CIERRA la CAMPAÑA y a MILEI se le DESMORONA el GABINETE I CIRCO FREAK EN VIVO con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 23/10/2025 - Duracion: 2:01:54
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:09[Música]
00:00:11Por la ventana
00:00:15parece que no pasa nada,
00:00:19pero a la vuelta, muy lejos, muy cerca,
00:00:22hay un circo fr
00:00:27en la mañana.
00:00:30Quedan bajo la almohada
00:00:34las cosas importantes,
00:00:38pero hay un circo f.
00:00:43Malabaristas, equilibristas,
00:00:45latifundistas, economistas. Claunce pan.
00:00:48Jaula vacía. El domadores, policía,
00:00:50reprime en la esquina. Empieza la
00:00:51ficción. Sillazo al león, el mago y un
00:00:55clon toman ron sin perdón. A rogar al
00:00:56señor la plaza de mayo que panir freakic
00:01:00cripto bit. Ahí va un tweet en San
00:01:02Valentín. La Argentina nunca lee cree
00:01:06nefastos personajes risa o temor
00:01:10esperando a que cambie el viento.
00:01:14El único precio que bajó es la entrada a
00:01:19este circo. Circo
00:01:22fre
00:01:25circo fre circo freak circo fre
00:01:31circof.
00:01:32Circo fre circo freak
00:01:39[Música]
00:01:48[Música]
00:01:57va. Buen día, bienvenidos a Circo Fre en
00:01:58la mañana de gelatina. ¿Cómo les va?
00:02:00¿Cómo andan? Qué gusto saludarlos. Buen
00:02:03día, chiquis.
00:02:05¿Cómo están? Qué nervios. Último día de
00:02:08la semana para nosotros y a votar,
00:02:10atención,
00:02:12hoy últimas entrevistas a los candidatos
00:02:15rumbo a las elecciones del domingo en
00:02:17instantes acá en Circo Freak. Ricardo
00:02:20Alfonsín, uno de los protagonistas con
00:02:22los mejores spots posiblemente de la
00:02:24campaña, con el Gorrito Rojo, con West
00:02:29Anderson ahí como director de campaña.
00:02:32Eh, ¿qué hace, muñeco? Bueno, en un rato
00:02:34vamos a estar con Ricardo Alfonsín acá
00:02:36con nosotros. También vamos a hablar con
00:02:38Natalia de la Sota, mucha expectativa
00:02:40por la
00:02:42elección en Córdoba de este domingo.
00:02:44¿Qué pasará en Córdoba? Hay cordobeses
00:02:46acá, están ahí en el chat. Y también
00:02:48vamos a hablar con Vanessa Siley,
00:02:49candidata de Fuerza Patria en la
00:02:51provincia de Buenos Aires. Buen día a
00:02:53todos ahí. Pongan like en YouTube,
00:02:55chicos, chicas. Pongan likes y me dicen
00:02:58de dónde son. Pueblo, ciudad, provincia.
00:03:00Ahí están, de Córdoba. Viene ahí. Ahí
00:03:02está.
00:03:04De la Zota le saca votos a Fuerza Patria
00:03:06o Asqueretti. Ahora oío dice. Fuerza
00:03:08Patria. No está en Córdoba, así que no
00:03:09sé cómo le sacaría votos a Fuerza
00:03:11Patria. Eh, ¿me explicas ahí ya que
00:03:13estás en Córdoba? Matian. Love you.
00:03:15Bueno, muchas gracias. Yo también. Qué
00:03:17difícil es resistir desde Córdoba
00:03:18capital. Córdoba, Córdoba capital. Mucho
00:03:20Córdoba. Vamos Córdoba, viejo.
00:03:26Vamos Córdoba de la gloriosa tercera.
00:03:28Kilm papá. Hola, Mati Villacrespo.
00:03:31¿Cómo que no está Fuerza Patria en
00:03:32Córdoba? Bueno, sí, ustedes me
00:03:33entienden, chicos. Ustedes me entienden.
00:03:36Jugando, compitiendo. En serio, digo,
00:03:39porque lo otro parece tener pocas
00:03:40posibilidades, pero bueno, ahí está
00:03:42Rosario, Buenos Aires, Patagones, viene
00:03:45ahí. Pablo Carro y Coti San Pedro son
00:03:48Sí. Fuerza patria. Claro, exactamente.
00:03:50Sí, sí. Jesús María enero en la piel.
00:03:54Relicho el festival de Jesús María. Qué
00:03:57ganas de ir que tengo acá en el barrio
00:03:59más lindo de Cava. ¿Cuál será? Pep dice,
00:04:03¿qué es BP?
00:04:06Eh, Villa Porredón. Es el barrio más
00:04:09lindo. Dale, Karen, en Tepe de Santa Fe.
00:04:11Hay gente que se vota encima, ¿no? ¿Cómo
00:04:13están? ¿Están con ganas de votar,
00:04:14chicos? Tengo ganas de ir a votar. Tú
00:04:16sabes que sí. ¿Sabes que sí? Tengo unas
00:04:19ganas de ir a votar. Yo te digo,
00:04:21mientras trato de comerme el pelo, eh,
00:04:24me da la sensación de que hay más ganas.
00:04:28No puede ser. O puede ser. Feliz, feliz,
00:04:31feliz.
00:04:32Pero me dan un poquito más de gana, ¿o
00:04:33no? Busquen uno para votar que les dé
00:04:36ganas de votar de última también, ¿no?
00:04:37Porque por ahí también es a veces, oh,
00:04:39qué paja tener que votar esto. Bueno,
00:04:41busca otra cosa.
00:04:43Anda con más ganas a votar. Ah, Villa
00:04:45del Parque. Bien, eso era, Pepe. Villa
00:04:46del Parque, claro, donde está la sede
00:04:48del Racing Club, que anoche perdimos 1
00:04:49a0, pero estamos bien, bien, bien, bien.
00:04:51No fue malo el resultado. Menos mal que
00:04:53terminó 1 a0. 5 minutos más. 5 minutos
00:04:55más y estamos. Por favor, que termine
00:04:57esto. Bueno, ¿cómo andan ahí, amigos?
00:04:59Mucho para contar porque son las últimas
00:05:01horas, cierran las campañas, así que
00:05:02estamos ahí con, bueno, mucha
00:05:04expectativa. A Mily, mientras tanto se
00:05:05le desmorona el gabinete. Scott Besen no
00:05:09está más de poner guita en la Argentina
00:05:10para que este loco llegue a la elección.
00:05:12La verdad que están pasando muchas
00:05:13cosas, así que pongan like en YouTube en
00:05:16instantes las entrevistas a los
00:05:18candidatos y candidatas, pero arrancamos
00:05:20a contar entonces cómo está el circo de
00:05:22hoy. Cierra la campaña. El gobierno y mi
00:05:25ley llegan con demasiados frentes
00:05:27abiertos, demasiados problemas. Peor
00:05:30imposible, aunque todavía faltan dos
00:05:32ruedas cambiarias, así que vamos a ver.
00:05:34Tal vez peor imposible sea
00:05:38nada,
00:05:39mejor vamos viendo, ¿no? Porque siempre
00:05:41se puede estar peor. Esto es la
00:05:43Argentina. Bueno, pero intervenidos por
00:05:45Estados Unidos para llegar a la elección
00:05:48sin certeza. Si, ¿qué va a pasar no solo
00:05:50en la elección sino en el día después?
00:05:52La crisis en el gabinete. Ayer renunció
00:05:55el canciller Gerardo Bertin. Está
00:05:57informando también a esta hora Infobae
00:05:59que se viene la salida de Mariano Cunio
00:06:01Olivarona, el ministro de justicia que
00:06:02se irá después de las elecciones. Se le
00:06:05desmorona al gabinete. No es la mejor
00:06:07manera de llegar a una elección que tr
00:06:09días antes de votar el canciller te
00:06:11diga, "Me veo a la [ __ ] hermano."
00:06:12Pero pará, flaco. No podés esperar al
00:06:16lunes. No, sí, sí, al lunes me voy, pero
00:06:17te aviso ahora. Me voy a la [ __ ]
00:06:18Okay, okay. La interna entre Karina
00:06:20Miley y Santiago Caputo, o al menos eso
00:06:23relatan, la tensión también con la
00:06:25oposición y los distintos sectores de la
00:06:27oposición. Tres leyes incumplidas. ¿Qué
00:06:30congreso es el que se viene? ¿Qué va a
00:06:31pasar con Macri? ¿Va a haber acuerdo o
00:06:34no? ¿Qué van a hacer los gobernadores de
00:06:35Provincias Unidas? Toda esa tensión
00:06:37también en parte se define según el
00:06:39resultado del domingo. Candidatos narcos
00:06:41por todos lados. Ya no solo el que tuvo
00:06:44que salir de la boleta, al que ya ni
00:06:45nombran, ¿no? El pelado.
00:06:47Nombre.
00:06:49¿Cómo estará? José Luis fueron a buscar
00:06:52a su abogado. Muy mal.
00:06:54Está mal. Siguen apareciendo los spots
00:06:56de No los bajaron.
00:06:59El niñ pasó un spot de No, el niñ pasó.
00:07:01Es verdad.
00:07:03Terrible, terrible,
00:07:04terrible.
00:07:06¿Cómo no lo bajaron, chicos? Bueno, y
00:07:07también la candidata salpicada por el
00:07:09escándalo narco, eh, Villaverde,
00:07:13digamos. No, no, no cometieron el no
00:07:16tuvieron antes de
00:07:18realizar las listas la prudencia de como
00:07:22dice Fean,
00:07:24porque ya es
00:07:26un piso bajísimo. Che, narcos dijo
00:07:30Feman, saquen los narcos.
00:07:33A veces son peor los del entorno
00:07:36y a veces sí. la disputa con el PRO por
00:07:38la fiscalización en la provincia y lo
00:07:40más importante, por cierto, y para mí lo
00:07:42que definitivamente
00:07:46hace que miy llegue más preocupado que
00:07:48por cualquiera de estas razones a la
00:07:50elección es la crisis en la vida real de
00:07:52las personas, los ingresos, la guita que
00:07:54no alcanza el endeudamiento familiar,
00:07:55más allá de esa argentina imaginaria que
00:07:57tiene M ley en su cabeza, ¿no? Y encima
00:08:00parece que Miley está cansado, no pudo
00:08:02ir a lo de Mahul, ya no hay lugares
00:08:03seguros, pero fue su vocero, o al menos
00:08:07el vocero del gobierno, Manuel Adorni, a
00:08:10explicar en representación de Miley por
00:08:12qué Miley no fue. A ver, algo así fue.
00:08:15Solamente te hago un paréntesis. Yo
00:08:17vengo en representación del presidente.
00:08:19El presidente tenía pactada con vos una
00:08:20nota eh hoy a esta hora.
00:08:23Sí. E también es cierto que me me
00:08:24avisaron en tiempo y forma que no podía.
00:08:26Avisamos en tiempo y forma, pero quería
00:08:28aclarar por un comentario que hiciste
00:08:29vos ayer sobre la ausencia del
00:08:32presidente, el presidente jamás dejaría
00:08:34de venir una nota por
00:08:36una pregunta que le puedan llegar a
00:08:37hacer. Si hay alguien que el presidente
00:08:39siempre se ha mostrado
00:08:41abierto a que cualquier cosa que mi
00:08:43lectura era esa.
00:08:44Fue lo que di. No, dijiste que el
00:08:46presidente tal vez no quería exponerse
00:08:47alguna pregunta que no pueda responder.
00:08:49No, lo que lo puedo decir lo que dije y
00:08:51pero no no importa. Pero aclararte que
00:08:53efectivamente, tal como te dije por
00:08:55teléfono, el presidente,
00:08:57por supuesto, está teniendo un desgaste
00:08:59por la campaña, está poniendo el cuerpo
00:09:01para que para que los argentinos lo
00:09:03acompañen. Hoy es el cumpleaños. Bueno,
00:09:05eso igual no le hubiese impedido eh
00:09:07venir, pero lo vi el presidente el día
00:09:10de ayer,
00:09:11está cansado, está tiene las el cuerpo
00:09:15cansado, los actos que hace son bueno,
00:09:18de mucho esfuerzo físico por el el el
00:09:21estar en el medio de la gente, que es lo
00:09:23que él considera que tiene que hacer y
00:09:24lo que le gusta aparte. Tremendo,
00:09:25chicos. Está muy cansado el presidente,
00:09:27me parece ocurrente
00:09:29un esfuerzo físico enorme. Eh, ustedes
00:09:32pónganse un poco en el lugar también,
00:09:33¿no?, del presidente. Ey, no es fácil.
00:09:37Vos imagínate, ¿no? Con el calor que
00:09:39hace a todos lados con cuatro camperas
00:09:40es un kilómetro, renuncia un canciller
00:09:43tr días ante la elección. No alcanza la
00:09:45sencilla.
00:09:46Sí, la verdad que no. Ahora, mientras
00:09:47tanto, eh,
00:09:49fíjate cómo estarán las cosas. que tiene
00:09:51que ir a Dorni, a lo de Mahul, a aclarar
00:09:54por qué no va mi ley y a decirle a
00:09:57Mahul, "Che, no es porque no puede
00:09:59responder preguntas antes de una
00:10:00elección, es porque está cansado. No sé
00:10:02qué es peor. Es como eh para para
00:10:06defenderlo lo le rayan todo el auto. Es
00:10:09es la peor defensa de la historia.
00:10:11Bueno, mientras tanto, Mil está cansado,
00:10:13pero hoy cierra la campaña en Rosario.
00:10:14Va a encabezar este jueves el acto de
00:10:15cierre nacional de la libertad avanza en
00:10:17el Parque España, acompañado por Karina
00:10:20Miley y los principales candidatos del
00:10:21espacio. Entre ellos van a estar también
00:10:23Patricia Bullrich, que en realidad es
00:10:25candidata en la ciudad de Buenos Aires,
00:10:26y Diego Santili, que luego de que se
00:10:28bajara el narco expert y de que Karen
00:10:31Richard dijera que si no los votan son
00:10:33todos unos enfermos mentales,
00:10:34evidentemente es Diego Santil que está
00:10:37ahí en condiciones por lo menos y decir,
00:10:38pues yo al menos, no sé, soy colorado,
00:10:40qué sé yo, por lo menos. Bueno, el
00:10:42gobierno busca recuperar terreno en
00:10:44Córdoba y Santa Fe. Se juega mucho en
00:10:45esas provincias, distritos claves para
00:10:46el voto libertario, sobre todo porque se
00:10:48descuenta una derrota libertaria en la
00:10:50provincia de Buenos Aires. Hay una,
00:10:52mientras tanto, una fuerte interna entre
00:10:54la libertad avanza y el procalización.
00:10:57Estalló ahí una
00:11:00interna una tensión en la Alianza
00:11:02Oficialista. Van juntos en la provincia
00:11:04de Buenos Aires. El PR la libertad
00:11:05avanza, pero parece que alguien se quedó
00:11:07con la guita de la fiscalización.
00:11:09Dirigentes del PRO denunciaron amenazas
00:11:11contra Alejandro Finoquiario y
00:11:12decidieron retirar los 1100 fiscales que
00:11:14tenían previstos en el distrito. Una
00:11:16medida además avalada por Mauricio
00:11:18Macri. El conflicto se originó en La
00:11:20Matanza, donde el libertario Luis el
00:11:22Negro Ontiveros, le mandamos un saludo,
00:11:25y su entorno afirmaron que podían
00:11:27fiscalizar sin ayuda del macrismo.
00:11:29Dijeron, bueno, la última vez que
00:11:32mandaron a fiscalizar el negro en
00:11:35Antiveros, domingo en la mañana no
00:11:36atendía los teléfonos, los fiscales no
00:11:37aparecían, dijeron, "Bueno, me parece
00:11:38que algo pasó en el medio." ¿Y qué pasa
00:11:41con el peronismo mientras tanto? Bueno,
00:11:43según dónde, pero en la provincia de
00:11:45Buenos Aires se espera un triunfo. Axel
00:11:47Kisilov encabezará este jueves tres
00:11:49actos en Almirante Brown, en
00:11:50Verasategiui y en San Martín junto a
00:11:53Jorge Tadiana. Sergio Masa Si aparece
00:11:56más que los números dan bien, chicos. Yo
00:11:58les llevo, les quiero llevar, yo no miro
00:11:59encuestas, pero si aparece Sergio es
00:12:01porque estamos tranquilos, porque si no
00:12:03no aparece, si la cosa viene complicada
00:12:04no aparece. y otros otros referentes que
00:12:06también van a estar eh participando,
00:12:09buscando mostrar ahí respaldo a los
00:12:11sectores más golpeados por la crisis
00:12:14y por las políticas del gobierno,
00:12:16jubilados, pymes, universitarios,
00:12:18trabajadores públicos, reforzar ahí
00:12:20también de alguna forma el voto contra
00:12:22mi ley.
00:12:24En el oficialismo bonerense confían en
00:12:25ganar. No está muy claro por cuánto,
00:12:27veremos. No, no hace falta tampoco. Hay
00:12:29que esperar el domingo de la noche. El 7
00:12:31de septiembre la diferencia fue de 14
00:12:32puntos.
00:12:35Veremos, ¿no?, si se mantiene la de 14 o
00:12:38si se amplía. Mientras tanto, esta
00:12:40mañana habló Axel Kissilov, que se está
00:12:42poniendo al frente también de este
00:12:43cierre.
00:12:46Habló sobre el vínculo entre Javier
00:12:48Miley y Donald Trump. dice que no le
00:12:50parece gracioso que Trump basuree a
00:12:52Milay y que lo trate de Felpudo. A ver,
00:12:54yo lo viví yendo a Estados Unidos, ahí
00:12:57cuando fue fue la reunión de la ONU, que
00:13:00lo vi Lula, que lo viía Boric, que lo
00:13:03había estaba Petro, estaba también
00:13:05Yamandú, Orsi, estaba, bueno, Pedro
00:13:08Sánchez, todas personas a las que Miley
00:13:12había insultado
00:13:15con una eh tremenda este puesta puesta
00:13:21en en reducción, digamos.
00:13:23del lugar de un presidente y cosas
00:13:26insólitas, pero por ejemplo festejó la
00:13:28muerte de Pepe Mujica.
00:13:29Sí. cosa que no solo le molestó a la
00:13:33gente del Frente Amplio de Uruguay, sino
00:13:36a todo Uruguay, porque un presidente
00:13:38extranjero está festejando la muerte de
00:13:40un uruguayo eh presid expresidente, al
00:13:44que no le gustaba el Pepe, tampoco le
00:13:45pareció muy gracioso que un presidente
00:13:47extranjero, como a mí tampoco me parece
00:13:49gracioso que Trump lo basure a mi ley.
00:13:52No me gusta presidencial
00:13:54y pero por Argentina porque el tipo
00:13:56tiene la banda. Bueno, ahí diciendo
00:13:58también Axel Kislovil que Donald Trump
00:14:00es el jefe de de
00:14:03campaña
00:14:04de My. Es bastante evidente eso a esta
00:14:06altura. Ahora vamos a repasar mientras
00:14:08tanto, ¿qué pasa con el Vietnam
00:14:09financiero? Porque Scott Besen no para
00:14:11de poner dólares en la Argentina y se
00:14:12los manotean todos. Dame más tiene más
00:14:16dame más dólares. El tesoro de los
00:14:18Estados Unidos intervino fuerte y ayer
00:14:20el dólar cayó por primera vez en cinco
00:14:22ruedas. Quedan dos todavía antes de la
00:14:25elección. Los bancos Shape Morgan y City
00:14:28fueron los dos grandes vendedores del
00:14:31mercado cambiario de la Argentina,
00:14:32informa Bloomberg
00:14:35en lo que fue la mayor intervención
00:14:37desde la llegada de Scott Besen a la
00:14:39Argentina.
00:14:41Nunca está del todo claro cuánto es la
00:14:43que ponen porque eso no queda
00:14:44registrado. Entonces esta nota de
00:14:46Bloomber, de Ignacio Olivera Doll, dice
00:14:49que el tesoro de Estados Unidos se
00:14:50desprendió de entre 400 y 500 millones
00:14:53de dólares solo ayer, eh, 500 palos
00:14:56verdes, dice Bloomberg, a través de
00:14:59estos dos bancos para mantener el tipo
00:15:01de cambio dentro de las famosas bandas
00:15:04de flotación, arriba el techo, ¿no? Está
00:15:07el dólar, está como esa canción de mató.
00:15:11Arriba de la casa con el rifle
00:15:14repasado. Está diciendo, "Salí de acá,
00:15:16salí de acá porque te tiro." Está el
00:15:18dólar ahí arriba en el techo de la banda
00:15:20resarpado porque no no se quiere ir
00:15:23quiere ir y lo lo contien ahí. Están
00:15:25como que no van a devaluar, están todo
00:15:28el tiempo diciendo, "No vamos a devaluar
00:15:30dólar entre bandas."
00:15:32¿Qué [ __ ] es?
00:15:33Pero del lunes 13 para acá, es decir, en
00:15:36la previa de que Javier Miley fue
00:15:38recibido en la Casa Blanca por Donald
00:15:39Trump, de que le dieran la habitación de
00:15:41Wiston Charchill, de que se trajera el
00:15:43fibrón y todo eso que ustedes saben lo
00:15:45tiene muy contento, el dólar inició una
00:15:49leve carrera ascendente, día a día, un
00:15:51escalón más. Aquel lunes oficial cerró,
00:15:54el oficial cerró a 1378 para la venta. 9
00:15:59jornadas después, ayer, alcanzó los 1515
00:16:02para la venta. Entonces, esto de no
00:16:04vamos a devaluar, ya estás devaluando.
