y los hechos son eh muy
00:00:35claros a la hora de mostrar el deterioro
00:00:38económico tremendo que han sufrido los
00:00:40jubilados y nosotros convocamos hoy a
00:00:44Cristian de alesandro es abogado
00:00:45previsional es periodista especializado
00:00:48en temas de adultos mayores Eh bueno
00:00:51tiene una cantidad de de pergaminos muy
00:00:54notables que no nos va a detener ahora
00:00:57porque quiero que aprovechemos el tiempo
00:00:59posible para hablar de Esto justamente
00:01:01gracias por
00:01:03venir muy amable a ver eh situación de
00:01:07los jubilados bueno la situación de los
00:01:09jubilados es muy difícil crítica que se
00:01:13viene desde desde los últimos 4 años del
00:01:18gobierno anterior los últimos dos que
00:01:21viene en
00:01:22eh sobre todo por la inflación que hubo
00:01:26que pulverizó o empezó a pulverizar el
00:01:30salario del jubilado no obstante lo del
00:01:32gobierno anterior fue que
00:01:35eh se lograron lo recuperar los derechos
00:01:39que con macri fíjate como Vamos haciendo
00:01:41todao una historia se habían perdido
00:01:43como los medicamentos gratuitos y otros
00:01:47eh Otras cuestiones otros subsidios que
00:01:51se le daban por ejemplo en la luz en los
00:01:53servicios donde si bien el salario del
00:01:56jubilado el salario directo el que se
00:01:58lleva el bolsillo era bajo
00:02:00tenía todo una compensación todo un
00:02:02andamiaje todo una una protección
00:02:05indirecta que también lo ayudaba que eso
00:02:09se fue perdiendo se perdió de un día
00:02:10para el otro reinaldo se perdió de un
00:02:12día para el otro desde el 10 de
00:02:14diciembre del
00:02:16201 2023 bueno se fue perdiendo pero
00:02:21pero ar raja tabla y eh hubo
00:02:24una degradación de derechos desde
00:02:28diciembre que claro fue todo muy
00:02:32intempestivo por qué porque vuelvo a
00:02:35decirte el gobierno anterior Tuvo un
00:02:37problema grave de inflación y donde
00:02:41eh los que apoyamos al gobierno también
00:02:45reconocimos y fuimos críticos de la
00:02:47situación de los jubilados y una lo
00:02:49llevó la derrota electoral entre otras
00:02:51cosas no entre otras cosas eh ahora
00:02:55eh la gente que votó a este gobierno
00:02:58incluso a los jubilados que que votaron
00:03:00este gobierno creían que no iban a ser
00:03:03ellos lo que pagaban ellos creían eso
00:03:05nosotros sabíamos que iba a ser el
00:03:07ajuste feroz que es lo que está haciendo
00:03:09actualmente le escuché ADO cemino decir
00:03:11ayer miren de los 8 millones jubilados
00:03:13hay 6 millones que están con problemas
00:03:15graves de subsistencia e vos tenés la
00:03:18misma lectura Pero por supuesto siete u
00:03:21ocho de cada 10 jubilados son pobres en
00:03:23Argentina y es indigente siete de cada
00:03:2510 y el otro resto es indigente en la
00:03:30Argentina la canasta básica se midió
00:03:32ahora Eugenio semino la la toma en más
00:03:36de un millón de pesos Ahora yo de clo y
00:03:39la jubilación mínima hasta 349 con Bono
00:03:42con el bono con Bono congelado en 70.000
00:03:45pesos de marzo del año pasado ahora cuál
00:03:48es la cronología de de lo que está
00:03:50pasando para que los jubilados digan
00:03:53como me lo dijeron a mí eh nosotros no
00:03:56tenemos nada que perder vamos a ir a
00:03:59dejar la vida
00:04:00Esto me lo dijeron ellos y del otro
00:04:03lado hablando
00:04:05con gente y funcionario y y parte que a
00:04:09mí me escandalizó
00:04:11eh de de de de la libertad avanza por el
00:04:15otro lado es bueno el que se tenga que
