CIRUELO CABRAL CON MARIO PERGOLINI | #Maldicion
Maldición Va A Ser Un Día Hermoso - 5/12/2024 - Duracion: 49:57
Transcripción
00:00:00el formal de echenique
00:00:02está me gusta yo pediría que se cambie
00:00:05el saco ya a esta altura Sí pero no
00:00:07hablemos de nosotros no hablemos de algo
00:00:08tan tan básico como como como una
00:00:12efeméride como una información hablemos
00:00:14con alguien que tiene el talento que
00:00:17tiene la mirada del artista aquella
00:00:20persona que ha logrado Traducir de
00:00:23alguna forma lo que ves con los ojos
00:00:26pasarlo por el cuerpo llevarlo a las
00:00:27manos y hacerte un increíble dragón un
00:00:30increíble eh un increíble ser que
00:00:34insisto eh podríamos hasta discutir su
00:00:36existencia o no pero no lo vamos a hacer
00:00:38vamos a hablar con quién va a estar en
00:00:39comicon se este 6 7 y 8 de diciembre la
00:00:43verad comicon se engan lana teniendolo
00:00:44as ciruelo Qué gusto tenerte acá cómo
00:00:46andas bien Es un placer para mí Mario
00:00:48estar otra vez Charlando con vos Como
00:00:51tantas veces hicimos durante tantos años
00:00:53Exactamente Bueno qué gusto verte acá
00:00:55estás Cuántos estás en Buenos Aires no
00:00:56no vi en Buenos Aires hace muchos años
00:00:58lo bien que
00:00:58hizo estoy hace una semana y me quedo
00:01:02hasta el martes que viene viene comicon
00:01:05familia y me vuelvo venís más o menos
00:01:08asiduamente o no est Bueno Este año ya
00:01:10van dos veces porque vine a la comicon
00:01:12de junio ah eh por comicon sí Y también
00:01:17por familia o sea tengo mi madre todavía
00:01:19viviendo acá con 90 mis suegros con
00:01:22también por ahí entonces venimos con mi
00:01:24mujer y y bueno y los chicos de la
00:01:27comicon siempre estoy pendiente de poder
00:01:30venir porque es un evento con el que
00:01:33estoy relacionado desde el principio me
00:01:36encanta apoyarlos me encanta el contacto
00:01:39con el público argentino que realmente
00:01:42es muy especial y para mí la oportunidad
00:01:45que tengo de venir y relacionarme con
00:01:47ellos es Sagrada Así que acá estoy cómo
00:01:51por favor Met saben que soy boraz no
00:01:55puedo dejar de preguntar pero cómo es
00:01:57alguien que que hace tantos años que
00:01:59Vive fuera vive en Europa en España
00:02:02donde has armado casi todo tu vida un
00:02:05lugar muy aislado no sos una persona
00:02:06cosmopolita pero a pesar de eso no tenés
00:02:08acento seguís manteniendo
00:02:12esto Cómo es seguir siendo quien fuiste
00:02:16hoy en día bueno el tema del acento es
00:02:18porque mi mujer es Argentina
00:02:21también pero no hablas ni con el
00:02:23panadero hablo poco con el
00:02:27panadero por trabajo hablo prácticamente
00:02:30el 100% en inglés Porque todo lo que yo
00:02:33hago es en Estados Unidos en Alemania en
00:02:36Italia Aunque puedo hablar italiano
00:02:38también Francia
00:02:40Inglaterra
00:02:42Japón en España hago muy poquito a nivel
00:02:45profesional
00:02:47e entonces trabajo todo el día en casa
00:02:50estoy todo el día con mi mujer al lado
00:02:52hablamos en Argentina con mis hijos
00:02:53hablo en argentino Aunque Ellos hablan
00:02:55español y Catalán
00:02:57e así que bueno pero con mis amigos en
00:03:00el fútbol hablo un poco más eh español o
00:03:04Catalán Cuál es la pelota todos los
00:03:07domingos hace los domingos y porque nos
00:03:10quedó el domingo para jugar futbolero No
00:03:13claro todos los domingos y sos un cuatro
00:03:17un nueve no no jugamos fútbol 5 a veces
00:03:20siete pero en general fútbol 5
00:03:23ens sí sí sí sí intenso aparte la todos
00:03:27los chicos son menores que yo
00:03:31y tengo que correr como
00:03:33ellos altura lo cual bueno c
00:03:38equipo G es excia Te gusta esa exigencia
00:03:41Exacto eh va de vuelta se
00:03:45mandan cóm pregunto esto con los
00:03:49artistas nunca termino de entender bien
00:03:51Cómo es la metodología de Lauro o sea
00:03:53haces lantas a las 8 de la mañana y
00:03:55empezás solamente lo hacés cuando te lo
00:03:58piden o también haces cosas por fuera de
00:04:01lo que te piden es decir cómo no
00:04:03entiendo nunca voy a entender cómo es
00:04:05nuestro caso claro un oficinista que s
00:04:08yo vos sabes que tenés que ir a la
00:04:09oficina 9 a 18 te va Cómo es la vida de
00:04:11un ilustrado antes veíamos unas imágenes
00:04:13tuyas recorriendo piedras Bueno hoy de 9
00:04:16a 13 voy a recorrer piedras Sí claro
00:04:18Bueno ahí te tengo que definir un poco
00:04:21Cómo es mi trabajo cómo fue yo durante
00:04:24gran parte de mi vida desde los 18 que
00:04:26soy profesional entonces
00:04:30desde los 18 que empecé a trabajar para
00:04:32una agencia de publicidad acá en Buenos
00:04:34Aires y después para editoriales y para
00:04:36diferentes eh
00:04:40clientes yo era ilustrador un ilustrador
00:04:42es alguien que un artista que pone toda
00:04:45su creatividad talento técnica en
00:04:49función de la idea o del concepto de un
00:04:52director de arte de alguien un cliente
00:04:54que necesita un producto
00:04:56determinado eso me encantaba aprendí
00:04:59mucho
00:05:00Me gané la vida con eso pero yo tenía la
00:05:04inquietud de ser 100% creador de mis
00:05:07propias
00:05:08ideas y eso lo logré hace unos 25 años
00:05:13atrás dejé de trabajar para clientes con
00:05:17lo cual Dejé de ser ilustrador aunque
00:05:19sigo usando las mismas
00:05:21técnicas las mismas temáticas y trabajo
00:05:24100% para mí
00:05:26entonces el proceso es más o menos como
00:05:29lo explicas que no hay más historia me
00:05:31levanto a la mañana desayuno y me pongo
00:05:33a trabajar
00:05:34eh No pero no quiero interrumpirte pero
00:05:37interrumpirte Claro porque Okay pero
00:05:38ponerte a trabajar no es lo mismo decir
00:05:41voy a Pilar No sé cosas tengo que hacer
00:05:45planillas
00:05:46Excel lo tuyo depende de de cosas muy
00:05:49estoy inspirado voy ahora claro no
00:05:51realmente podes poner un te has eso es
00:05:54disciplina decir yo todos los días a tal
00:05:56hora empiezo a trabajar sí eh Hay una
00:05:59una disciplina que es fundamental y que
00:06:03también finalmente termina educando lo
00:06:06que es la parte creativa y los procesos
00:06:09de inspiración etcétera Esto es algo que