00:16:08Faltan dos ruedas cambiarias más hasta
00:16:09la elección del domingo. ¿En qué valor
00:16:11quedará el dólar? ¿Con qué valor de
00:16:14dólar votamos? Adivinen a cuánto de qué
00:16:18jueguen ustedes. ¿A cuánto está el dólar
00:16:20el domingo? O sea, el viernes cuando
00:16:22cierre tendría que quedar ahí,
00:16:26pero a riesgo de que Scott Besen
00:16:29tire la billetera, ¿no?
00:16:32Y el lunes, uh, el lunes, pasar el
00:16:35lunes,
00:16:37el ministro Luis Caputo habló en las
00:16:39últimas horas, desmintió las
00:16:42presunciones del mercado de lo que
00:16:44absolutamente todos los actores del
00:16:45mercado esperan, que es que en algún
00:16:47momento se venga una devaluación.
00:16:50No va a haber ningún tipo de cambio en
00:16:51el esquema actual, twiteó ayer eh el
00:16:55ministro de economía. No te la pierdas,
00:16:56campeón. Pero mientras tanto, para que
00:16:58eso no suceda, está Scott Besen y el
00:17:00tesoro de Estados Unidos a través de los
00:17:02bancos estadounidenses, en este caso el
00:17:04JP Morgan y el City, metiendo 500
00:17:07millones de dólares en un día
00:17:09para para los que quieran comprar.
00:17:12¿Ustedes están aprovechando esto,
00:17:13chicos? Sí. No, no tampoco. No, no. Un
00:17:17montoncito mec. Bueno, no, otra
00:17:20oportunidad desaprovechada. La verdad es
00:17:22una lástima no tener excedente de pesos,
00:17:25¿no? Qué lástima. Cuántas oportunidades
00:17:28aprovechadas. No, no la vemos. No la
00:17:31vemos. Bueno, nadie le cree ya. No solo
00:17:33a Caputo, sino a Scott Bas en el
00:17:35gobierno de Estados Unidos. Caputo
00:17:37obviamente dice lo único que puede decir
00:17:39en este momento y es que no van a
00:17:40modificar el esquema. Imagínate si
00:17:42encima dijera, "No, sí, tranqui. Después
00:17:43de la elección devamos que de cabeza si
00:17:46ya se están tirando de cabeza, imagina
00:17:47de palomita. Jugó fuerte, muy fuerte
00:17:50Caputo en las últimas horas con la
00:17:51expectativa del domingo. Yo no sé a
00:17:53cuento de qué, si ya saben que no va a
00:17:55ser una buena elección, que está va a
00:17:58ser una elección en el mejor de los
00:17:59casos mediocre.
00:18:01Veremos si no es además una muy mala
00:18:03elección.
00:18:06diciendo que las elecciones de medio
00:18:07término son más importantes que las
00:18:09presidenciales. Dicho esto, por un
00:18:10ministro de economía en plena corrida
00:18:12con el tesoro de los Estados Unidos
00:18:13interviniendo con 500 palos por día para
00:18:15que no se te escape el dólar, no parece
00:18:16ser una buena idea, pero bueno, no sé,
00:18:18el que sabe escaputo. A ver, escúlo.
00:18:20Nadie quiere perpetuarse en el poder, ni
00:18:23mucho menos. Es más, creo que para
00:18:25graduarnos de país serio, ojalá. Yo te
00:18:29digo, me me di me di vuelta en esto
00:18:32porque yo no le daba tanta eh
00:18:34importancia a estas elecciones de medio
00:18:36término. Hoy creo que son más
00:18:37importantes que las presidenciales del
00:18:392027.
00:18:41No, a mí,
00:18:41miren lo que les estoy diciendo, porque
00:18:43creo que para las presidenciales del
00:18:452027 el objetivo debiera ser que la
00:18:47oposición,
00:18:49los gobernadores, como bien decís vos,
00:18:51¿no?
00:18:52Pren una alternativa
00:18:54razonable. Y los gobernadores son, hay
00:18:57un montón de gobernadores, la mayoría de
00:18:58los gobernadores son razonables. La
00:19:01mayoría de los gobernadores, incluso
00:19:02dentro del peronismo, no piensan como el
00:19:05quisnerismo.
00:19:06Se unen simplemente porque tienen un
00:19:08proyecto de poder, pero piensan mucho
00:19:11más como nosotros que como el
00:19:13quisnerismo. Entonces, ojalá para el 202
00:19:21implique la volatilidad política que
00:19:24implica esta elección de medio término
00:19:26que genera todos estos problemas que
00:19:28estamos viendo. No puede ser que la
00:19:31alternativa sea el comunismo. No puede
00:19:33ser. capo.
00:19:35Eh, realmente lo digo, es inconcebible
00:19:40que la alternativa de gobierno sea el
00:19:42comunismo. Eso no pasa en ningún país.
00:19:47Y el comunismo, mira, como diciendo,
00:19:51yo
00:19:53en dónde, no. Lo de Caputo es
00:19:55extraordinario al margen de, bueno, su
00:19:57comunismo imaginario. E,
00:20:01honestamente, en un momento tan
00:20:02sensible, tan delicado,
00:20:06con la expectativa ahí de la devaluación
00:20:09a flor de piel,
00:20:11decir que la elección del domingo es más
00:20:13importante que las presidenciales del
00:20:152027. Cuando venís de desmentir hace una
00:20:17semana, las palabras del propio Trump de
00:20:20que no eran las midterms, en realidad
00:20:21estamos hablando de 2027, no se
00:20:22preocupen, ahora puede ir más, menos,
00:20:24bien, pero lo importante es 2027. Viene
00:20:26el ministro de economía, te dice, "Las
00:20:27del domingo son a todo nada
00:20:30a muerte.
00:20:32Son más importantes que las
00:20:33presidenciales." Tú decí, "Toto, pará,
00:20:36son legislativas. El lunes seguís
00:20:38gobernando vos.
00:20:40El lunes, Toto,
00:20:43el ministro de economía sos vos
00:20:47o Scott Besent en realidad, pero
00:20:50técnicamente sos vos el ministro de
00:20:51economía de la Argentina y el lunes te
00:20:53tenés que hacer cargo de esto que acaba
00:20:55de decir, porque si les va mal el
00:20:56domingo, ¿qué pasa? Era todo nada. La
00:20:58Argentina avanza, la libertad avance, la
00:21:01Argentina retrocede. Vivimos o morimos
00:21:04básicamente. Y si te va mal, el lunes
00:21:06seguís gobernando. ¿Qué es la diferencia
00:21:07con una ejecutiva? Listo, viene otro
00:21:09gobierno que se haga a cargo. Le quedan
00:21:11dos años más de gobierno. ¿Cómo van a
00:21:13jugar tan a fondo con la expectativa
00:21:15cuando además saben en la previa, porque
00:21:17no hay ni una [ __ ] encuesta que le diga
00:21:19lo contrario, que no va a ser una buena
00:21:21elección para el gobierno. Está jugando
00:21:23demasiado fuerte.
00:21:25Mientras tanto,
00:21:28Adorni negó que se haya disparado el
00:21:29dólar.
00:21:31Yo les conté recién a cuánto estaba el
00:21:33dólar en aquella reunión en la Casa
00:21:35Blanca con Donald Trump. ¿Se acuerdan?
00:21:381378 el oficial para la venta. Ayer
00:21:40cerró 1515 resfado arriba del techo.
00:21:44Dice Adorni que no de ninguna manera y
00:21:46que en todo caso esto es porque del otro
00:21:48lado hay unos cavernícolas. Dice, a ver,
00:21:50el ministro Caputo, el presidente Miley
00:21:52y el resto del equipo económico hace
00:21:54meses que está explicando el esquema de
00:21:56bandas, el esquema del dólar libre
00:21:58dentro de las bandas, que si toca la
00:22:00banda superior va a intervenir comprando
00:22:03pesos, que si está en la banda inferior
00:22:05va a intervenir vendiendo pesos.
00:22:08Y sin embargo, hoy te dicen, "¿El dólar
00:22:10se disparó?" No se disparó. Digo, "¿Qué?
00:22:12¿Dónde ven que el dólar se disparó? Se
00:22:13está cumpliendo con el esquema económico
00:22:15tal cual se lo definió.
00:22:17Los mercados están volátiles.
00:22:19Los mercados están volátiles. Pero,
00:22:20¿cómo no van a estar volátiles si del
00:22:21otro lado tenés una tenés un unos
00:22:24cavernícolas? Por supuesto que van a
00:22:25estar volátiles. Nadie esperaba otra
00:22:27cosa. Ni el presidente, ni nosotros.
00:22:30Entiendo que vos tampoco, ni ninguno de
00:22:32los que vamos analizando la realidad
00:22:34todos los días desde hace mucho tiempo.
00:22:36Sí. Eh eh
00:22:38igual un poco de autocrítica. Yo
00:22:40esperaba,
00:22:41pero estamos pero te estoy diciendo que
00:22:43hay un montón de gente que está pasando
00:22:44mal y que que es un proceso lento y que
00:22:46tenemos un montón de cosas para hacer
00:22:47para mejorar
00:22:48y para discutir, pero por supuesto que
00:22:50sí.
00:22:51Fíjate que hasta Majul esperaba un
00:22:52poquito de autocrítica. Mirá, todo bien,
00:22:54¿eh? Pero los cavernícolas de frente,
00:22:55qué sé yo, no sé. Sí, todo lo que
00:22:57quieras. Sí, está bien. Yo te la compro
00:22:58esa, pero dice Majul, pero pará,
00:23:02te pido una porque la verdad que el
00:23:03dólar
00:23:05el dólar está zarpado porque te los
00:23:07quemaste todos y no tenés hoy para
00:23:09enfrentar los vencimientos de deuda y
00:23:11los mercados están diciend no me va a
00:23:12pagar.
00:23:13Palabras más palabras menos.
00:23:15No, porque pueda ganar la elección el
00:23:17peronismo en la provincia de Buenos
00:23:18Aires o Quiareti en Córdoba o no sé
00:23:25quién.
00:23:28Realmente, insisto, esto no solo explica
00:23:30el estado de fragilidad del gobierno,
00:23:33sino que de verdad están jugados.
00:23:35Cuando vos escuchas este tipo de
00:23:36declaraciones, los ves jugados, los ves
00:23:38eh entregados,
00:23:41no saben qué va a pasar el lunes,
00:23:44están aguantando, están pidiendo que
00:23:45esto termine, votemos y después vemos,
00:23:48porque realmente la situación es muy muy
00:23:50compleja. Es una elección importantísima
00:23:52la del domingo, eh, para el gobierno,
00:23:53por supuesto, porque se juega mucho,
00:23:56pero evidentemente también porque el
00:23:58resultado de la elección del domingo
00:24:02ordena un nivel de
00:24:04de expectativas que puedes realmente
00:24:07según el resultado del domingo
00:24:10pintar un país el lunes o pintar otro.
00:24:13Si el gobierno es menos de 40 es una
00:24:14elección mediocre, pero salva la ropa.
00:24:16Ponele gana Ciudad Mendoza. Ponerele que
00:24:19gane, tiene expectativa de ganar
00:24:21Córdoba. Ponele que gane, bueno, Santa
00:24:23Fe, el mejor de los casos es una
00:24:26historia. Si no pasa el 35 y encima
00:24:30pierde provincia de Buenos Aires, pierde
00:24:32Santa Fe. Ah, es una muy mala elección.
00:24:36Si encima pierde Córdoba, Santa Fe,
00:24:38Buenos Aires.
00:24:40Imagínate que ni siquiera pasa el 30%.
00:24:43Chacho, el lunes tenemos un panorama muy
00:24:44complejo, ¿eh?
00:24:47Es relevante como pocas veces. esta
00:24:49legislativa, el gobierno lo sabe. Lo que
00:24:52no puede decir el ministro de Economía
00:24:53en la previa de una elección es que es
00:24:54más importante que la presidencial del
00:24:562027, porque el nivel de expectativa que
00:24:58le pones al mercado
00:25:00es de histeria y el lunes si perdés te
00:25:03tenés que hacer cargo.
00:25:07Bueno, mientras tanto Vent afirma que la
00:25:09ayuda a la Argentina es una acción
00:25:10crucial para Estados Unidos.
00:25:14Pero no era para los dos, amigo. E no
00:25:16era Vamos y vamos. No nos beneficiamos
00:25:19los dos de esto. Dale.
00:25:22Pes afirma que la ayuda a la Argentina
00:25:23es una acción crucial para Estados
00:25:25Unidos. [ __ ] yo lo sospechaba, pero que
00:25:29ya que me lo digas así es como que me la
00:25:31pasa por la cara y ya es un montón.
00:25:33Scott,
00:25:35el secretario del Tesoro de los Estados
00:25:36Unidos defendió el paquete de asistencia
00:25:39financiera a la Argentina en medio de
00:25:41especialmente las fuertes críticas de
00:25:43los legisladores demócratas, pero
00:25:44también de su base electoral. Entonces,
00:25:47ante esas críticas, le mandó una carta a
00:25:49la senadora demócrata, Elizabeth Warren,
00:25:51fue difundida por la CNN y ahí justificó
00:25:54el apoyo con una medida estratégica para
00:25:57proteger los intereses de Estados Unidos
00:26:00en la región y responder a prioridades
00:26:03de seguridad y estabilidad global. Es
00:26:05decir, acá el gobierno argentino te
00:26:07dice, tranqui, esto nos favorece a los
00:26:10dos, no nos piden nada a cambio. Allá
00:26:12Scott Besen a los demócratas les pone
00:26:14una carta y le dice, "No, est tranqui.
00:26:18No se van a enterar lo que te estoy
00:26:19diciendo.
00:26:21Esto es para nosotros.
00:26:25You're dying. They're dying. Se están
00:26:28muriendo. No tienen un mango. Olvídate.
00:26:30Capaz les comprar un poco de carne, pero
00:26:32para echar las bolas no más para que
00:26:33esté un poquito más barata acá. Pero
00:26:34olvídate. Esto es solo para nosotros. Y
00:26:35vos decís, "Flaco, te estoy mirando. Me
00:26:37doy cuenta, Scott. Lo que estás diciendo
00:26:39en Estados Unidos, que acá nosotros,
00:26:41nuestro gobierno, nos diga otra cosa, no
00:26:42significa que no la veamos." Bueno,
00:26:45mientras tanto,
00:26:47dice el Wall Street Journal que Bes y
00:26:50Caputo
00:26:51hablaron de ampliar el acceso de Estados
00:26:53Unidos al uranio argentino. ¿Qué
00:26:55significa esto, che? No era que no era
00:26:57cambio nada. El rescate financiero a la
00:26:59Argentina por parte del gobierno de
00:27:00Donald Trump incluiría facilidades para
00:27:02expandir el acceso al uranio que existe
00:27:05en el país por parte de empresas de los
00:27:07Estados Unidos. Informa Street Journal
00:27:11en las últimas horas. Así lo planteó
00:27:13este diario.
00:27:14Según reportes, ahí explican que
00:27:16Washington busca ampliar su presencia en
00:27:18sectores estratégicos de la Argentina y
00:27:20reducir la influencia a China mientras
00:27:22se trabaja en un paquete financiero
00:27:23salvavidas de 40,000 millones de dólares
00:27:26divididos entre swap y créditos
00:27:28bancarios con todos los bancos amigos de
00:27:31del gobierno, entre ellos especialmente
00:27:33el JP Morgan, exempleador de todo el
00:27:36equipo económico de mi ley para ver si
00:27:38hacen de intermediarios o no. Caputo y
00:27:40Vescent dice este diario
00:27:43que es como el diario del sistema
00:27:45financiero estadounidense.
00:27:47Conversaron sobre otorgar a Estados
00:27:49Unidos mayor acceso al uranio argentino
00:27:50y limitar las inversiones chinas en
00:27:52sectores estratégicos como minería y
00:27:54tecnología en línea con el endimiento de
00:27:56la postura de Trump ante Beijin es lo
00:27:58que informa. Bueno, no parece ser a
00:28:00cambio de nada evidentemente, o al menos
00:28:02eso informan los medios de afuera. Esto
00:28:03es muy impresionante del momento que
00:28:04estamos atravesando para enterarnos
00:28:07las condicionalidades
00:28:10del rescate de Estados Unidos y de Trump
00:28:13a mi ley, tenemos que ver qué dicen los
00:28:15medios de Estados Unidos, escuchar a
00:28:17Scott Besen, qué le responde Scott Besen
00:28:19a los demócratas, traducir del inglés al
00:28:21castellano para ver cuáles son los
00:28:23próximos pasos a seguir por nuestro
00:28:24gobierno.
00:28:26Lo vengo diciendo, el problema no es que
00:28:28este sea un gobierno de [ __ ] El
00:28:29problema ahora es que ni siquiera es un
00:28:30gobierno de [ __ ] nuestro, es un
00:28:32gobierno de [ __ ] ajeno.
00:28:36Es un gobierno de [ __ ] pero ni
00:28:36siquiera es nuestro.
00:28:39Y mientras tanto, se le desmorona el
00:28:41gabinete a Miley tras la salida del
00:28:43canciller a tres días de la elección en
00:28:45pleno proceso
00:28:47de intervención estadounidense,
00:28:51ahora se viene una nueva salida del
00:28:52gabinete. Mariano Cunio Livarona se irá
00:28:54después de las elecciones, informa esta
00:28:56mañana Infobae. El ministro ya se lo
00:28:58comunicó a la cúpula de la Casa Rosada.
00:29:01El lunes se hará formal su salida,
00:29:03confirmó a Infobae el propio
00:29:05funcionario.
00:29:07Me voy muy feliz.
00:29:08Dejé la vida en la gestión,
00:29:11más que por la salud es por la necesidad
00:29:13de recuperar mis afectos. De acá en
00:29:15adelante voy a ayudar gratis, gratis en
00:29:18lo que el gobierno precise. Marcó esta
00:29:20mañana Cunio Olivarona en diálogo con
00:29:22Infobae. Otro que se va. En su entorno
00:29:25de máxima confianza ya había esgrimido
00:29:27que andaba totalmente decidido a irse. Y
00:29:31si no lo iban a invitar a salir también.
00:29:33Entonces ya salí, ya se fue el
00:29:35canciller. Se va al ministro de
00:29:36justicia.
00:29:38Cancillería y justicia.
00:29:40Patricia Bulrich, seguridad al Senado.
00:29:43Luis Petri, defensa.
00:29:45Es candidato en Mendoza. Se va también
00:29:48el vocero. Adorni. Bueno, ponerle que
00:29:50hace ahí como que hace que va la
00:29:51legislatura y vuelve. ¿Qué va a pasar
00:29:53con Luis Caputo?
00:29:55¿Qué va a pasar con Santiago Caputo?
00:29:57entra finalmente al gobierno. Además,
00:30:00todas áreas muy sensibles las que
00:30:02quedan,
00:30:03vacantes y por lo general los espacios
00:30:07que muy mucho le interesan a Estados
00:30:09Unidos, seguridad, defensa, justicia,
00:30:13cancillería
00:30:15y vamos a ver el Ministerio de Economía.
00:30:17La renuncia de Bertin aceleró los
00:30:19debates sobre los cambios.
00:30:24Entre los posibles reemplazos de Bertin
00:30:25suenan un montón. hacen sonar, algunos
00:30:27se postulan, pero está ahí la idea de
00:30:31qué va a pasar con Santiago Caputo.
00:30:33Algunos hacen sonar a Federico Pinedo,
00:30:35al propio Guillermo Francos dejando la
00:30:36jefatura de Benete para ir a la
00:30:37cancillería. Fulvio Pompeo con un
00:30:40problema de acidez.
00:30:42Espero que lo resuelvas pronto. Hasta
00:30:44Fernando Iglesia dijeron. ¿Te imaginas?
00:30:47Es espectacular. No sé quién la tiró,
00:30:49pero es buenísima.
00:30:52También se mencionan a Guillermo
00:30:53Montenegro para justicia y Rodrigo de
00:30:55Loredo o Diego Santili para interior.
00:30:58Pero parada, escuchame.
00:31:01Santili no era candidato a diputado en
00:31:02la provincia de Buenos Aires. Patricia
00:31:05Bullrich y Luis Petri van a dejar sus
00:31:06ministerios para asumir bancas
00:31:07legislativas en economía. Luis Caputo,
00:31:11él confirma su continuidad, pero están
00:31:13ahí a los raspones con Federico
00:31:15Sturzenegger. Ya sabemos que esa
00:31:17relación no viene del todo bien desde
00:31:18hace rato. En fin, se le desmorona al
00:31:21gobierno
00:31:24su estructura, por lo menos la que tenía
00:31:26hasta ahora. Definitivamente se viene
00:31:28ahí una,
00:31:29no sé si una renovación, pero un
00:31:32takeover. posiblemente
00:31:34los
00:31:36sectores que están esperando para tomar
00:31:38parte del gobierno según el resultado
00:31:39del domingo están ahí atentos
00:31:42o una especie de cogobierno, ¿no? Una
00:31:45colabora,
00:31:47qué es un poco lo que está pasando. Si
00:31:49ya me intervenís el mercado de cambio,
00:31:50ya me intervenís políticamente, decme,
00:31:51"Bueno, ¿a quién ponemos en seguridad?
