CLAUDIA PIÑEIRO con LEANDRO RENOU | El Experimento #1 | Podcast Cítrico 🍋
Cíclico - 1/9/2025 - Duracion: 42:33
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:04escritora, guionista,
00:00:07activista, militante. En este primer
00:00:10programa de El Experimento, vamos a
00:00:12charlar con Claudia Piñeiro. Claudia,
00:00:14¿cómo estás?
00:00:15Bienvenida.
00:00:16¿Está bien la descripción?
00:00:18Sí, yo que sé,
00:00:19eh. No te pones, no te pones rótulos. Lo
00:00:21de militante, te lo decía, porque
00:00:23identifico eh como una especie de de dos
00:00:27etapas en
00:00:29tu vida pública. La primera es, bueno,
00:00:32la viuda de los jueves, una aparición
00:00:33muy fuerte y después con el 8M vos tenés
00:00:35una aparición más política en la esfera
00:00:38pública que no tiene necesariamente que
00:00:40ver con la con la escritura. ¿Es así
00:00:41esto?
00:00:42Sí. Sí. Y por eso capaz la palabra
00:00:44militante eh yo diría activista, pero
00:00:47tampoco me molesta militante, pero
00:00:49parece como que militante está más
00:00:50asociada a un partido político y quizás
00:00:52mi mi aparición pública tiene más que
00:00:55ver con causas que con determinado
00:00:58partido político, ¿no? Nunca es más bien
00:01:00por las causas. Yo te diría que la
00:01:02primera vez que aparecí
00:01:05fuertemente en realidad fue en una en
00:01:08una marcha que se hizo cuando se quería
00:01:12hacer el dos por uno para los militares
00:01:14que estaban
00:01:15esa marcha grande empresa de mayo. Sí,
00:01:16porque eso fue en la época en eso,
00:01:19Macri,
00:01:19en ese momento eh era el tiempo de la
00:01:23feria del libro de Buenos Aires y yo
00:01:24tenía una mesa en la feria del libro de
00:01:26Buenos Aires
00:01:27y conversé con la gente de la mesa y la
00:01:29levantamos para ir a la marcha y después
00:01:31la feria también hizo una cosa parecida,
00:01:33pero me parece que quizás los los las
00:01:37los las causas del feminismo se vieron
00:01:38más, pero también había otras quizás
00:01:41anteriores de que tenían que ver con los
00:01:43derechos humanos y otras cosas, ¿no? Mm.
00:01:45O sea, te buscó más la situación que lo
00:01:47que vos la buscaste, digamos, la
00:01:48cuestión de la
00:01:50Yo creo que lo que pasó es que siempre
00:01:51me interesaron esas esas esas causas y
00:01:54siempre de alguna manera las apoyé, pero
00:01:57empecé a tener una eh una visibilidad
00:02:00que me me implicaba cierta
00:02:02responsabilidad, ¿no? Si vos sos una
00:02:04persona como cualquiera que anda por la
00:02:07vida y que querés defender esas causas,
00:02:09tenés muchas formas de hacerlo, pero
00:02:11generalmente no tienes un micrófono, una
00:02:12cámara delante donde puedas expresarte.
00:02:14Cuando empezas a tener una cámara o un
00:02:16micrófono, ahí ya también tienes una
00:02:18responsabilidad, ¿no? Porque si está
00:02:19pasando eso y vos te vas a hablar de
00:02:21literatura a la feria del libro y a lo
00:02:23mejor es raro, ¿viste? O sea, te empezas
00:02:25a plantear esas cosas, ¿no?
00:02:26O sea, te pasó eso internamente.
00:02:28Sí, sí, sí, sí. Lo mismo cuando fue la
00:02:30aborto y cuando fue bueno, una menos y
00:02:33todo eso, que cuando te hacían
00:02:34entrevistas por algunas otras cosas
00:02:37aparecía el tema y y era una forma de
00:02:39visibilizar el tema que a lo mejor otras
00:02:41mujeres tenían mucho más para decir o
00:02:43para decir lo mejor, pero no tenían esa
00:02:44posibilidad. Entonces, de alguna manera,
00:02:46tenés que vos canalizar esas esas
00:02:50cuestiones frente a la cámara, frente al
00:02:52micrófono.
00:02:52Mm.
00:02:54Hay mucho mito sobre, a ver, cuando uno
00:02:55dice escritor, escritora, uno se imagina
00:02:58una vida de película, una persona que se
00:03:00levanta a la mañana, se hace un café, se
00:03:02pone a escribir y no hace nada en todo
00:03:04el día más que eso. ¿Qué hay de cierto
00:03:07en eso? ¿Qué hay de mito? ¿Qué hay de
00:03:08realidad?
00:03:09Bueno, vos sabes que eh con una amiga
00:03:12mía, Cinnti Dul, que es escritora, eh
00:03:15cuando nos pasan cosas de la vida
00:03:16cotidiana, de esas que decís, "Pero me
00:03:19tengo que estar ocupando de esto,
00:03:21decimos siempre la frase, a Laura
00:03:23Restrepo esto no le debe estar pasando."
00:03:25Agamos pobre a Laura Restrepo porque nos
00:03:26parecía en ese momento como que era uno
00:03:28escrito. Y capaz que Laura Restrepo, que
00:03:30alguna vez conversé con ella que tenía
00:03:31un problema con las hormigas en donde
00:03:32vivía cerca de Barcelona, que no podía
00:03:34matar las hormigas, dije, bueno, Lao
00:03:36Restrepo también le pasan estas cosas a
00:03:37la vida cotidiana, ¿no? Pero los
00:03:39escritores, yo creo que tenemos, excepto
00:03:42contados casos, eh tenemos una vida muy
00:03:45común en en lo que tiene que ver con lo
00:03:47cotidiano, ¿no? O sea, sí te tratas de
00:03:50aislar para escribir y demás, pero
00:03:51después no tenés asistente, no tenés
00:03:54este gerente administrativo de tu pyme
00:03:56que te organice las cosas por lo
00:03:58general, ¿no? A lo mejor habrá casos que
00:03:59sí, pero
00:04:02te tenés que ocupar de todas las cosas,
00:04:04¿no?
00:04:04Ahora vos lo atraves como un hecho
00:04:06político la escritura.
00:04:08Yo creo que que para mí el ser humano es
00:04:10un ser político, o sea, yo creo eso. Yo
00:04:13creo que cualquier acto que vos hacés es
00:04:15político. Eso pienso yo. Seas escritor,
00:04:17seas médico, seas taxista, lo que sea,
00:04:20¿no?
00:04:21Eh, entonces, bueno, en la escritura me
00:04:23parece que hay ciertas manifestaciones
00:04:25más contundentes. Eso no quiere decir
00:04:27que vos tengas que escribir en la
00:04:28literatura panfletos políticos de
00:04:31ninguna manera, ¿no? Eh, pero sí hay una
00:04:34posición de, bueno, ¿por qué elijo
00:04:36contar esta historia? ¿Por qué lejo
00:04:37contar esta otra? ¿Desde qué lugar de
00:04:39punto de vista voy a mirar? Después te
00:04:41tenés que correr todo lo posible de de
00:04:43lo que sea bajar línea, ¿no? O sea, la
00:04:45literatura no tiene que bajar línea. Eh,
00:04:48yo te diría que que en lo que tiene que
00:04:49ver con la escritura, donde escribí más
00:04:52políticamente es en el teatro que en la
00:04:54novela. Yo tengo dos obras de teatro que
00:04:56son claramente políticas. Una es ¿Cuánto
00:04:59vale una heladera? que hoy se le muchos
00:05:01colegios secundarios como algo eh como
00:05:04una obra de humor y es una obra de
00:05:06humor, pero yo esa obra la escribí para
00:05:08Teatro por la Identidad, que es el
00:05:09teatro que eh llevaban adelante una
00:05:12serie de teatristas para apoyar la causa
00:05:14de las abuelas de Plaza de Mayo y la
00:05:15búsqueda de de los niños apropiados.
