Claudia Piñeiro entrevista a Samanta Schweblin sobre su nuevo libro, “El buen mal”
Radio Con Vos - 29/3/2025 - Duracion: 26:04
Transcripción
00:00:00semana, pero no está dicha la última
00:00:03palabra. María Odonel te dice que no es
00:00:07tarde tarde para nada. Radio con
00:00:11voz
00:00:23899. Bueno, estamos de fiesta en Tarde
00:00:27para nada porque tenemos una visita.
00:00:29excepcional, una escritora que que es
00:00:32afamada, que es querida, que es premiada
00:00:34y que está poco en Argentina porque
00:00:36ahora vive en Berlín. Bienvenida al
00:00:39programa Samantha Jein. Hola, Clau,
00:00:42encantada de charlar un rato. Qué gusto
00:00:44tenerte acá y tenerte con libro nuevo,
00:00:46porque Samantha vino a la Argentina a
00:00:48presentar el buen mal, un título
00:00:51inquietante, el buen mal. ¿Por qué el
00:00:53buen?
00:00:54Bueno, el buen mal nació. Perdón,
00:00:56perdón, me van a matar si no digo esto
00:00:58porque yo te conozco, todos te
00:01:00conocemos, pero me dijo la productora,
00:01:01presentala como corresponde porque hay
00:01:03gente que a lo mejor quiere saber.
00:01:05Samantha, por supuesto, es una escritora
00:01:07recontrafamosa en todas partes del
00:01:09mundo, muy premiada, ganó eh estuvo
00:01:12finalista del Booker Price, ganó el
00:01:14National World eh Award de Estados
00:01:16Unidos, ganó el el Premio Rivera del
00:01:19Duero, sus libros anteriores son página
00:01:21pájaros en la boca, siete casas vacías y
00:01:23Distancia de Rescate que además se llevó
00:01:25al cine con la directora de Josa, que
00:01:28después hablaremos de eso, eh, y viene a
00:01:31presentar El buen. Ahora sí, el buen
00:01:34mal. Bueno, entonces yo, ah, no que les
00:01:37quería contarles que el buen mal, el
00:01:39título del buen mal, en realidad nace
00:01:40con el primer cuento que escribí del
00:01:42libro, que es bienvenida a la comunidad,
00:01:44que es el cuento con el que abre este
00:01:46libro.
00:01:48Este, pero después me empecé a dar,
00:01:51cuando empezaron a llegar los otros
00:01:52cuentos, me di cuenta que era un tema
00:01:54que arrastraba todo, todo, todo, todos
00:01:57los cuentos, ¿no? Entonces, lo mudé al
00:01:59libro, que es esta idea de que, bueno,
00:02:03ya hemos hablado mucho de estas fuerzas
00:02:06que nos empujan, que nos condicionan,
00:02:08¿no?, las e los mandatos con los que
00:02:11vivimos, las no sé, las e los miedos con
00:02:15los que cada uno carga, eh las historias
00:02:18que nos contamos a nosotros mismos sobre
00:02:20las cosas, eso genera como una especie
00:02:22de inercia la que es tan difícil a veces
00:02:25salir. Pero la pregunta era, ¿cuál es la
00:02:28otra fuerza? ¿Cuál es la contrafuerza? O
00:02:31sea, ¿cuál es esa fuerza que de pronto
00:02:32irrumpe en nuestras vidas y pone en
00:02:34jaque todas esas tendencias de las que
00:02:37no podemos salir, no? Y para mí esa era
00:02:39la fuerza del del buen del buen que
00:02:42puede ser bueno, digamos. Sí. Y el mal,
00:02:47digamos, el mal pensado, eh, el mal
00:02:50pensado, es, quiero decir, el mal le
00:02:54pensado como, por ejemplo, lo que no
00:02:55conocemos del todo, entonces le ponem,
00:02:57le decimos que es el mal, lo que es
00:02:59extranjero, lo que es extraño, lo que
00:03:02nos
00:03:03incomoda, eh, ese tipo de cosas que a
00:03:05veces rápidamente etiquetamos. Exacto.