00:06:12lo explico mucho a mí me llaman también
00:06:14cuando voy soy invitado siempre a
00:06:17convenciones como esta en diferentes
00:06:19partes del mundo
00:06:20Eh me piden que de conferencias al mismo
00:06:23tiempo hay universidades o escuelas de
00:06:25arte que me piden conferencias entonces
00:06:28en las conferencias
00:06:30charlas que doy con por ejemplo
00:06:34estudiantes de arte me preguntan y la
00:06:38imaginación Cómo funciona la inspiración
00:06:40De dónde
00:06:41viene la creatividad Cómo se ejercita y
00:06:46realmente eso es lo que realmente me
00:06:49apasiona a mí es eso esos mundos Que
00:06:52obviamente forman parte de una cosa que
00:06:56tiene que ver con la psicología con
00:06:59los sueños con es el mundo sutil O sea
00:07:03no es la técnica la práctica la materia
00:07:05sino es lo sutil y ahí es el terreno mío
00:07:09es eso el terreno de un
00:07:11artista mayormente es los mundos
00:07:14sutiles ahora el el afuera diario tuyo
00:07:19eh Hasta dónde puedes llegar a
00:07:21influenciar en lo que haces Porque digo
00:07:23gran base de tus trabajos que son
00:07:24maravillosos tiene que ver con mundos
00:07:25fantásticos no Si querés digo tomando a
00:07:28los dragones como centro Pero son son
00:07:29mundos fantásticos pero te rodea eso el
00:07:31panadero te rodea una casa te rodea un
00:07:34edificio te suele influenciar o por lo
00:07:37menos estimular un alrededor que por ahí
00:07:39es distinto a lo que vos vas a hacer Sí
00:07:41claro todo influencia No solamente la el
00:07:45entorno más cercano sino que s yo las
00:07:48movidas políticas
00:07:50internacionales qué s yo en este momento
00:07:53tenemos una guerra en Ucrania tenemos
00:07:55Israel tenemos una serie de cosas que
00:07:58están cerca de Europa
00:08:00realmente
00:08:02afectan te afectan Sí
00:08:06claro también hay un ejercicio para eso
00:08:10que es tratar de abstraerme un poco o
00:08:13incluso intentar entender que es lo que
00:08:16pasa viste
00:08:17porque no puedo dejar que me afecte
00:08:20hasta el punto de que yo deje de
00:08:22trabajar Yo entiendo que mi
00:08:26trabajo inspira y afecta a los otros de
00:08:29una manera positiva Entonces yo no puedo
00:08:32dejar que lo Negativo me afecte al punto
00:08:34de que yo no pueda dar lo positivo que
00:08:36En definitiva es lo que retroalimenta a
00:08:38la gente como para abstraerse de las
00:08:41pues no podemos suicidar noos todos en
00:08:44masa tenemos que seguir viviendo
00:08:46Entonces sí que hago un ejercicio si
00:08:48vamos a eso claro hago ejercicios de
00:08:51concentración de meditación bueno el
00:08:53mismo trabajo cotidiano mío es un
00:08:56ejercicio de meditación en movimiento e
00:08:59un ejercicio que involucra toda mis
00:09:01psiquis mi inspiración mi mi mejor onda
00:09:06O sea trato de armonizar todo el tiempo
00:09:09mi entorno la gente que se me acerca la
00:09:12gente mis hijos mi familia mi mujer con
00:09:14la que vivo hace 40
00:09:16años eso es fruto de una armonización
00:09:20que uno
00:09:21hace entonces trato de que el entorno me
00:09:25afecte hasta donde lo dejo que me afecte
00:09:29eh En realidad debería decir a la gente
00:09:32que está escuchando que todo el ser
00:09:34humano es eh tiene una una dinámica que
00:09:38es el músculo el músculo en lo físico la
00:09:42gente lo entiende Si vos lo ejercitas lo
00:09:46desarrollas si no lo ejercitas se
00:09:49atrofia no es que se queda igual se
00:09:50atrofia entonces eh las psiquis
00:09:54eh las conductas el todo lo que son los
00:09:58mundos sutiles del ser humano se
00:10:00trabajan del mismo modo entonces a
00:10:02medida que lo ejercitemos podemos ir
00:10:05logrando cuestiones si con sensibilidad
00:10:08todo el tiempo Aparte sí Exacto ent el
00:10:10arte tiene que ver con la sensibilidad
00:10:11extrema claro sio decías que ya de los
00:10:1418 eras profesional empezaste a ser a
00:10:18ser profesional Cómo fue tu tu formación
00:10:20o cuándo te diste cuenta que querías ser
00:10:22artista porque digo 18 años es como eh
00:10:26recién algunos toman la decisión de qué
00:10:27quieren ser en la vida sí bueno no tuve
00:10:30ningún momento de tomar
00:10:33decisiones siempre lo supe desde muy
00:10:35chiquito que como preguntarle a Messi
00:10:37cuándo quisiste ser futbolista Y vos ves
00:10:40una foto de cuando tenía 3 años y tenía
00:10:42una pelota al
00:10:43lado Entonces no hubo hubo momentos que
00:10:46dije bueno para para seguir haciendo lo
00:10:49que yo quiero hacer que es arte
00:10:51fantástico Qué tengo que hacer irme a
00:10:53Barcelona fue una decisión pero no una
00:10:56decisión de fondo o sea lo que yo quería
00:10:58hacer era fantástico por Barcelona está
00:11:02las editoriales los qui lo foment Por
00:11:04qué Barcelona estaban en los 80 las
00:11:08editoriales era un
00:11:11centro neurálgico de arte
00:11:14fantástic Nueva York era pero te diría
00:11:18que Barcelona casi era mucho más
00:11:22interesante Porque concentraba todo lo
00:11:25que era el cómic europeo el cómic
00:11:27europeo a diferencia del amer en esa
00:11:30época incluso El Americano era más
00:11:31superhéroes era otra historia El europeo
00:11:35tenía como una carga el cómic que era
00:11:37como películas de autor no era como una
00:11:40cosa donde se podía poner eh 2000 años
00:11:43de background tenían exactamente tenían
00:11:452000 años de historia en la espalda y se
00:11:47notaba en los cómics entonces había unos
00:11:50artistas que lamus enqu vilal liberator
00:11:53qué s yo había una cantidad de artistas
00:11:55que me
00:11:56apasionaban entonces bueno Barcelona
00:11:58porque también dentro Europa era lo que
00:12:00tenía afinidad con el idioma la cultura
00:12:03etcétera y tenía un amigo viviendo ahí
00:12:06que era gusti un compañero de la
00:12:08secundaria que se había ido un año antes
00:12:10y me decía siruelo Vení Vení a mi casa
00:12:13entonces el primer viaje fue a parar a
00:12:15su casa ahí miré un poco cómo estaba la
00:12:18situación inmediatamente se me abrieron
00:12:20las puertas con una mano atrás y otra
00:12:21adelante o tenías ya un lugar nada nada
00:12:25nada tenías tus trabajo como ilustrador
00:12:28eras