00:05:18Entonces, hubo un año que las abuelas
00:05:19dijeron, "¿Sabes qué? Necesitamos obras
00:05:22que no hablen específicamente de los
00:05:24niños apropiados, sino que hablen de la
00:05:26identidad en general, porque nosotros
00:05:28tenemos que eh hacer que toda la
00:05:30sociedad le importe el concepto de
00:05:32identidad y si solamente hablamos de los
00:05:34niños apropiados, el que se siente
00:05:35lejano de eso no lo toma como causa. En
00:05:37cambio, si hablamos de la identidad y
00:05:38ponemos en juego la identidad de cada
00:05:40uno en distintos aspectos, a lo mejor
00:05:42traemos a más gente a esta causa, ¿no? Y
00:05:45entonces ahí empezaron a aparecer obras
00:05:47como la mía que no hablaba eh ni de la
00:05:51dictadura ni de la apropiación de
00:05:52menores, pero sí que hablaba de la
00:05:54identidad. Y entonces pudo ser una obra
00:05:56con humor, porque también a mí me
00:05:57hubiera costado hablar de de las otras
00:05:59cosas más específicas con humor. Y esa
00:06:02obra es política porque fue hecha para
00:06:04un ciclo de teatro político con una
00:06:07causa. Las abuelas en el concían este
00:06:11ciclo aumentaban la cantidad de llamados
00:06:13al banco de datos y a y abuelas para
00:06:16para saber si tú si si vos podías o no
00:06:19estar ser una de las personas
00:06:21apropiadas, ¿no? Y después escribí otra
00:06:24obra de teatro que hace un paralelo
00:06:26entre la dictadura militar y el
00:06:27genocidio armenio, que eso la escribí
00:06:29porque yo tenía una amiga que después
00:06:31falleció, Luisa Iraedián, que es hija de
00:06:33Armenios y siempre me contaba las
00:06:34historias de su familia y de su abuela,
00:06:36que vivía en Córdoba y su abuela e en
00:06:40algún momento, bueno, ella había
00:06:41atravesado el genocidio armenio y cuando
00:06:43estaba en Córdoba se habían eh eh los
00:06:45militares habían llevado a una de sus
00:06:47nietas y
00:06:50y su abuela en En ese momento cuando
00:06:53entraron y rompieron todo para llevarse
00:06:55este a su nieta y al novio, etcétera,
00:06:58empezó a decir, "Volvieron los turcos,
00:07:00volvieron los turcos." Y un poco que se
00:07:02murió pensando que a su nieta se la
00:07:03habían llevado a los turos. Después
00:07:04ella, la nieta, por suerte fue liberada.
00:07:07Pero esa cosa de, bueno, el el la
00:07:10violencia de estado, ¿no? El el eh lo
00:07:13que pasa en determinado genocidio, uno
00:07:15puede trasladarlo a otros lugares y
00:07:17pensar, bueno, siempre son las mismas
00:07:18violencias. Ahora este tema está en
00:07:20debate en el escenario artístico. Pongo
00:07:22dos ejemplos. Estaba viendo la serie de
00:07:23viudas negras y vos ahí ves una ves una
00:07:27línea clara sobre algunos temas en
00:07:28particular, algunos temas políticos en
00:07:30particular. Ves la película de
00:07:32Franchila, también ves una bajada de
00:07:34línea clara política en contenidos
00:07:36culturales. Eso está en debate.
00:07:40Se decir, no hay que bajar línea, pero
00:07:41en debate está. Bueno, sí, en debate
00:07:43está, pero yo creo que que no sé, habría
00:07:47que preguntarle a Malena Pichot si
00:07:48cuando ella hizo la el guion de la
00:07:51serie, ella intentaba hacer una bajada
00:07:53política, porque a mí me parece que
00:07:54tiene que ver con cómo vos te parás a
00:07:56mirar el mundo. Ella mira el mundo desde
00:07:57ese lugar y no creo que haya, lo que
00:07:59quiero decir, no hay una voluntad de
00:08:00decir, voy a escribir esta serie para
00:08:02hablar políticamente de este tema. No me
00:08:04parece en el caso de Malena Pichot, a
00:08:06los otros eh a los guionistas y
00:08:08directores de la película francha no los
00:08:10conozco tanto para juzgar si si si hay o
00:08:12no está voluntad, pero en el caso de
00:08:13Magalena Pichot, yo creo que ella, vos
00:08:15lees los tweets, que ello, está siempre
00:08:16hablando de las mismas cosas y es la
00:08:17manera que ella mira el mundo, pero no
00:08:19creo que ella haya querido hacer esa
00:08:21historia, me parece a mí, ¿no?, para
00:08:23hacer una bajada política, simplemente
00:08:24que es la forma en que ella mira el
00:08:25mundo, ¿no? Y por eso te digo, somos
00:08:27seres políticos y nos nos cuesta
00:08:29separarnos de lo que pensamos, ¿no? Por
00:08:30más que yo diga, "No, yo no hago una
00:08:32bajada política." Y vos podés encontrar
00:08:34algunas referencias a cómo yo pienso en
00:08:35alguno de los personajes de mi novela.
00:08:37Seguramente, ¿no?
00:08:38Ahora, cuando un personaje tan fuerte
00:08:39como un presidente, en este caso Miley,
00:08:41empieza a tocar sobre esos temas, ya ahí
00:08:43la discusión se pone en otro tono. Caso
00:08:46película de Franchela. Milé la toma y
00:08:48dice, "Bueno, acá lo que pasa es que
00:08:50esto describe una situación en
00:08:52Argentina." Ahí sí ya entramos a otro
00:08:54debate.
00:08:55Sí, él a él le conviene entrar en ese
00:08:57debate porque bueno, es una forma de de
00:09:00tener todo el tiempo de estar él y y
00:09:03cómo maneja el país y y lo que él cree
00:09:05que tiene que ser el país. Eh, estamos
00:09:07todo el tiempo hablando de eso y de la
00:09:08película, ¿no? Creo que le conviene a la
00:09:10película y al presidente, eh, pero es
00:09:13una operación del presidente, ¿no? O
00:09:15sea, el presidente decidió y su equipo
00:09:17estar todo el tiempo hablando de la
00:09:18película, mostrárselo a sus ministros,
00:09:21mostrárselo, no sé, a todos los que se
00:09:22lo muestra y a la barla y etcétera. Y es
00:09:25su es el negocio que está haciendo él
00:09:27con esta con esta película, ¿no? Me
00:09:29parece que
00:09:31eh a mí me puede no gustar lo que está
00:09:33haciendo, pero creo que es muy clara la
00:09:35operación, ¿no? Mm como un hecho de
00:09:37distracción de
00:09:40no no de distracción, no de
00:09:41aprovechamiento de bueno, este heche
00:09:42artístico, esta película a él le sirve
00:09:45para reforzar determinadas ideas un poco
00:09:48forzadamente, ¿no? Porque él este hace
00:09:50hace algunas hacen, yo creo que hacen
00:09:53sacan algunas conclusiones sobre
00:09:54determinados sketch de las películas que
00:09:57incluso son contrarios a a la causa
00:10:00libertaria y sin embargo sacan
00:10:02conclusiones como que todo es este a
00:10:04favor de ellos. Es bastante llamativo
00:10:06para mí el análisis que hacen de la
00:10:07película.
00:10:08¿Te afecta este nivel de confrontación
00:10:09que hay?
00:10:11A mí me afecta todo si quieres que te
00:10:13diga. Me afecta todo. Igual trato, o
00:10:15sea, me recompongo. No me afecta, pero
00:10:16me recompongo. Sí. Eh, me parece que no,
00:10:20no es desagradable. No es desagradable.