00:03:08Si vos trabajas mucho sobre la
00:03:10anormalidad, por decirlo de alguna
00:03:11manera, que no es anormal, pero que para
00:03:13otros puede ser anormal. Recién cuando
00:03:15hablabas de esto, dijiste eh que esta
00:03:18era tu primer cuento y dijiste, "Cuando
00:03:20me llegan las otras los otros cuentos".
00:03:22Y yo dije, "¿Cómo le llegaron por
00:03:24correo? ¿Cuál es esto? Le llegan. ¿Qué
00:03:25quiere decirme ya? ¿Cómo es ese
00:03:26procedimiento que te llegan las
00:03:28historias? Uy, qué difícil es este. Uno
00:03:30siempre se inventa un cuento acerca de
00:03:32cómo es ese proceso y sigo pensando eh,
00:03:34porque me interesa tanto ese proceso que
00:03:36de verdad me lo pienso en serio. O sea,
00:03:37todo el tiempo pienso, pero cómo es que
00:03:38pasa esto. Este, pero yo creo que en ese
00:03:43primer cuento que escribí encontré un
00:03:46par de cosas nuevas que me interesaron.
00:03:49Primero, eh, a diferencia de libros
00:03:51anteriores, me di cuenta que todavía
00:03:54podía hacer, o sea, todavía podía
00:03:56arriesgarme más en este movimiento de ir
00:04:00hacia lo raro, lo extraño, casi hasta lo
00:04:03fantástico, sin salirme nunca del
00:04:05realismo. O sea, lo que me pasó con ese
00:04:07cuento fue estaba leyendo, vos viste, no
00:04:10sé, a vos te pasa lo mismo, Clau, pero
00:04:11para mí a veces un muy mal libro es muy
00:04:14inspirador. Totalmente. y estaba leyendo
00:04:17un un libro de cuentos de un danés que
00:04:19además es muy bueno, pero me indignaba
00:04:22que todos los cuentos terminaban con la
00:04:24muerte, la muerte, la muerte, todo el
00:04:25tiempo la muerte. Y claro, en un libro
00:04:27de cuentos ese recurso se te empieza a
00:04:29hacer previsible y el último cuento
00:04:31terminó con la muerte. Eh, y yo me
00:04:34preguntaba, ¿qué nos pasa con la muerte
00:04:36que tiene que ocupa tanto espacio en la
00:04:38literatura? No, este, ni me lo digas.
00:04:42Pero hasta tal punto que ocupa casi
00:04:44siempre su lugar más protagónico, que es
00:04:47el espacio del final. Entonces, me hice
00:04:49la pregunta, ¿puedo hacerlo al revés?
00:04:52¿Puedo empezar desde la muerte de un
00:04:54personaje, un personaje con el que voy a
00:04:56quedarme y seguir avanzando en la
00:04:58historia? Que ese mismo personaje que
00:05:00atravesó la muerte tenga que hacer un
00:05:02desayuno, tenga que ocuparse de sus
00:05:03hijos, tenga que encontrar algo que se
00:05:05perdió sin salirme del realismo,
00:05:08¿entendés? Sí, porque una comunidad se
00:05:10puede leer como un cuento absolutamente
00:05:12realista también. Todos los cuentos son
00:05:14absolutamente realistas y no al mismo
00:05:15tiempo. Entonces, eh ese ese encontrar
00:05:19que de pronto podía to todavía dar un
00:05:21paso más abrió un poco los límites eh
00:05:24con los que iba a trabajar en ese en ese
00:05:26libro, ¿no? Claro, todos ahora que me lo
00:05:28decís, porque uno como lector muchas
00:05:30veces lee más inocentemente, pero ahora
00:05:32que me lo decís, eso está dentro del
00:05:34procedimiento de todos los cuentos. en
00:05:36un en una comunidad es un para contar
00:05:38apenitas es una mujer que empieza eh
00:05:41como sumergiéndose en el barro y en el
00:05:43agua y en la casa la esperan sus hijas
00:05:45para que les que vienen con un conejito
00:05:47del colegio, ¿no? Entonces es una es una
00:05:49historia cotidiana de de una familia que
00:05:51funciona ahí, ¿no? Y ella tiene un
00:05:53vecino que después, bueno, no vamos a
00:05:54seguir contando, pero que vos los
00:05:55agradecimientos le agradecés a a un
00:05:57amigo que te dio muchos datos para poder
00:05:59contar ciertas cosas que suceden con los
00:06:01conejos, ¿no? Es interesante porque
00:06:03además, ¿cuánto trabajo hay atrás de
00:06:05todo esto? Tenés que averiguar cómo se
00:06:06hacen un montón de cosas que sí están en
00:06:08la realidad. Sí, me dio bastante trabajo
00:06:09el tema de en un ojo en la garganta que
00:06:12se habla de un nene que se traga una
00:06:14pila de estas que le llaman pila botón.