00:04:17morir que se muera me lo dijeron a mí
00:04:19eh así desde una tremenda crueldad la
00:04:23eché a la persona que me lo dijo la eché
00:04:25O sea que tenemos los dos los dos
00:04:27discursos no tenemos nada que perder al
00:04:29que que se quiera morir que se muera
00:04:31Cómo empieza la cronología 10 de
00:04:33diciembre se quitan los
00:04:34créditos
00:04:36argenta era eh utilizado por el gobierno
00:04:40anterior como campaña y no lo sé No lo
00:04:44sé los jubilados la sacaban yo no era
00:04:46participe de que los jubilados saquen
00:04:49créditos porque se van endeudando pero
00:04:51sí es bueno que el estado de créditos
00:04:55subsidiados porque si no tienen que ir
00:04:57al usurero de la esquina
00:05:00con tasa de intereses terribles Bueno lo
00:05:03quitaron el pami pagaba un subsidio que
00:05:07era el plan
00:05:09alimentario que en realidad surge miren
00:05:13que no surgen por el gobierno
00:05:15kisnerista lo todas las prestaciones las
00:05:18mejores prestaciones que se dieron en el
00:05:20pami se dieron en la época de Matilde
00:05:22Menéndez con menem con menem Matilde
00:05:26Menéndez o sea todas las prestaciones
00:05:29que hoy conoce el pami que tiene el pami
00:05:31se lo deben a Matilde Menéndez tiada
00:05:34como corrupta que después no quedó en
00:05:36nada es cierto eso no quedó en nada eh o
00:05:39sea fue debo decir así como me llev
00:05:42pueda llevar las críticas de todos lados
00:05:44fue una de las mejores intervenciones
00:05:46que tuvo el pami mira y y ahí qué qué
00:05:48pierden qué pierden pierden el plan
00:05:51alimentario El Bolsón de comida el
00:05:53gobierno anterior el de Alberto
00:05:55Fernández con la pandemia transforma el
00:06:00la bolsa de comida que ya era degradante
00:06:03porque se daban arroz
00:06:05piripipí marca O sea que ni Bueno y con
00:06:09la pandemia cambia a una suma fija de
00:06:13plata llega Javier Miley y lo corta o
00:06:17sea que le quitaron ese subsidio en el
00:06:21sur del país que tienen el plan calor
00:06:25mayor que también lo generó Matilde
00:06:27Menéndez para V ir el tema del frío
00:06:32cortaron el plan
00:06:34mayor en pleno invierno porque el
00:06:37invierno nuestro de acá de la ciudad de
00:06:38Buenos Aires es en julio agosto pero
00:06:41allá se mantiene hasta noviembre sí son
00:06:43cu c meses es decir bueno todos recortes
00:06:46Y qué
00:06:47más viene de corte bien Viene eso todas
00:06:51las prestaciones de pami más la quita de
00:06:53los medicamentos que ya lo sabemos más
00:06:56todas las prestaciones que se están
00:06:57recordando a nivel de médicos de los
00:07:00médicos no tienen actualizado el
00:07:01bademecum eh de la prestación Por ende
00:07:05muchos ya están
00:07:06renunciando más el desmantelamiento del
00:07:09Hospital Español y los efectores propios
00:07:11que tiene el pami que no están
00:07:15cumpliendo con la situación de los
00:07:17jubilados en la cobertura Entonces esto
00:07:20es obra social pami todo lo que es
00:07:24salario indirecto claro o sea que se
00:07:26suma al deterioro que está teniendo la
00:07:28jubilación en y que se suma al deterioro
00:07:31de
00:07:32349000 pes con Bono incluido contra una
00:07:36una canasta de un millón y pico de más
00:07:37de un millón y pico ahora esto es la
00:07:41puntita Porque además de todo Tenemos
00:07:44que hablar de lo que no se ve que es la
00:07:48depresión la depresión en adultos
00:07:51mayores se habla mucho de los chicos
00:07:53Pero no se habla de la depresión de los