00:12:33mirar misas y el acto dijer Quédate miso
00:12:36te damos trabajo así no s Sí fue así
00:12:40Messi y vos fuiste fuiste con esa
00:12:44seguriad fuiste con esa seguridad de
00:12:46saber que lo que hacías estaba bien
00:12:47estaba bueno porque a veces uno de
00:12:49afuera verlo distinto o que uno diga Che
00:12:51Está bueno lo que hago lo sé si quizás
00:12:54no tanto como está bueno lo que hago
00:12:57sino como vengo con todo o sea lo que
00:13:00vengo es a dar todo trabajar 24 horas
00:13:03por día que yo venía haciéndolo acá ya
00:13:05esos son
00:13:07eh Son herramientas que te dan seguridad
00:13:10la seguridad en realidad estaba más en
00:13:13que eso era lo que yo quería hacer Esa
00:13:15era la segu en algún momento iba a
00:13:17suceder tarde o temprano iba a ser
00:13:20entonces la seguridad tiene que ver con
00:13:23estar convencido de que lo que estás
00:13:25haciendo es lo que queres hacer si yo
00:13:28hubiese ido poner Yo acá estaba haciendo
00:13:30mucha publicidad Cuando empecé empecé en
00:13:32una agencia de publicidad haciendo cuál
00:13:34En cuál estabas mancy publicidad eh Y
00:13:38realmente ahí bueno trabajé solamente
00:13:41dos años y medio como empleado después
00:13:44Inmediatamente me convertí en autónomo
00:13:46en Cómo se dice acá
00:13:49freelance freelance y después seguí
00:13:52trabajando un poco Para publicidad pero
00:13:53también para editoriales que trabajé
00:13:55mucho para la urraca que hacíamos humor
00:13:57Fierro ya
00:13:59ahí y ahí ciruelo empieza a ser ciruelo
00:14:01me parece ahí nace ciruelo ahí nace Por
00:14:05decirlo de alguna manera eh mientras
00:14:08hacías todo este relato y yo a lo mejor
00:14:11te conozco un poco más creo conocerte un
00:14:13poco más que ustedes
00:14:15eh todo lo que hablas habla de mucha
00:14:19humanidad de sensibilidad de entender lo
00:14:22sutil la palabra sutil Es hermoso sutil
00:14:26no pero para mí para hacer eso tuviste
00:14:28que ser sociable no sos una persona que
00:14:31está rodeado de gente no algo como vas a
00:14:33convenciones y la verdad que sos una
00:14:35persona re agradable socialmente pero en
00:14:36tu vida diaria soy un Solitario sos un
00:14:39Solitario soy un ermitaño y me encanta
00:14:42claro por eso digo hablas de cosas
00:14:44tremendamente buenas para un humano pero
00:14:45es un humano solo en un punto sí sí sí
00:14:48sí bueno de todos modos ya te digo te
00:14:51pasado jamás un montón de lado
00:14:53convenciones pero tu día a día si habría
00:14:55que decirlo es una persona sola Sí sí y
00:14:57Busco esa soledad o sea busco la cueva
00:15:01porque ahí de ahí es donde sale to tu
00:15:03cas es una cueva en otro lado
00:15:05exactamente pero más allá de la casa
00:15:07también tecnológicamente digo no no usas
00:15:10WhatsApp no usas eh redes sociales Ne
00:15:13sentio también herito a ver
00:15:16eh o sea lo que es redes sociales en
00:15:19mensajes y yo que te consumen un tiempo
00:15:21Okay pero yo tengo la suerte de que como
00:15:24durante el día en mi trabajo uso los
00:15:26ojos mayoritariamente
00:15:29tengo las orejas libres yo ahora estoy
00:15:31escuchando todo el
00:15:33día podcasts eh entrevistas documentales
00:15:38todo eso me da una can todo el tiempo
00:15:41ahora ya es un vicio que en realidad le
00:15:44está quitando sonando de fondo
00:15:46sutilmente Sí todo el tiempo pero y
00:15:49espineta pero pero claro ot podc podcast
00:15:53y podcast sí sociología literatura
00:15:57política escuchas todo todo todo porque
00:16:00una cosa encadena la otra y todo me
00:16:02encanta me apasiona saber conocer de la
00:16:06historia y te gusta el formato personas
00:16:08hablando en silencio te gusta el formato
00:16:10podcast te gusta me encanta bueno Además
00:16:13porque no me pide que mire la pantalla
00:16:16Entonces cuando yo estoy escuchando lo
00:16:18que hablan y entro me gustan las
00:16:20entrevistas largas y distendidas
00:16:23entonces el invitado puede exar mientras
00:16:26haciendo una escama otra escama sac tu
00:16:29ritmo no eh Sí hay momentos Hay momentos
00:16:33en el que yo digo Bueno ahora estoy en
00:16:36esto cambio y pongo música entonces
00:16:39pongo espineta pat meeni Step by Depende
00:16:42lo que lo que necesite porque la música
00:16:45Me está llevando a un lugar que es el
00:16:47que necesito en ese punto después de que
00:16:51pase ese punto vuelvo al podcast y
00:16:52vuelvo a escuchar otras cosas Si alguna
00:16:54vez Viste esa no sé si es como caer en
00:16:59la fácil del artista pero alguna vez
00:17:01terminaste de ver una obra tuya y le
00:17:02dijiste volá dijiste no puedo creer
00:17:07dec claro decir por Dios vola Eh sí
00:17:12tirame fuego Sí bueno si hay muchas
00:17:16anécdotas muy mágicas En ese sentido que
00:17:19no sé si dan el tiempo ahora de explicar
00:17:21pero yo una de las de los aspectos de mi
00:17:25arte
00:17:26es está relacionado con algo con que que
00:17:31pertenece al mundo de lo sutil con otras
00:17:34dimensiones con recuerdos con otros
00:17:37mundos que están en algún otro lado sí
00:17:39atendelo no que atenderlo no es un error
00:17:41tenerlo
00:17:42prendido entonces
00:17:45e
00:17:46Perdón estoy en relación También con
00:17:50personajes esos personajes me hablan y
00:17:53yo les hablo y les pregunto incluso Por
00:17:56ejemplo yo empiezo a dibujar y y y y
00:18:00empiezo y y y me gusta mucho el
00:18:03ejercicio de partir del caos o dejar de
00:18:06que algo se empiece a gestar sin mi
00:18:09cabeza puede ser manchas de óleo que
00:18:12empiezo a tirar y a jugar y qué sé yo
00:18:14entonces empiezo a ver cosas que
00:18:16aparecen que no aparecen de cero de mi
00:18:19cabeza que eso también me gusta pero el
00:18:21el salir del caos a veces me da la
00:18:24sensación de que estoy en diálogo con
00:18:25algo entonces continúo ese juego que es
00:18:28decir quién sos de dónde venís qué
00:18:30querés eh mostrame más y me muestra y de
00:18:34repente me aparece un personaje puede
00:18:36ser un Ada una mujer me gustan pintar
00:18:39mucho mujeres no sé por qué será Pero
00:18:41igual que dragones entonces a la mujes o
00:18:44más
00:18:47dragones por igual y si no es por igual
00:18:49me gustaría que fuera por igual y crees
00:18:51que hay un vínculo mujer y dragón sí lo