00:10:24Es desagradable la el insulto, es
00:10:26desagradable la violencia. Es el
00:10:27desagradable ese que está todo el tiempo
00:10:29con el dedito así, a ver a dónde te
00:10:30puedo enganchar para ver si te
00:10:31equivocaste. Y la misma persona se
00:10:33equivocó 200 veces y vos la dejas pasar
00:10:35porque vos no estás en general, no sé, a
00:10:37mí me pasa, yo no estoy tratando de ver,
00:10:39a ver si le engancho a esta, ver en algo
00:10:41para poder decir una cosa mala de esta
00:10:43persona. Hay todo un clima bastante
00:10:46asqueroso en ese sentido,
00:10:47nommba
00:10:49leyendo entrevistas que te habían hecho
00:10:50y una respuesta en particular me me
00:10:53llamaba la atención.
00:10:55Vos decías que en tu casa se hablaba
00:10:57mucho de política y citabas el caso de
00:10:58tu papá, que por lo que venía venía
00:11:02leyendo trabajaba, iba y venía Kilmes y
00:11:04y y vos mencionaste el tema de eh Cuerpo
00:11:08flotando en el Río de la Plata. Eh, pero
00:11:11vos decías, bueno, a la vez públicamente
00:11:14no podía expresarme de esa manera. ¿Cómo
00:11:17se analiza eso? O sea, ¿qué qué te
00:11:18Bueno, la dictadura se analiza con la
00:11:20dictadura? Vos vivís en una dictadura
00:11:21donde sabes lo que está pasando, pero
00:11:23sabés también que si vas al colegio y
00:11:24hablás de estas cosas, puedes tener
00:11:26problemas y puede tener problemas tu
00:11:28familia, ¿no? Eh, o qué sé yo. Mi en ese
00:11:30momento, mi tío, que era bastante más
00:11:33joven que mi mamá, eh, cuando yo estaba
00:11:35en la escuela secundaria, él estaba en
00:11:36la Universidad en La Plata y capaz que
00:11:38venía un día y avisaba, "Mira, este lo
00:11:41secuestraron a tal, yo estoy en su en la
00:11:42libreta de contactos, eh, vamos a tener
00:11:45cuidado con ciertas cosas." O sea, pero
00:11:46yo no iba al colegio y decía, "Uy, mi
00:11:48tío está no sé qué." Porque te daba
00:11:49miedo con quién estabas hablando. Vos no
00:11:50sabías si la profesora con la que
00:11:52estabas hablando o la compañera con la
00:11:53que estabas hablando te iba o no a
00:11:56denunciar. A mí me pasó una cosa ya en
00:11:57la universidad, cuando ya eran los
00:11:59últimos años de la dictadura, eh tenía
00:12:02un profesor de geografía política que un
00:12:04día hizo en en el pizarrón puso el mapa
00:12:08del hambre. Entonces mostró los lugares
00:12:09de la Argentina donde había hambre. Y yo
00:12:12tenía una compañera en Ciencias
00:12:13Económicas, vos no
00:12:15conocés tanto, digamos, no no es que vos
00:12:18estás siempre con los mismos compañeros,
00:12:20vas cambiando, por lo menos en ese
00:12:21momento ibas eligiendo las materias y
00:12:23vas rotando. Entonces, yo tenía una
00:12:24compañía que la conocía, pero no la
00:12:25conocía tanto, muy chiquitita, muy
00:12:27modosita y y cuando el tipo puso la el
00:12:30en el pizarróno, dijo, "Ay, qué
00:12:33barbaridad, lo cómo va a decir que hay
00:12:34hambre en la Argentina, qué sé yo. Yo
00:12:36miré, le voy a avisar a mi papá, mi papá
00:12:38tiene que saber esto."
00:12:40Yo le pregunté, "¿Quién es tu papá?" "El
00:12:42coronel, no sé cuánto." Yo dije, "Ay,
00:12:44viste cuando decís, con eso no digo
00:12:46nada." O sea, y eso mismo me pasaba en
00:12:47el secundario. Vos, vos no sabías si lo
00:12:49que decías podía ser tomado en tu
00:12:51contra, ¿no? Entonces, a menos que vos
00:12:53fueras, no sé, mi familia, una familia
00:12:56de clase media, como mi papá era
00:12:57viajante de comercio, mi mamá era ama de
00:12:59casa, no estaban
00:13:01metidos en ninguna cuestión eh de ningún
00:13:03grupo este eh de los que había en esa
00:13:07época. No militaban políticamente, pero
00:13:09sí tenían ideas políticas y sí sabían lo
00:13:10que estaba pasando. Entonces, bueno, era
00:13:12como esa cosa de, bueno,
00:13:14¿qué se puede decir esto? Hoy pienso que
00:13:17quizás en ese colegio secundario donde
00:13:18yo iba también habíamos otras chicas
00:13:20como yo que sabían lo que estaba pasando
00:13:21y no lo decían, pero no hablábamos de
00:13:23esto. No, no era un lugar donde se
00:13:25hablaba de
00:13:26democráticamente. ¿Vos ves afectación
00:13:28hoy en el proceso democrático?
00:13:30¿Qué quiere decir afectación?
00:13:31Bueno, a ver, eh, hay algunos que dicen,
00:13:33"Esto es un gobierno autoritario, más o
00:13:35menos autoritario, un poco autoritario."
00:13:37Hay otros que dicen, "No, bueno, en
00:13:38realidad esto no es autoritarismo." ¿Ves
00:13:40ves características de ese estilo? Sí,
00:13:42sí, claramente veo características
00:13:44autoritarias. Después podemos discutir
00:13:46la palabra que se usa. Algunos cuando se
00:13:48usa fascismo, algunos se enojan. Yo
00:13:50escribí hace un tiempo una nota sobre
00:13:52sobre el lo que es el sa washing, que es
00:13:55como limpiar un poquito, ¿no? Para que
00:13:57no parezca tanto, ¿no? Que tratamos que
00:13:59que algunos lo hacen a propósito. Yo soy
00:14:01sin querer, ¿no? Querés como explicar lo
00:14:02que dijo alguien que es una barbaridad y
00:14:04lo lo suavizás para poderlo explicar,
00:14:06¿no? Entonces me parece que las palabras
00:14:07a veces ofenden y parecen muy graves,
00:14:10pero del otro lado tenés gente diciendo
00:14:11palabras tremendas, ¿no? Sobre la gente
00:14:14que tenemos ideas progresistas o sobre
00:14:16las feministas o sobre el grupo LGTB o
00:14:18lo que sea, ¿no? Yo no tengo dudas que
00:14:21es un gobierno autoritario que maneja y
00:14:23que quiere manejar el Congreso de manera
00:14:25autoritaria y que va a hacer todo lo
00:14:26posible para que ahí se frenen
00:14:27determinadas cosas.
00:14:29O sea, vos lo ves avanzando sobre la
00:14:31independencia del poder.
00:14:34Sí,
00:14:35yo sí, vos no.
00:14:36No, no, yo sí, pero lo que digo es hay
00:14:38un debate, ¿viste que hay gente que dice
00:14:40eh bueno, no no digamos que es e es
00:14:43fascista porque está mal, digamos.
00:14:46Es medio una discusión sobre maticia que
00:14:47es irrelevante en este mrelevante. Para
00:14:49mí es irrelevante porque lo que tenés
00:14:51del otro lado es alguien que te está
00:14:52diciendo pedófilo porque sos de ahí, por
00:14:54ejemplo. Entonces, vos tenés que ajustar
00:14:55tus palabras mientras del otro lado no
00:14:57hay ningún tipo de de de revisión de
00:15:01estas palabras, ¿no? O sea, eh a mí me
00:15:04parece bastante grave. A mí me parece
00:15:06grave lo que pasó también con el con el
00:15:09eh el juez que determinó que no había
00:15:13que que el presidente cuando habló de de
00:15:16chico como se Moche eh no está hablando
00:15:20de manera personal. Me parece grave ese
00:15:22análisis, es un juez, hay que respetar
00:15:24lo que el juez determina, pero la verdad
00:15:26que me parece que son todas cosas que
00:15:28van limando un poco la democracia, ¿no?