00:06:17Sí, sí. Las que van como en los
00:06:18teléfonos o en los Exacto. Las pilas
00:06:21redonditas. Este, y eso le genera, hay
00:06:23un tema y es que cuando la saliva activa
00:06:26esas pilas, ¿entendés? Activa la
00:06:28energía. Entonces, cuando se la tragan y
00:06:30se quedan, se la traga y les queda acá.
00:06:33Muchas, muchas veces ese accidente se
00:06:34les queda trabado acá. La pila empieza a
00:06:37soltar un ácido que les hace un agujero
00:06:39en el esófago. Entonces es, perdón, es
00:06:42impresionante cómo lo describís en el
00:06:43cuento y yo todo el tiempo me
00:06:44preguntaba, ¿esto será si es la
00:06:46realidad? Espero que no, pero parece que
00:06:47esa parte es así. Es así. Y también me
00:06:50ayudó alguien, una chica que está
00:06:53recontraespecializada en el tema y
00:06:55atiende chicos y me mandaba además las
00:06:57ecografías que les hacían, el tipo de
00:07:00Además es muy tremendo porque la edad a
00:07:04la que esa ese accidente suele pasar y
00:07:05pasa un montón es la misma edad en la
00:07:08que estos chicos empiezan a desarrollar
00:07:11el lenguaje, o sea, empiezan a decir sus
00:07:13primeras palabras, en ese momento dejan
00:07:15de poder hablar. Entonces, la noción de
00:07:18puedo decir esto, puedo decir aquello,
00:07:19ya está en la cabeza de ello y sigue, de
00:07:20hecho, sigue creciendo, pero ya no lo
00:07:22pueden decir. Entonces, eso genera como
00:07:24una especie de doble cabeza. Y ese
00:07:26cuento, el del ojo en la garganta, a
00:07:28diferencia de otros tuyos, donde la la
00:07:30que está más presente es la madre con
00:07:32los hijos, el protagonista es un padre,
00:07:34o sea, está la madre también, pero el
00:07:35protagonista es claramente un padre. Eh,
00:07:38¿cómo te sentiste con ese cambio? Porque
00:07:40distancia de rescate son madres con
00:07:41hijos, o sea, como que se trabajas mucho
00:07:43la cosa de la niñez, la niñez en
00:07:45peligro, porque este niño también es en
00:07:47peligro, pero acá parece un padre. Sí.
00:07:49Bueno, hay algo de, no sé por qué se me
00:07:51cruzó cuando me dijiste esto, se me
00:07:52cruzó otra pregunta que los berlines me
00:07:54preguntan, ¿por qué no escribo sobre
00:07:55Berlín? ¿No? Y yo siempre pienso, bueno,
00:07:58pero yo soy una escritora argentina, o
00:07:59sea, no es que no vaya a escribir sobre
00:08:01Berlín, necesito que algo realmente
00:08:03importante pase en Berlín, que una
00:08:05historia solo pueda pasar ahí para irme
00:08:08a esa ciudad, porque lo que es lo que es
00:08:09mío es Argentina. Y creo que con el
00:08:12varón, con el narrador varón me pasa lo
00:08:14mismo, ¿no? O sea, lo que es natural
00:08:16para mí es el espacio del femenino.