00:18:54hay porque el dragón hasta me parece
00:18:57reev varonil por de aluna manera no su
00:19:00corazón su tamaño su fuego pero sí pero
00:19:03ancestralmente
00:19:05eh ancestralmente Me refiero a que la
00:19:07figura del dragón tiene muchos miles de
00:19:10años relacionado con la cultura humana O
00:19:12sea que la figura del dragón está
00:19:14presente en todas las culturas
00:19:18ancestrales del planeta ya no te digo en
00:19:20casi todas te digo en todas porque eso
00:19:23es algo de lo que me gusta a mí estudiar
00:19:25y aprender y cuando viajo entro en
00:19:27contacto con con todo lo que puedo de
00:19:30culturas ancestrales Voy a museos
00:19:32etcétera Bueno entonces el
00:19:35dragón tradicionalmente está relacionado
00:19:38con energía
00:19:40femenina vos dijiste mujeres Yo te lo
00:19:42voy a traducir a energía femenina hay
00:19:45muchos hombres que manifestamos más
00:19:48energía femenina que otros los que
00:19:50trabajamos con la creatividad la
00:19:52creatividad es una cualidad
00:19:55femenina no olvidemos que en el plano
00:19:58físico que hay ya un poquito de
00:20:00distorsión pero en el plano físico las
00:20:02mujeres son las que dan a
00:20:04luz los hombres no sacamos injusta esa
00:20:07nunca la vamos a poder empatar esa yo lo
00:20:10veo a veces Injusto lo vi Injusto en el
00:20:12momento en que mi mujer estaba pariendo
00:20:14y yo estaba al lado y decía todo ese
00:20:16dolor cómo nosotros no lo no lo
00:20:19compartimos me parecía Injusto y después
00:20:22en la cuestión ponerle de dar a Lu es
00:20:26injusto Injusto es un juicio humano
00:20:30vamos a dejar esas cuestiones para lo
00:20:33divino que no injusticia no sé si hay en
00:20:36la naturaleza o en la si un León se come
00:20:38una cebra no sé si es injusto no
00:20:41entonces Bueno pero sí que me gusta a mí
00:20:43entender como es la mecánica esta no de
00:20:46de bueno la creatividad es un aspecto
00:20:49femenino la creatividad tiene que ver
00:20:51incluso por ejemplo con la naturaleza
00:20:53con el planeta tierra que crea vida
00:20:56e el dragón tiene ese aspecto en un
00:21:00montón de culturas como el dador de vida
00:21:04y hay que entender también por qué no es
00:21:06es muy complicado Yo diría que es un
00:21:08misterio pero el dragón tiene esa
00:21:11función y entonces está relacionado con
00:21:13lo femenino es muy loco no es lo mismo
00:21:15entiendo un dragón chino que un dragón
00:21:18europeo que que otro tipo de dragones
00:21:21hay hay un dragón americano hay un Uf
00:21:24una una clase de dragón muchísimos mira
00:21:29bueno quetzalcoat de la cultura maya
00:21:32Azteca es un dragón es una serpiente
00:21:35emplumada Esa es la definción serpiente
00:21:37emplumada es sinónimo de dragón es una
00:21:40serpiente un reptil evolucionado
00:21:43evolucionado al punto de volar de tener
00:21:46inteligencia es un pred dragón o un post
00:21:48dragón digamos es
00:21:50previo la evolución del dragón termina
00:21:53evolucionando en Dragón no no no es un
00:21:56dragón 100% en tiempo real
00:21:59perfecto Ni antes ni
00:22:00después está relacionado incluso con con
00:22:04la cultura sumeria que podríamos decir
00:22:06que es la cultura más antigua de la que
00:22:08tenemos conocimiento en Europa
00:22:11ponele y hay muchas cosas en común con
00:22:14la cultura sumeria o egipcia incluso con
00:22:17los mayas aztecas las pirámides son
00:22:20todas cosas que aún Hoy no están 100%
00:22:23explicadas y dentro de toda es ese
00:22:27misterio están las figuras y dentro de
00:22:28la figura están los dragones o sea eh
00:22:31reptiles evolucionados eh Incluso en
00:22:35China en Japón donde eh eh los
00:22:39emperadores eran directamente
00:22:42e hijos del dragón entonces todo eso nos
00:22:47desafía a tratar de entender e
00:22:50interpretar qué pasaba hace 5000 10,000
00:22:53años atrás en la cultura del ser
00:22:56humano que con los ojos de hoy nos
00:22:59resulta complicado porque muchas de las
00:23:02cosas nos las llevaron por ejemplo el
00:23:04dragón arte fantástico arte
00:23:07fantástico Comic
00:23:09con películas de Fantasy películas está
00:23:14ahí pero en estas otras culturas que te
00:23:16estoy hablando tenía más que ver con
00:23:18espiritualidad religión incluso
00:23:20tradiciones muy potentes te relaciono
00:23:24con una pregunta que me hiciste Por qué
00:23:25Barcelona Barcelona es la ciudad del
00:23:27dragón
00:23:29por porque hace mil y pico de años
00:23:32cuando se empezó a gestar
00:23:34eh la nación catalana
00:23:37etcétera el patrón de Cataluña pasó a
00:23:41ser San Jorge que mata al dragón pero
00:23:43resulta que por algún motivo
00:23:44inexplicable la gente hoy reivindica más
00:23:47el dragón que a San
00:23:49Jorge la gente se disfraza en fiestas eh
00:23:53eh cotidianas fiestas tradicionales que
00:23:56hay miles en catalunia se disfraza de
00:23:58dragón y salen disfrazados a la calle de
00:24:00dragón tirando fuegos artificiales hay
00:24:03figuras de dragones que se pasean en
00:24:05procesión en mi pueblo donde yo vivo en
00:24:07siches hay tres veces por año que se
00:24:09hace eso cl lo vi mucho en carnaval no
00:24:11también o no me acuerdo pero en carnaval
00:24:14también está la figura del dragón por
00:24:15supuesto pero te estoy hablando de
00:24:16fiestas que son más tradicionales más
00:24:18que tienen que ver tradicional para
00:24:20ellos es nacionalismo puro y va más allá
00:24:23tiene que ver con su identidad como
00:24:25pueblos no porque Europa nacional
00:24:29políticamente cambió mucho lo que hoy es
00:24:31Cataluña antes era parte de qu s yo de
00:24:34otros reinos incluso Arabia todo lo que
00:24:36es el mundo árabe
00:24:39fue dominó la Península entonces todo lo
00:24:43que es lo que nosotros conocemos como
00:24:45nacionalidad es una palabra que para
00:24:47ellos quizás la palabra tradición es más
00:24:49importante más grande no entonces bueno
00:24:52el dragón en Cataluña Y ahí
00:24:54estaba es
00:24:57importantísimo Entonces yo cuando viajo
00:24:59a Cataluña me encuentro con esto y me
00:25:01encuentro por ejemplo con la figura de
00:25:03Antonio gaudí Anthony
00:25:05gaudí que también siendo un arquitecto y
00:25:09y un artista sin límites y un artista