00:15:31Y la sociedad banca está dóe eso? O sea,
00:15:33porque lo que lo que el presidente dice
00:15:34es acá lo que estaba mal era la agenda.
00:15:37Él dice, "Bueno, la agenda Wok, el
00:15:38movimiento feminista se pasaron de
00:15:41progress y ahora la sociedad está
00:15:42estallada, pues eso no lo soporta más."
00:15:44Pues eso lo ves como un síntoma, ¿ves
00:15:46que cuando la violencia del presidente
00:15:48avanza, eso va cambiando un poco de
00:15:49tono?
00:15:51Primero, sí.
00:15:52Yo no tomo para nada ese discurso. Yo no
00:15:55creo que no nos pasamos nada. Creo que
00:15:56fueron siglos de estar eh por detrás de
00:15:59de los derechos de los hombres y que
00:16:00todavía nos falta, que todavía nos
00:16:02falta, ¿no? Que nos pasamos, que nos
00:16:03falta. Entonces, no voy a aceptar de
00:16:06ninguna manera ni acá ni también en
00:16:08algún momento lo dijo Pedro Sánchez en
00:16:09España. Eh, te quiero decir, es es una
00:16:11es algo mundial esto. No, no lo acepto
00:16:13de ninguna manera. Los derechos de las
00:16:14mujeres todavía siguen por debajo de los
00:16:16derechos de los hombres. Entonces,
00:16:18primer punto, ese.
00:16:19Segundo punto, ninguno de los males que
00:16:21hoy tiene la Argentina los tiene porque
00:16:23en el gobierno anterior a este se nos
00:16:26conseguieron algunos derechos. De
00:16:27ninguna manera, ni porque tuvimos un
00:16:29ministerio de mujeres. De ninguna
00:16:30manera. Ahora, que quieran todos unos y
00:16:33otros decir, "Ah, bueno, puede haber
00:16:35sido por ahí porque les conviene."
00:16:37Bueno, yo no me lo voy a tomar, no lo
00:16:38voy a aceptar de ningún de ningún modo.
00:16:40Que la sociedad lo lo
00:16:43absorba y empieza a pensar, "Y puede
00:16:45ser." Y bueno, esas cosas suceden porque
00:16:47cuando te llenan la cabeza con algo,
00:16:49bueno, esas cosas suceden. Entonces,
00:16:50tendremos que ver nosotras desde el
00:16:51movimiento feminista cómo hacemos para
00:16:53explicar que no es así, ¿no? Que cuando
00:16:55una mujer va a un trabajo y gana menos
00:16:57por el mismo trabajo o cuando una mujer
00:16:58tiene que faltar al trabajo porque tiene
00:17:00que cuidar al hijo o a la madre o lo que
00:17:01sea y el varón no o lo que sea, las
00:17:03leyes de cuidado nos faltan leyes de
00:17:04cuidado, nos faltan un montón de cosas,
00:17:05tendremos que explicar por qué, ¿no?
00:17:07Ahora, si después vos del otro lado
00:17:09tenés alguien, un funcionario de
00:17:10gobierno, que cuando una persona, una
00:17:12madre con discapacidad va a quejarse por
00:17:15por este por las la quita de
00:17:20Sí. y le contestan, "Bueno, yo no tengo
00:17:22la culpa que vos hayas tenido un hijo
00:17:24discapacitado.
00:17:25Si la sociedad acepta eso, bueno,
00:17:27estamos en un momento gravísimo de la
00:17:30sociedad, ¿no? Entonces, habrá que ver
00:17:32cómo hacemos para revertir eso, porque
00:17:34de verdad me parece que no es un no es
00:17:36no es algo que va a poder sostener,
00:17:38pienso yo, ¿no? Me gustaría,
00:17:41yo siempre tengo la fantasía que me
00:17:42gustaría conversar con gente que apoya
00:17:44al gobierno, pero que a esto le moleste
00:17:47a ver qué qué tiene que haber,
00:17:49tiene que haber, o sea, tiene que haber,
00:17:51¿no? Entonces, bueno, ¿qué se puede
00:17:52hacer para que para que esto no pase?
00:17:54Para que los discapacitados que tienen
00:17:55un presupuesto mínimo sean asistidos. O
00:17:58sea, no, no el país no puede salir
00:18:00adelante si si nosotros asistimos a los
00:18:02discapacitados como sociedad. Yo no lo
00:18:05creo. Entonces, ¿por qué hay gente que
00:18:07lo cree? Bueno, se hizo muy viral el
00:18:09caso de una mamá que dijo haber votado a
00:18:11mi ley y le estaba pidiendo al
00:18:12presidente, "Presidente, yo lo apoyo,
00:18:14pero recapaciten esto."
00:18:16Sí,
00:18:16lo que pasa que no parece haber una
00:18:18vuelta o un un recapacitar, no parece,
00:18:22digamos, es como si le estuvieran
00:18:23pidiendo a alguien algo que esta
00:18:25entrevista está intervenida. Yo eh soy
00:18:28muy obsesivo con algunos cuestionarios
00:18:30estandarizados que me gustan meter
00:18:32porque tienen cosas que relajan un poco
00:18:34la charla. En su momento se hizo muy
00:18:36famoso un cuestionario que es el
00:18:37cuestionario Prust. Eh, había una serie
00:18:41de entrevistas que hacían El Actors
00:18:42Studio muy buenas que tomaban este
00:18:44cuestionario y te lo quiero hacer a vos.
00:18:48Yo creo que es va a ser divertido.
00:18:50Es largo.
00:18:52Tengo para cortito y al pie. Principal
00:18:55rasgo de tu carácter.
00:18:58Iracunda.
00:19:00Fuerte. ¿Qué cualidad aprecias más en un
00:19:03hombre?
00:19:06Lealtad.
00:19:07Una mujer en una mujer.
00:19:09Lealtad.
00:19:11¿Qué esperas de tus amigos?
00:19:13Afecto.
00:19:15Tu principal defecto.
00:19:18El mal carácter.
00:19:20Iracunda. El mal carácter.
00:19:23Ocupación favorita.
00:19:25Ir al teatro.
00:19:28Ideal de felicidad.
00:19:30[Música]
00:19:37Es que es como un conjunto.
00:19:38Es difícil elegir. Sí,
00:19:40pero
00:19:40ideal de felicidad.
00:19:44Voy a decir una cosa que es difícil de
00:19:45explicar, pero la cabeza no tomada,
00:19:46¿viste? Cuando tenés la cabeza tomada
00:19:48por muchos problemas que nos pasa ahora.
00:19:51Entonces, el ideal de felicidad es
00:19:52cuando podés tener la cabeza más o menos
00:19:54limpia para que entre lo que vos querés
00:19:56que entre, ¿no?
00:19:58¿Cuál sería tu mayor desgracia?
00:20:01que le pase algo a mis hijos, algo que
00:20:03no me guste que les pase.
00:20:05¿Qué te gustaría hacer
00:20:07si no fuera lo que soy?
00:20:10Siempre me hubiera gustado ser cantante,
00:20:12cantante rock, por ejemplo, tipo como
00:20:14era Patricia Sosa cuando estaba en la
00:20:16torre. Claro.
00:20:18Sí, eso me hubiera encantado.
00:20:18Y lo intentaste en algún momento.
00:20:19No, jamás. No me hubiera atrevido. Pero
00:20:21en la fantasía por si esto es una
00:20:23fantasía.
00:20:23Sí, o sea, se te vino Patricia Sosa, la
00:20:24imagen de de esa cantante F.