00:31:52¿A quién ponemos en defensa? ¿Quién
00:31:53ponemos en justicia y demás?" No,
00:31:57pero atención porque mientras tanto el
00:31:59gobierno también llega muy mal y
00:32:00especialmente mal en la vida real de las
00:32:02personas. Las familias ya deben más del
00:32:04130% de su sueldo a bancos y billeteras.
00:32:07Atención a estos datos del Banco Central
00:32:09y la consultora Ecog. Un hogar promedio
00:32:12acumula deudas equivalentes
00:32:15a casi
00:32:181,3 veces su ingreso mensual,
00:32:21130% del sueldo. El nivel más alto desde
00:32:24la pandemia,
00:32:26pero sin pandemia ahora, ¿no? El 16,5%
00:32:30del crédito no bancario está en mora y
00:32:32creciendo fuertemente. Miren ahí los
00:32:33gráficos cómo va subiendo.
00:32:36el aumento del endeudamiento se
00:32:37concentra en las tarjetas de crédito
00:32:39especialmente, ¿no? Les pasará a
00:32:41ustedes, algunos de los que están ahí
00:32:43mirando y escuchando, ¿no? Pagando el
00:32:44mínimo, todo lo que eso significa, no
00:32:47solo con las tarjetas, también con las
00:32:48billeteras virtuales y más abajo todavía
00:32:51el endeudamiento con esas casas, viste,
00:32:54de créditos rápidos y más abajo todavía
00:32:58con el tranza el narco del barrio, ¿no?
00:33:00Mientras tanto, jubilados y empleados
00:33:02públicos son los más afectados en la era
00:33:03Miley. Según la consultora Equilibra,
00:33:05desde fines de 2023 los sectores
00:33:07perdieron poder adquisitivo, aunque los
00:33:09asalariados privados, algunos y en
00:33:11algunos casos
00:33:13pudieron recuperar parte de lo perdido
00:33:15en sectores muy específicos. El empleo
00:33:17formal cayó 3,5%.
00:33:19Ahí tienen la evolución.
00:33:21Los empleados públicos nacionales
00:33:23sufrieron la mayor baja, 5,8 meses de
00:33:26ingresos seguidos por los jubilados y
00:33:28los provinciales. Y mientras tanto,
00:33:31protestas todo el tiempo en las calles
00:33:32contra Miley, en distintos sectores y en
00:33:34distintos lugares. Y acá en la ciudad de
00:33:37Buenos Aires, por supuesto, se
00:33:38concentran las manifestaciones en las
00:33:40plazas. Ayer, transportistas y
00:33:42prestadores se unieron a la movilización
00:33:44hacia el Ministerio de Salud para
00:33:45reclamar por la reglamentación de la ley
00:33:47de emergencia en discapacidad. Así se
00:33:49vio la caravana cuando pasó por el
00:33:50Congreso. Mira,
00:33:50María Laura, para también tener el final
00:33:52de la de la movilización, entiendo que
00:33:54está nuestro otro compañero Dieo de Luca
00:33:56esperando, aguardando la llegada de
00:33:58frente a los familiares y transportistas
00:34:01del Ministerio de Salud, ¿no? Pero nos
00:34:03quedamos con esta imagen. Si te parece
00:34:04aquí, obviamente a la tarde van a estar
00:34:07los jubilados como cada miércoles, se
00:34:09van a conjugar, ¿no? Y también hay que
00:34:10decir que hay un fortísimo operativo de
00:34:12seguridad de fuerzas federales alrededor
00:34:14del Parlamento.
00:34:15Bueno, seguimos mostrando lo que pasa,
00:34:17Claudio. Y ahí relataba lo que venía la
00:34:19tarde. ¿Saben qué pasó a la tarde?
00:34:20Fueron los jubilados, había un operativo
00:34:22de seguridad enorme,
00:34:24otra vez represión y esta vez además
00:34:29un jubilado herido que fue agredido por
00:34:31la policía federal en el Congreso y
00:34:33contó que probablemente lo tengan que
00:34:35operar. Escuchalo.
00:34:36Me tiró la policía. Yo venía por la
00:34:39calle, pero al costado. Me agarraron
00:34:41entre dos o tres. La verdad que no se
00:34:43bien entre cuánto me agarraron, pero me
00:34:45agarraron desde de desde el hombro. del
00:34:48cinto, no sé de dónde y me tiraron
00:34:50realmente como un misil, porque volé
00:34:52como un misil. No, no tengo idea cómo
00:34:54fue que Pero es innecesaria,
00:34:58tiraron alguien al piso. Es innecesario
00:35:01lo que están haciendo.
00:35:03Influen mandaron y bueno, hay un montón
00:35:05de compañeros que vieron cómo caí.
00:35:08Inclusive hay un chico, un fotógrafo que
00:35:10filmó porque los voy a denunciar porque
00:35:12se les veía la cara, los voy a denunciar
00:35:15y bueno, me volvió a tocar a mí. Yo creo
00:35:17que es algo que es se han ensañado con
00:35:19los viejos, por eso nada y me tienen
00:35:24posiblemente lo que me dijeron acá en el
00:35:25Ramos Mejía, me tienen que operar. Tengo
00:35:27una fractura a esta altura de acá, no sé
00:35:30si es el hombro más abajo, me duele
00:35:32mucho, pero bueno, estoy fracturado.
00:35:35Impresionante. Eh, este es el estado de
00:35:37situación
00:35:40que tratamos de describir en sus
00:35:41distintas
00:35:43en sus distintos frentes abiertos de
00:35:45crisis total en que llega el gobierno a
00:35:46la elección del domingo. ¿Puede
00:35:47sobrevivir? Sí, claro, por supuesto.
00:35:49Puede hacer una buena elección, 30 y
00:35:50pico de puntos, decir que les fue bien,
00:35:52pero la verdad que la expectativa hace
00:35:54muy poco era pintar el país de violeta.
00:35:56Eso posiblemente
00:35:59no suceda el próximo domingo. En
00:36:01instantes, amigos candidatos y
00:36:03candidatas, Ricardo Alfonsín va a
00:36:05charlar aquí con nosotros. También
00:36:07Natalia de la Sota y también Vanessa
00:36:09Siley hasta las 12. Mientras tanto,
00:36:12ponen like ahí en YouTube. ¿Cómo andan
00:36:13ustedes ahí? ¿Todo bien? Pongan like,
00:36:16chicos. Hay gente mirando que no puso
00:36:18like, es decir, gente que entró acá y no
00:36:20dijo buen día. Es una falta de respeto.
00:36:22Uno entra a un lugar, ¿qué dice cuando
00:36:24entra un lugar? A la mañana, una
00:36:25panadería. Sí, a la llegada la Buen día.
00:36:28Buenos días. ¿Cómo estáiles?
00:36:29Buenos días. Bien, buenos días a todos.
00:36:31Pongan like ahí que es la forma de decir
00:36:33buen día y en instantes vamos a hablar
00:36:34con posiblemente
00:36:37el autor de la mejor campaña electoral
00:36:39de Podemos. Yo creo que si hubiera
00:36:40premios a la campaña, los spots,
00:36:42claramente los mejores spots han sido
00:36:44los de Ricardo Alfonsín en instantes
00:36:46aquí con nosotros. Amigos y amigas,
00:36:48pongan like en YouTube. Y mientras
00:36:50tanto, amigos y amigas, ustedes saben
00:36:52que las buenas noticias se comparten y
00:36:55si hablamos de compartir, ¿qué mejor que
00:36:57compartir? Una seco. Porque seco
00:37:01se comparte.
00:37:04Yo la puedo tomar esta sí puedo abrir
00:37:06con una mano. Estoy medio como con una
00:37:08mano. Se me complica abrir la tapita.
00:37:10Pero bueno, amigos, muy breve tanda. En
00:37:12un minuto volvemos y charlamos con
00:37:13Ricardo Alfonsí.
00:37:16Estás viendo Circo Freak por la pantalla
00:37:18de gelatina. Ya volvemos.
00:37:24Un titular de revista Gente,
00:37:27me acuerdo uno de Charlie con una flor
00:37:29que decía, "Hoy me siento Superman."
00:37:30Video con manteca y ribotril.
00:37:32A mí me gusta más pronto.
00:37:33Repensándolo todo.
00:37:35Mariano Martínez es nuestra Britne
00:37:36Spears.
00:37:37No le tengo miedo a lo que viene.
00:37:39Lo hago por mi hijo.
00:37:40Lo hago por mis hijas.
00:37:41Lo hago por los postres.
00:37:43Esta
00:37:49es tuya.
00:37:49Sí, sí, sí, sí. Eso terrible.
00:37:52No, no, esto es una locura ahí. Ahí
00:37:55esto es una ¿Por qué le hice uno más?
00:37:57La en la en la en la fotografía
00:37:59política, la fotografía política se
00:38:01degrada o se potencializa con el tiempo.
00:38:03Me está pasando. Yo me encuentro con
00:38:05archivo, digo, digo, mir, p, la separo.
00:38:10Pero acá lo más importante no es los
00:38:12Rollistón. Me salió Riojano.
00:38:16Nimen es el traje amarillo, loco. Yo
00:38:19cuando lo vi con el traje amarillo,
00:38:21porque yo voy, Ramón me dice, "Andá
00:38:22fíjate porque viene mucha prensa, la
00:38:24vamos a hacer del lado de atrás de la
00:38:26residencia."
00:38:27Y voy, doy la vuelta, digo, voy a mirar
00:38:30el lugar. Estaba Men, apoyado en la en
00:38:33una columna y lo vi con el traje
00:38:36amarillo y dije, "No,
00:38:38habían llegado los rolitos."
00:38:39[Risas]
00:38:41Cuando llegó, cuando llegaron le dice,
00:38:45"Hola, Nick,
00:38:50yo
00:38:52tengo todos tus discos.
00:38:55[Risas]
00:38:57Una maravill
00:38:57te sale mejor que Baraglia. Te sale
00:38:59mejor que baril.
00:39:01[Risas]
00:39:10[Música]
00:39:19A días de la elección, amigos, amigas,
00:39:22vamos a recibir al candidato diputado
00:39:23nacional en la provincia de Buenos Aires
00:39:25por Proyecto Sur, Ricardo Alfonsín.
00:39:27¿Cómo estás?
00:39:27¿Cómo te va, Matías? Muchísimas gracias
00:39:29por la invitación y felicitaciones por
00:39:31las instalaciones, che. Felicitaciones.
00:39:33Una vista muy linda. Tiene
00:39:34se ve lindo, ¿no? Está lindo el estudio.
00:39:35Muy linda.
00:39:36Eh, ¿qué campañón metiste con los spots?
00:39:39No.
00:39:39Sí. Cállate. Vos sabes que el problema
00:39:41era que no sab a mí me conoce la gente.
00:39:44Parece que que que que estoy que no
00:39:46debería decir esto, pero lo digo sin
00:39:48ninguna arrogancia. Por Dios, yo fui
00:39:50candidato a presidente, el último
00:39:52candidato a presidente que tuvo la Unión
00:39:53Cívica Radical. fui candidato a
00:39:55gobernador, fui candidato a diputado,
00:39:57pero además el apellido hace que la
00:39:58gente bueno, registre por ahí, me
00:40:01registre, ¿no?, con mayor facilidad. Así
00:40:03que me conoce mucho y me saludan y me
00:40:05paran en todos los distritos, pero en
00:40:07todas partes me pasaba lo mismo. Me
00:40:08decían, "¿Qué haces acá?" Supone estaba
00:40:10en Puan, "¿Me qué haces acá?" Bueno, le
00:40:12digo, estoy haciendo campaña, sos
00:40:14candidato, pero en todos lados me pasaba
00:40:16lo mismo.
00:40:17Entonces, como yo no pelaba el recurso
00:40:19de las redes, yo nunca lo había pelado a
00:40:21ese a ese recurso. Me doy cuenta que es
00:40:24muy importante. Mis hijos, sí, Ricardo
00:40:26Alfonsín, hijo y Ricardito le decimos
00:40:30nosotros y mi hija Lucía que también
00:40:32está en el mundo de Ricardito cine y
00:40:36Lucía está en el mundo del teatro, la
00:40:37música.
00:40:38Fueron ellos los encargados. Sí, les
00:40:40dijo, les cuento este problema que
00:40:42tengo. Entonces me dice, "Bueno, tenemos
00:40:43que hacer un primer algunos víos cuya
00:40:45intención sea instalar, hacer conocer tu
00:40:48candidatura." Dice, "Para eso tenemos
00:40:49que hacer algo disruptivo, algo que
00:40:50impacte, tenga alguna repercusión. Para
00:40:53eso hay que ser con salir con medio
00:40:54humor, con cierto atrevimiento, pero muy
00:40:57cuidado, le digo yo, muy cuidado. Cuid
00:40:59forma, me van a hacer,
00:41:00cuidarme los límites. Sí, exacto.
00:41:02Entonces, vos quédate tranquilo, qué sé
00:41:04yo, cuánto, para que tenga ese impacto y
00:41:06que fue dea la contracara de de del
00:41:09oficialismo, esa la agresión toda esa,
00:41:11¿no? La contracara.
00:41:13Bueno, y me trajeron estas propuestas y
00:41:15te aseguro que mira, no solamente que
00:41:17las hago con ellos, que me salen gratis,
00:41:19desde luego, solamente tengo que pagarle
00:41:21a los dos otros chicos que me acompañan
00:41:24para filmarme en las visitas, a las
00:41:27visitas, que son militantes, además, que
00:41:29me acompañan y a mi hija que me manejan,
00:41:31no, a ella no le pago, no me maneja.
00:41:34Pero para esto, por ejemplo, eh, lo
00:41:36hicieron tus pibes
00:41:36no eso lo hicieron. Me enteré yo por por
00:41:38la radio porque le hicieron una nota a
00:41:40mi hijo Ricardito.
00:41:41Ajá. Y fue unos amigos le hicieron esa,
00:41:44no sé si es, no sé cómo se llama eso,
00:41:46inteligencia artificial, no es, pero es
00:41:48algo parecido. Le hicieron esto, pero sí
00:41:50la idea es de él, porque él con lo de
00:41:52muñeco, él quiso desde el primer momento
00:41:55asociar el muñeco al que le pegaba
00:41:58este Miley, ¿te acuerdas? Que se había
00:42:00comprado un muñeco con la cara de
00:42:01Alfonsín y lo destrozó a golpes, dijo. Y
00:42:04él se enorgullecía de eso. Claro. Y se
00:42:06enorgullecía de eso, ¿no? Una
00:42:07personalidad extraña, ¿no? Y además lo
00:42:09decía. Bueno, entonces con con el hecho
00:42:12de que nosotros casualmente con los
00:42:14amigos, yo soy mucho decir, ¿qué haces
00:42:16muñeco? ¿Viste? Lo trato así, es un
00:42:18trato afectivo, qué sé yo. Entonces, a
00:42:20todas esas dos cosas y y hizo esa saga
00:42:23de muñeco, muñeco, muñeco. Bueno,
00:42:25y hay otro también, hay varios, hay
00:42:26algunos muy buenos realmente. Eh, ¿qué
00:42:28otro tenés? A ver. Este.
00:42:30Ah, ese sí, ese. ¿Ves que me les rajo.
00:42:33Ahora te cuento por qué.
00:42:35Richard, vení, por favor. No, grabar
00:42:38unot más que nos está yendo muy bien.
00:42:41Richard, no.
00:42:43[Música]
00:42:44Richard,
00:42:46Richard, sí,
00:42:47pero por favor, no, no,
00:42:52¿dónde se metió?
00:42:55[Música]
00:43:00Bueno,
00:43:02ya está. No sé, no sé que hacer. Ah,
00:43:04Marquitos. Acá estoy
00:43:07en la boleta. Ya me marcaron esperando
00:43:09entrar en la urna. Nos vemos en el
00:43:11Congreso, muñeco. ¿Por qué te
00:43:12escapabas? Porque eso es eso se les
00:43:15ocurrió hacer eso, pero ahí sobre la
00:43:17marcha lo ideaban en cada viaje lo
00:43:20ideaban Lucía y Ricardito que no me
00:43:22acompañaba. Eh, Lucía, sí, incluso era
00:43:25la la manejaba. Después yo hace 10 años
00:43:28que no me cansé de manejar, ¿no? Bueno,
00:43:30y entonces ideiaban el coso. Entonces le
00:43:33dijo, "Mira,
00:43:34Richard, como me dicen ellos, este está
00:43:37harto de
00:43:39todo el tiempo grabando cosas, pero no
00:43:40no actuando, sino que te olvidas,
00:43:42¿viste? Y a cada rato tenía que decir,
00:43:44"Bueno, estuvimos acá, allá, allá, una
00:43:46especie de todo el contenido de redes."
00:43:47Claro,
00:43:47claro. Entonces yo le decía, "Basta,
00:43:48basta, basta, muchachos, ya no quiera,
00:43:50no quiero, no, no, no, no le decía,
00:43:52visto, Richard, no podemos, Ricardito
00:43:54nos ama desde allá que sí que te tenemos
00:43:56que convencer." Bueno, y ese día en Vall
00:43:58Blanca, no, el del el del Sí, ahí no no
00:44:02ese día es Mar de Plata. De plata
00:44:04de Mar de Plata. Bueno, me hicieron eso.
00:44:07Dice, "Bueno, vamos a hacer esto. Vos
00:44:09negándote a a filmar
00:44:12y con Franquito, que es un fenómeno.
00:44:14Franquito y él no sabes lo que es el
00:44:16camarógrafo, otro fenómeno. Tienen los
00:44:18chicos que me están ayudando en esta
00:44:20campaña, deben tener promedio 23 años.
00:44:22Son politólogos, sociólogos, un
00:44:25fenómeno. Son
00:44:26eh y quedó el gorrito rojo también medio
00:44:28de
00:44:28Sí, el gorrito. Me lo voy a poner a ver,
00:44:30che. Eh, y queda bastante bien, ¿verdad?
00:44:32Queda bien, te queda bien.
00:44:34Bueno, sí, quedó porque ese, ¿por qué
00:44:37ese día?
00:44:38Vos sabes que bueno si un frío bárbaro
00:44:42ese día. En serio, cuando yo digo tengo
00:44:44que yo me me pongo una sombrilla y me
00:44:47hacen un primer plano y estoy con unos
00:44:49binoculares. Entonces digo, "¿Ustedes
00:44:50creen que estoy en la playa?" Le digo,
00:44:52"Muñeco, vos crees que estoy en No, pero
00:44:54no estoy para anunciar la recorrida que
00:44:56iba a ser por la playa. Pero no sabes el
00:44:58frío que hacía arriba. Era una terraza.
00:45:00Después la cámara se aleja y ves, se ve
00:45:02los edificios de fondo. Era y no sabes
00:45:04el frío que hacía. Todavía no me he
00:45:06recuperado. Ya estaba medio mal cuando
00:45:07voy a la terraza y me querían que
00:45:09saliera el manga corta. Le dije, "No,
00:45:11no, no, muchacho, me pongo un pulover
00:45:12por lo menos porque estoy estaba mal.
00:45:14Todavía me estoy recuperando de eso."
00:45:16Te hicieron [ __ ] de frío, Rico.
00:45:17Me hicieron [ __ ] de frío. Sí, [ __ ] de
00:45:20frío. Pobre, pero les agradezco tanto
00:45:21porque logramos el objetivo.
00:45:23Pero mira qué interesante esto de los
00:45:24pibes, ¿no? De tus hijos ahí también.
00:45:25Sí, sí. Ya me habían ayudado en la del
00:45:272011. Pero
00:45:28mira, ¿queres que te diga que me voten?
00:45:30es una cuestión que depende de mí, pero
00:45:31la verdad que lograron el objetivo que
00:45:33es, por supuesto que también trabajaron
00:45:35con otro tipo de videos para, bueno,
00:45:37para lograr acompañamientos,
00:45:40pero el objetivo principal para mí era
00:45:42cuando yo voy con ellos, los llamo que
00:45:45me instalen la candidatura. No sabían
00:45:48que éramos que teníamos que existía
00:45:50proyecto sur, digamos, que tenía
00:45:51candidato y que yo era el primer
00:45:52candidato. No, no se sabía. Ricardo, e
00:45:56sos candidato, entonces eh más allá del
00:45:59acierto de campaña y de los spots,
00:46:00también hay ideas detrás de esto, ¿no?
00:46:02No, no es solo marketing y mucho menos.
00:46:05Eh, ¿qué estás viendo? ¿Qué te preocupa
00:46:07especialmente? ¿Qué propones?
00:46:08Y mira, me preocupa todo. Yo creo que
00:46:10nosotros después de ahí si quieres
00:46:13desagregamos, digamos, pero me preocupa
00:46:14que estemos frente al gobierno menos
00:46:16republicano desde 1983 a la fecha y no
00:46:21nos debería sorprender a nadie.
00:46:24a nadie, por lo menos a los que tienen a
00:46:26los a los políticos y algunos callaron.