00:25:12relacionado con lo Místico porque él era
00:25:14muy católico muy
00:25:16cristiano metía la figura del dragón en
00:25:19sus edificios y en sus adornos y en sus
00:25:23Y por qué viste Entonces eso me desafió
00:25:25a estudiar y a meterme entonces simult
00:25:28amente que yo fui a hacer arte
00:25:30fantástico Entré en contacto con
00:25:32editoriales que me empezaron a pedir
00:25:34arte fantástico y yo estaba 100% del día
00:25:37haciendo lo que me gustaba
00:25:38simultáneamente estaba toda esta otra
00:25:40parte de tradición que yo quería
00:25:42estudiar aprender y aún sigo en eso aú
00:25:45en eso hay una morfología de de los
00:25:48dragones hay una musculatura una lógica
00:25:50de de vísceras Sí claro De todos modos
00:25:55Perdóname si pusieras una espada en el
00:25:57medio de de la panza de un drón si
00:25:59pudiese uno pasar ese cuero según la
00:26:01historia no eh qué saldría saldría
00:26:05sangre roja saldrían vísceras Sí bueno
00:26:09Eso ya depende de las leyendas Eso ya
00:26:11depende de las leyendas porque estamos
00:26:12hablando de un asecto pero cuando V lo
00:26:14pensás lo pensás así lo pensas como rec
00:26:16corporo por dentro sí tomando ciertas
00:26:19cosas de las leyendas
00:26:21Eh puede haber fuego adentro y ahí es
00:26:24donde ya estamos en un punto en el cual
00:26:27el
00:26:29y te voy a relacionar esto con una
00:26:31pregunta que me hiciste dragón chino
00:26:32dragón europeo para los chinos por
00:26:35ejemplo el dragón es más inmaterial que
00:26:39para Europa Europa necesitaba algo más
00:26:41material para entenderlo Entonces le
00:26:44puso en sus esculturas Y pinturas de
00:26:46hace 1000 años etcétera era más material
00:26:50tenía sus alas que podía volar tenía
00:26:52todo su su mecanismo
00:26:55lógico en China el dragón vuela pero no
00:26:57tiene
00:26:59al Cómo Vuela un dragón si no tiene alas
00:27:02para los chinos No hay ningún problema
00:27:03porque ellos tien Ellos tienen una mente
00:27:07que está más permeable a lo mágico no
00:27:11olvidemos que la cultura europea que es
00:27:13la que nosotros
00:27:15heredamos es más material necesita lo
00:27:17material hizo una evolución en lo
00:27:19tecnológico Pero hay millones de otras
00:27:22culturas en el planeta que no necesitan
00:27:25ese camino vuela tien relación con que
00:27:29con el espíritu claro lo puede hacer que
00:27:31somos nosotros somos espíritu y cuerpo
00:27:33Entonces el espíritu es parte más de lo
00:27:36mágico entonces bueno en China en Japón
00:27:39en Indonesia en en Todos esos países el
00:27:43dragón era una serpiente que no tenía
00:27:45alas pero volaba venía del cielo tenía
00:27:47que ver con las tormentas con con Los
00:27:50vientos con el fuego de la lava de los
00:27:54volcanes los mares dragón está muy
00:27:57relacionado con el agua con los mares
00:27:59los ríos Eh entonces la
00:28:03eh la fisonomía de un dragón de esas
00:28:06características tiene más que ver con lo
00:28:08inmaterial puede tener fuego dentro
00:28:10puede estar puede Incluso en vez de
00:28:13solamente expulsar fuego por la boca
00:28:15expulsa agua Incluso en muchos casos o
00:28:18viento en en las cuestiones más eh
00:28:22sutiles No pero en el en el dragón más
00:28:25vikingo más Celta más denso más material
00:28:29más de de de de de la cultura occidental
00:28:33que es más el hacha y nos matamos entre
00:28:36nosotros que es más físico etcétera eh
00:28:38tiene alas tiene fuerza sus garras sus
00:28:43brazos son musculosos es un es un ser
00:28:45que tiene vísceras tiene corazón se lo
00:28:48puede matar si puedes atravesar las
00:28:51escamas etcétera Incluso te diría que
00:28:54dentro de lo que es la cultura
00:28:55judeocristiana donde el dragón Encarna
00:28:58el espíritu del mal eso eso corresponde
00:29:00solamente a lo nuestro eh el dragón es
00:29:05muy material al mismo tiempo se lo
00:29:07relaciona con un espíritu malvado se lo
00:29:10relaciona con la naturaleza que para la
00:29:13cultura
00:29:15judeocristiana Era lo salvaje lo pagano
00:29:18lo malo lo lo oscuro Entonces ellos
00:29:23ellos imponían eh un Dios luminoso que
00:29:26era solo uno que era más masculino
00:29:28etcétera la naturaleza era femenina el
00:29:31dragón era de las de las de lo
00:29:34ingobernable que eran las tormentas un
00:29:38volcán la oscuridad del Bosque era
00:29:41ingobernable entonces generaban un miedo
00:29:44enfrentado a la naturaleza que era lo
00:29:46que ellos querían preservar que para mí
00:29:48en realidad no debe ser así nosotros
00:29:51como eh Como habitantes del planeta
00:29:54tierra lo lo más interesante es que
00:29:55podamos convivir en el planeta con
00:29:57respeto a las demás especies con
00:30:00respecto a las leyes de la naturaleza a
00:30:04los Espíritus de la naturaleza etcétera
00:30:06entonces para mí el dragón Es físico en
00:30:09parte pero es espiritual en otra parte
00:30:11igual que somos
00:30:14nosotros que acaba de aprender están
00:30:16hablando de
00:30:18dragones alguien hablando de
00:30:22dragones animaste alguna vez tus
00:30:25dragones Lee conocer animadores
00:30:29prestigiosos
00:30:30eh pero por iniciativa tuya no dijiste
00:30:34movelo O vos Lo moviste
00:30:37eh yo directamente no porque requiere
00:30:40manejar software complicado no me daba
00:30:44el tiempo me encanta pero no me daba el
00:30:46tiempo Eh sí que lo hicieron
00:30:48profesionales que trabajé en muchos
00:30:50proyectos en los cuales mis diseños
00:30:52terminaron siendo animados incluso para
00:30:55una película o más de una eh para
00:30:58comerciales de televisión incluso s muy
00:31:02Loco qué ves cuando los ves cuando ves
00:31:05que me encanta me apasion y estás en el
00:31:08asesoramiento tipo no nunca pondrías las
00:31:10dos
00:31:12piernas más lento se posa más lento
00:31:15llega agarra mira y ahí
00:31:18ejecuta Claro porque yo en mi 2D que fue
00:31:21toda mi vida un trabajo más no pintura y
00:31:24dibujo Yo sin embargo yo los veía y lo
00:31:28sentía en en 3D o en 4d Entonces yo sé
00:31:33cómo se tiene que mover yo sé cómo tiene
00:31:35que que comportarse y en algunos casos
00:31:38sí hice Esa esa
00:31:40tarea imagino no tiene acá Tiene