00:07:55adultos mayores que es la nueva pandemia
00:07:58que la Argentina va a tener que
00:08:00afrontar el próximo gobierno porque este
00:08:03en algún momento tarde o temprano
00:08:05temprano o tarde se va a ir sí los
00:08:07gobiernos pasan pasan va a tener que
00:08:09hacer algo con la depresión porque es es
00:08:14impresionante porque los que están
00:08:16manifestándose
00:08:18reinaldo están con depresión no es que
00:08:21están bien Sí pero por lo menos tienen
00:08:23la actitud de decir No es que la
00:08:25depresión te lleva no a quedarte sino a
00:08:28obrar a no saber có bras a estar
00:08:32entregado Cristian
00:08:34eh Hay que sumar también a ese
00:08:38proceso la idea de que no va a haber
00:08:40moratoria que no sé si tenés el cálculo
00:08:43hecho cuánta gente se queda sin acceder
00:08:46según algunos estudios este año 243000
00:08:50trabajadores no van a poder
00:08:52jubilarse este año son nueve de cada 10
00:08:56mujeres que no van a poder jubilarse y s
00:08:59de cada 10 hombres que no van a poder
00:09:01llegar a la jubilación los jubilados de
00:09:03hoy Tienen algo que no vamos a tener la
00:09:07generación que viene o muchos de la
00:09:08generación que viene que tien una casa
00:09:11claro
00:09:13entonces muchos la casa tienen la casa
00:09:16tienen un beneficio previsional tienen
00:09:18la salud con todas las las restricciones
00:09:22que contaste Sí ahora lo nuevo los
00:09:27trabajadores los que ayer se pusieron
00:09:29una camiseta de hincha de fútbol también
00:09:32Tienen que salir a
00:09:33marchar porque son los que no van a
00:09:36tener ni casa ni jubilación ni salud en
00:09:40consecuencia Y sabes qué reinaldo llegar
00:09:44a la vejez sin derecho es lo peor que
00:09:46nos puede pasar Eh el planteo que hace
00:09:49el gobierno dice pero para lo que hizo
00:09:52lo que hicieron los gobiernos anteriores
00:09:54es abrir abrir sumar sumar en un sistema
00:09:58provisional que no se sostiene es decir
00:10:01este sistema previsional no se
00:10:03autofinancia no no es sostenible en el
00:10:05tiempo
00:10:06e Qué opinión te merece bueno a ver es
00:10:10cierto que una reforma previsional se
00:10:12tiene que hacer la este sistema de
00:10:16seguridad social moderno como lo
00:10:17conocemos nosotros es un sistema en
00:10:20donde se pensó para una expectativa de
00:10:24vida menor en donde los jubilados tenían
00:10:28una
00:10:29y duraban menos tiempo de longevidad en
00:10:34usar ese benef en la Argentina que
00:10:36también es es terrible lo que va a pasar
00:10:38quieren o dicen según no sé los portales
00:10:43de tn de Clarín de
00:10:45infob que querían que que la visión de
00:10:48este gobierno y lo dicen ellos es llevar
00:10:50a los 75 años cosa que me
00:10:53parece totalmente abominable tráiganme
00:10:57un cajón que me me juilo con el cajón a
00:11:00cuesta porque la expectativa de vida
00:11:02según la Organización Mundial de la
00:11:05Salud para la Argentina y la
00:11:06Panamericana de salud son 76 Sí sí sí O
00:11:10sea que la Argentina tiene 76 y la
00:11:13pandemia bajó hizo bajar la expectativa
00:11:16pero el tema es la calidad de vida claro
00:11:18entonces vos no podés pensar en una
00:11:21expectativa de vida sin pensar en una
00:11:23calidad de vida entonces que hay que
00:11:25hacer una reforma sí que esa reforma
00:11:28tiene que incluir a
00:11:30no sé si hay que incluir un aumento en
00:11:32la edad jubilatoria muchos me hablan del
00:11:3482 por. y yo no soy participe del 82
00:11:39por. yo creo que hay que volver a la