00:46:30Eh eh deberían haber advertido que esto
00:46:33iba a ocurrir en el 2023. El gobierno
00:46:35menos más autoritario. Tampoco debería
00:46:38sorprenderse nadie con esto. Ya en la
00:46:40campaña se podía advertir esto a pesar
00:46:41de que muchos lo callaban. El gobierno
00:46:44menos federal,
00:46:46esto sí que podía sorprender, pero
00:46:50enseguida eh lo puso de manifiestos. se
00:46:53queda con plata de la provincia, la de
00:46:55Buenos Aires, le resta 12 billones de
00:46:57pesos desde que asumió. 12 billones de
00:47:00pesos es una montaña de plata. A mí no
00:47:03me llama la atención que la libertad
00:47:04avanza no reclame, pero y el PRO son
00:47:08organizaciones políticas de la provincia
00:47:10de Buenos Aires, también tiene que
00:47:11representar a los bonarenses, sino para
00:47:13que están en la provincia. El
00:47:15radicalismo,
00:47:17el encuentro federal, es decir, todos
00:47:19los que hoy están en Provincias Unidas.
00:47:21Yo anduve por toda la provincia diciendo
00:47:23que la el gobierno nacional detraía a la
00:47:26provincia de Buenos Aires 12 billones de
00:47:28pesos le había detraído, ¿no? Nadie
00:47:31decía nada. Bueno,
00:47:32son de los bonarenses los recursos, ¿no?
00:47:34Y es el gobierno por otro lado más
00:47:36oligárquico. Yo estamos a una suerte de
00:47:38oligarquía democrática electoral, ¿no?
00:47:41El gobierno más insensible desde el
00:47:43punto de vista social y no podía
00:47:44sorprender a nadie tampoco por las
00:47:46políticas que él proponía. ¿Y por qué
00:47:48era otra razón? porque decía que la la
00:47:50la justicia social es una aberración.
00:47:53¿Qué podes esperar de un presidente que
00:47:55comparte la idea o que tiene la idea eh
00:47:58la idea? Según él, la la justicia social
00:48:01es una aberración.
00:48:03¿Qué podes esperar de un gobierno que
00:48:04tiene esa idea? ¿Que lo del garrajan,
00:48:07que haga lo de la discapacitado, que
00:48:09haga lo de los jubilados, que haga lo de
00:48:11las universidades y las cosas que va a
00:48:13seguir haciendo, que haga lo que hace
00:48:14con los empleados públicos? Bueno, y las
00:48:17cosas que va a seguir haciendo si no
00:48:19cede la posición y la gente con su voto
00:48:23no obliga que incorpore a las decisiones
00:48:26políticas mayor sensibilidad social, más
00:48:29república, más diálogo, más eh respeto
00:48:31por el que piensa diferente, más
00:48:33responsabilidad. El gobierno cree que la
00:48:35única responsable es la oposición, eh
00:48:37que la única que debe respetar al
00:48:39oficialismo es la oposición, pero el
00:48:40oficialismo es la oposición. O le puede
00:48:42decir cualquier barbaridad. Ahora,
00:48:43Ricardo, el domingo evidentemente se
00:48:45juega mucho, es una elección muy
00:48:46importante, el gobierno se juega mucho,
00:48:48vemos la situación muy compleja en
00:48:50términos
00:48:51por donde lo mires, pero especialmente
00:48:52por la expectativa que han creado para
00:48:54esta elección, una especie de atodonada.
00:48:56Caputo dijo hace algunas horas que esta
00:48:59elección es más importante incluso que
00:49:00la presidencial de 2027. Sí, hace dos
00:49:02meses decía todo lo contrario. Hace un
00:49:04mes no tiene ningún
00:49:05qué se juegan el domingo porque
00:49:06evidentemente es una elección muy
00:49:07importante.
00:49:08Prim primero que aclarar que porque
00:49:09algunos dicen este nosotros queremos un
00:49:12gobierno que no se parezca ni a este ni
00:49:14al anterior. Primero entonces hay que
00:49:15aclararle a la gente que acá no está en
00:49:16juego un gobierno, acá no se elige un
00:49:18presidente. En todo caso, en el 2023
00:49:20allí se podrá utilizar ese argumento a
00:49:23partir de ver qué es lo que propone cada
00:49:24una de las fuerzas que compiten en el
00:49:262027 por la presidencia de la República.
00:49:28Ahora está en juego
00:49:31la composición del Parlamento Nacional.
00:49:33Desde allí podemos frenarlo
00:49:35porque yo creo que en su segundo
00:49:37mandato, segunda parte de su mandato, va
00:49:38a avanzar en su proyecto reaccionario,
00:49:42conservador, injusto, insensible,
00:49:44oligárquico, autoritario, poco federal o
00:49:47nada federal. Eh, va a avanzar en esa
00:49:51dirección. Claro,
00:49:53para avanzar en esa dirección tiene que
00:49:55tomar ciertas decisiones
00:49:58y muchas de esas decisiones pasa por el
00:50:00Congreso. Entonces, cuanto más
00:50:03legisladores progresistas, por llamarlo
00:50:05de alguna manera, eh yo sé que las
00:50:07palabras están gastadas, más
00:50:08progresistas podamos ingresar eh si
00:50:12ingresamos más que que puede ingresar la
00:50:15derecha. Y te aclaro que entiendo por
00:50:16derecha, aunque no todas sean iguales,
00:50:18entiendo la libertad avanza, el pro y
00:50:21provincias Unidas.
00:50:22Provincias Unidas también lo ubicast en
00:50:24derecha.
00:50:24Si están trabajando para que sea el
00:50:25sustituto, el subsedaño de este en el
00:50:282027 del pro Libertad Masa. Si se van a
00:50:31la banquina.
00:50:33Si a ver,
00:50:34es una vos lo ves como una rueda de
00:50:35auxilio del gobierno.
00:50:36Yo creo que sí. sino que lo digan, que
00:50:38digan que bueno, ahora vamos a hablar un
00:50:40poquito más de eso, pero te digo
00:50:42en los mismos que crearon Cambiemos
00:50:45círculo rojo, llámalo como quieras, una
00:50:47mezcla un montón de actores, están
00:50:51preocupados ahora porque
00:50:54se pueden quedar sin una fuerza que los
00:50:56represente y y que sea competitiva
00:50:59electoralmente. La derecha no tenía por
00:51:02culpa del radicalismo, digamos, desde
00:51:03que ganó el radicalismo a principio del
00:51:05siglo XX, la derecha no contaba con un
00:51:09partido que fuera capaz de competir y
00:51:11ganar elecciones. A ese rol lo
00:51:13cumplieron las dictaduras.
00:51:15Pero luego de la crisis de los partidos
00:51:17políticos, en particular de la crisis de
00:51:19la Unión Cívica Radical, porque los
00:51:20otros sufrieron menos, bueno, vieron la
00:51:23oportunidad de crear partidos nuevos.
00:51:25Crearon el PRO y lo escribía Grondona en
00:51:27la nación. El radicalismo se tiene
00:51:29columnar detrás del pro. Lo que hay que
00:51:32hacer es construir un sistema
00:51:34bipartidario normal. Decía que era
00:51:36patológico. En la Argentina hay dos
00:51:38partidos de centro izquierda, el
00:51:39peronismo y el radicalismo. Hay que
00:51:41crear uno de derecha. El radicalismo
00:51:42debe enrolarse. Cristina tiene o el
00:51:44crinerismo tiene que republicanizarse,
00:51:46el radicalismo derechizarse.
00:51:49Esa esa intención tuvieron, la pusieron
00:51:52en práctica y lo lograron. Eso fue
00:51:54Cambiemos. Eso fue Cambiemos, aunque no
00:51:56lo digan. Bueno, eh esos sectores ahora
00:52:00que con todo el derecho del mundo hacen
00:52:01eso, esta es la democracia, ¿no?
00:52:03Mientras no violen la ley, construyen un
00:52:05partido,
00:52:05Exactamente. No violen la ley. Bueno,
00:52:07después los ciudadanos deciden.
00:52:09Eh, bueno, yo creo que ahora están
00:52:11viendo que existe el riesgo de quedarse,
00:52:13de estar como antes del 2001, sin
00:52:15representación política competitiva,
00:52:17ante lo que ven como un fracaso,
00:52:19fracaso, se construye al lo arraste
00:52:21también al pro. Por supuesto, todo esto
00:52:23es teoría. Habrá que ver cómo
00:52:24evolucionan las cosas. es ingeniería,
00:52:26pero habrá que ver,
00:52:28pero no hay ninguna. Lo están diciendo
00:52:29los diarios, lo están diciendo todos los
00:52:31medios. Sería bueno en todo caso que
00:52:34Provincias Unidas y después te digo por
00:52:36qué hay razones para creer que esto es
00:52:38verosímil.
00:52:39Eh, sería bueno que provincia unida
00:52:41dijera, "No, señor, nosotros no vamos a
00:52:44transformarnos en una herramienta
00:52:46similar a la que era Cambiemos porque no
00:52:49tenemos la misma idea acerca del rol del
00:52:51Estado y la economía. No tenemos la
00:52:53misma idea acerca del sistema
00:52:54tributario, no tenemos la misma idea
00:52:56acerca de los recursos naturales, no
00:52:58tenemos la misma idea acerca de de la
00:53:00política internacional porque creemos
00:53:02que la Argentina tiene que tener no
00:53:04posiciones alineadas con Estados Unidos,
00:53:05sino guardar autonomía para negociar en
00:53:07las mejores condiciones. Bueno, no
00:53:09tenemos la misma idea respecto de la
00:53:10reforma laboral ni de los jubilados, no
00:53:12tenemos la misma idea de la justicia
00:53:14social que según mi ley la del mercado.
00:53:17Si dijeran todo eso, bueno, entonces tal
00:53:18vez las cosas se aclararían más. Pero lo
00:53:21cierto es que no lo dice. Vos viste que
00:53:23ahora Trump le ha pedido a mi ley que
00:53:26recomponga su relación con la oposición
00:53:28amigable para darle respaldo político,
00:53:30para que cuente con respaldo político
00:53:32y la famosa gobernabilidad.
00:53:33Es una vergüenza eso, ¿no? Que se tenga
00:53:35que meter en la política hasta en la
00:53:36política interna, ¿no? En las políticas
00:53:38de alianza de la Argentina. Pero bueno,
00:53:40así estamos en el país
00:53:41y pero también he hablado con dirigentes
00:53:44de Provincia Unidas, están todos los
00:53:45diarios. No estoy diciendo sino lo que
00:53:47dicen los diarios. No estoy diciendo
00:53:49eso. Lo que dicen los diarios. Bueno,
00:53:51que y hay una le ha dicho a a la gente
00:53:54de Provincia Unida que tienen que
00:53:55respaldar al gobierno porque lo que se
00:53:57viene para adelante va a ser muy
00:53:58difícil. Muy bien. Se está discutiendo
00:54:00eso en Provincia Unida, incluso se
00:54:02discute en la en la libertad avanza,
00:54:04porque Macri es uno de los que está
00:54:06tratando de que eso se pueda hacer
00:54:08también. Bueno, pero no sabemos, no
00:54:10tenemos la certeza de que mi ley
00:54:12efectivamente lo quiera. Bueno, eh,
00:54:15sí, en gran medida creo que todo eso va
00:54:16a depender de el resultado del domingo.
00:54:18El resultado, no, eso ganen o pierdan,
00:54:20eh, eso gane o no pierden.
00:54:21Sí, pero no es lo mismo si pierde
00:54:22fuerte, si salva la ropa, como queda
00:54:25parado, ¿no?
00:54:25Bueno, yo creo que aunque gane,
00:54:27gane,
00:54:27la situación es muy difícil, muy
00:54:29difícil. No la estamos inventando
00:54:31nosotros, la situación es muy difícil.
00:54:33El tesoro de Estados Unidos ya intervin
00:54:34con 500 palos. Lo están diciendo todos.
00:54:37Eso es en la situación es muy difícil,
00:54:38¿no? Para no tener un recorrido de 2
00:54:41años traumático y complejo, es necesario
00:54:43que el presidente cambie, el presidente
00:54:45se
00:54:46Pero que mi ley deje de ser mi ley. Deje
00:54:49Sí, exacto. Tiene que ser mi ley que no
00:54:50sea autoritario, que no agreda más, que
00:54:52dialo que escucha lo que piensa
00:54:54distinto, que trate de llegar a
00:54:56consensos, a soluciones de compromiso,
00:54:58que son aquellas en las que cada uno se
00:55:00un poco, que bueno que respete la
00:55:02Constitución, que respete los valores
00:55:05necesarios para la convivencia
00:55:06democrática, que tenga políticas
00:55:08internacionales o comerciales más más
00:55:11racionales.
00:55:12Bueno, que sea otra persona
00:55:12prácticamente,
00:55:13que sea otra. Sí. Bueno, puede ser. Yo
00:55:14te es cierto como decir, no es intuitivo
00:55:17eso, no es contrainttuitivo pensar que
00:55:18mi ley haría eso, pero como es un hombre
00:55:20impredecible puede hacer cualquier cosa.
00:55:22Por eso no confía mucho también el
00:55:25círculo rojo, porque es un hombre
00:55:26impredecible. Bueno, ahora muy bien. Yo
00:55:29no critico a Provincias Unidas y hace
00:55:32esto. Yo le digo que tiene que decir que
00:55:34lo qué políticas van a acompañar y hacer
00:55:37actuar con mucha transparencia en esta
00:55:39campaña. Nosotros vamos a actuar de
00:55:41manera responsable, acompañando lo que
00:55:43tengamos que acompañar y oponiéndonos a
00:55:45todo aquello que agreda el interés
00:55:46nacional, que agreda los sectores
00:55:48populares que son de la de la clase
00:55:50media para abajo, digamos, y que agreda
00:55:52a las provincias, que no respete el
00:55:53federalismo y que tenga una e mirada
00:56:00internacional más inteligente. Ricardo,
00:56:02eh, ¿cómo ves al radicalismo e al la
00:56:06unión cívica radical pensando también en
00:56:08en así
00:56:09en lo que viene también
00:56:10así como te decía que en el 2023 no era
00:56:13demasiado difícil imaginar que tenía que
00:56:15ocurrir en términos institucionales,
00:56:17republicanos y democráticos lo que está
00:56:18ocurriendo y que tenía que ocurrir en
00:56:20términos económicos y sociales que lo
00:56:22que está ocurriendo no era demasiado
00:56:24difícil. Por eso digo que en aquella
00:56:27ocasión faltó lucidez a ciertos sectores
00:56:29políticos, porque no hablo de la
00:56:31sociedad, hablo de ciertos sectores
00:56:32políticos, ciertas fuerzas políticas,
00:56:34ciertos dirigentes experimentados que
00:56:35aconsejaban votar a mi ley, eh, y que
00:56:38aconsejaban votar a mi ley sabiendo las
00:56:40cosas que decía mi ley, las cosas que
00:56:42hacía mi ley y las propuestas que
00:56:43acompañaba, ¿no? Y no solo aconsejaron
00:56:46en aquel 2023, sino que después
00:56:48acompañaron desde el parlamento todas
00:56:49las iniciativas, hasta formaron parte
00:56:50del gobierno. Hasta formaron parte del
00:56:53gobierno.
00:56:54e
00:56:56del radicalismo. El radicalismo en el
00:56:592015 tampoco era muy difícil, nosotros
00:57:00lo dijimos que iba a terminar en esta
00:57:03situación. Hoy está formando parte de
00:57:04cuatro partidos en la provincia de
00:57:05Buenos Aires porque Viley no quiso que
00:57:08fueran con ellos.
00:57:09Está está en La Libertad, está en
00:57:12Provincias Unidas, está en Nuevos Aires
00:57:14y está en la CC. Bueno, muchachos, ¿cuál
00:57:17es el partido? ¿Cuál es el de Mendoza
00:57:19que arregló con La Libertad? El de Entre
00:57:21Río que arregló con la libertad avanza,
00:57:23el del Chaco que arregló con la libertad
00:57:25avanza, el de Corriente que quería
00:57:26arreglar y mi ley no quiso, el de
00:57:29Córdoba que quería arreglar con la
00:57:30libertad avance y no quiso que es el
00:57:31partido. La verdad que se ha
00:57:32transformado eh en algo difícil de
00:57:35reconocer a la Ahora, los radicales se
00:57:37enojan conmigo los porque quién me
00:57:39pregun quiénes son los responsables
00:57:40siempre la responsabilidad tiene las
00:57:42máximas conducciones. ¿A quién le voy a
00:57:43echar la culpa? Al peronismo, a la
00:57:45naturaleza. ¿A quién le voy a echar la
00:57:47culpa? tiene que asumir la
00:57:48responsabilidad que condujeron al
00:57:49partido a esta situación y no
00:57:51necesariamente son los últimos, eh,
00:57:53porque esto viene ocurriendo desde hace
00:57:5410 años
00:57:55y se enojan por eso, pero bueno, ahora
00:57:57no responsabilizo y nos van a acompañar
00:57:59muchísimos en los distritos, la
00:58:01militancia distrital, los afiliados en
00:58:03los distritos, los filos radicales, los
00:58:06dirigentes distritales y la militancia
00:58:07distrital no tenía poder, capacidad para
00:58:10cambiar el rumbo del partido.
00:58:12Ricardo, tengo un pinón que le hacemos a
00:58:13todos los candidatos sencillos de
00:58:15política. No, no te voy a preguntar. Sí,
00:58:17verano, team invierno, gustoado, eso,
00:58:19pero sí, preguntas cortitas y al pie
00:58:22pensando en lo que puede venir en las
00:58:23discusiones parlamentarias, reforma
00:58:25laboral, ¿sí o no?
00:58:26No,
00:58:28si no no la de mi ley,
00:58:31sí, la actualización, pero lo que mi ley
00:58:32quiere es hacernos retroceder a los
00:58:33tiempos en los que era muy injusta la
00:58:35relación entre capital y trabajo y mucho
00:58:36más autoritaria. que prueben
00:58:38privilegiando la economía de la
00:58:40producción, la que genera riqueza, la
00:58:42que produce bienes y servicios, van a
00:58:43saber cómo se crea empleo. Ahora, si
00:58:44queres promover la economía de la
00:58:46especulación financiera, ¿qué va a crear
00:58:47empleo?
00:58:48También dice el gobierno que se viene
00:58:49una reforma impositiva tributaria. ¿Te
00:58:52imaginas? Eh, un impuesto a las grandes
00:58:54fortunas, ¿no? Por parte del gobierno,
00:58:56pero te te
00:58:56Sí, me lo imagino. No, creo que hay que
00:58:59Sí, por supuesto. ¿Quién va a hacer el
00:59:01mayor esfuerzo ahora? Pero es una
00:59:02discusión ética, no es ideológica.
00:59:05Eh, ¿qué qué le vamos a pedir más
00:59:06esfuerzos a los que no llegan a fin de
00:59:08mes? Porque hay que recorrer la
00:59:10provincia para darse cuenta, no
00:59:12recorrido el país, pero no creo que
00:59:13ocurra algo distinto. No llegan a fin de
00:59:15mes ni los jubilados, ni los empleados,
00:59:17ni los que tienen dos trabajos. Bueno,
00:59:19tien muchísimos problemas. Hay que
00:59:20modificar, por ejemplo, lo que se hizo
00:59:22la oposición amigableó acompañó la
00:59:25eliminación casi del impuesto a los
00:59:27bienes personales, el 5% más rico de la
00:59:29población, a los autos de lujo, con el
00:59:30rigi que es una vergüenza desde el punto
00:59:32de vista del interés nacional y del
00:59:33punto de vista de la justicia del
00:59:35sistema tributario. Es una vergüenza.
00:59:37Así que no,
00:59:38el próximo gobierno debería pagar,
00:59:40refinanciar o desconocer la deuda.
00:59:42La deuda es impagable. Lo vengo diciendo
00:59:44hace tres o cuatro meses y me gustaría
00:59:45que lo dijeran porque algunos dicen que
00:59:48piensan lo mismo, pero que lo digan
00:59:49públicamente. La deuda es impagable.
00:59:52Impagable. Y le digo a los argentinos,
00:59:55tengamos mucho cuidado con el
00:59:56endeudamiento, porque el principal
00:59:58problema que tenemos los argentinos, el
00:59:59que impide que se resuelvan las demás es
01:00:01la deuda que se contrajo con Macri, que
01:00:03este señor amplió. Eh, este señor amplió
01:00:05ahora no se saben cuántos, 40,000 más
01:00:0820,000. Sí,
01:00:09este, la deuda es impagable, salvo que
01:00:12vos estés dispuesto a malograr la vida
01:00:15de millones de compatriotas nuestros.
01:00:17Que digan todo esto. ¿Cómo no se va a
01:00:19discutir esto que es el principal
01:00:21problema que tenemos los argentinos? Y
01:00:23sin embargo, hay fuerzas de la oposición
01:00:24que ni se manifiestan sobre eso.
01:00:26Si la deuda es impagable, ¿qué se hace?
01:00:28Bueno, yo creo que hay que negociar,
01:00:29pero todos juntos sería mucho más fácil.
01:00:31Hay que decirle, bueno, a todos los
01:00:33partidos políticos, sectores de la
01:00:35economía, los sectores del trabajo, a
01:00:36los intelectuales, a las iglesias,
01:00:38señores, no podemos pagar esta deuda en
01:00:40estas condiciones. Queremos pagarla, sí,
01:00:43pero en condiciones que no hagan sufrir
01:00:45a los argentinos. Bueno, entonces hay
01:00:47que negociar eso de nuevo.