00:20:26Las botas por acá, ¿te acuerdas? En esa
00:20:27época, ¿no? Las botas por acá, ¿no? Era
00:20:30como no había tantas mujeres en el rock,
00:20:32habían pocas mujeres en el rock y ella
00:20:33era como una mujer ahí.
00:20:35Totalmente. Totalmente. ¿En qué país
00:20:37desearías vivir?
00:20:39Si no es Argentina o o también incluso
00:20:42la que quieras.
00:20:44Bueno, España podría ser, porque mi
00:20:46familia es española. Es donde me siento
00:20:48más mi segunda casa.
00:20:49¿Color favorito?
00:20:52Verde.
00:20:54Era antes de 8. Verde, verde, verde.
00:20:57Sin explicaciones.
00:20:57Sin explicaciones.
00:20:59La flor que más te gusta,
00:21:01eh, la Marilis.
00:21:05No la conozco.
00:21:05Es una flor roja que se abre solamente
00:21:07en una época del año así y es como muy
00:21:09bastante sensual porque son esas flores
00:21:11así como carnosas. Muy lindo.
00:21:13Sí. ¿La metiste en alguno de tus libros?
00:21:14¿Está en alguno de
00:21:15creo que no? No me acuerdo.
00:21:17Bueno, tendrías que hacerlo.
00:21:19Un pájaro que prefieras.
00:21:23El picaflor
00:21:25tengo en mi casa, me vienen los
00:21:26picaflores porque sabes que yo tengo
00:21:28bastantes plantas plantas, lo que se
00:21:29llaman plantas autóctonas y cuando tenés
00:21:31plantas vienen más mariposas y más
00:21:33picaflores.
00:21:33Mira,
00:21:35mira. Autores favoritos en prosa
00:21:40Manuel Pck.
00:21:41El mismo que el mío.
00:21:42Ah, qué bien.
00:21:43Me encanta. Poetas.
00:21:50Pisarnck.
00:21:52Un héroe de ficción.
00:21:57Un héroe de ficción.
00:22:08No lo tenés fresco.
00:22:08No te voy a decir alguien, o sea, porque
00:22:11la palabra héroe es medio, te voy a
00:22:13decir Natalia Ginsbur cuando es
00:22:16autorreferencial, o sea, que sería ella
00:22:18misma en eh, por ejemplo, Pequeñas
00:22:21Virtudes,
00:22:22escritora. Vos recomendas mucho sus
00:22:23libros.
00:22:24Sí, porque me parece Podemos hablar del
00:22:28tema. Claro, hay un hay un texto de
00:22:32Úrsula Caleguín que se llama La teoría
00:22:34de la bolsa de ficción,
00:22:36que ella dice, "Mientras la literatura
00:22:38eran esos héroes, por eso la palabra,
00:22:40¿no?, esos héroes con palos y lanzas que
00:22:42iban a matar mamuts, a mí no me
00:22:44interesaba tanto, dice ella, la verdad,
00:22:46no me sentía en ese tipo de literatura.
00:22:49Pero un día leyendo este un texto de una
00:22:51antropóloga norteamericana que no
00:22:53recuerdo el nombre, ella dice que llegó
00:22:55al concepto este de la antropóloga, que
00:22:56es que el primer artefacto cultural fue
00:22:59la bolsa, la bolsa donde las mujeres,
00:23:01mientras iba el señor a matar mamuts,
00:23:03recogía los frutos para alimentar y que
00:23:05en una bolsa vos podés meter muchas
00:23:07cosas, un útero puede ser una bolsa, una
00:23:09novela puede ser una bolsa, ¿no? la
00:23:11ficción puede ser una bolsa y que
00:23:12entonces cuando empezó a entrar todo eso
00:23:14ese otro universo ahí sí le interesó la
00:23:16literatura y Ursula Caleguín escribía eh
00:23:20ciencia ficción, pero esto lo aplicaba
00:23:21también a la ciencia ficción, ¿no?
00:23:23Entonces, eso de de los héroes, vos me
00:23:25decís los héroes y a mí no no sé, los
00:23:27héroes no me aparece
00:23:28no me aparecen héroes. Me parece, por
00:23:30ejemplo, esta mujer cuando iba con los
00:23:31zapatos rotos y con su amiga caminando
00:23:34al colegio y entonces tenía los zapatos
00:23:36agujereados y le entraba, sentía cuando
00:23:37llovía le sentía la humedad porque tenía
00:23:39un agujero de zapatos, ¿no?
00:23:40Perfecto, está perfecto. Músico
00:23:41favorito,
00:23:44eh, Nina Simones. pintor preferido.
00:23:52Tengo varios, pero
00:23:56e
00:24:04miro, tengo que elegir entre varios.
00:24:07Héroe de la vida real.
00:24:09Eh, héroe de la vida real.
00:24:17¿Qué palabra que no me gusta? La de
00:24:21Eh,
00:24:26bueno, yo te voy a decir, mira, te voy a
00:24:28decir el padre Paco, así contrarrestamos
00:24:30la película
00:24:32de Franchela.
00:24:33Es es sketch. Sí.
00:24:34Mm. ¿Por qué? Porque yo toda la gente,
00:24:37mira, políticamente puedo no estar de
00:24:38acuerdo con algunas personas,
00:24:40sin embargo, cualquier persona que que
00:24:43hace trabajo social, no sé, por ejemplo,
00:24:45lo que hizo Gravis los 24 de diciembre
00:24:49que va a dar de comer a la plaza de
00:24:50mayo. A mí me interesa. No importa si
00:24:52políticamente después me puede alguna
00:24:54cosa hacer ruido, no gustar o no lo
00:24:56voto, no importa, pero que una persona
00:24:58dedique el 24 de diciembre a ir a darle
00:25:00comer a la gente, para mí es importante.
00:25:02¿Qué hábito ajeno no soportas?
00:25:03El trabajo del padre este también es
00:25:05¿Qué hábito ajeno no soportas?
00:25:07¿Qué cosa?
00:25:07¿Qué hábito ajeno no soportas?
00:25:15Algo te algo no te tiene que gustar de
00:25:17lo que hace la gente.
00:25:18Bueno, hay cosas como que son medias
00:25:20escatológicas, ¿no? Viste que hay gente
00:25:21que
00:25:22que escupe por la calle, por ejemplo.
00:25:23No te gusta que escupan en la calle.
00:25:25Lo que pasa es que mis hijos lo hacen
00:25:26bastante y ellos dicen que que es
00:25:27saludable porque si no te queda ahí,
00:25:29¿no? Los mocos en el oso pulmón.
00:25:31Eso recomienda médico. Aparte claro.
00:25:34Inspectores, señores
00:25:38un hecho de armas que admires,
00:25:42un hecho bélico que admires.
00:25:51Es
00:25:51difícil que yo admiro un hecho bélico,
00:25:54te digo.
00:25:54Bueno, hay algunos que son, bueno, las
00:25:57revoluciones empiezan hechos bélicos en
00:25:58general. Sí, está bien, pero no sé,
00:26:02no tenés preferencia por ese tema.
00:26:04No.
00:26:05¿Qué virtud te gustaría tener?
00:26:08Paciencia.
00:26:09No tenes nada de paciencia.
00:26:10Poca.
00:26:12La ejercito, pero no tengo tanta
00:26:14paciencia.
00:26:14Sí. Tenés que hacer un ejercicio.
00:26:15Sí.
00:26:16Mm. Siempre fuiste impaciente.
00:26:19Bastante. Sí.
00:26:21Esta es dura. ¿Cómo te gustaría morir?
00:26:24Lo más vieja posible.
00:26:28¿Cuál es el estado más común de tu
00:26:30ánimo?
00:26:33Eh,
00:26:35hiperactiva.
00:26:36Hiperactiva. Eso es bueno.
00:26:38Eh,
00:26:40a veces sí, a veces no, porque también
00:26:41uno tiene que saltar.
00:26:42Bueno, te ayuda, te ayuda a no quedarte.