00:11:41vieja base de lo que fue la ley anterior
00:11:43a menem que daba un 70 por a todos los
00:11:48jubilados como ingreso base de sus
00:11:50salarios y llegar hasta el 8% a aquellos
00:11:55que contribuyeron más al país no es lo
00:11:57mismo el el el el el gerente general de
00:12:01una empresa que por ejemplo un
00:12:03trabajador del changarin entonces a ese
00:12:07jubilado vas dándole el 70 por como base
00:12:12y cuanto mayor capacidad de aportes y
00:12:15tampoco no es lo mismo una persona qué
00:12:17sé yo mi mamá que llegó a la edad y
00:12:19estaba
00:12:20repodrido cumplió la edad se jubila con
00:12:23el 70 por como mínimo Ahora si quieres
00:12:25seguir trabajando seguir trabajando
00:12:28darle
00:12:29hasta llegar el 82 eso es lo que
00:12:32nosotros le planteamos al gobierno
00:12:33anterior yo le planteé al gobierno
00:12:35anterior no después sabes qué pasa
00:12:38reinaldo ahora vamos a hablar de
00:12:40política si querés Sí claro eh la
00:12:42oposición hoy oposición está muy cómoda
00:12:46se mete en la cabeza como el avestruz en
00:12:47la tierra y 5 minutos antes del cierre
00:12:51de lista o el cierre de de cargo
00:12:54aparecen Y vos decí dónde salieron claro
00:12:57sea ves mucha hipocresía también tema
00:12:59jubil no jubilado y todo ahora jubilado
00:13:02es el tema y yo te digo una cosa yo a
00:13:06Javier milei lo conocí en los plates de
00:13:08televisión Sí claro salimos juntos en el
00:13:11mismo sistema Sabes Yo podría haber
00:13:14estado en la libertad avza porque como
00:13:16lo conocía mi hermano es diputado
00:13:18nacional por la libertad avanza Ah mira
00:13:20mira no sab eso mi hermano es diputado
00:13:22nacional por la libertad banza que yo
00:13:23podía haber estado Pero sabes cuándo yo
00:13:26dije que este es un loco cuándo cuando
00:13:29con Chiche
00:13:30hebl la primera vez que Chiche heum lo
00:13:34entrevistó a Javier miray estábamos
00:13:35nosotros panel yo lo
00:13:38conocía de con cunio con todo eh Me
00:13:41parea un loco lindo un loco agradable
00:13:44viste pero ya había salido un ranking de
00:13:48los eh influencer No era influencer los
00:13:51que salían más en la tele no que claro
00:13:54que medían medían en eso de
00:13:56eso Entonces lo invitaban y ya había
00:14:00puesto condiciones antes de ser político
00:14:02que era un mano a mano con Chiche en
00:14:04Crónica y nosotros estábamos ahí estaba
00:14:06creo que si no mal no recuerdo estaba
00:14:08adorni que que Chiche lo tenía de adorni
00:14:10de adorno y le daba como no perdón
00:14:12adorni no la nari la nari que estaba la
00:14:15nari y Chiche le daba con caño lo tenía
00:14:17de adorno la nari y no me acuerdo quién
00:14:21estaba y nos dejaron a nosotros como
00:14:23panel bueno no podíamos participar a mí
00:14:25me llamaban para porque él hablaba de la
00:14:26FJ peo hablaba del de la jubilación
00:14:28estatal
00:14:30y cuando habló mal tan mal de los padres
00:14:32ahí eh Porque después se viralizó otra
00:14:34entrevista que yo lo escuché y que
00:14:38hablaba que los padres eran lo peor que
00:14:40le había pasado
00:14:43quees es bueno no no no ahí no contaba
00:14:46de los pero que él quería más a los
00:14:48perros que a que a los padres que los
00:14:50padres eran basura pero este es un loco
00:14:54Imagínate si este qué va a querer los
00:14:57viejos si no quieren los padres
00:14:59porque uno los Padres pueden ser lo peor
00:15:01de lo lo peor que Pero uno tiene un
00:15:04respeto un respeto entonces ahí yo dije
00:15:08me hice la señal de crud y nunca más y