01:00:49Ricardo, e me quedé pensando cuando
01:00:51mencionabas la el rol de tus hijos en
01:00:54esta campaña, eh también como habrá sido
01:00:57el tu rol como hijo, ¿no?, de un
01:01:00personaje tan importante en la historia
01:01:01argentina.
01:01:02Eh, imaginas mucha curiosidad eso. ¿Cómo
01:01:05cómo recordas ese vínculo? ¿Qué recordas
01:01:07de tu viejo? Vos sabes que yo no hice
01:01:10política. Yo hice todo el mundo cree que
01:01:12yo hice política o se hacen los que
01:01:14creen en las redes, ¿viste? eh del
01:01:16estado. Yo yo por primera vez ocupé un
01:01:18cargo en el año
01:01:20cuando tenía 49 años. Nunca ocupé un
01:01:23cargo yo. No quería porque precisamente
01:01:25el nuestro partido muy republicano era
01:01:27aunque no estábamos en condiciones de
01:01:29tirar la primera piedra, eh, porque
01:01:30hicimos muchas macanas, muchas macanas
01:01:33en estos términos también, yo no creo
01:01:35que me daba pudor, qué sé yo, que
01:01:36alguien creyera que me aprovechaba del
01:01:38apellido cuando Raúl Alfonsín tenía una
01:01:40influencia muy excluyente casi por
01:01:42decirlo de alguna manera en el partido y
01:01:44me aprovechaba de ello. Cuando Alfonsín
01:01:46empezó
01:01:48a bueno, después de que se fue del
01:01:49gobierno y empezó a sufrir este, bueno,
01:01:51a tener una relación ya no tan buena con
01:01:54la sociedad, que después se recompuso,
01:01:55aunque no quiere decir que todos lo
01:01:57votaran y con el propio partido ahí me
01:01:59metí yo porque entendí que era necesario
01:02:01recuperar aquellas ideas que habían
01:02:03llevado a la Unión Cívica Radical al
01:02:05triunfo en las elecciones. Y eso fue en
01:02:08el año 49, pero al principio, en el año
01:02:11entonces yo tenía 49 años y perdí
01:02:13interna por durante 10 años, ¿no? Pero
01:02:17fue una relación, yo no compito con el
01:02:19viejo. Algunos me decían, "Ay, lo imita,
01:02:21se compra video. Era malicia inocente,
01:02:24infantil." Pero bueno, yo no compito con
01:02:26yo no tengo los talentos que tiene él.
01:02:29Yo no, yo no compito con mi padre,
01:02:31sinceramente. A ver, sí tengo los
01:02:34valores que tiene él. Esto estoy seguro,
01:02:36estoy seguro que mi padre hubiera hecho
01:02:38lo que yo he hecho.
01:02:41Padre, nosotros llevamos de esper a
01:02:43esper de candidato a senador en el año
01:02:452023. Vos crees que mi padre se lo
01:02:47hubiera bancado.
01:02:48Hay varios videos de tu viejo diciendo
01:02:51casi casi a forma de de Sí, pero lo
01:02:53decía porque le pregunta lo que v
01:02:55si hubiera hecho el acuerdo de Gol
01:02:56Guanchu y todos dio Raúl lo hubiera
01:02:59hecho que no necesitan preguntarle a
01:03:01nadie porque está la opinión de
01:03:03Alfonsín. Está dicho,
01:03:04está dicho. Qué lo que él creía que
01:03:06había que ser que no debíamos aliarnos
01:03:07con la derecha, no porque no respetara
01:03:09la derecha, porque no era el de derecha,
01:03:11porque el partido no es de derecha.
01:03:12Entonces, hay que respetar a todas las
01:03:14ideas, pero también las propias,
01:03:16¿no? Y yo te preguntaba más allá de,
01:03:17obviamente no hay una competencia, pero
01:03:20siempre la figura del padre, ¿no? Años
01:03:22de terapia, ¿no? Que que que toda la
01:03:24sociedad atraviesa resolviendo eso. Pero
01:03:26digo,
01:03:27eh, ¿cómo no sé cuál es el último
01:03:30recuerdo que tenés de él? ¿Cómo cómo te
01:03:31acordas de él? ¿Cómo se te presenta tu
01:03:34viejo?
01:03:34Yo te voy a decir, yo no tuve esa
01:03:36competencia, palabra de honor. No sé qué
01:03:38s yo. Si la tuve, no fui consciente. Yo
01:03:40nunca fui a analizarme por nada de eso.
01:03:42Pero te digo,
01:03:44eh, lo yo a mí me pasó con mi viejo algo
01:03:47parecido a lo que pasó con la sociedad,
01:03:49¿no? Cosa extraña, ¿no?
01:03:51Ajá.
01:03:52Este, yo siento no haberle dicho más
01:03:55cosas. eh lo valor infinitamente más lo
01:04:01que lo valoraba cuando él él estaba en
01:04:03vida. Yo siento, me gustaría poder
01:04:06decirle un montón de cosas que le diría.
01:04:08Fui comprendiendo medida en la que yo
01:04:10también me metí más en la política, lo
01:04:12difícil que es hacer política, lo
01:04:14compleja que es conciliar la libertad
01:04:16con la igualdad, la justicia social con
01:04:18la libertad, lo complejo que es llegar a
01:04:22acuerdos y la complejidad que supone la
01:04:25existencia de un factor importante
01:04:27político como es la correlación de
01:04:28fuerza. Hay hay
01:04:31gobernar la Argentina y y tener est
01:04:35presiones del fondo, las presiones de de
01:04:37Estados Unidos. ¿Sentís que todo eso vos
01:04:39y la sociedad lo entendieron mejor
01:04:42después?
01:04:42No, creo que la sociedad por otra razón,
01:04:44la sociedad valoró otra cosa de Raúl
01:04:46Alfonsí que valoró que es una buena
01:04:48persona, que no es solamente cumplir con
01:04:49la ley, eh, es mucho más difícil que
01:04:51cumplir con la ley, porque hay un
01:04:53filósofo que dice, "¿Quiere ser un
01:04:54canaya legalista?" Bueno, sabe que lo
01:04:56que tiene que hacer cumplir solo con la
01:04:58ley, cumplir al pie de la letra ley ser
01:05:01un verdadero canaya legalista, ¿no?
01:05:03Bueno, y le empezó a ver como una buena
01:05:06persona, una persona honesta, una
01:05:07persona de diálogo, bien intencionado.
01:05:09Yo le empecé a ver otras cosas.
01:05:11Empecé a ver otras cosas. Este, me da,
01:05:14eso sí me da pena no haberle dicho,
01:05:15pobre viejo, todo lo que podía haber
01:05:17dicho un poco porque soy porque también
01:05:19somos vergonzoso. Eso también tenía que
01:05:21ver con él. Él pocas veces te andaba
01:05:24elogiando personalmente por por atrás,
01:05:26sí, pero pocas veces. Cuando por cuando
01:05:29yo me recibí de abogado, por ejemplo, me
01:05:30dijo, me regaló un reloj, ¿no? Un reloj
01:05:34chasco común, me acuerdo y me lo traj me
01:05:36dijo, "Aunque no has hecho nada más que
01:05:38lo que merec lo que tenías que hacer,
01:05:40hijo, eh, me decía, [ __ ] era para
01:05:43una época que se le era difícil que un
01:05:44padre se le escapara un tequero al hijo,
01:05:46¿no? Yo pertenezco, tal vez he sido
01:05:49formado en esos en esos valores.
01:05:51También al hijo por ahí le costaba.
01:05:55A mí mión no soy sí tengo esos límites.
01:05:58Eh,
01:05:58bueno, Ricardo, gracias por haber
01:05:59venido. Éxitos el domingo.
01:06:01Gracias, Matías. Muchísimas gracias.
01:06:03Muchísimas gracias. Un abrazo grande.
01:06:04Gracias.
01:06:05Ricardo Alfonsín en la mañana de Circo
01:06:06Frica. Amigos,
01:06:12¿cómo le explico un extraterrestre
01:06:14que es Circo Freak? Ay, pará. E Circo
01:06:19Freak es la Argentina eh entre la gracia
01:06:22y el terror, llena de personajes que te
01:06:24divierten, que te asustan, magos,
01:06:26equilibristas, leones. Argentina
01:06:35no puedes ser novia en todo el país. Yo
01:06:37estoy harta de no poder ser la novia de
01:06:38todo el mundo que hablo.
01:06:41Estoy emocionada hoy. Estoy emocionada
01:06:44porque, bueno, además de que es un
01:06:46martes precioso, un día bárbaro, un
01:06:48programa inolvidable, me pone medio
01:06:51nerviosa
01:06:52la presencia.
01:06:53Yo me corté el pelo.
01:06:54Ah, sí,
01:06:55estás muy eh dilf df.
01:07:00Entonces estoy un poco emocionada como
01:07:01que tengo,
01:07:03a ver, yo me bañé para venir, me perfumé
01:07:05bien
01:07:06porque hoy es un día sensual.
01:07:09Sí.
01:07:09Bienvenida Gelatina en su primer día de
01:07:11trabajo. Shim dulce de leche.
01:07:16[Aplausos]
01:07:18Qué rubia, qué flaca, qué hermosa es.
01:07:21La gente la quiere conocer.
01:07:23Sí.
01:07:24Eh,
01:07:25perdón. Pará, amiga.
01:07:28Nos bajan.
01:07:29Bueno, ella es así. Es muy flaca. Vamos
01:07:31a hacer un baile ahora.
01:07:32¡Upa!
01:07:34Música.
01:07:35Un adagio. Uno.
01:07:38Uy, no. Uy, uy, uy, uy, uy. Chicas,
01:07:41paren.
01:07:42Uy, uy, uy. Usame.
01:07:44No, no la están usando. Están usando un
01:07:46montón ahí, ¿eh?
01:07:47Dame duro. Subió la temperatura mal.
01:07:51A también ella es reprovocadora y a mí
01:07:53ahora también yo me siento un poco mal
01:07:55porque me cortó la cara de una manera
01:07:58te cortó la cara para vos
01:07:59todo el fin de semana en casa la pasamos
01:08:01rebién s yo pensé que
01:08:03y bueno, pero es un tema tuyo, no es de
01:08:05ella
01:08:05no remido mal remo mal
01:08:08yo creo también que te hizo love bombing
01:08:12y ahora me está haciendo ghosting
01:08:13gosting
01:08:14y es gas lighting
01:08:16pero después me tir un break the way
01:08:17sí pero al final termina con un
01:08:19folkloring
01:08:21No sé, amiga, yo me siento re shineada.
01:08:23No, es que algo te hizo, o sea,
01:08:25realmente te hizo lo bombing porque te
01:08:26hizo creer que eras la única y de
01:08:28repente viene y
01:08:30igual yo creo que
01:08:32somos amigas y no nos vamos a pelear por
01:08:34la mía.
01:08:35No,
01:08:35ustedes no
01:08:36no. Aparte ya tuviste un un hijo de mi
01:08:39hombre que te va a importar que me
01:08:41resfriegue un poco con tu mujer.
01:08:44Es enredada la relación de ustedes dos
01:08:46también igual.
01:08:46Sí, sí. Es que estamos mucho tiempo
01:08:48juntas.
01:08:49Cogemos con la misma gente.
01:08:51[Música]
01:08:57Che, perdón, Natalia la Sota está viendo
01:08:58todo esto, chicos.
01:09:00Por favor, viejo.
01:09:04Así es. Laatina. Un poquito de todo,
01:09:06¿eh? Un poquito de todo. El sábado hay
01:09:09vedada, eh, 9 de la noche, no se lo
01:09:10pierdan, un rato les voy a contar. Pero
01:09:11ahora, amigos, seguimos rumbo a la
01:09:13elección. Este domingo se vota en todo
01:09:16el país. Elecciones legislativas.
01:09:19Y Natalia de la Zota es candidata a
01:09:20diputada nacional por Córdoba del
01:09:22espacio Defendamos Córdoba. Y desde
01:09:24Córdoba la saludamos. Natalia Mati
01:09:27Colombati en gelatina te saluda. ¿Cómo
01:09:28estás? Buen día.
01:09:29Hola, Mati. ¿Cómo estás? ¿Me ven bien?
01:09:31¿Me escuchan bien?
01:09:32Bárbaro, perfecto. ¿Cómo estás?
01:09:34Bárbaro, muy bien. Esperando estos días.
01:09:37Bueno, rumbo a la elección. Eh, fue el
01:09:39cierre ya de campaña, últimas horas. que
01:09:42te quiero preguntar, Natalia, para los
01:09:44cordobeses especialmente que que nos
01:09:46están mirando, pero más allá también,
01:09:47porque sé que la elección en Córdoba
01:09:48obviamente siempre genera una
01:09:50expectativa nacional y y esta vez
01:09:52particularmente, ¿no? Por porque hay ahí
01:09:54una, bueno, hay novedades en en cómo se
01:09:57han presentado los espacios. ¿Qué
01:10:00representas? ¿A quién estás yendo a
01:10:01buscar en el votante cordobés?
01:10:05Yo estoy estamos buscando y se gesta
01:10:08este espacio y nace este espacio
01:10:10Fendamos Córdoba. para hacer una opción
01:10:12clara y nítida a los cordobeses, este,
01:10:15que no convalidan, que no acompañan, que
01:10:17están sufriendo, ¿no?, dolor y este
01:10:20desamparo por lado, este, por el
01:10:23gobierno nacional. Y nosotros queremos
01:10:24ser esa opción, ¿no?, en Córdoba. Este
01:10:27es una un espacio nacido de cordobeses
01:10:30para cordobeses, este para bueno,
01:10:32defender lo que está sucediendo, ¿no?
01:10:34Defender a Córdoba, poner un freno en el
01:10:36gobierno este a través del Congreso de
01:10:38la Nación y bueno, creo que es una
01:10:40opción que Córdoba estaba esperando
01:10:42también, ¿no? Recuperar un poco esta
01:10:44historia de nuestro peronismo, nuestra
01:10:47capacidad y nuestra voluntad de hablar
01:10:48de justicia social, de hablar de
01:10:50peronismo este sin condicionamiento,
01:10:53¿no? y siendo muy claros, además este
01:10:56como venimos haciendo las cosas.
01:10:58Nosotros venimos sosteniendo una
01:10:59posición en el Congreso de la Nación
01:11:00desde el primer día que Miley este
01:11:03irrumpe en la vida de la Argentina, ¿no?
01:11:04En la vida política de la Argentina con
01:11:06su modelo social, político, económico.
01:11:08Nosotros dijimos claramente, "No, no, no
01:11:11vamos a acompañar eso." Contra viento y
01:11:13marea. Recordad que siete de cada 10
01:11:14cordobeses acompañaron a mi ley. Eh, y
01:11:18en esos momentos quienes eran mi
01:11:19compañero de banca y el oficialismo de
01:11:20Córdoba, bueno, decidieron acompañar a
01:11:23mi ley, decidieron votar la ley bases,
01:11:25decidieron acompañar estos superpoderes,
01:11:27¿no? y cada una de las políticas que mi
01:11:29ley fue llevando adelante. Bueno,
01:11:31nosotros queremos mantener la
01:11:33coherencia, creemos que la coherencia
01:11:35debe volver a ser un valor, ¿no? Y por
01:11:37eso esto, este espacio defendamos
01:11:39Córdoba.
01:11:39Y después del 10 de diciembre, en
01:11:41relación con esto último que decías, eh,
01:11:44¿qué bloque te imaginas integrando?
01:11:47En principio el nuestro. En principio el
01:11:48nuestro. Y creo que el diálogo va a
01:11:50estar abierto a todos los que quieran
01:11:52realmente este y crean que un modelo
01:11:55distinto es posible, ¿no? Y que hay que
01:11:58este realmente desde el Congreso torcer
01:12:00el rumbo de lo que es el plan económico
01:12:03fracasado de Javier Milay, vamos a
01:12:04decirlo así, ¿no? Este plan fracasó,
01:12:07¿no? un programa económico de mi ley, un
01:12:09programa político, un modelo este de
01:12:12estado que ha fracasado, que la le ha
01:12:14provocado a la gente solamente dolor,
01:12:16despido a los trabajadores, este
01:12:19terrible emergencia en la vida de los
01:12:21jubilados, de las personas con
01:12:23discapacidad, no ha golpeado fuerte y
01:12:26mucho y la verdad que en Córdoba se
01:12:28siente este dolor y creo que lo que
01:12:30tenemos que hacer es lograr las
01:12:31mayorías. Mi diálogo va a estar abierto
01:12:33siempre para quienes quieran realmente
01:12:35convencidos, ¿no? Y de verdad poner un
01:12:37límite, poner un freno a lo que Meley
01:12:39nos está planteando.
01:12:40Natalia, desde el oficialismo
01:12:41provincial, eh, en principio, obviamente
01:12:44te acusan de dividir al peronismo de
01:12:46Córdoba. Algunos plantean la elección
01:12:47como una interna del peronismo en
01:12:49Córdoba. ¿Es es así? ¿Se puede leer de
01:12:50esa manera o o se juega otra cosa?
01:12:54No, para nada. Creo que además este hay
01:12:56que ver de qué peronismo está hablando
01:12:58el oficialismo de Córdoba, ¿no? El
01:12:59peronismo y el justicialismo nunca
01:13:01podría haber acompañado estas políticas
01:13:03de mi ley. Mira, yo entiendo, puedo
01:13:05entender mucho a la gente que optó por
01:13:08la libertad avanza y por mi ley, gente
01:13:10que estaba con mucha la sociedad estaba
01:13:11muy sufrida, muy este resentida, muy
01:13:14frustrada, ¿no? Y a lo mejor encontró el
01:13:16Mate este personaje que representó con
01:13:19la motosierra en la mano, a los gritos
01:13:21insultando. Bueno, todo lo que la gente
01:13:23y la sociedad quería de alguna manera
01:13:25manifestar. Yo esto lo puedo entender.
01:13:27Ahora, lo que no puedo entender, y esto
01:13:28lo digo ya hasta con cierto enojo,
01:13:32dolor,
01:13:33es que diputados nacionales,
01:13:35gobernadores, exgobernadores
01:13:37ignoraran lo que podía llegar a pasar
01:13:39dándole estas herramientas a mi ley,
01:13:42¿no? Y se las dieron, ¿no? Y se las
01:13:44dieron el nombre de la gobernabilidad.
01:13:47Pero vos podés dar herramientas de
01:13:48gobernabilidad a un presidente que
01:13:50quiere gobernar, te guste más, te guste
01:13:52menos, no esté de acuerdo más o menos,
01:13:55¿no? Un presidente que a viva voz dice y
01:13:58orgulloso que lo que quiere es destruir
01:14:00al estado. Entonces, la verdad es que no
01:14:04sé si eso es peronismo, eh, no sé si eso
01:14:06es peronismo. ¿Qué pensass que que
01:14:08debería imaginar el peronismo más allá
01:14:11de de la elección del domingo, incluso
01:14:14más allá del 10 de diciembre y la
01:14:16conformación del Congreso? ¿Qué
01:14:17peronismo te imaginass? Eh, porque viste
01:14:20también cuando hablamos de peronismo
01:14:21también hay que ver depende, ¿no? Si es
01:14:23peronismo en la provincia de Buenos
01:14:24Aires, si es peronismo en Córdoba, si es
01:14:25peronismo en Formosa. Eh, pero qué
01:14:27peronismo imaginas también, incluso a
01:14:29nivel nacional y más allá de las
01:14:30fronteras de Córdoba.
01:14:32Yo creo que hay que trabajar mucho en
01:14:34ese camino de lograr una síntesis, ¿no?
01:14:38Tiene que comenzar un camino de diálogo,
01:14:40de renovación, este de repensar, de
01:14:43autocrítica, pero tenemos que lograr
01:14:45esta síntesis que hace falta. Claramente
01:14:48el el justicialismo y los PJ de Córdoba,
01:14:52de Formosa, este, de San Luis, de
01:14:55Mendoza, no son lo mismo. Cada uno tiene
01:14:56sus características, cada uno tiene su
01:14:58idoincrasia. Me parece que esa mirada
01:14:59tiene que estar también este en una mesa
01:15:02de discusión e ir logrando denominadores
01:15:04comunes, pero la realidad es que hay que
01:15:06lograr esta síntesis y Córdoba tiene que
01:15:08volver a estar en esa discusión, ¿no?
01:15:10Discusión que este claramente el
01:15:12peronismo de Córdoba ha dejado de lado
01:15:14ese tiempo y se ha alejado. Yo siempre
01:15:15digo, nosotros estamos en un mismo
01:15:17lugar, ¿no? Este, todos saben, mi padre
01:15:20fue José Manuel de la Sota, él logró
01:15:22llegar al gobierno de Córdoba después de
01:15:24muchísimas derrotas, ¿no? y de muchísimo
01:15:27esfuerzo y lo que fue en su momento
01:15:29estos gobiernos con una columna
01:15:30vertebral muy justicialista, con una
01:15:32mirada realmente de justicia social en
01:15:34serio a través de su polític políticas
01:15:37públicas y a través de cada hecho
01:15:38político, hoy se ha corrido de lugar.