00:26:44Sí, sí, pero me parece que yo para la
00:26:46edad que tengo hago demasiadas cosas. A
00:26:48veces pienso que tendría que que Me
00:26:49cuesta dosificar, ¿no? Digo, bueno, dejo
00:26:52todo o hago todo. O sea, es como que me
00:26:54cuesta dosificar. Por eso te digo que
00:26:55cuando estoy en la cosa de hacer soy
00:26:57bastante hiperactivo.
00:26:59Lo pasaste con éxito el TPRU. Eh, vamos
00:27:02ahora a una
00:27:04Esto es un es un una obsesión mía elegir
00:27:08un sí o sí entre dos cosas. En en estos
00:27:10nombres que yo te voy a dar, vos tenés
00:27:11que elegir uno, no importa la razón por
00:27:15la cual sea. Vamos, Lilia Lemo o Karina
00:27:18Miley.
00:27:24Pensaste, eh,
00:27:26es una encrucijada. Es difícil.
00:27:33No te voy a pedir las razones ni nada.
00:27:35Lilia Lemo Karina Miley.
00:27:41Puedo tomar tu cara y tu gesto también
00:27:42como una respuesta.
00:27:43Sí, pero igual. Bueno,
00:27:46qué difícil, qué difícil.
00:27:50Karina Miley.
00:27:52Miley o Macri.
00:27:56La cara va a ser parecida, pero Macri la
00:27:58tengo un poco más clara,
00:28:00pero no porque me guste, pero
00:28:03si no lo querés aclarar, no no estás en
00:28:06la no estás en la obligación. Vieja
00:28:08foto. Perón, Balvin. Perón o Balvín.
00:28:11Balvín.
00:28:13Susana o Mirta.
00:28:14Mirta.
00:28:17Kirner o Cristina Kirner.
00:28:20Cristina.
00:28:22Alfonsín o Menen.
00:28:24Alfonsín.
00:28:25Esa era fácil. La última. Esa esa te la
00:28:28dejé te la dejé más o menos fácil. La
00:28:30serie está buena igual. ¿La viste
00:28:32de Men?
00:28:33Está muy bien. Está muy bien. Como
00:28:35producto ficcional es interesante. El
00:28:37problema es que pasó
00:28:39efectivamente la realidad.
00:28:40Para ver lo que pasó en la realidad
00:28:41también están los libros de historia.
00:28:42Está hay otras cosas, ¿no? La ficción me
00:28:44parece que también tiene que hacer algo.
00:28:46Le pedimos demasiado la ficción, ¿no? Le
00:28:48pedimos a la ficción que sea educativa,
00:28:49que sea no sé qué, que se entretenía. Es
00:28:51muy difícil. A mí me parece que la serie
00:28:54es entretenida, eh tiene personajes
00:28:57muy interesantes como el fotógrafo, por
00:29:00ejemplo, que son ficcionales totalmente.
00:29:01Es una ficción.
00:29:03Ahora, si vos pretendés que te dé un
00:29:05panorama de lo que fue los 90 y no no es
00:29:08exactamente eso, tampoco me parece que
00:29:11esté tan eh
00:29:15tan bien, digamos, tan a favor de de
00:29:17Menen, como algunos dicen. Fíjate que el
00:29:19hermano se quejó también, ¿no? O sea,
00:29:21porque no estaba.
00:29:21Ah, será, no sé,
00:29:23porque básicamente porque no está. Yo
00:29:24supongo yo. Es una cuestión de s. Yo a
00:29:26mí me parece que hay muchas cosas que no
00:29:27están dichas en esa serie de lo que pasó
00:29:29en los 90.
00:29:29Sí,
00:29:30pero que es una serie que está bien
00:29:31hecha. ¿Ves conexiones a esto con los
00:29:3390?
00:29:34Sí, sí, obviamente. Sí.
00:29:36Y si además ellos dicen que les encantan
00:29:38los 90, ¿no? Libertarios. Así que,
00:29:40¿cómo la pasaste en los 90?
00:29:43Bueno, yo escribí un libro, La vida de
00:29:45los jueves. La vida de los jueves, mucha
00:29:46gente dice, "Es un libro del country, en
00:29:48realidad es un libro de los 90." Yo
00:29:50escribí un libro que era, para mí es un
00:29:52recorrido sobre la década anterior al
00:29:542001. Termina en el 2001, un poquito
00:29:57antes del 2001, pero empieza 10 años
00:29:59atrás. Y lo que hace la novela, que
00:30:01quizás pasó desapercibido para que la
00:30:03lee como un entretenimiento, es hacer un
00:30:05recorrido sobre los 10 años anteriores
00:30:07al estallido del 2001 y señalando hechos
00:30:11que pasaron en esos años que no son
00:30:13económicos y que nos deberían haber dado
00:30:15cuenta de cómo iba a terminar esto. A
00:30:17propósito, elegí hechos. El único hecho
00:30:19económico que está nombrado es la
00:30:21convertibilidad, obviamente,
00:30:23y el riesgo país, que también una vez
00:30:24cuando fui a Francia en el 2008, que era
00:30:27después me dice, "¿Cómo vos sabías
00:30:28esto?" Y bueno, sabes las crisis que
00:30:29pasamos nosotros antes la del 2008 de
00:30:31ellos habíamos tenido 2001, ¿no? Pero te
00:30:34quiero decir, por ejemplo, la novela sin
00:30:36nombrar dice un montón de episodios,
00:30:38¿no? Por ejemplo, dice en la en la plaza
00:30:40de juegos se cambiaron los juegos en en
00:30:42este country el año en que eh el verano
00:30:45en que mataron a un eh periodista en
00:30:48Pinamar. Entonces, yo no nombro cabeza,
00:30:50no nombro a, no nombro a nadie, pero
00:30:52estoy señalando un hecho. Como señalo
00:30:54eso, también está la explosión de la de
00:30:56la fábrica militar río tercero. Varios
00:31:00hechos que durante los 90 mostraban
00:31:03corrupción, mostraban determinadas
00:31:05cuestiones que anunciaban un mal final,
00:31:08¿no?, más allá de lo económico y que las
00:31:10dejamos pasar. Entonces, ¿cómo lo vi vi
00:31:12yo? lamentablemente viendo todas estas
00:31:14cosas que iban pasando y temiendo que
00:31:16esto iba a explotar, ¿no?
00:31:17Mm. Ahora, des del punto de vista de la
00:31:19escritora, vos tenés una visión distinta
00:31:21de la política o vos considerá que
00:31:23viéndolo como escritora podés analizar
00:31:26cosas de una manera distinta a lo que
00:31:27hace a lo que lo hace un analista que
00:31:28está todo el día en la política,
00:31:30¿no? Sí. Yo creo que nosotros tenemos
00:31:31dos cosas distintas. Primero, que
00:31:33podemos mentir.
00:31:34Sí. Y segundo, que podemos anticipar
00:31:36porque no necesitamos confirmar lo que
00:31:38vamos a escribir. Entonces, por ejemplo,
00:31:40cuando yo escribí las viodas de los
00:31:41jueves, excepto María Betela Esbampa y
00:31:44algún otro que se me puede pasar que ya
00:31:45estaban trabajando sobre el tema, los
00:31:47libros sobre los countries y varios
00:31:49privados aparecieron a posterior y no
00:31:51como que parecía que era lo primero,
00:31:52incluso me acuerdo que me llamaron de de
00:31:55un lugar que era como un consorcio de no
00:31:57sé qué, que querían usar el capítulo
00:32:00donde yo escribía, describía el el muro
00:32:02perimetral para la descripción concreta
00:32:05del muro perimetral, porque no lo
00:32:06encontraban en un en un libro, digamos.