00:15:10cada vez que pasaba por el lado mío MEC
00:15:13me presaberes
00:15:29uno cuando dice reforma provisional es
00:15:30como cuando se habla de reforma laboral
00:15:31no muchos se ponen en guardia a priori y
00:15:33yo les digo miren muchachos con un
00:15:35cuando hablamos de reforma laboral me ha
00:15:37llevado muchas discusiones acá en la
00:15:38radio eso también digo cuando uno ve que
00:15:41el 30 40% de los trabajadores están en
00:15:43negro Claro que hay que hacer una
00:15:44reforma laboral deberían estar en blanco
00:15:46Además eso también afecta al sistema
00:15:48previsional en cuanto al sistema
00:15:50previsional vos decís sí Che hay que
00:15:52sentarse y pensar una reforma eh Hay un
00:15:55nivel de tensión y y de enfrentamiento
00:15:57en la Argentina que parece difícil poder
00:16:00sentar a no sé gente de todas las
00:16:02fuerzas y decir Che Por qué no pensamos
00:16:04busquemos los que saben y pensemos una
00:16:06reforma que haga sostenible el sistema y
00:16:08que los jubilados puedan cobrar un
00:16:10mínimo que les permita vivir lo ves
00:16:13posible o crees que en lo inmediato no
00:16:15lo veo posible así yo Nosotros le
00:16:18habíamos preparado al al gobierno
00:16:20anterior toda la modificación del fondo
00:16:22de garantia de sustentabilidad para que
00:16:23se haga un banco productivo un banco de
00:16:26desarrollo productivo porque el gobierno
00:16:29anterior lo el de Alberto lo estancó lo
00:16:32metió no lo repartió no hizo para que
00:16:35los jubilados estén mejor lo guardó lo
00:16:38estoque y lo hizo crecer Pero eso no es
00:16:40la realidad y este gobierno en la ley de
00:16:43base lo que quería era aniquilarlo De
00:16:45hecho no sabemos cómo están las reservas
00:16:48la idea mía siempre fue a lo mejor no
00:16:51tanto tocar la edad jubilatoria la
00:16:54cantidad de aportes A lo mejor una Lima
00:16:57tenés que poner algo un un detalle pero
00:16:59sí nosotros a diferencia del mundo
00:17:02tenemos lo que este gobierno dice el
00:17:05quisner ismo le quitó a los a las
00:17:07jubilaciones privadas que es el fondo de
00:17:09garantía de sustentabilidad bien con ese
00:17:12fondo de garantía de sustentabilidad que
00:17:14tendría que servir para pagar las
00:17:16jubilaciones presentes y futuras y
00:17:18contingencia de esas jubilaciones por
00:17:20ejemplo aumentos crear un banco de
00:17:23desarrollo productivo una especie de
00:17:25banco eh de banco hipotecario un banco
00:17:28de desarrollo local para que el banco
00:17:32ese con esa plata preste a pequeñas y
00:17:36medianas actividades agropecuarias que
00:17:39con eso tenga una rentabilidad claro
00:17:42como hizo Cristina Fernández kisner con
00:17:45general motor que le prestó a una
00:17:48empresa y esa empresa hizo industria
00:17:53agrandó su industria pagó el préstamo y
00:17:56contrató mano de obra
00:17:59esa mano de obra tiene que estar
00:18:01registrada eso permite que el sistema
00:18:04vuelva a ser un círculo virtuoso y con
00:18:07todo eso empezar a generar el desarrollo
00:18:11productivo para las pequeñas y medianas
00:18:14y recursos
00:18:15queos para pagar el sistema previsional
00:18:18y no pagar lo que no devuelvan Entonces
00:18:21si un banco hoy cuánto está la tasa
00:18:23bancaria para un pyme por ejemplo que
00:18:26quiera comprar una maquinaria el
00:18:28productor de pera en Rio negro Bueno a
00:18:32200 por bueno que te lo den al 50
00:18:35entonces vos tenés tu crédito sacado
00:18:38tenés que pagarlo al