01:15:41Esta es la realidad, ¿no? Yo sigo
01:15:42estando en el mismo lugar, ese lugar que
01:15:43el azota nos marcó. Ahora, el
01:15:45oficialismo de Córdoba se ha corrido,
01:15:47¿no? Se ha corrido. Por eso creo que sí,
01:15:50no pensaba en eso, en eso de que se ha
01:15:52corrido. ¿Qué es hoy
01:15:54Provincias Unidas? este espacio que
01:15:56aparece ahí con Sharora Esquareti y
01:15:58otros gobernadores que en la mayoría de
01:16:00los casos acompañaron bastante y que en
01:16:03los últimos meses evidentemente
01:16:05decidieron que haya un quiebre o
01:16:06modificar un poco la relación con el
01:16:08gobierno nacional. Pero, ¿qué observas
01:16:10ahí? ¿Qué hay?
01:16:12Yo creo que ha habido una
01:16:15una un armado de una fuerza este con
01:16:18algunos gobernadores más para una
01:16:20coyuntura electoral que para un proyecto
01:16:23nacional, ¿no? Y creo que a lo mejor si
01:16:25hay un proyecto nacional, ese proyecto
01:16:26nacional tiene por detrás a Macri, ¿no?
01:16:29De claramente son gobernadores que han
01:16:31trabajado con él, son gobernadores que
01:16:32han acompañado a mi ley. No veo que haya
01:16:35una oposición en serio, no no veo que
01:16:37haya convicción en la oposición. De
01:16:39hecho, es una oposición de cortito
01:16:40plazo, vamos a decirlo, ¿no? Yo durante
01:16:42estos 2 años no escuché a ninguno de
01:16:45esos gobernadores, ni al gobernador, el
01:16:46exgobnador esquaretti en mi provincia
01:16:49hablar de lo que estaba pasando. Ni una
01:16:51sola palabra, ¿no? ¿Qué pasaba con los
01:16:53jubilados? ¿Qué pasaba con la industria
01:16:54en Córdoba? 20,000 empleos menos. ¿Qué
01:16:56pasaba con las pymes? 3,000 pymes
01:16:58cerradas en Córdoba. ¿Qué pasaba con las
01:17:00personas con discapacidad? ¿Qué pasaba
01:17:02con los trabajadores? Yo no he escuchado
01:17:04nunca en estos dos años hablar de esto.
01:17:06Sí, hace dos meses, sí, hace dos meses
01:17:08comenzó una crítica, ¿no? Este,
01:17:12te diría que hasta solapada, porque si
01:17:13uno ve hoy
01:17:14la lista que ha armado la libertad
01:17:16avanza en Córdoba, claramente tiene que
01:17:19ver casi con dejarle un terreno fértil a
01:17:22Esquareti, este, porque van a ser sus
01:17:24aliados después. Pero esto no lo estoy
01:17:26diciendo yo, lo está diciendo todo el
01:17:27mundo, lo ha dicho hasta Caputo, ¿no?
01:17:29Aquí que estuvo en Córdoba. Hay un
01:17:31acuerdo que es Macre, Miley y Provincia
01:17:33Unidas, ¿no?
01:17:33O sea, hoy en Córdoba un voto opositor
01:17:37al gobierno de Miley es el de Natalia de
01:17:40la no necesariamente el de Provincias
01:17:43Unidas. Pero te pregunto en línea con
01:17:45esto que estás desarrollando, ¿qué pasa
01:17:46con otro sector también por ahí de del
01:17:49peronismo bara kisnerismo, no sé qué
01:17:50palabra le quieran poner, pero que
01:17:52representa por ahí tal vez la
01:17:53candidatura de Pablo Carro? ¿Qué pasa
01:17:54con el quisnerista de Córdoba que
01:17:56siempre parece tan abandonado, eh, que
01:17:59que parece ser siempre ahí como un
01:18:01sector de la sociedad, este,
01:18:02minoritario, castigado eh políticamente,
01:18:05también puede tener una representación
01:18:07en en Natalia de la Sota.
01:18:09Bueno, a ver, yo creo que nosotros hay
01:18:11un tema ahí, ¿no? Yo creo que tanto de
01:18:13un lado como del otro debo decir que
01:18:15esta cosa de me roban votos. Los votos
01:18:17no son de nadie, ¿no? Los votos no son
01:18:19de nadie. Y los votos son de la gente
01:18:20que va y elige un día o se siente
01:18:22representada o se siente interpretada
01:18:25por dirigentes, por espacio. Nosotros
01:18:27con este espacio hemos seguramente
01:18:29logrado que nos acompañen este
01:18:31cordobeses que han estado en otros
01:18:32espacios políticos, tanto el kisnerismo
01:18:34o el oficialismo de Córdoba, pero en
01:18:36realidad lo que queremos ser muy claro
01:18:37es lo que viene para adelante. Yo creo
01:18:39que la sociedad necesita claridad,
01:18:41Matías, necesita claridad y más en este
01:18:43momento de tanta confusión.
01:18:45tenemos que decir qué queremos con
01:18:47claridad, a dónde estamos posicionados.
01:18:49Hay momentos en la historia que a uno
01:18:51este nada nos obliga a estar en un
01:18:53lugar, ¿no? Porque porque requiere a
01:18:56pesar de los riesgos, a pesar este de
01:18:58los costos que tenga, hay que decir a
01:19:00dónde estamos. Y la sociedad necesita
01:19:02dirigentes que marquen con claridad
01:19:05dónde queremos estar. Nosotros queremos
01:19:06estar en las antípodas de lo que Miley
01:19:08plantea y defender lo que creemos le ha
01:19:11hecho tantísimo daño a Córdoba y la
01:19:13Argentina, además, ¿no? Y queremos estar
01:19:15en lo que viene, una discusión nacional.
01:19:17Claramente,
01:19:17siempre que hablo con dirigentes de las
01:19:19provincias, eh trato de por lo menos
01:19:23elaborar alguna hipótesis de por qué
01:19:24cuesta tanto desde el interior. Yo te lo
01:19:27pregunto incluso como Pampiano, dice, de
01:19:29lo difícil que es eh
01:19:31alguna tipo de proyección nacional, ¿no?
01:19:33Venimos de tres presidentes porteños
01:19:34seguidos. Eh, Mauricio Macri, aunque
01:19:37aunque dicen que es de Tandil, era jefe
01:19:38de gobierno porteño, es porteño. Alberto
01:19:40Fernández y ahora Javier Miley. ¿Qué
01:19:43pasa? ¿Qué es lo dónde está el
01:19:45obstáculo, la dificultad? ¿Cómo más allá
01:19:47de la concentración de los medios, la
01:19:48categoría AMA, ¿no? Y la agenda
01:19:51absolutamente centralizada en la ciudad
01:19:53de Buenos Aires y alrededores, ¿por qué
01:19:55cuesta tanto construir liderazgos desde
01:19:56las provincias con proyección nacional?
01:19:59Bueno, un poco por todo lo que acabas de
01:20:01decir, ¿no? Tiene que ver eso tiene que
01:20:03ver. Recordar también que la provincia
01:20:05de Buenos Aires este tiene el mayor
01:20:08electorado de este del país, digamos.
01:20:11No, no, no es fácil, ¿no? Cuando un
01:20:13dirigente del interior quiere
01:20:15proyectarse y además porque convengamos
01:20:17esta mirada federal que Argentina este
01:20:20declama, bueno, no es tal, no hay mucho
01:20:23olvido del interior, hay mucha mirada
01:20:26que este que dice mirar al interior,
01:20:28pero que en realidad eso no sucede.
01:20:30Entonces, bueno, es muy difícil, ¿no?
01:20:32Cuesta mucho, pero creo que hay que
01:20:33hacer el esfuerzo porque además
01:20:35necesitamos miradas distintas, ¿no? Si
01:20:37nos vamos a quedar siempre en un mismo
01:20:38lugar, este, me parece que tenemos que
01:20:41eh darnos esa discusión, ¿no? Y hay
01:20:44mucho dirigente valioso, hay mucha idea
01:20:47valiosa, hay mucha realidad muy valiosa
01:20:49en el interior que me parece que hay que
01:20:50dar un lugar en serio, ¿no? Por eso me
01:20:52parece que hay que empezar a caminar
01:20:54esto, ¿no? Este camino de encontrar
01:20:56denominadores comunes para lograr una
01:20:58mayoría que pueda realmente disputar
01:21:01este modelo que nos hace tanto daño y
01:21:04nos hace daño de verdad Matía, ¿no?
01:21:05Hemos recorrido la provincia y hemos
01:21:06encontrado situaciones terroríficas,
01:21:09¿no?, de de desesperación, de no no da
01:21:12más. La la sociedad no tiene más tiempo,
01:21:14no es que no quiera darle más tiempo a
01:21:16nadie, no tiene más tiempo. Esta es la
01:21:18verdad, ¿no? Entonces, este, por eso son
01:21:20tan importantes estas elecciones del 26
01:21:22de octubre y creo que la gente tiene que
01:21:24tomar conciencia de eso. Es la
01:21:25posibilidad de decir, "Estoy de acuerdo,
01:21:27no estoy de acuerdo con lo que viene,
01:21:29con el rumbo que se está llevando, ¿no?
01:21:31Y es este domingo." Natalia, no te
01:21:34quiero quitar mucho más tiempo porque sé
01:21:35que son horas muy intensas, eh, pero
01:21:37recién lo mencionabas y recién estuve
01:21:38charlando con Ricardo Alfonsín también y
01:21:40me interesa a veces también las
01:21:41historias personales, las la persona
01:21:44detrás del del dirigente político, del
01:21:47candidato. E ser la hija de José Manuel
01:21:50de la Sota en Córdoba, ¿no? Eh, ¿qué qué
01:21:52representa para vos eso? ¿Qué con
01:21:55seguramente lo lo bueno y lo malo, con
01:21:57los desafíos que también deben tener eh
01:21:59la figura del padre no tan tan fuerte?
01:22:01Pero, ¿qué qué recordas? ¿Qué qué qué te
01:22:04queda al momento de hacer política de de
01:22:07tu viejo?
01:22:08Bueno, en primer lugar, este, lo escuché
01:22:11a Ricardo recién, ¿no? Este, y son
01:22:14desafíos grandes los que tenemos los
01:22:15hijos de grandes líderes políticos,
01:22:17grandísimos, ¿no? Hoy hoy me decía un
01:22:20medio acá en Cordaba, los tus opositores
01:22:22dicen que no sos de los otros y no,
01:22:23claro, o sea, no soy José Manuel. Yo le
01:22:25decía mi gente, yo con el pelo de José
01:22:27Manuel se reían todo. Claro. Sí, sí.
01:22:30Claramente no lo soy, ¿no? Pero uno
01:22:32tiene un desafío por delante, es mostrar
01:22:33lo propio, es mostrar este lo que uno
01:22:35quiere, lo que uno desea, lo que uno
01:22:36defiende, cuán profundas son las
01:22:39convicciones. Y bueno, y lo que yo
01:22:41recibo en Córdoba es mucha valoración,
01:22:43mucho cariño, mucho, mucho respeto por
01:22:46la figura de José Manuel de la Zota,
01:22:48¿no? Y a mí me llena el alma, ¿no? Por
01:22:49supuesto, le el amor y las antipatías,
01:22:52claramente. No te crees que es todo
01:22:53bueno, ¿no?
01:22:54Sí, claro. Pero hay una hay una
01:22:56valoración muy fuerte de él y creo que
01:22:58nos ha dejado a muchos que lo seguíamos,
01:23:00que lo respetábamos y que realmente ha
01:23:02sido un un maestro, ha marcado un
01:23:04camino. Esto de la política eh con la
01:23:09gente, de la gente, no no
01:23:12eso te queda, digamos, es esa
01:23:13experiencia del de de de un contacto más
01:23:15cercano, decís
01:23:17absolutamente, ¿no? Está cara a cara,
01:23:18¿no? Que nos miremos más allá de las
01:23:20redes sociales que son maravillosas, más
01:23:22allá de los medios que son maravillosos.
01:23:24Mirar a la cara de la gente, no mirarnos
01:23:26a los ojos. Yo no creo que alguien pueda
01:23:28confiar en alguien si no nos miramos,
01:23:30¿no? Bueno, esto nos ha enseñado la
01:23:32sota. Yo recorro la provincia y te digo
01:23:34la verdad, este, me encuentro con pero
01:23:36con muchos, muchos miles de corobes me
01:23:38dice, "Tu papá estuvo en mi casa, tu
01:23:39papá estuvo en mi casa." cuando tu papá
01:23:40tu mi casa. Esto es la construcción
01:23:43colectiva, la construcción en serio, la
01:23:45persuasión, ¿no? El el el vínculo que se
01:23:48va formando entre la sociedad y alguien
01:23:51que quiere ser un dirigente político y
01:23:53representar a esa sociedad. Bueno, eso
01:23:54nos dejó de la sotto, ¿no? Y profundas
01:23:56convicciones. Profundas convicciones.
01:23:58Natalia, gracias por tu tiempo. Eh,
01:24:00éxitos el domingo. Estaremos atentos a a
01:24:02los resultados de Córdoba. Eh, muy
01:24:03amable.
01:24:04Muchas gracias. Gracias a usted por el
01:24:06espacio. Gracias.
01:24:06Muchas gracias. Natalia de la Sota,
01:24:08desde la provincia de Córdoba. Para mí
01:24:10una de las incógnitas de este domingo,
01:24:12eh, al momento de mirar los resultados
01:24:14del domingo a la noche, ¿cuál es el
01:24:16porcentaje de Natalia de la Sota en
01:24:18Córdoba? Es un dato político. Eh, ¿quién
01:24:20queda primero en la provincia de
01:24:21Córdoba? Efectivamente, Provincias
01:24:23Unidas con Esquaretti, Sharor y compañía
01:24:25logra retener el primer lugar eh en en
01:24:29su provincia o si pega el batacazo y
01:24:31finalmente gana La Libertad Avanza o en
01:24:35una de esas hay una sorpresa y es
01:24:36Natalia de la Zota, no lo sabemos, no
01:24:38miro encuestas, pero trato de conversar
01:24:40y de preguntarles ahí en el chat también
01:24:41a los que están en Córdoba, cordobeses,
01:24:43peronistas, quisneristas, etcétera, que
01:24:46no votan, libertad avanza, que no votan
01:24:48Provincias Unidas. ¿A quién votan este
01:24:49domingo? Me gustaría que lo digan ahí en
01:24:51el chat. Mientras tanto, pongan like,
01:24:52amigos, porque todavía tenemos más
01:24:54entrevistas en la mañana rumbo a la
01:24:56elección del domingo. En instantes,
01:24:57Vanessa Siley aquí con nosotros. Pero el
01:24:59sábado hay vedada. El sábado hay vedada.
01:25:02Atención,
01:25:04este sábado 25 de octubre desde las 21
01:25:07horas
01:25:09la vedada.
01:25:11Mira la foto que metí. Mira, Marquito,
01:25:13boludo. Qué fachero.
01:25:16Pero chicos, son unos potrazos todos.
01:25:19Mirá, Pedro Rosenblat, Lía Copelo,
01:25:21Marcos Aramburu, Mati Mousen, la vedada.
01:25:24Este sábado acá en gelatina, 9 de la
01:25:27noche, ahí vamos a estar también
01:25:29nosotros vamos a venir varios de los
01:25:32distintos integrantes de gelatina a
01:25:34pasar la noche previa a la elección.
01:25:37Vuelve la vedada de gelatina. Atención,
01:25:39este sábado 25 de octubre 21 horas vamos
01:25:41a hacer una transmisión especial para
01:25:42que transitemos juntos las horas previas
01:25:45a las elecciones. La manija. En
01:25:47definitiva, información, análisis,
01:25:49proyecciones provincia por provincia con
01:25:51invitados especiales y la participación
01:25:53de la mafia jinglera tocando en vivo. En
01:25:56serio, extraordinario. Los mejores
01:25:58jingles del 2025 acá en vivo este sábado
01:26:00a la noche, 25 de octubre, 21 horas, La
01:26:03Vedada en gelatina.
01:26:05Amigos, pongan like en YouTube que
01:26:07también se viene medio término, nuevo
01:26:10medio término, el repaso por las
01:26:12elecciones legislativas de la democracia
01:26:14con sus protagonistas más destacados. En
01:26:17esta sexta entrega vino Lilita Carrió.
01:26:20Lilita Carrió para revivir el 2009 mano
01:26:23a mano con Pedro, las elecciones de
01:26:25medio término inmediatas luego de la
01:26:27gran crisis de la resolución 125. ¿Qué
01:26:29impacto tuvo el conflicto entre el
01:26:32gobierno quisarista y las patronales
01:26:33rurales? ¿Por qué se hablaba en aquel
01:26:35entonces de un clima destituyente y un
01:26:37intento de un golpe contra Cristina?
01:26:39¿Cuál fue el rol de Lilita como la
01:26:40armadora del grupo A? ¿Se acuerdan aquel
01:26:42grupo A en la Cámara de Diputados? ¿Cómo
01:26:44construyó Francisco de Narváes el
01:26:46triunfo en la provincia de Buenos Aires
01:26:48en aquel triunfo sobre Néstor Kisner, la
01:26:50Lica Alicati y todo eso que ustedes
01:26:51recuerdan? Estrena hoy después de
01:26:53Industria Nacional. Medio término Pedro
01:26:55Rosenblat con Elisa acá arriba. Acá un
01:26:57adelanto.
01:26:59¿Quieres un pucho?
01:27:00Quiero un pucho.
01:27:00Bien. Es una grandeza de tu alma que no
01:27:03te cuenta.
01:27:04Lilita, ¿qué es lo primero que se te
01:27:06viene a la cabeza si yo te digo 2009?
01:27:14Clima destituyente. ¿Te acordas que se
01:27:17hablaba de eso?
01:27:18Porque hubo un intento de golpe. Sí,
01:27:19hubo un intento de golpe.
01:27:20Sí, sí. Querían que Cobo sea el
01:27:22presidente.
01:27:22¿Quién quería?
01:27:23El Stman.
01:27:24Ese intento de golpe no lo denunciaste.
01:27:26Sí. Sí.
01:27:27Y en agosto para el golpe.
01:27:32A vos te ofrecen en el 2003 integrar la
01:27:34Corte Suprema o en su defecto ser
01:27:36ministra de educación.
01:27:36Ya me ofrece Dualde.
01:27:38¿Y no te interesaba ser ministra de la
01:27:39Corte Suprema?
01:27:40Pero, ¿cómo voy a dejar una bandera por
01:27:41un cargo?
01:27:42Un cargazo, ¿no?
01:27:43Sí, pero ¿qué me importa el cargazo si
01:27:45yo soy Lilita?
01:27:49¿Qué importancia real tenía el grupo
01:27:52Clarín en el armado opositor? No, no,
01:27:54no,
01:27:55no ordenaba el discurso.
01:27:57¿Vos pensass que alguien me ordena el
01:27:58discurso?
01:28:01Yo ya no estoy en política.
01:28:02No estás en política.
01:28:03Y además, sinceramente, si yo entro a
01:28:05esa Cámara de Diputados, la verdad es
01:28:08que me puede agarrar de nuevo una serie.
01:28:10[Música]
01:28:16Recuerdo eh de jingle de radio. Eh, Nimo
01:28:20no perdona. Nimo,
01:28:24no perdona,
01:28:26Nimo.
01:28:29Coros cantándole a Guillermo Nimo a las
01:28:332 de la mañana en la red. Inolvidable.
01:28:36Cuando era chica, a las 7 de la mañana
01:28:37empezaba el combustible espiritual que
01:28:39mi madre escuchaba y yo iba al colegio
01:28:42con el alma completamente llena.
01:28:44Day Triper te espera. Day Tripper. Sé
01:28:47que me gustaban mucho los coros de
01:28:49mujeres gritando para más que conducían
01:28:52tipos. cuando terminaba el partido o el
01:28:54primer tiempo que decían,
01:28:55"Con este resultado terminó el primer
01:28:58tiempo y ahí venía el locutor, el
01:29:00relator y decía el resultado y uno lo
01:29:02vivía con con mucha emoción, como si ahí
01:29:06se jugara todo en nuestra vida y un poco
01:29:08era cierto.
01:29:10[Música]
01:29:12Y el domingo se vota, hay elecciones
01:29:14legislativas en todo el país. Vamos a
01:29:16recibir a otra candidata,
01:29:19diputada nacional, candidata a renovar
01:29:21su banca por la provincia de Buenos
01:29:22Aires en la lista de Fuerza Patria,
01:29:24Vanessa Silay, ¿cómo estás?
01:29:25Hola, ¿cómo estás? Buenas tardes ya,
01:29:27¿no? Sí, buenas tardes.
01:29:28Sí, sí, ya ni idea. Buenas noches para
01:29:29que ve esto más tarde también.
01:29:31Bien, bien, muy bien. Vos, Mati.
01:29:32Bien. Bueno, ya a nada de de la
01:29:35elección, una elección definitivamente
01:29:36muy importante en la que se juega mucho
01:29:38el gobierno se juega mucho.
01:29:41¿Qué se juega al peronismo el domingo
01:29:42también? ¿Qué se juega este en la
01:29:44elección de este domingo?
01:29:46Y yo creo que Argentina se juega mucho.
01:29:49Argentina se juega mucho porque
01:29:52eh mira, cuando Miley fue a ver a Trump
01:29:56y anunció esto que lo quisieron vender
01:30:00como que se había confundido de si eran
01:30:02las elecciones de medio término o eran
01:30:03elecciones presidenciales. Que aclarar.