00:32:09que no fuera de ficción. Entonces, lo
00:32:11que te quiero decir es los escritores
00:32:12tenemos las antenas paradas, vemos lo
00:32:14que captamos lo que está pasando porque
00:32:16estamos atentos, pero además lo podemos
00:32:18bajar a palabras porque para eso de eso
00:32:19trabajamos de bajar a palabras, ¿no? Hay
00:32:21otra persona que lo puede ver, a lo
00:32:22mejor le cuesta más como armar eso en
00:32:25palabras y podemos mentir. Entonces, yo
00:32:27no necesito como un sociólogo, un
00:32:29antropólogo o lo que sea confirmar los
00:32:31hechos en base a muestras, a
00:32:35digamos estudios sociológicos del tema.
00:32:37Yo miento, yo estoy viendo esto y miento
00:32:39porque soy novelista. Entonces, muchas
00:32:41veces nuestros libros salen antes, o
00:32:42esos temas salen antes. Nos pasó Marcelo
00:32:44Piñó y a mí con el reino también, ¿no?
00:32:46Esa cosa de que algunos decían, "No,
00:32:47nada que ver esto, qué sé yo." Y después
00:32:50ahora me mandan la foto del gobierno y
00:32:51ahora el rey lo vist diciendo, "Eh, ¿qué
00:32:53pasó acá?"
00:32:55Vuelvo parecido,
00:32:56no tiene algunas, qué sé yo, por
00:32:58ejemplo, pasó ahora de nuevo cuando fue
00:33:00lo de que se fue a inaugurar una, o sea,
00:33:04el presidente iglesia evangélica,
00:33:06entonces bueno, es como inevitable salir
00:33:08con esa cuando ustedes estaban haciendo
00:33:09con Marcelo Piñeiro del Reino, no ni
00:33:11siquiera se les pasaba por la cabeza que
00:33:12una cosa
00:33:12ni siquiera había ganado Bolsonaro en
00:33:14Brasil cuando nosotros empezamos,
00:33:16o sea, ustedes no lo no veían como una
00:33:17posibilidad o sí que una cosa así
00:33:20pudiera pasar.
00:33:20Para nosotros era, ¿qué pasaría así?
00:33:22¿Qué pasaría si un personaje como este
00:33:24llega a la presidencia en la en la
00:33:26Argentina? No. Eh, y nosotros hoy no
00:33:29tenemos un presidente que es pastor
00:33:30evangelista ni ni nada, pero hay algunas
00:33:33características
00:33:34en la forma en que se dirige el gobierno
00:33:37a a la sociedad que tienen algo de
00:33:40apelación a lo religioso o a la fe
00:33:42religiosa, ¿no? Esa cosa que vos
00:33:45entrevistás a gente por la calle, a lo
00:33:46mejor un notero, dice, "No, yo estoy
00:33:47pésimo, no llego fin de mes, pero yo
00:33:49creo que vamos a salir." Ahí hay una fe
00:33:51religiosa casi eh que tiene que ver un
00:33:55poco con la con el manejo de eh nosotros
00:33:58lo que planteábamos, bueno, un pastor o
00:34:00un pastor o cualquier este eh
00:34:04digamos puede ser de otra religión,
00:34:05nosotros tomamos el evangelismo porque
00:34:06era lo que estaba creciendo en
00:34:07Latinoamérica, pero digamos alguien que
00:34:09con la fe puede manipular a a los otros
00:34:13si si es si es una persona, digamos, que
00:34:15lo hace bien y que no manipula, todo
00:34:17perfecto, pero te permite manipular la
00:34:19fe.
00:34:20manipular si a determinado grupo de
00:34:23personas, ¿no? Y me parece que hay algo
00:34:26de de la fe que en la que
00:34:30a la que recurre el discurso de hoy,
00:34:32¿no? Político.
00:34:34Cuando pasó lo que pasó en Argentina, me
00:34:35imagino que habrán cruzado un mensaje
00:34:37con Marcelo Piñero diciendo, "Esto
00:34:40ocurrió, o sea, o algo parecido pasó."
00:34:42Es que más más que cruzar nosotros, yo
00:34:45le mando porque Marcelo está medio
00:34:47fantasma en las redes, no está en las
00:34:48redes, no lo encontrás.
00:34:50Y entonces yo le mando todo lo que me
00:34:51manda la gente, ¿no? La gente me manda,
00:34:53mira, esto es igual que el rey, mira, me
00:34:54manda fotos, esto es igual que rey. Le
00:34:56voy pasando a Marcelo, ¿no? Este, y en
00:34:59ese sentido nos sentimos Casandra, viste
00:35:00que Casandra era el personaje que veía
00:35:02el futuro, pero tenía, nadie le daba oli
00:35:05esperar y decir, ¿viste? Cuando fue la
00:35:07primera temporada fue más unánime, pero
00:35:09cuando fue la segunda muchos nos decían,
00:35:11"No, me parece que acá se ya exageraron
00:35:13un poco, ¿no?" Y ahora, ¿viste? Me
00:35:14mandan las fotos y me dicen, "Perdón,
00:35:16perdón, esto es más que la segunda
00:35:18temporada." Bueno, tampoco tampoco es
00:35:20que están así, pero hay similitudes.
00:35:23Sí. ¿Te genera esperanza una salida de
00:35:24esta situación?
00:35:26Siempre. Yo creo que siempre tenemos que
00:35:27pensar que que hay salidas, ¿no? Y que y
00:35:30que vamos a ir a una situación mejor que
00:35:33la que estamos. Me parece que hay mucha
00:35:34gente que la está pasando mal.
00:35:35Mm. La oposición política tiene una
00:35:37responsabilidad ahí, ¿no?
00:35:40¿Qué te parece?
00:35:41No, yo creo que es central.
00:35:42Yo creo que yo creo que es central y
00:35:43creo que en este momento estamos
00:35:44huérfanos, ¿no? O sea, eh yo
00:35:47hoy v que estamos huérfanos de
00:35:48oposición.
00:35:49Sí. Y además eh lo que yo no sé qué qué
00:35:54significa esta este como explosión que
00:35:57hubo de separar oposición en distintos
00:36:01pedacitos, ¿no? O sea, eh esta cosa que
00:36:04el centro parecía que se iba a juntar
00:36:05todo y después hay 200 cosas de centro.
00:36:08Eh, el peronismo, bueno, en en la
00:36:11provincia de Buenos Aires se pudo como
00:36:13rearmar, pero en otras provincias
00:36:14también va separado. Entonces, el único
00:36:17que permanece siempre fiel a lo que es
00:36:19es la izquierda, ¿no? Que la izquierda
00:36:21este sí no no pasó por este proceso,
00:36:25pero la oposición está complicadísima,
00:36:27está complicadísima. Y vos empezas a
00:36:29sentir que no cuando ves los movimientos
00:36:32estos, ¿no?, de que no se juntan, que no
00:36:33que no arman algo eh que sea una fuerte
00:36:37oposición. Sí. Hemos visto alguna cosa
00:36:39mejor en las últimas eh sesiones del
00:36:41Congreso, ¿no? Creo que en las últimas
00:36:43eh cuando se le vetó, cuando se le vetó,
00:36:46no, cuando se le
00:36:48Sí, cuando se votó a favor del veto,
00:36:51eh, perdón, en contra del veto.
00:36:52En contra del veto. Ahí empez se empezó
00:36:54a ver como que bueno, para algunas cosas
00:36:56se están pudiendo juntar que es lo que
00:36:57necesitamos para salir de el problema en
00:37:00el que estamos porque le dieron las
00:37:01facultades extraordinarias porque muchos
00:37:03de los que ahora están este
00:37:06eh eh en contra del veto, antes apoyaron
00:37:09las este las eh las leyes, la ley de
00:37:14¿cómo se llamaba la ley esta de que le
00:37:15dejaba hacer todo? La ley bases.