00:08:18Ahora, hay circunstancias respuestas,
00:08:20manta. Bueno, pero es que hay
00:08:22circunstancias que si, o sea, para
00:08:23contar esto realmente me tengo que poner
00:08:24en otro lugar.
00:08:26Y sí, es cuando te pones cuando te pones
00:08:28en ese otro lugar tampoco es que es tan
00:08:30diferente, o sea, te das cuenta que lo
00:08:31podés contar porque tampoco es que es
00:08:33tan diferente, pero sí es cierto que uno
00:08:35le sale naturalmente ponerse quizás en
00:08:37el lugar de la mujer, ¿no? Tal cual. Tal
00:08:39cual. Porque uno cuenta también antes
00:08:40del reflejo, o sea, por ejemplo, para
00:08:42hablar esto de la maternidad, muchas
00:08:44veces lo hemos hablado nosotras, otras
00:08:46veces que te preguntan, "Pero, ¿cómo
00:08:47pudiste escribir esto si no sos madre?"
00:08:50Yo penso, bueno, no soy madre, pero ya
00:08:51hace 47 años que soy hija. Por supuesto.
00:08:54Y eso eso es un un digamos es un tire y
00:08:56afloje. Es una relación de dos partes.
00:08:58Cada vez que vos tiras para acá, el otro
00:08:59viene y viceversa. Entonces es porque
00:09:01además ese es el ejercicio de la
00:09:03escritura, ¿no? O sea, leer qué le está
00:09:05pasando al otro. Vos sabes que una vez
00:09:07caminando por Berlín, vos me
00:09:09recomendaste un autor, eh, Teodor
00:09:12Califatid. Ah, sí, un grand otra vida
00:09:14por vivir. Y justo hoy, yo lo sigo en
00:09:17Twitter y justo hoy puso, y lo traduzco
00:09:19del sueco porque supuesto que el twiite
00:09:21en sueco, eh, me hice fan de de él y hoy
00:09:24puso, estoy en esa edad en la que dejé
00:09:26de ser el padre de eh cómo era que dejé
00:09:31de de tener hijos para ser el padre de,
00:09:33¿no? Que también pasa eso, la relación
00:09:36esta, como decís vos, va para un lado y
00:09:37va para el otro. A veces sos el padre
00:09:38de, a veces sos el hijo de, pero la
00:09:40relación es la misma, vista de como los
00:09:42distintos puntos de vista que tanto
00:09:44conocemos cuando nos ponemos a escribir,
00:09:45¿no? Exacto. Exacto. Hablaste recién,
00:09:47dijiste algo de, yo escribo algo como
00:09:50del extrañamiento. A mí no me gusta
00:09:52nunca cuando dicen, "Bueno, tal
00:09:54literatura es de tal género" o que le
00:09:57ponen como esas etiquetas. A vos han
00:09:58dicho justamente lo del extrañamiento.
00:10:00Algunos dicen cienciaficción, que puede
00:10:02ser algún cuento, pero me parece
00:10:03rarísimo. Algunos dicen neoterror o no
00:10:05sé qué. A mí me encanta, me parece que
00:10:08que entraría en la cita que usaste para
00:10:10este para el buen mal de Silvino Campo
00:10:12que dice, "Lo raro siempre es más
00:10:14cierto. Si eso fuera un género, creo que
00:10:16tus cuentos estarían ahí. ¿Vos cómo te
00:10:18sentís con esa etiqueta?" Es que yo
00:10:20escuché eso, este, lo escuché de Paulo
00:10:23Maurete una vez y dije, "Esto, esto es
00:10:25mi mundo, ¿no? O sea, porque yo
00:10:26encuentro la verdad ahí. todo lo demás,
00:10:29todo lo que tiene que ver con las
00:10:30normalizaciones de las cosas, esta idea
00:10:33racional que tenemos de tratar de ser
00:10:35normal, ¿qué es la normalidad? me parece
00:10:37la gran invención de nuestra sociedad y
00:10:41soy mucho más feliz en esos otros
00:10:43lugares. Siento que hay algo mucho más
00:10:44auténtico y verdadero. Yo no siento que
00:10:47que entiendo al otro que puedo
00:10:49establecer una amistad o un diálogo
00:10:50sincero hasta que no encuentro eso que
00:10:52que es único, que es diferente.