00:18:4050% esa Esa esa porque tiene que ser más
00:18:44profund O sea vos buscarías recursos por
00:18:46por pero por afuera Claro pero por
00:18:49afuera del sistema Gen por Y qué
00:18:51pertenecen al sistema porque el fondo de
00:18:53antia sustentabilidad el fondo de los
00:18:54jubilados y los trabajadores que hoy
00:18:56tienen en acciones que se la quieren
00:18:58quitar
00:19:00acciones y títulos y plata Bueno
00:19:04convertirla para qué no que se las
00:19:07lleven cuatro o cinco vivos que se la
00:19:08llevaron en el gobierno de macri ni
00:19:10tampoco quede cajonado haciendo con
00:19:13Alberto y este que lo quiere aniquilar
00:19:16no no no sino que sea en función de los
00:19:19jubilados y pensionados y trabajadores
00:19:22porque eso es el círculo virtuoso y
00:19:24además bueno quieren imponer las fjp
00:19:28cosa que que yo veo totalmente eh
00:19:30terrible que vuelva las fjp porque hay
00:19:3320.000 30.000 hoy eh pensionados y
00:19:36jubilados que cobran 5000 pesos de
00:19:38jubilación O sea si yo te traigo un
00:19:41recibo de Y eso que los que quedaron con
00:19:42la fjp claro Ah mira entonces imagínate
00:19:45millones cobrando 5000 10,000 pesos Sí
00:19:47claro y para cerrar
00:19:50eh si a lo mejor yo no soy de hacer
00:19:54grandes reformas sino que tomar lo que
00:19:56tuvimos en Argentina que fue la ley
00:19:58anterior menem donde y que dualde quitó
00:20:01en a entrego Med de noches uno de los
00:20:04últimos días de sus funciones en el
00:20:06congreso en todo caso hacer las viejas o
00:20:10recomponer las viejas cajas
00:20:12compensadoras los docentes tenían uno
00:20:14los trabajadores del pami los
00:20:15trabajadores de telefónica o dentel que
00:20:18tenían como jubilaciones propias del
00:20:20sector entonces vos tenías un sistema
00:20:23Estatal y un sistema complementario por
00:20:27actividades manejadas en este caso eran
00:20:29por los gremios por por los las
00:20:32asociaciones de empleo de dentel por
00:20:34ejemplo Buscar esa vuelta que no sea
00:20:37privado porque donde hay un negocio
00:20:39privado siempre hay un curro detrás
00:20:42ahora a diferencia de Y vos lo conociste
00:20:46a Jorge lanata Cuando el viejo Jorge
00:20:48lanata que a mí me gustaba de día d un
00:20:52día hizo un su editorial hablando de
00:20:55las las afjp y palabra más palabra menos
00:20:59eso es lo que me marcó también de Jorge
00:21:01nanata que dijo que era preferible que
00:21:05algo se lleve el estado decir alguna que
00:21:08unos pocos privados llevándose las
00:21:10valijas Y eso era lo que decía Jorge
00:21:13lanata en su momento y que después fue
00:21:15la crisis del
00:21:162008 Muchísimas gracias eh Cristian de
00:21:19alesandro abogado provisional queríamos
00:21:21acercarnos al tema central que es cómo
00:21:24están los jubilados no para poder
00:21:26entender mucho de lo que pasó ayer ahora
00:21:28voy al congreso está la comisión de
00:21:30personas mayores que la preside la
00:21:32diputada jisela marciot que ya venía
00:21:35tratando el tema de las moratorias pero
00:21:37que con esto de ayer seguramente el tema
00:21:41el tema va a ser más para enfocado por
00:21:44este lado y creo que a los jubilados si
00:21:46me permitís reinaldo no hay que bajar
00:21:48los brazos y si me permitís al gobierno
00:21:51que tenga un poco de valor que yo no
00:21:53creo que lo tenga porque el propio
00:21:55presidente sobre sus padres
00:21:59un poco de valor de
00:22:00empatía claro con el vulnerable
00:22:02fundamentalmente Gracias eh No por favor
00:22:04hasta luego