01:30:05Sí. le dijo, él le dijo, "Si vos perdés,
01:30:07no voy a ser generoso con la Argentina,
01:30:09etcétera, etcétera." Bueno, más allá de
01:30:11los actos de humillación, de tratarnos
01:30:13como si fuéramos Nueva York, ¿viste? Que
01:30:15dijo
01:30:16sí,
01:30:16eh, no, esto es como cuando le le doy
01:30:18plata a Nueva York, o sea, Argentina
01:30:20como una un estado de Estados Unidos,
01:30:22¿no?
01:30:23Eh, más allá de eso, ¿por qué Trump dijo
01:30:26eso? porque sabe perfectamente, porque
01:30:29es el presidente de Estados Unidos, que
01:30:31todo empréstito con el tesoro de los
01:30:33Estados Unidos, así como con cualquier
01:30:35organismo internacional, tiene que pasar
01:30:37por el Congreso de la Nación.
01:30:38Mm
01:30:40está escrito en el artículo 75,
01:30:42atribuciones del Congreso de la Nación.
01:30:44Y más allá de que estamos viviendo
01:30:46momentos donde se viola la Constitución
01:30:48Nacional en nuestro país,
01:30:50em hace poquito, la semana pasada, la
01:30:54otra, logramos aprobar un proyecto de
01:30:56Máximo Kishner eh de resolución, 50
01:31:00votos a 19, que ahora tiene que ir al
01:31:02recinto, donde se ratifica
01:31:05por si hace falta para cumplir la
01:31:07Constitución, ratificarlo en el
01:31:08Parlamento que tiene que pasar por el
01:31:11Congreso de la Nación cualquier deuda.
01:31:13Entonces, ¿qué se nos juega a los
01:31:14argentinos? La posibilidad de poder
01:31:16decidir mediante nuestros representantes
01:31:18si vamos a seguir endeudando al país o
01:31:20no.
01:31:21Eso va a pasar por el Congreso. Además
01:31:24de todas las leyes que, bueno, que
01:31:26oportunamente hemos votado ahora.
01:31:29El gobierno ya anticipa por lo menos dos
01:31:31grandes discusiones. Una es la reforma
01:31:32laboral, que a vos como también eh
01:31:35dirigenta del sindicalismo te me imagino
01:31:38que te te preocupa especialmente. Otra
01:31:40es una reforma tributaria. Eh, sobre la
01:31:42reforma laboral, en las últimas horas se
01:31:44estuvieron dando algunos anticipos,
01:31:45habló Julio Cordero, el secretario de
01:31:48trabajo. E, ¿qué qué ves ahí? ¿Qué qué
01:31:53qué intento ves por parte del gobierno
01:31:55en una reforma laboral que anticipan
01:31:57para después de las elecciones que no
01:31:58las presentan antes más allá de algunos
01:31:59lineamientos que se van conociendo? ¿Qué
01:32:01discusión se viene en ese sentido para
01:32:02los trabajadores en el Congreso? Ayer
01:32:05estuvo Julio Cordero
01:32:06en la comisión de presupuesto.
01:32:09Eh, le hicimos varias preguntas, no
01:32:11respondió ninguna,
01:32:13pero a mí me inquieta una en particular
01:32:15y que me parece que es sano debatir
01:32:17sobre eso, que el fundamento por el que
01:32:21siempre te imponen o te quieren imponer
01:32:23una reforma laboral o incluso
01:32:25persuadirte de la necesidad de que se
01:32:28quiten derechos, porque reforma laboral
01:32:30per sé no es ni malo ni bueno. para
01:32:32quitar derechos que sea regresivo es el
01:32:34ki de la cuestión. ¿Y cuál es el
01:32:36fundamento? Porque esto ya lo discutimos
01:32:38en ley bases
01:32:39y esto ya se discutió cuando salió de
01:32:40NU70. ¿Cuál es el fundamento? que si
01:32:43sacas derechos, es decir, si reducís los
01:32:45costos, va a haber más trabajo
01:32:47registrado privado. Entonces, la
01:32:50instalación de esa falsa idea es lo que
01:32:53a mí me preocupa, que nosotros logremos
01:32:56eh debatir y y e interpretar de manera
01:33:00común el problema de la falta de trabajo
01:33:02registrado en la Argentina, que hoy
01:33:03ronda el 50%, pero que con este gobierno
01:33:06y postley bases se incrementó.
01:33:09Entonces,
01:33:10se perdieron 200,000 puestos de trabajo
01:33:11registrados.
01:33:12Sí, 240 243,000 en total, según los
01:33:16datos de la SRT que te mide provincia
01:33:18también porque SPA viste que no mide
01:33:20todas las provincias, es un promedio
01:33:22y en paralelo aumenta los el
01:33:25monotributo, autónomos,
01:33:26¿no? Sí, no, no hay creación de puestos
01:33:28de trabajo genuino, pero eso,
01:33:30okay,
01:33:30¿de qué se trata? ¿A qué obedece ese
01:33:32problema? al modelo económico.
01:33:34No es un problema de leyes.
01:33:35No es un problema de leyes porque las
01:33:37leyes laborales lo que vienen a hacer es
01:33:39a que tu trabajo no sea esclavitud.
01:33:41Entonces, vos trabajes en los mayores
01:33:43niveles de dignidad posibles y que tus
01:33:45condiciones laborales. Entonces, ahí
01:33:47está la jornada laboral, ahí están los
01:33:49principios laborales, la libertad
01:33:51sindical, etcétera, etcétera. Ahora,
01:33:55si vos me venís a decir que si saco
01:33:57derechos voy a generar más empleo
01:33:59registrado, entonces yo te digo, ya
01:34:01sacaste derechos. Ley Bases hace un año
01:34:03y medio
01:34:05instaló el primer aspecto de reforma
01:34:07laboral. ¿Y cómo son los resultados?
01:34:10Menos empleo registrado, más
01:34:12informalidad, más despidos, eh exceso de
01:34:16de triple jornada laboral. O sea,
01:34:18tenemos una realidad de multiempleo hoy.
01:34:21Hoy vos vas, el otro día hablé con los
01:34:23compañeros que están volanteando las
01:34:24estaciones de trenes y demás y y qué
01:34:28dato, mira qué dato. No hay más
01:34:31conglomerado de hora a pico.
01:34:33Ajá.
01:34:34Es todo el tiempo yendo y viniendo. No
01:34:36hay, ¿viste que antes era la tarde, hora
01:34:38pico conglomerado para ir para provincia
01:34:41y a la mañana de provincia para acá
01:34:43porque era la jornada laboral? de
01:34:45trabajo. Claro,
01:34:46pero como hoy enfrentamos el
01:34:48pluriempleo,
01:34:50pluriempleo o multiempleo, si se quiere,
01:34:53o algunos le dicen multiactivismo, ¿por
01:34:55qué no empleo? Porque seguramente que
01:34:58ese otro trabajo que tenés no está
01:35:00registrado, no está en blanco, es una
01:35:02changa, ¿no? O es gente
01:35:05y todo eso. Entonces, eh fíjate la la
01:35:08tragedia que está viviendo el trabajo en
01:35:10la Argentina y a esto le quieren agregar
01:35:13con el falso argumento que va a generar
01:35:15puesto de trabajo registrado cuando ya
01:35:16está comprobado que no es así. ¿Y por
01:35:18qué no? ¿Por qué no es así? Porque el
01:35:20modelo económico es de valorización
01:35:22financiera, donde la plata no se hace
01:35:23trabajando y donde la el principio de
01:35:26generación de riqueza se basa en la
01:35:29timba.
01:35:31Entonces, ¿quién gana hoy? El que timbea
01:35:33los grandes timbeadores, ¿no? Que son
01:35:35todos los amigos de el grupo, el equipo
01:35:38económico.
01:35:39Todos los ex JP Morgan están por estas
01:35:41horas
01:35:41y no tan ex, diría yo.
01:35:43Ah, bueno, claro, claro.
01:35:44No tan ex. Ahora de repente va a venir
01:35:46el co está acá, ¿no?
01:35:48Sí, llegaba ayer
01:35:49a asesorar a la Argentina,
01:35:51digamos, el patrón de de Toto Caputo,
01:35:54¿no? Que dicen que él era el rey del
01:35:56quinto piso del edificio del GP Morgan,
01:35:58el rey del trending trading, ¿no? Es que
01:36:02para que entiendan la gente, el rey de
01:36:04la timba.
01:36:06E entonces, en ese modelo económico, que
01:36:08fue lo que planteamos ayer en el
01:36:09Congreso de la Nación, en ese modelo
01:36:11económico, por más que vos eliminés la
01:36:13ley de contrato de trabajo entera,
01:36:16porque si no con esa lógica,
01:36:18quitas todos los derechos, no importa,
01:36:19no no hay más leyes,
01:36:20nadie va a contratar a nadie. Okay,
01:36:21claro. Para, te pregunto también porque
01:36:23pero para te quiero decir esto.
01:36:25Si fuera cierto que sacando derechos hay
01:36:27más empleo, yo te digo, bueno, yo estoy
01:36:31de acuerdo, si eso es cierto, eliminemos
01:36:33la la ley de contrato de trabajo porque
01:36:35va a haber pleno empleo en la
01:36:36Argentina.
01:36:37Pero, ¿por qué nadie plantea tal
01:36:39absurdo?
01:36:41Porque eso no obedece la realidad. Todos
01:36:42saben que se trata del modelo económico.
01:36:44Si vos tenés industria, eh protección eh
01:36:47y producción, vas a tener más trabajo
01:36:49registrado. Si vos tenés valorización
01:36:51financiera, vas a tener menos. No hay
01:36:53con qué darle a eso, digamos.
01:36:55Entiendo eso. Te pregunto también en más
01:36:58allá de la discusión técnica, ¿qué pasa
01:37:01con lo que mencionabas anteriormente? La
01:37:03discusión pública, la percepción de esta
01:37:05de este debate, porque al mismo tiempo
01:37:07vos le decís a alguien, "Che, con una
01:37:08reforma laboral el gobierno viene por
01:37:10tus derechos." y más de la mitad de los
01:37:12trabajadores en la Argentina te van a
01:37:13decir, "¿Qué derechos si yo ya no los
01:37:15tengo?"
01:37:16¿Qué se le responde a ese sector de la
01:37:17sociedad que tal vez empieza a decir,
01:37:19"Che, bueno, capaz es una reforma
01:37:20laboral lo que hace falta para tener,
01:37:22¿no? ¿Cuál es eso? Eso ya está instalado
01:37:25precisamente. Por eso,
01:37:27por eso yo estoy dando este debate,
01:37:30porque eso ya está instalado. La
01:37:34respuesta a los trabajadores, la mitad
01:37:36de los trabajadores informales y la
01:37:38lucha cultural que tenemos que dar ahí
01:37:39es que no crean que la culpa es de la
01:37:41otra mitad que sí tiene convenio
01:37:42colectivo.
01:37:43No hay que nivelar para abajo, digamos,
01:37:44¿no? Eh, ¿dónde se va mi plata?
01:37:48Y uno de esos factores es la fuga de
01:37:49divisas en la Argentina,
01:37:51porque vos tenés no solamente trabajo no
01:37:54registrado, vos tenés una economía no
01:37:56registrada.
01:37:58Hay que apuntar a eso porque si vos no
01:38:02buscamos la forma de
01:38:04mucha guita fuera de sistema,
01:38:05grabar. Claro.
01:38:06Sí.
01:38:07Digamos el viste, ¿te acuerdas de
01:38:09Cositorto? La estafa.
01:38:10Sí, sí, claro.
01:38:11Bueno, ¿dónde ese tipo de estafas, no? O
01:38:14ese tipo de negocios. que son fuera de
01:38:18la ley, todo fuera de la ley, ¿no? Eh,
01:38:21así fue Libra y bueno, es una lógica,
01:38:23¿no? Parece ser. Eh, ¿dónde proliferó?
01:38:26¿Dónde nació Generación SOE? En
01:38:28Villamaría.
01:38:30¿Qué es una de las ciudades que está
01:38:32medida en la Argentina donde hay más
01:38:35guita en negro?
01:38:38Entonces, guita que circula, claro, que
01:38:40que no está registrada y que se mueve.
01:38:42Eh, digamos eh este tipo de modelos
01:38:44económicos, por eso también prolifera el
01:38:46narcotráfico, que es el la criminalidad
01:38:48perfecta de un sistema económico de
01:38:51valorización financiera. En términos
01:38:53marxistas, te lo podría decir, que si la
01:38:55estructura económica es la valorización
01:38:57financiera, es decir, la plata que hace
01:39:01plata, eh, o plata haciendo plata, e
01:39:05e la superestructura de eso en términos
01:39:08de delictivos es el narcotráfico, que
01:39:11para sobrevivir necesita lavar dinero.
01:39:15Entonces, lo que nosotros planteamos a
01:39:18los compañeros y compañeras de los
01:39:19trabajadores y trabajadoras argentina
01:39:21que no tienen recibo de sueldo, que no
01:39:23vieron una obra social nunca, e es un
01:39:27modelo económico determinado de
01:39:28protección, de protección a las
01:39:31importaciones, de inserción laboral, de
01:39:33capacitación.
01:39:35Eh, para mí grabando no una reforma
01:39:37laboral distinta o una actualización de
01:39:39los convenios, eso no también o no
01:39:41necesariamente.
01:39:41Sí, sí, también. Sí, también. Pero lo
01:39:44primero que yo plantearía
01:39:46eh eh yo tengo proyectos presentados de
01:39:49reducción de la jornada laboral, de
01:39:50ampliación de licencias eh parentales,
01:39:53de creación de comité mixto de seguridad
01:39:55y higiene, que es otro, pero todo esto
01:39:57para el mundo registrado.
01:39:58Son también reformas laborales. Claro.
01:39:59Para el mundo registrado.
01:40:00Claro. Progresivas, porque yo no creo
01:40:03que sobren derechos. Acá faltan
01:40:04derechos, no sobra ninguno. Ahora, pero
01:40:07qué que tengo la otra mitad que está
01:40:08fuera. Claro
01:40:09que no que la ve pasar y que le están
01:40:12haciendo creer y picacesos en la cabeza
01:40:14de que la culpa es de estos otros que
01:40:16tienen derechos. Entonces vamos a buscar
01:40:19la que se llevaron de de esta mitad del
01:40:21pueblo, que es la que está fugada. Por
01:40:24eso, para mí una grabar la renta o
01:40:28grabar las transacciones financieras
01:40:30internacionales es un punto de partida
01:40:32también.
01:40:34El otro día, el 17 de octubre,
01:40:36Cristina planteó, además de la deuda
01:40:39externa de nuestro país, la deuda de los
01:40:41hogares argentinos.
01:40:43Creciente, eh, fuerte. Sí,
01:40:44fuerte. Te estaba escuchando que vos lo
01:40:46tarjetas con las bicas virtuales, ni
01:40:49hablar más abajo todavía, incluso con el
01:40:50narco en el barrio, eso está dramático.
01:40:51Sí. y aparte ponerle a al sector de los
01:40:55trabajadores que pueden ser mis
01:40:56afiliados y y trabajadores que tienen
01:40:59estabilidad, etcétera, etcétera. Hoy
01:41:02viven al día si llegan a fin de mes,
01:41:05¿no? Ahora aparece una contingencia de
01:41:07la vida,
01:41:09un fallecimiento, un familiar, ten que
01:41:11pagar el velorio, no te alcanza y ¿qué
01:41:14haces? Sacas un crédito y ahí empieza la
01:41:16cadena de la deuda.
01:41:17Sí. Todo se te rompe la heladera, chao.
01:41:19Se tiene quear el auto. No estamos
01:41:21preparados. La clase media dejó de estar
01:41:22preparada para sufrir contingencias,
01:41:25para sufrir imprevistos que no están
01:41:27calculados en lo que te lleva el sueldo
01:41:30a los 30 días del mes. Entonces, a mí me
01:41:33parece que que el kit de la cuestión
01:41:35sigue siendo el reparto regresivo de la
01:41:37riqueza. Es el kit de la cuestión.
01:41:40Es esa la discusión.
01:41:41Para mí sí. Desde el movimiento obrero
01:41:43hay que plantear esto.
01:41:44Te pregunto ahí en ese sentido y
01:41:46justamente pensando en el movimiento
01:41:47obrero, estado de situación me interesa
01:41:50de una mujer dirigenta sindical, joven.
01:41:53Eh, ¿cómo ves hoy a la CGT más allá de
01:41:58la CGT en particular, al Movimiento
01:41:59obrero, al sindicalismo en la Argentina?
01:42:01Hoy la CGT que está en un proceso de
01:42:02renovación de autoridades, tiene sus
01:42:03tensiones y demás. ha tenido sus
01:42:05momentos durante el gobierno de mi ley
01:42:08claramente en los últimos 6 8 10 meses
01:42:13la ausencia es prácticamente total de la
01:42:15discusión pública más allá de algunos
01:42:16comunicados mientras los trabajadores
01:42:19atraviesan este estado de penuria.
01:42:22¿Qué estás viendo? ¿Qué ves? ¿Qué
01:42:24observás? ¿Qué advertís sobre cómo está
01:42:26la situación de la CGT? Y
01:42:27una persona crítica
01:42:29de la CGTuc.
01:42:31De la conducción.
01:42:32De la CGT, no de la conducción. Claro.
01:42:34Sí,
01:42:35veo a muchas organizaciones sindicales
01:42:38luchando, luchando. Lo veo, lo veo y con
01:42:40resultados porque en el Congreso no
01:42:43hubiéramos podido dar vuelta el el DNU
01:42:46que hacía desaparecer vialidad nacional
01:42:48si no hubieran estado los compañeros y
01:42:49compañías de de los sindicatos de
01:42:51vialidad no solamente peleando en la
01:42:53calle, sino además visitando todos los
01:42:56bloques, eh persuadiendo la situación.
01:42:58Otro tanto con la Marina Mercante, si no
01:43:00hubiera estado la CAT ahí haciendo lo
01:43:02propio, otro tanto con el INTI, el INTA
01:43:04y los demás organismos. O sea, eso fue
01:43:06la primera vez que el Congreso delegó
01:43:09facultades al Ejecutivo por ley bases y
01:43:11después revisó su propia actuación y
01:43:13dijo, "Sí, te delegué esto, pero estos
01:43:15decretos de de facultades delegadas los
01:43:18quiero rechazar."
01:43:19Y eso si no hubiera habido esas luchas
01:43:22de esas organizaciones sindicales,
01:43:25no hubiera pasado.
01:43:26Lo mismo con financiamiento
01:43:29universitario, Garraham, personas con
01:43:31discapacidad, o sea, el Congreso se hace
01:43:33eco de de lo que está pasando en la
01:43:34calle. ¿Qué falta para mí entonces
01:43:39ilvanar esas luchas?
01:43:41Porque vos tenés un ataque de parte de
01:43:43ellos muy hemogéneo.
01:43:46No podés tener una defensa espasmódica.
01:43:48en que es una defensa también homogénea.
01:43:50Y entonces, ¿quién tiene el rol natural
01:43:53de unificar eso? ¿Cómo significa eso?
01:43:57Una manera es un paro general,
01:43:59es una de las tantas herramientas,
01:44:00otra manera es una movilización, otra
01:44:03manera es, bueno, la expresión
01:44:05democrática del pueblo. Hay miles de
01:44:07maneras, pero creo que es lo que falta.
01:44:09Yo siento eso, siento que falta,
01:44:12veo mis compañeros y compañeras
01:44:14peleándola,
01:44:16¿no? Peleándola.
01:44:18pero solos. Mm.
01:44:20Entonces, creo que haría falta abrazar
01:44:23esas luchas, ¿no? Y y que tenga un
01:44:25impacto mayor para ser oídas por el
01:44:27gobierno, que de eso se trata, ¿no?
01:44:30La CGT, por eso también
01:44:32a veces es difícil identificar solo en
01:44:35la CGT, porque también digamos hay
01:44:37distintas corrientes internas y hubo
01:44:39distintos momentos de la CGT durante el
01:44:40gobierno de Miley, ¿no? Hubo momentos
01:44:42donde agrupó, hizo paros generales,
01:44:44cualquier discusión tenía la CGT también
01:44:46ahí presente. Algo pasó, algo cambió.
01:44:48¿Qué crees que fue que de repente en el
01:44:50último tiempo no participa?
01:44:53Exacto.
01:44:54Y lo que vemos es nada, una cuestión más
01:44:57casi que hasta eh protocolar de de una
01:44:59CGT que cada tanto te publica un
01:45:00comunicado, hace un mapping el 17 de
01:45:02octubre, pero en la discusión de este
01:45:05estado de situación de los trabajadores
01:45:06en Argentina, hoy no está presente. ¿Qué
01:45:07pasa o qué debe pasar ahora en este
01:45:09proceso de renovación de autoridades?
01:45:10¿Qué te imaginass? ¿Qué proponés?
01:45:13E mira,
01:45:16eh yo nuestra organización sindical aún
01:45:19no es parte formalmente de la CGT.
01:45:22Eso debería ser algo que la CGT se
01:45:23plantea a futuro de por qué hay tantos
01:45:26sindicatos que están afuera y porque la
01:45:28CGT agrupa solo a 200 y pico de
01:45:31organizaciones sindicales cuando en la
01:45:32Argentina hay 3000 con personería
01:45:34gremial,
01:45:36¿no? Eh, sería algo que a mí me gustaría
01:45:38que alguna vez se discutam
01:45:41em ¿Por qué ser poco si podemos ser,
01:45:44digamos, si tener más fuerza? No, me
01:45:46parece que eso es algo que se debe
01:45:47discutir. Eh, creo que
01:45:51toda renovación es buena, es saludable,
01:45:54es bienvenida y a mí me genera
01:45:57expectativas, digamos, eh ver cuadros
01:46:00nuevos, personas nuevas que tienen que
01:46:03venir acompañado de de definiciones
01:46:05políticas. Eso.