00:10:55Increíblemente ahí es donde además
00:10:56encuentro un espejo conmigo en eso
00:10:58diferente, ¿no? Porque lo demás lo veo
00:11:01absolutamente artificial.
00:11:03Sí. Eh, hay un hay un cuento justamente
00:11:07que pensando en esto, ¿no?, de las
00:11:08clasificaciones y que alguien lo ve algo
00:11:10artificial, va anormal o qué sé yo,
00:11:13muchas veces se dice que el realismo
00:11:14mágico para los europeos es como algo,
00:11:16uy, mirá que qué raro llueven, no sé,
00:11:19mariposas o lo que sea. Y para nosotros
00:11:21es muchas de las cosas que ellos toman
00:11:23como raras son parte de lo cotidiano,
00:11:25¿no? No, eh y siento que que en tus
00:11:28cuentos te te acercas cada vez más a
00:11:30esto de lo raro siempre es más cierto. Y
00:11:32el último cuento que es el superior eh
00:11:35hace una visita. Eh, yo estaba todo el
00:11:38tiempo que esperando que apareciera algo
00:11:40de lo extraordinario y lo sentí el más
00:11:42realista de todos tus cuentos. Sí. ¿Cómo
00:11:44lo cómo cómo apareció eso que cómo te
00:11:47llegó?
00:11:50Eh, me llegó, primero quería decir una
00:11:53cosa, que cuando hablabas de de la
00:11:54visión de los europeo sobre el realismo
00:11:56mágico, se me cruzó una cosa que me pasa
00:11:59todo el tiempo en cuando vos estás en
00:12:01una mesa cenando con berlines y contás
00:12:04cualquier cosa de estas medias raras
00:12:05nuestras latinoamericanas, tipo, no sé,
00:12:07por ejemplo, contar que eh cuando me
00:12:10dolía la panza, eh mi mamá me cruzaba la
00:12:13vereda de enfrente y había una señora
00:12:14que me dibujaba cruces negras alrededor
00:12:16de la panza. Entonces te iba el dolor de
00:12:17panza. Generas una alarma en la mesa,
00:12:20pero no te puedo explicar. Yo empecé a
00:12:22prestarle atención a esa alarma y me di
00:12:24cuenta que lo que quieren te empiezan a
00:12:27mirar y a veces te lo preguntan
00:12:28directamente. Lo que quieren saber es,
00:12:30"Pero vos creés en eso?" O sea, la
00:12:33pregunta de creés o no creés los alarma
00:12:35un montón, como si hubiera de verdad un
00:12:37mundo que podría desestabilizar el de
00:12:39ellos. Cuando para nosotros, para los
00:12:42latinoamericanos, la pregunta de creer o
00:12:44no creer no tiene ningún sentido. O sea,
00:12:47la panza, cruzas a la señora de
00:12:48enfrente, te hace las cruces y te
00:12:50curaste. Por ahí te curaste porque
00:12:51también a la mañana tu mamá te dio, no
00:12:53sé, algo más sano de comer o te dio un
00:12:54medicamento. Pero la pregunta de crees o
00:12:57no creés nos parece absolutamente no no
00:12:59tiene importancia, ¿no? Y eso me parece
00:13:01que es la gran diferencia. Y esto que
00:13:04decís también de esperar a la aparición
00:13:07del monstruo, a mí lo que me gustaba es
00:13:08cuento, porque vamos a contar esto,
00:13:10primero vamos a aclarar una cosa. Vos
00:13:11hablá de berlines porque Samantha Jein,
00:13:13que es la escritora con la que estamos
00:13:14hoy por suerte charlando, vive en Berlín
00:13:17hace muchos años, hace 10 años, si bien
00:13:19es Argentina, hace 10 años vive en
00:13:20Berlín. Y el cuento del que vamos a
00:13:22hablar ahora, que es el superior hace su
00:13:23visita, es una historia de una mujer que
00:13:25visita a su madre en un geriátrico y que
00:13:27ahí conoce a otra señora del geriátrico
00:13:29y después la ve que la mujer se escapa,
00:13:31qué sé yo, finalmente la mujer termina
00:13:32en su casa y aparece el hijo de la mujer
00:13:34y este es el superior que se le mete en
00:13:36la casa. Entonces es como irrumpe dentro
00:13:38de tu lugar cotidiano eh la violencia o
00:13:41el terror o no no el terror en el
00:13:43sentido eh de algo extraño, sino el
00:13:46terror en serio, digamos, alguien que se
00:13:47te mete en tu casa y no se te va.