00:37:18La ley bases. Entonces, eh bueno, ya se
00:37:21equivocaron, ahora están recomponiendo y
00:37:24están mejorando. Ahí hay una cosa, una
00:37:26suerte de, bueno, se están poniendo de
00:37:28acuerdo, ¿no? Porque la oposición es
00:37:30eso, ¿no? Cuando cuando alguien dice,
00:37:32"No, yo no puedo votar como vota el otro
00:37:33porque es el otro." No, pero si estás de
00:37:36acuerdo que tiene razón, te tenés que
00:37:38juntar y votar porque lo que está del
00:37:39otro lado es peor. O sea, que le saquen
00:37:42los el presupuesto a a los jubilados, a
00:37:45los al hospital Garrajan, a los
00:37:46discapacitados, etcétera, está mal. No
00:37:49importa si tal partido vota a favor y
00:37:50vos decías, "Yo cómo voy a votar con
00:37:52él." Pero eso pare jardín de Infantes,
00:37:53vos tenés que pensar en el bien común.
00:37:55Eso no se estaba viendo mucho, ¿no? Se
00:37:57veía más la peleíta de este partido
00:38:00contra el otro. Y me parece que en las
00:38:01últimas sesiones, vamos a ver qué pasa,
00:38:04¿no? En el en las próximas, ¿no? Pero en
00:38:07las últimas sesiones hubo una mejora en
00:38:09ese sentido, ¿no? Después para para
00:38:12armar alianzas para las próximas
00:38:13elecciones, ahí de nuevo
00:38:15se fracturó todo. Este primer envío del
00:38:17experimento va a tener una intervención
00:38:19más cortita, pero antes quiero eh venía
00:38:22pensando en la cabeza, vos en algún
00:38:23momento contaste eh algunas obsesiones
00:38:25que tenés con la escritura y habías
00:38:27hablado en un momento de una escena de
00:38:29que sos bastante obsesiva con la manera
00:38:31de describir las cosas y que sean lo más
00:38:33reales posibles. Creo que en algún
00:38:34momento contaste una electrificación en
00:38:35una pileta o algo así que le habías
00:38:38preguntado a un electricista, ¿cómo
00:38:39muere una persona electrocutada? En toda
00:38:42tu obra pasa eso, digamos. Vos estás
00:38:44obsesionado porque las cosas ocurran,
00:38:46¿cómo efectivamente pasa?
00:38:50O sea, mi mi mis novelas son
00:38:53verosímiles, están dentro del marco de
00:38:55la realidad, ¿no? O sea, eh no podría no
00:38:59ser verosímil. Me parece que si estás
00:39:00escribiendo dentro del marco que yo
00:39:03escribo y ponés cosas que son
00:39:04inverosímiles, el lector seguramente la
00:39:06lectora se va a sentir incómoda. Voy a
00:39:08decir, "No, pero esto no puede ser."
00:39:09Si vos estás leyendo lo que estás
00:39:11esperando que pase algo inverosímil
00:39:13porque ya escribe dentro de de de lo no
00:39:15raro,
00:39:15¿no? Bueno, pero yo no me imagino, o
00:39:16sea, digo, tiras un, no sé, un algo
00:39:19enchufado a la pileta y yo me imagino
00:39:21que una persona muere. Vos eso no lo
00:39:23tenías confirmado, o sea, tuviste que
00:39:25buscar al electricista,
00:39:26¿no? Porque hay disyuntores y saltan la
00:39:28térmica. O sea,
00:39:29bueno,
00:39:31hay hay toda una evolución. Lo que pasa
00:39:32que una evolución,
00:39:33o sea, vos tenías que hacer una escena
00:39:34en una pileta. O sea, vos tenías que
00:39:35contar una escena en una pileta.
00:39:37Antes, hace muchos años, cuando vos eras
00:39:39muy chicos, eh, la gente se le excutaba
00:39:41mucho las piletas que tenían luces. Por
00:39:43eso se prohibieron las luces de
00:39:44determinado voltaje en las piletas. Hoy
00:39:45ya no te puedes electrocutar de esa
00:39:47manera en la pileta. Si yo no me
00:39:48equivoco, el hijo de Ramos, el el
00:39:52de ámbito financiero, había muerto de
00:39:53esa manera, ¿no? Electrocutado, uno de
00:39:55los hijos. Eh, pero era un accidente que
00:39:57cada tanto sucedía. tremendo como las
00:39:59barreras que no sé no sé qué esos
00:40:01accidentes que vos decís, esto hay que
00:40:02solucionarlo. Se prohibieron ese tipo de
00:40:03luces
00:40:04y entonces eh
00:40:06bueno, yo quería ver cómo se cómo se
00:40:08electrocutaba porque en todas las casas
00:40:09hay disyuntores y hay llave corriente.
00:40:12Bueno, entonces
00:40:13y ¿qué te dijo el electricista?
00:40:15No, en ese caso me dijo que sí, que yo
00:40:17podía eh que que me explicó toda una
00:40:19serie de cosas, pero me acuerdo que en
00:40:20el informe decía que lo que era
00:40:22importante que estas tres personas que
00:40:23estaban en la pileta en algún momento
00:40:25alguno de los tres tocara el borde
00:40:27porque había que hacer masa. Si nadie
00:40:28tocaba el borde, la electricidad podía
00:40:30circular sin electrocutarlo.
00:40:32Entonces, yo por supuesto no expliqué
00:40:33esto en la novela, no puse, alguien fue
00:40:35a hacer más al borde, pero en un momento
00:40:36un personaje tocó el borde de la pileta.
00:40:38Digo, si un electricista lee esto se va
00:40:40a enterar que
00:40:41está muy bien. Para cerrar, este es un
00:40:43juego de eliminación directa entre
00:40:45escritores y autores. Yo sé que es un
00:40:46poco cruel, pero viste que está muy de
00:40:48moda en redes sociales. Este, no sé si
00:40:50lo habrás visto, te ponen dos personajes
00:40:52y vos tenés que elegir y va quedando uno
00:40:54de esos para sobrevivir hasta el final.
00:40:57Piglia o Saer.
00:41:01Piglia.
00:41:03Piglia o Borges.
00:41:07Borges.
00:41:09Borges o García Márquez.
00:41:10Borges.
00:41:12Borges o María Moreno.
00:41:18Ah,
00:41:18esta era un problema, ¿eh? Viste.
00:41:21Mira, te voy a decir María Moreno para
00:41:23molestar no más. María Moreno. Puig.
00:41:26Ah, me mataste porque te dije que Puig
00:41:28es el que pu
00:41:29Puig o Mariana Enrquez.
00:41:33Pu y Mari Enriquez va a estar de acuerdo
00:41:35conmigo que nos sacamos el sombrero con
00:41:37Puig.
00:41:38Puig o Leonardo Padura,
00:41:40pu
00:41:41Padura o Puigo. Poloster,
00:41:44pui.
00:41:45Puigo, Cortá,
00:41:47Pu
00:41:48Puigo, Victorio Campo,
00:41:50Pu
00:41:51Puigo, Guillermo Martínez.
00:41:53Ah, mi mejor amigo dentro de la
00:41:54literatura, pero pu
00:41:55son los problemas del cuestionario. Puig
00:41:58oy Casares,
00:41:59pu
00:42:00Puig o Leila Guerriero,
00:42:03pu.
00:42:03A ver, esta última. Puig o Alejandra
00:42:06Pizarnick.
00:42:07Ah, Pig.
00:42:08Muy bien.
00:42:09Soy más de la prosa que de la poesía yo.
00:42:11Sí, sí, sí, sí. Coincido. Claudia,
00:42:13gracias por haber estado esta
00:42:15conversación interesante. Espero que la
00:42:16hayas pasado bien, que te hayas
00:42:17divertido y que la hayamos solucionado
00:42:19en algo, algún problema, a alguien en
00:42:22este contexto difícil. Gracias.
00:42:24Gracias a vos. Muy bien, amigos, esto ha
00:42:26sido primer envío del experimento.
00:42:29[Música]