00:31:43momentos violentos si haen violentos no
00:31:45pero cuando se posa se posa lento claro
00:31:48cuando se posa se posa de otra manera
00:31:50Siempre pensé si yo también tendría todo
00:31:53el tiempo ideas físicas diciendo
00:31:54necesitarás correr mucho para generar
00:31:57vuelo solo el simple la dimensión Es que
00:32:01le di de a la levanta este cuerpo bueno
00:32:04Eso estaría pensando en eso todo el
00:32:06claro claro eso son cuestiones más como
00:32:08decía antes más occidentales nosotros
00:32:11necesitamos la mecánica solo necesito
00:32:14Claro porque tenemos Pero también es
00:32:17bueno saber este análisis que te estoy
00:32:19haciendo porque también es importante
00:32:22saber que en el mundo en general en la
00:32:26realidad
00:32:28lo sutil es incluso mayor que lo físico
00:32:33entonces nuestra cabeza para moverse de
00:32:35una manera inteligente y armoniosa tiene
00:32:39que desprenderse del peso de hecho te
00:32:41digo más estamos ahora ya viviendo una
00:32:45realidad virtual digital que que deja
00:32:49todo lo físico prácticamente
00:32:52atrás sí porque yo vengo de lo físico
00:32:55Entonces controlo lo físico controlo el
00:32:58trabajo manual etcétera Pero ahora claro
00:33:01nos encontramos con unas generaciones
00:33:02completas que solamente interactúan con
00:33:05lo
00:33:06sutil y ahí es donde viene un Problema
00:33:09quizás para las próximas generaciones
00:33:11Cómo saber hasta qué punto tenés que
00:33:14dejar de lado lo sutil y salir a hacer
00:33:16deporte salir a tirarte al pasto y mirar
00:33:19salir a correr o salir a abrazar a tus
00:33:22amigos en vez de estar todo el tiempo
00:33:23mirándolos por por una pantallita en lo
00:33:26sutil eso también tenemos que tenerlo
00:33:29muy claro no porque estamos
00:33:31viviendo unos momentos donde lo como es
00:33:35virtu lo Cómo es que se llaman los
00:33:38mundos
00:33:40digital virtual no Y eso la Inteligencia
00:33:43artificial por ejemplo aplicada la
00:33:45Ilustración lo ves como un complemento
00:33:47lo ves digo en tu caso particular como
00:33:49algo innecesario lo ves como una
00:33:50herramienta
00:33:54justamente viene Es una herramienta que
00:33:57viene y nos cae como un piano en la
00:33:59cabeza no viene suavemente o sea es un
00:34:03un problema gordo o una solución
00:34:07gigantesca cualquiera de las dos cosas
00:34:09requieren de plena atención porque ya
00:34:12digo
00:34:13eh si vos haces un análisis de las cosas
00:34:17que te
00:34:18rodean
00:34:20mínimamente eh profundo vos te das
00:34:24cuenta que hay que saber administrar
00:34:26todo y hay hay una un par de
00:34:30generaciones ahora que no saben
00:34:31administrar lo que tienen delante o sea
00:34:35toda esta tecnología todas estas
00:34:36posibilidades y aún ahora se les cae
00:34:39encima la Inteligencia artificial
00:34:40entonces eh yo lo veo como una
00:34:43herramienta válido lo veo como una cosa
00:34:45maravillosa lo veo como un gran paso
00:34:47adelante en la humanidad pero Hacia
00:34:49dónde sería también la pregunta Hacia
00:34:51dónde un paso hacia dónde si es hacia el
00:34:54precipicio bueno demos Un paso atrás
00:34:57pero si es
00:34:58hacia una nueva un nuevo análisis del
00:35:03espíritu humano o de la capacidad humana
00:35:06de de poder manejar eso con un propósito
00:35:10que nos beneficie a todos vamos para
00:35:12allá me parece que ponés una una apuesta
00:35:15sobre el humano que el Humano no ha
00:35:17demostrado tener no no le estás pidiendo
00:35:19hidalguía a la especie y la especie par
00:35:22no demostró tener idal guía decir Vamos
00:35:25a hacer todo para que esto sea bueno
00:35:26verdad es verdad a veces me sale la
00:35:28frase que mis hijos se ríen que es nos
00:35:30merecemos la extinción pero pero pero a
00:35:33los dos minutos estoy no muchacho vamos
00:35:35para adelante de hecho porque tengo
00:35:37hijos entonces si yo les digo eso a mis
00:35:39hijos Qué futuro les queda a ellos sin
00:35:40embargo no no yo soy muy optimista en
00:35:44general soy optimista porque en el fondo
00:35:48después de todo en realidad todo es para
00:35:51bien
00:35:52eh esto es un examen
00:35:56Mario es un examen y los exámenes en
00:35:59realidad están para mejorarte después
00:36:02del examen que es es una cosa pesada
00:36:05dura que no nos complica la vida pero en
00:36:08realidad es un examen después del examen
00:36:09somos mejores que antes en cualquier
00:36:12plano en el porque yo también tengo que
00:36:15aclarar que para mí esto es un periodo
00:36:17breve la vida realmente lo sentís así Uf
00:36:21lo sé creo que podes vivir así de
00:36:23Tranquilo Por eso sí y me gusta también
00:36:26compartirlo porque de alguna forma No si
00:36:29si crees que que no hay finitud viv
00:36:33mucho más tranquilo Sí pero también ojo
00:36:37eh o sea cualquier cosa que hagas acá no
00:36:39se acabó acá tiene su consecuencia Y si
00:36:42hiciste algo mal vas a volver quizás no
00:36:45es mañana ni pasado sino dentro de 1000
00:36:47años vas a volver sobre ese punto
00:36:50entonces ojo con la tranquilidad O sea
00:36:53la tranquilidad está en que vos hagas lo
00:36:55que sabés que tenés que hacer a ahora en
00:36:58función de que no haces mal a nadie
00:37:01Incluso si puedes hacer bien a alguien
00:37:03eh Y también hacer la tarea que sabés
00:37:07que se te da mejor que lo que viniste a
00:37:09hacer o sea hay una unos dones que cada
00:37:13uno de nosotros tiene y que tendría que
00:37:15descubrirlo porque sería ahí donde estás
00:37:18dando lo máximo de vz Entonces eso
00:37:21también es una haces música tocas algún
00:37:25qué instrumento tocas toco la la
00:37:27guitarra el bajo y un poquito el piano y
00:37:31tocas
00:37:32asiduamente Sí bueno yo te lo conté a
00:37:35vos yo a los 16 años tocaba en bandas
00:37:39Bueno de hecho antes de entrar acá vi
00:37:41que estaban haciendo una cosa sobre sumo
00:37:43sí hice un documental que le presentó
00:37:46Dani sobre el último conto Sí sí yo no
00:37:49estaba acá porque ya me había ido pero
00:37:51yo toqué con mis bandas pies
00:37:55ligeros tuve tres antes de de dejarlo
00:37:59hasta los 21 años pero con pies ligeros
00:38:01tocábamos en el St fre ahí al lado del
00:38:04túnel acá enor tocábamos ahí los jueves