01:46:06Ajá.
01:46:07Y una definición política es confrontar
01:46:08con un gobierno que está haciendo
01:46:11mucho daño a nuestros trabajadores y
01:46:14trabajadoras.
01:46:16Eh, los trabajadores y trabajadoras
01:46:17necesitan a ese movimiento obrero que
01:46:20que caracterizó a al pueblo argentino
01:46:22como un pueblo donde existe la justicia
01:46:26social, que la justicia social acá la
01:46:29vimos, que se llama a veces movilidad
01:46:30social ascendente.
01:46:33Entonces, me parece que en la necesidad
01:46:35de la gente veo que que la conducción
01:46:38nueva que vaya a tener la CGT tiene que
01:46:40es ahora fin de año, ¿no? Es ahora
01:46:41debería ser.
01:46:42Sí, sí. No sé bien la fecha, pero sí
01:46:45muchos compañeros a los que respeto,
01:46:47aprecio mucho,
01:46:48eh, Sergio Palazo,
01:46:50Abel Furlán, Paco Manrique, comezco a
01:46:53los que laburo y y y compartimos la
01:46:56lucha, estamos en el partido
01:46:57justicialista, ellos están planteando
01:46:58que la necesidad de que haya un solo
01:47:00secretario general, pero bueno, será una
01:47:02discusión que se dará oportunamente y la
01:47:04darán los que integran la CGT, digamos.
01:47:06Pero tiene que haber definitivamente en
01:47:08el segundo periodo, en la digamos la
01:47:11segunda mitad de gobierno de Miley,
01:47:13ahora coincidente con la renovación del
01:47:14Congreso, crees una CGT más combativa.
01:47:18La estrategia ya defensiva o de diálogo,
01:47:20de negociación ya no va más. Crear.
01:47:22gustaría porque creo que la necesitan
01:47:24los laburantes.
01:47:26Es lo que si lo necesita la gente hay
01:47:28que hacerlo.
01:47:30El sindicato de trabajadores
01:47:33judiciales, el el Sitraju eh también ahí
01:47:36mencionabas, ¿no?, un sindicato que no
01:47:37integra formalmente,
01:47:39no integra
01:47:40la la CGT.
01:47:41Ya pedimos todo, te
01:47:42pedimos el ingreso y todavía
01:47:44Y qué te pero ¿por qué no qué te dicen?
01:47:45¿Cuál es la respuesta?
01:47:46Sí, no sé, no sé, no sé, no sé.
01:47:49No. Sí, sabes,
01:47:50no sé. No, no sé.
01:47:52¿Qué pasa? Que no
01:47:53habrá que ver, habrá que ver a futuro
01:47:55con las nuevas conducciones. ¿Qué
01:47:56pasará?
01:47:57Eh, pensaba,
01:47:58no es un caso aislado el de Citraju,
01:48:00¿no? Por eso, pero por eso pensaba ahí
01:48:02cuando hablamos de la renovación de la
01:48:04política, ¿viste? Que parece ser cada
01:48:07tanto una demanda, ¿no? No es solo una
01:48:09rebación de caras, de nombres o de
01:48:10edades, sino también de formas y de
01:48:12ideas o de posicionamientos, ¿no?, de
01:48:16políticas. Eh, hay un desafío ahí en el
01:48:20sindicalismo de también renovación de
01:48:24más allá, insisto, no no por una
01:48:25cuestión de edades, a mí tampoco la
01:48:26renovación de Idades, qué sé yo, hay
01:48:28gente grande que tiene ideas nuevas y
01:48:30gente joven que tiene ideas viejas, pero
01:48:31a mí me gustó algo que dijo Cristina el
01:48:3317 de octubre
01:48:34que dijo, "Nosotros no no recordamos con
01:48:36nostalgia al 17 de octubre.
01:48:40lo tenemos que tomar como el aprendizaje
01:48:43e o el punto de
01:48:46de partida del día que el pueblo tomó
01:48:49conciencia, una conciencia inucitada de
01:48:52que pelear por Perón era pelear por sí
01:48:54mismo, pelear por sí mismo. Pero esto de
01:48:56la nostalgia, ¿no? Para mí se trata de
01:48:59eso, de las conducciones. Acá hay que
01:49:00plantear proyectos de futuro.
01:49:04tener la capacidad y el coraje para
01:49:08entusiasmar al pueblo, subirlo en una
01:49:11epopella y realizarla
01:49:14y tener el coraje, lo digo dos veces
01:49:17porque eh eso se paga,
01:49:19no hubo coraje en su momento,
01:49:20eso se paga en la Argentina,
01:49:22¿viste? Entonces, tenés que te lo van a
01:49:24cobrar los sectores de poder, enfrentar
01:49:25a los eh sectores concentrados de poder
01:49:29e para repartir la riqueza.
01:49:32Eh, te lo cobran,
01:49:34tiene costo.
01:49:35Y Perón estuvo 18 años exiliado.
01:49:38Cristina está presa
01:49:40o es secuestrada, según como quién lo
01:49:42quiera entender, ¿no? Y después de esa
01:49:45detención
01:49:46en San José 11:11,
01:49:49a toda la gente le fue peor en la
01:49:51Argentina,
01:49:52porque también le habían metido en la
01:49:53cabeza a la sociedad que todos los
01:49:55problemas de la Argentina era culpa de
01:49:56Cristina.
01:49:58Y después de esa detención, Cristina
01:50:00dijo, "Si a mí me detienen, van a
01:50:01aumentar las jubilaciones, va a aumentar
01:50:03el salario mínimo vital y móvil, ¿va
01:50:05haber más empleo? ¿Vamos a a solucionar
01:50:08los problemas de la Argentina? ¿Vamos a
01:50:09conseguir dólares genuinos y no
01:50:11alquilados? Si creen que se solucionan
01:50:13esos problemas conmigo presa, eh, bueno,
01:50:16finalmente no se solucionaron, sino que
01:50:18todos se agravaron. Todos.
01:50:20Acaba de publicar un mensaje Cristina
01:50:22que dice que Trump es el sostén y el
01:50:23jefe de campaña de Mile ley. Es un
01:50:25mensaje a los argentinos y argentinas.
01:50:27llama a votar al peronismo en todas las
01:50:29provincias para ponerle un freno. No
01:50:31habla estrictamente de fuerza patria,
01:50:32sino del peronismo en general. Eh, ¿cuál
01:50:35es hoy el rol de Cristina en el
01:50:37peronismo? Más allá de la presidenta del
01:50:39Partido Justicialista y demás, pero
01:50:41¿cuál es la la figura de Cristina de
01:50:43cara a lo que viene también? ¿Qué qué
01:50:45lugar le le atribuyen?
01:50:47Es la dirigenta con más peso político
01:50:51de la Argentina.
01:50:53Eh, una mujer admirable, además.
01:50:57admirable en su fortaleza, en su
01:50:59entereza.
01:51:00Em, no es que una no puede hablar
01:51:03objetivamente, Cristina, es que no
01:51:05existe hablar objetivamente de Cristina,
01:51:07no existe. O la más o la odiás. Eso pasa
01:51:11con los grandes líderes populares en el
01:51:14mundo y Cristina es una líder popular y
01:51:16hoy ejerce ese lugar, el lugar de
01:51:18liderazgo. Nosotros pudimos e generar eh
01:51:22lo que se generó de Fuerza Patria en la
01:51:24provincia de Buenos Aires por la
01:51:25generosidad, amplitud y el abrazo que
01:51:27hizo Cristina también de todos y todas,
01:51:28¿no? Y la responsabilidad de de de ir en
01:51:32unidad. A mí me parece que que eso es
01:51:34Cristina. Hoy te está planteando debate
01:51:36de futuro.
01:51:38¿Qué hacemos con la deuda de las
01:51:39familias? hasta planteó un proyecto de
01:51:41ley que dijo, "Yo no lo puedo llevar
01:51:42adelante porque estoy proscripta o estoy
01:51:44detenida, estoy presa."
01:51:46Pero eh che, además de solucionar el
01:51:49problema de la deuda externa en la
01:51:50Argentina, hay que solucionar la deuda
01:51:51de los hogares obreros. Entonces, una
01:51:53ley de segunda oportunidad para que vos
01:51:55puedas e tener una renegociación de las
01:51:58deudas familiares de los sectores
01:52:00vulnerables en plazos razonables y
01:52:04justos, en tasas, etcétera, etcétera.
01:52:07Em, me parece que que yo cada vez que
01:52:10escucho, leo y y recuerdo lo lo que nos
01:52:15dice Cristina, veo que Argentina tiene
01:52:19destino. A mí me despierta eso,
01:52:21Cristina.
01:52:22que este es un país que es rico y que
01:52:25tiene destino y que a veces lo que
01:52:27fallan son los dirigentes. Entonces, eh
01:52:30cada vez que que podemos tener esta
01:52:32posibilidad de tener este diálogo
01:52:34popular como fue ese 17 de octubre con
01:52:37una simple banderita
01:52:39y un audio y el silencio de toda la
01:52:42calle, ese diálogo popular que se que se
01:52:45produce con el con el líder, eh me da
01:52:48ganas de de militar más la Argentina,
01:52:50¿no? Me parece válido también que que
01:52:52haya otros dirigentes con la intención
01:52:54de tomar la posta o de pensar en un
01:52:56proyecto propio sin quitarse a Cristina
01:52:59de encima. Es obvio que te estoy
01:53:01preguntando por Axel Quisiló, pero más
01:53:02allá de él, eh, que eso también tenga
01:53:05lugar en en el peronismo, que haya una
01:53:07tensión lógica, razonable, que suceda,
01:53:10que se dé y que se salde. ¿O o pensas
01:53:13que hay hay un desacople de momentos?
01:53:16Hay que interpretar la historia también.
01:53:18Ajá.
01:53:19Yo creo que hay que interpretar la
01:53:20historia también para y nuestra historia
01:53:23ya viste, es circular, ¿viste? Se
01:53:25repiten muchas cosas en nuestra historia
01:53:28y yo creo que se trata de interpretar la
01:53:29historia. Si vos querés e
01:53:32sos peronista, querés eh algún día vos,
01:53:37Matías,
01:53:38gobernar la Argentina.
01:53:40No, yo ni pedo. Es un quilombo. No, yo
01:53:42te agradezco. Yo estoy bien acá. Yo ese
01:53:45quilombo no lo quiero. Todo bien. Vivo
01:53:47que sos. A que viva que Claro. Es más
01:53:50fácil opinar desde el micrófono. Eso lo
01:53:51reconozco. Por eso.
01:53:52Muy bien, muy bien reconocido. Muy bien
01:53:54reconocido.
01:53:55Eh, pero vamos, podemos hacer ponle que
01:53:58quisieras.
01:53:59¿Te gustaría ser un gobierno donde no
01:54:01pase lo que está pasando ahora, por
01:54:02ejemplo, no? duda, claro.
01:54:03Eh, donde vos puedas, qué sé yo, tener
01:54:06inversiones estratégicas en tu país,
01:54:07generar un gasoducto y tener dólares
01:54:09genuinos, pagar la deuda externa, que
01:54:10puedas aumentarle los jubilados, que
01:54:12pueda volver a tener una un salario
01:54:14mínimo en dólares más alto de toda la
01:54:15América Latina. Bueno, te van a pasar
01:54:17cosas si vos haces eso.
01:54:20Eh, te van a pasar cosas. Entonces,
01:54:22cualquiera que venga, que quiera hacer
01:54:23eso, que quiera eh realmente tener un
01:54:26país para todos y todas, no excluyendo a
01:54:29nadie y no teniendo la mitad de nuestra
01:54:32población e
01:54:35parecía que es prescindente la riqueza
01:54:36que se genera en este país. Si vos
01:54:38querés hacer eso, te va a pasar lo mismo
01:54:40que a Cristina.
01:54:42Te va a pasar lo mismo que a Cristina.
01:54:44Te van a perseguir a vos, te van a
01:54:45perseguir a tu familia, eh te van a
01:54:47terminar queriendo encarcelar. Entonces,
01:54:50dar vuelta a la página de esa realidad
01:54:53es hasta suicida, me parece a mí.
01:54:56Por eso para mí, como antes era liberar
01:54:58a Perón, era liberar, el pueblo sabía
01:55:00que se liberaba a sí mismo, para mí hoy
01:55:02se repite el escenario. Obviamente
01:55:03Cristina dijo Braden o Perón y hoy es
01:55:06Vescent o Perón, pero yo sí lo puedo
01:55:09decir, para mí es Vescent o Cristina.
01:55:11Y hay una lucha por liberar a Cristina.
01:55:13Sí,
01:55:14eso tiene que suceder. ¿Crees que es
01:55:16necesario? Sí, todos los días, a cada
01:55:18rato, en toda instancia y peleando por
01:55:21la gente, peleando por el pueblo,
01:55:23organizando al pueblo, militando,
01:55:26eh dando todo lo que tenemos de nosotros
01:55:29y un poquito más para,
01:55:33bueno, para ganar las elecciones este 26
01:55:36de octubre, por ejemplo, que el
01:55:37peronismo gane las elecciones, que
01:55:39tengamos un bloque grande, robusto,
01:55:42que consigamos esos dos tercios
01:55:44necesarios para dar vuelta a vetos.
01:55:47en el Congreso de la Nación, porque el
01:55:48de jubilaciones no lo pudimos dar
01:55:50vuelta, nos faltaron seis diputados ahí
01:55:53eh creando organización, construyendo
01:55:56organización. Me parece que va por ahí,
01:55:58¿no?
01:55:59Vanessa
01:55:59sumando a la gente. Sumando a la gente.
01:56:01Gracias por haber venido. ¿Qué? Tienes
01:56:02un mapa ahí. ¿Qué es eso?
01:56:04Te trajo un regalito.
01:56:04A ver, ¿qué es?
01:56:05Eh, esto es eh regalo de una campaña.
01:56:09Vos no podés maniobrar. Yo no puedo
01:56:12nada.
01:56:12Es el regalo de una campaña que estamos
01:56:14haciendo en nuestra federación. Sí,
01:56:16que se llama para, a ver, Argentina
01:56:19Bontinental.
01:56:20Ajá.
01:56:21Hace poquito, el 20 de octubre, se
01:56:23cumplieron 15 años de la sanción de la
01:56:25ley que hace obligatorio este mapa.
01:56:28Ajá.
01:56:29E, ¿me paro ahí?
01:56:30Sí, sí. A ver, ahí, ahí te toma. Mira,
01:56:33este te lo traje de regalo porque me
01:56:35parece importante que esté en todos los
01:56:36lugares posibles.
01:56:37Ay, perdón.
01:56:38Ahí, ahí.
01:56:39Este te lo traje de regalo porque me
01:56:41parece importante que esté en todos los
01:56:43lugares posibles, que lo difundamos, que
01:56:46se vea la verdadera dimensión de nuestra
01:56:49patria, ¿no? y que cuando hablamos de
01:56:51que se pone en juego la soberanía
01:56:53nacional y que cuando hablamos de que se
01:56:56ponen en juego nuestros recursos
01:56:57naturales o nuestros bienes comunes y
01:57:00cuando hablamos de que tenemos después
01:57:02de las Malvinas casi otro territorio
01:57:04argentino más abajo que se llama
01:57:06Antártida, que no es guelo, es tierra,
01:57:09em nadie defiende lo que no conoce, ¿no?
01:57:13Por eso este mapa es obligatorio. fue
01:57:15obligatorio una ley de Cristina del 2010
01:57:18y hoy se vuelve a discutir si con el
01:57:22endeudamiento externo para el salvataje
01:57:24de los que están timbiando y del carry
01:57:27tray, ¿qué nos van a venir a pedir
01:57:29después? ¿No?
01:57:30¿Qué nos van a venir a pedir después o
01:57:32qué nos van a querer sacar?
01:57:34Así que bueno, te lo regalo, Mati.
01:57:36Gracias. Qué qué chiquita queda la
01:57:38ciudad en semejante.
01:57:39Ah,
01:57:40cuando se ve más dimensión, eh, ahí
01:57:43estamos, ¿eh? Vanessa, gracias, eh,
01:57:45gracias por haber venido. Vanessa Siley,
01:57:48amigos. Y de esta manera en Circofre ya
01:57:50cerramos el ciclo de entrevistas a
01:57:51candidatos el domingo a votar y y listo.
01:57:55Y ya está, ya está todo listo. Todos.
01:57:57Gracias, gracias por el mapa. Vanessa
01:57:59Sile en la mañana de Circo Freak. Y ya
01:58:01cerramos
01:58:06jingle de la radio que me acuerdo es uno
01:58:09muy de AM futbolera que es lana de
01:58:13vidrio y Sober.
01:58:14La mejor aislación. Babelito siempre.
01:58:18Babelito. Babelito
01:58:21está con vos. ¿Qué es la de vidrio?
01:58:23Por más de 30 años
01:58:27solo deportes. Te ofrecemos
01:58:31la mejor atención. Menem lo hizo. Mejor
01:58:36postventa y un amplio stock.
01:58:40Mi corazón
01:58:43con el temas solo deportes.
01:58:48Estamos muy juntos por primera vez y
01:59:02chao.
01:59:03[Música]
01:59:05Quiero saber si Seba de Cargo vio G y
01:59:08qué opina al respecto.
01:59:09Big GL.
01:59:11Soy un adicto a Ge.
01:59:13¿Cuál es Pedro? El secreto que nunca le
01:59:17contaste a nadie. pienso contar.
01:59:18Eh, fui al cine a la película 3D de G.
01:59:21No lo voy a contar. Amo a Michel, amo
01:59:23todo. Gli G tenía la temporada en
01:59:25Blu-ray. No voy a contar ese secreto.
01:59:28GL me marcó.
01:59:29Charo.
01:59:31Si la semana tuvieras 100 horas, ¿en
01:59:34cuántas horas sos feliz?
01:59:36En la semana
01:59:38no hay 100 horas, pero yo sé que vos
01:59:40estás extraída.
01:59:42Lía, ¿cuándo arrancamos las clases de
01:59:43canto para los jingles?
01:59:44Más pronto de lo que crees, Mari.
01:59:46Soy feliz. 3 horas a la semana, una en
01:59:50industria nacional y dos en color. Pues
01:59:55lloro,
01:59:56bebo,
01:59:58duermo.
02:00:01No lo pienso contar. Mati colombast.
02:00:07[Música]
02:00:10Bien, bien, amigos. Bien, ya nos vamos,
02:00:12ya nos vamos. Pero antes quiero decirles
02:00:15que hoy nos acompaña la exclusiva comida
02:00:16de centro restaurant ubicado en
02:00:18Caballito y en el centro geográfico de
02:00:20la ciudad de Buenos Aires en Aranguren
02:00:22928. Su carta está basada en productos
02:00:24de temporada con foco en los vegetales
02:00:26orgánicos y es la propuesta ideal
02:00:29para la noche con platos únicos. Sábados
02:00:32y domingos imperdible también el branch
02:00:34con propuestas dulces y saladas para
02:00:36compartir y disfrutar en una de las
02:00:37esquinas más lindas de Buenos Aires. Si
02:00:40quieren más información los van a seguir
02:00:41en Instagram. conocen más ahí en
02:00:43@centro-restaurante
02:00:45y le agradecemos a Centro Restaurant.
02:00:47Amigos, nos vamos. Ya llega Flor Halfon
02:00:49con el hijo Creer. Hay más entrevistas
02:00:52hoy. ¿Quién más viene hoy? Hoy viene
02:00:53Itman
02:00:55viene a Industria Nacional con Pedro.
02:00:57Bien, pasaron todos. Te digo. Saludo los
02:00:59de la libertad de Avanza que
02:01:01naturalmente
02:01:02han decidido no venir. Fueron invitados,
02:01:04pero han decidido no venir. Vaya uno
02:01:06saber por qué. Tal vez ahí si ya no
02:01:09pueden ir a lo de Majul, imagínate venir
02:01:11a gelatina, no pueden responder ni una
02:01:12pregunta. Pero bueno, mucha suerte
02:01:14también nos vamos, nos vamos a
02:01:15reencontrar el lunes, en realidad el
02:01:16sábado a la noche en la vedada, eh, acá
02:01:189 de la noche y después el lunes ya acá
02:01:20seguramente una mesa con muchísimos
02:01:21invitados analizando los resultados del
02:01:23domingo. Los esperamos el lunes a las 10
02:01:25de la mañana. Gracias a todos por estar
02:01:26ahí. Gracias. Matías Mclaulin en la
02:01:28coordinación, Anto Bartolosi y Teo Uguet
02:01:30en la producción con Perno Roca en la
02:01:32operación de audio. Marco Araus en la
02:01:34operación de video, Airton Aumada en la
02:01:37técnica, Male Wilfrido y Nico Ciacalga
02:01:39en las redes. Gracias a todos chicos y
02:01:41chicas, gran trabajo enorme. Nos
02:01:43reencontramos el lunes. Gracias por
02:01:45estar ahí. Buen fin de semana. Adiós.