00:38:07porque no nos daban porque los miércoles
00:38:09tocaba su estéreo los sábados tocaba zmo
00:38:11los domingos tocaba virus y y ahí yo no
00:38:14pod no llegábamos Entonces nos daban los
00:38:16miércoles o los jueves pero tocábamos y
00:38:18yo los veía
00:38:20a todos los suad estéreo iba y estaba
00:38:24ahí en el St fre p que era chiquito como
00:38:26esto recuerdo p ligero llegaron a grabar
00:38:29sí no en una grabamos demos por me decís
00:38:33el nombre de la Banda sí la recuerdo Sí
00:38:34claro porque gardi eh gardi gardi país
00:38:38era mi amigo de de la de la adolescencia
00:38:43eh con él Él ya venía con pies ligeros
00:38:46yo venía con una banda que llamaba
00:38:47engendro teníamos 15 años pero después
00:38:51rock pop Punk Sí yo entrre no no el pies
00:38:54ligeros era rock and roll Rolling Stone
00:38:57pero yo no venía de Rolling Stone yo
00:38:59venía de Yes Génesis mundos fantásticos
00:39:02mundos fantástic más cercano Irlanda que
00:39:04había un dragón rin etcétera entonces
00:39:08cuando nos juntamos con gardi yo entro a
00:39:10pies ligeros yo les empiezo a cambiar la
00:39:13onda escuchaste este disco jotul y se lo
00:39:15alcanzaba Sí claro Ese era mi
00:39:18trabajo subliminal subconsciente
00:39:21entonces con gardi sí tocamos varios
00:39:24años incluso ahora sigo viendo él vive
00:39:26en Miami yo fui a visitarlo eh Ya tres
00:39:29cuatro veces y tocaba él toca en un baro
00:39:31sigue viviendo en la música y y me
00:39:33invitaba y yo toqué con él hace un año
00:39:35atrás en Miami eh estás í mirando
00:39:38diciendo ese ciruelo Cómo ha ciruelo
00:39:40está en un bar de la muerte
00:39:41tocando Bueno dale una moneda pero me da
00:39:44Claro Música Porque me imagino que sí
00:39:48Bueno naciste para ser artista es reloco
00:39:50eso a veces suene decir a quién nace
00:39:53para ser artista yo creo que no hay otra
00:39:56forma eh Sí much Perdón sien quiere ser
00:39:58artista y no lograr no naciste para eso
00:40:00una cosa Que que a mí siempre me
00:40:01sorprendió de voz es Eh Esto de que seas
00:40:04daltónico digamos que sea como V dec
00:40:07nació para ser artista eh Y eso es
00:40:10claramente está bien vos decís siempre
00:40:12que te sirvió para relieves contrastes
00:40:14sombras
00:40:16eh pero me quedé con eso NC para ser
00:40:20artista pero a la vez tenías una
00:40:21dificultad que es muy grande que no no
00:40:23distinguir los colores Está bien lo que
00:40:24estoy diciendo técnicamente sería Eso sí
00:40:26absolutamente los fundo
00:40:28todos unos anteojos para solucionarlo no
00:40:31lo querés usar los no dejalo que está
00:40:34bien o sea funcionando bien ese
00:40:37Superman alguien una vez en Estados
00:40:39Unidos me dijo Ay esto antijo estoy
00:40:41hablando hace 30 años atrás Me probé y
00:40:43claro como poner un filtro rojo que ya
00:40:46el verde y el naranja los veías
00:40:48diferentes Pero tenía que reaprender
00:40:50todo porque estaba mirando con un filtro
00:40:52rojo que ya pero creo sin filtros que
00:40:55claro tendría que probar ig
00:40:58lo probaría sin problema pero Igualmente
00:40:59medio que ya encontré una manera de
00:41:02sortear ciertas cosas pero son muy
00:41:05daltónico muy daltónico y no sé si cada
00:41:08vez como que te dima carni
00:41:11sordo es sordo
00:41:15Bueno pero sin irme muy lejos que lo que
00:41:18estabas diciendo por ejemplo Messi nace
00:41:20con una con un problema físico cierto
00:41:23Cristiano Ronaldo no nace perfecto
00:41:26divino
00:41:30pero la cabecita no muy bien Bueno pero
00:41:33Dios también te saca pero Messi que nace
00:41:35con un problema se convierte en el
00:41:37número uno lejos de cualquiera y decís
00:41:39pero claro por qué Entonces qué clase de
00:41:42de karma es este bueno son obstáculos
00:41:45que te permiten
00:41:47superarte yo lo tomo como eso o sea los
00:41:51obstáculos en realidad tenés que
00:41:53interpretarlos como eso porque entonces
00:41:55seguís el juego de de que entendés de
00:41:59que todo está para todo está bien pero
00:42:01lo entendiste siempre eso se lo que vos
00:42:03decís se entiende
00:42:04con con con vida o sea lo entendés con
00:42:07Los años lo que acabas de decir no eh eh
00:42:10cuando viste que era alt tónico y te
00:42:12gustaba dibujar qué Di lo dijiste Bueno
00:42:14est es un desafío dijiste la [ __ ] madre
00:42:16Cómo hago para las dos cosas las dos
00:42:18cosas porque obviamente al principio
00:42:20cuando trabajaba mucho para clientes y
00:42:23en sobre todo en publicidad me pedían
00:42:25que sea muy concreto con ciertos colores
00:42:28etcétera necesitaba la ayuda de alguien
00:42:30Y y era complicado esto es bordó es
00:42:33bordeo 488 coca-cola esto no sono
00:42:36colores de la marca Sí sí hay Mil
00:42:38maneras que yo tuve que usar incluso que
00:42:40uso yo llegué llego al uso de colores
00:42:43por una cuestión que es muy difícil de
00:42:45explicarles a ustedes primero por por
00:42:48leer el cartelito que dice cada uno de
00:42:50los colores después por una teoría sé
00:42:52que si mezclo azul y amarillo me da
00:42:54verde si le meto un poquito de de de de
00:42:57negro me da un tirando a marrón todo eso
00:43:01es teoría e los cartelitos tienen que
00:43:03estar ahí porque si no me pierdo eh Y
00:43:05después En definitiva siempre tengo que
00:43:07recurrir a llamar a mi mujer y decirle
00:43:10decime qué estoy poniendo acá y ella me
00:43:12dice bueno acá tenés esto pero acá se te
00:43:14formó un poco de verde le dónde me dice
00:43:17acá Okay anda te llamo en 10 minutos Qué
00:43:20bueno confi en su mirada porque me veces
00:43:21te tocaba alguien que te decía no sé qué
00:43:23verde bueno ciruelo es verde qué sé yo
00:43:25no sabía que había cuatro verdes una
00:43:27María kodama que lado sí me tocó mi
00:43:30vieja que al principio yo estoy cuando
00:43:32yo tenía 15 años y le preguntaba a ella
00:43:34algunas cosas me decía Bueno sí creo que
00:43:36es verde y después pifa y me di cuenta
00:43:38que mi vieja tiene algo de
00:43:40daltónica porque es que la no es verde
00:43:45claro mucha gente no sabe que es
00:43:46daltónico hasta que se encuentra con
00:43:49desafíos como esteen que lo coteg clar
00:43:51ser muy o ser muy preciso entonces mucha
00:43:53gente va por la vida no sabe que son
00:43:56daltónicos y y no pasa nada tampoco no
00:43:59hoy hablabas de crear o inspirarte desde
00:44:03el caos de formas que te aparecen esa
00:44:06técnica ese recurso lo utilizas también
00:44:08con las piedras que me parece fascinante
00:44:10ese trabajo claro las piedras es 100%
00:44:12eso la piedra es partir de algo que ya
00:44:16tiene una forma 3D y tiene una una
00:44:20textura tiene incluso unos colores eh Y
00:44:24a partir de ahí Buscar imágenes que se
00:44:27molden a eso o sea del caos yo trato de
00:44:29lograr orden me encanta me fascina y
00:44:33tengo habilidad para
00:44:36eso es no no es super super poder no es
00:44:40habilidad tenés un un super poder vos
00:44:44ves la piedra y ya ves ves la la obra
00:44:47terminada Sí incluso te doy un paso más
00:44:50adelante a veces tengo una piedra grande
00:44:53entonces veo Ah Okay acá veo un pájaro
00:44:56veo un un un lagarto y veo un ser humano
00:44:59pero después digo Bueno pero a ver y acá
00:45:01me queda toda esta parte de la piedra no
00:45:03no no cambio Entonces veo una mujer con
00:45:06un vestido entonces digo qué pinto o la
00:45:09mujer con el vestido o los animales
00:45:11entonces varias opciones en el mismo
00:45:13paño varias opciones Y entonces ahí
00:45:16empieza la magia porque entonces yo
00:45:18Estoy frente a la piedra y entonces de
00:45:20repente veo a la mujer y está veo a los
00:45:22animales y están veo una ballena y está
00:45:27entonces tengo que elegir entre los tres
00:45:29pero en ese momento la piedra se me está
00:45:31moviendo adelante de mis ojos eso es lo
00:45:33que yo a ustedes no les puedo
00:45:35explicar la pied la piedra se mueve
00:45:39claro conversaciones que tenés con vos
00:45:40mismo con la
00:45:42piedra y ahí ya te Supongo le decí a
00:45:45quien te acompaña qué hago va Leno mujer
00:45:47y mir no veo nada ahí no me puede
00:45:51aconsejar nadie ahí estoy solo yo
00:45:54con pero per lo lo alucinante y es es Es
00:45:58otro artista que haga esto viste al que
00:46:01vi bueno es en mis investigaciones entré
00:46:05por ejemplo una vez Viajé a Perú a a
00:46:08machupichu al Valle sagrado lanta tambo
00:46:11bueno Cuzco ahí me di cuenta que esa
00:46:15cultura trabajaba con esta
00:46:17característica que se llama heide ismo
00:46:20que es ver forma en formas reconocibles
00:46:24en las cosas que nos rodean como nubes o
00:46:27o rocas en el caso de ellos y yo sabía
00:46:29por ejemplo yo veía que ellos en en la
00:46:31montaña había una montaña que tenía
00:46:33forma de Puma ellos le llamaban El Puma
00:46:35que yo y de repente había una
00:46:37construcción que ellos habían hecho que
00:46:39de repente le habían agregado la uña de
00:46:42la garra del puma y ellos habían hecho
00:46:44una construcción entonces si vos mirabas
00:46:46la la montaña de enfrente veías lo que
00:46:49ellos veían que ellos veían todo su
00:46:51entorno con esta capacidad porque para
00:46:55ellos no era simplemente e un pasatiempo
00:46:59o algo divertido para ellos era ver la
00:47:03realidad de verdad que para mí también
00:47:06tiene que ver con esto yo Por eso digo
00:47:08yo tengo un diálogo con la piedra no es
00:47:10que lo que pinto es gratuito la piedra
00:47:12me está dando una información y yo la
00:47:14respeto La escucho y si yo pinto un
00:47:17elefante en esa piedra es por algo tengo
00:47:20millones de anécdotas que explicarían un
00:47:23poco esta mecánica que son mágicas no sé
00:47:25si nos da tiempo ahora pero la tapa del
00:47:27disco sale de acá de esta piedra o sale
00:47:29claro Exacto bueno esta piedra tiene una
00:47:32historia que es alucinante el la etapa
00:47:35del disco de Steve Bay es este Steve B
00:47:37me llama a mí en el
00:47:3995 principio del 95 me dice Bueno
00:47:41ciruelo Quiero una tapa tuya etcétera Le
00:47:44digo Bueno fantástico qué idea tenés
00:47:46Bueno tengo una idea así con qu s yo Mi
00:47:48retrato no sé Entonces yo hago unos
00:47:50bocetos a lápiz se lo mando por fax me
00:47:53dice Ah me encanta ponele esto movele
00:47:55aquello hago otros bocetos se lo mando
00:47:57me lo corrige ide y vuelta hasta que me
00:47:59dice Esto es lo que quiero y entonces yo
00:48:02estaba desarrollando la técnica petr
00:48:04picos en ese momento y le digo entonces
00:48:07sabes lo que voy a hacer Voy a pintarte
00:48:08una piedra pero como no entend no vas a
00:48:11entender lo que te estoy explicando la
00:48:12voy a pintar te voy a mandar la foto si
00:48:15no te gusta o no no
00:48:30salgo con un dibujo a buscar la piedra O
00:48:32sea al revés Total no una piedra que
00:48:35coincida con el dibujo una piedra que
00:48:37coincida con el dibujo que es esto que
00:48:40acabamos de ver o sea una locura una
00:48:42locura estamos terminando nos tenemos
00:48:43que ir lamento mucho est hace una hora
00:48:45que estamos Charlando la hemos pasado
00:48:47increíble es muy agradable escucharte
00:48:51Gracias y me quedo pensando en qué mundo
00:48:55verás vos del mundo que vemos nosotros
00:48:57imagino que es como esa gente viste que
00:48:59a veces dice te puedes volver loco si
00:49:00pudieses Escuchar El pensamiento de
00:49:02todos los humanos porque estarías todo
00:49:04el tiempo escuchando eso imagino que si
00:49:07puedes ver en las piedras figuras y que
00:49:09encima se mueven estarás viendo estarás
00:49:12viendo mucho más que nosotros todo el
00:49:14tiempo y eso es como un don y también
00:49:16como una pesadilla No sí prefiero verlo
00:49:19como un don sin duda sin dudas Obvio
00:49:21obvio dio Pero qué increíble tener estar
00:49:24con mucha más información todo el tiempo
00:49:26no bueno cada uno tiene su Don cada uno
00:49:29tiene información con respecto a su a
00:49:32sus cuestiones yo tengo con respecto al
00:49:34arte a las cuestiones de imágenes y
00:49:36quizás alguna que otra idea alocada que
00:49:39se me ocurre en base a eso pero cada uno
00:49:41de nosotros tenemos esa capacidad eh
00:49:43todos cve los 6 7 y 8 de diciembre en
00:49:46Costa salguero en la comicon un gusto
00:49:48verte la verd saludo a tu familia
00:49:51gracias por la
00:49:52entrevista nos encontramos mañana
00:49:54Gracias
00:49:55[Música]