00:13:50No sabes, me quedo pensando, no sabes
00:13:52cuántas cuántos lectores y por supuesto
00:13:54esto no estaba en mi cabeza cuando lo
00:13:55escribí. Me lectores argentinos me
00:13:58dicen, "No, es el primer cuento de estos
00:14:00de estos años que leo, ¿no? De esa
00:14:02sensación del
00:14:04Sí, sí. Bueno,
00:14:06e este cuento lo estaba trabajando y
00:14:08trabajando y trabajando y trabajando y
00:14:10no me funcionaba y no me funcionaba y no
00:14:12me funcionaba. lo sabía todo. Tenía los
00:14:14personajes, eh sabía que tenía lo que no
00:14:16me funcionaba era este tipo que entra,
00:14:19no lo podía ver, no terminaba de
00:14:21entenderlo. Y estaba en en Barcelona y
00:14:25durante me quedé unos meses porque
00:14:27estaba dando clases en una universidad y
00:14:29me fui a un gimnasio y con el profesor
00:14:32de gimnasia, no sabes lo que era, era un
00:14:35personaje, un tipo, o sea, lo vi y
00:14:38pensé, este es mi personaje, este es mi
00:14:40personaje. Era era tremendo. En un
00:14:42momento había que hacer un ejercicio.
00:14:44Perdón, es interesante eso. A veces la
00:14:46gente cree que nosotros tomamos
00:14:48personajes muy parecidos al del cuento.
00:14:50O sea, este tipo es un un, no sé, un
00:14:52agresor, lo que sea, y vos tomas un
00:14:54profesor de gimnasia que no es eso, pero
00:14:55que te sirve totalmente para armar ese
00:14:58personaje. No le p cosas a a a personas
00:15:01que son distintas a los personajes, por
00:15:03supuesto. Y además hacé ese tipo, nunca
00:15:05veo ese tipo. como los ojos de este y la
00:15:08mirada de este y la mirada de caminar de
00:15:09este otro y pero él tenía frases
00:15:12increíbles. Por ejemplo, había que hacer
00:15:13un ejercicio y se ve que yo doblaba el
00:15:15codo más de lo de lo y no nos
00:15:18comunicábamos bien, o sea, ad un tipo
00:15:20que tenía un estilo muy milico, qué sé
00:15:22yo. Entonces, en un momento me llamaba
00:15:24por la apellón, dice, "Sueblin y paró
00:15:26toda la clase, ¿viste? para que miren el
00:15:28papelón que vos estás haciendo. Entonces
00:15:30me dice un por ahí lo que me quería
00:15:32decir es que no estaba, no me acuerdo si
00:15:34tenía que estirar del todo el codo o
00:15:35doblarlo del todo. Entonces me dice blin
00:15:37y camina hasta donde estoy yo y me dice
00:15:39una mujer está embarazada o no está
00:15:42embarazada no hay término
00:15:45medio. Esto qué tienen que ver. Pero en
00:15:48su cabeza él pensaba que esa era la
00:15:50manera de comunicarse con una mujer como
00:15:51que yo no entendía cómo había que hablar
00:15:53codo, pero lo del embarazo lo podía
00:15:54llegar a atender y yo dije, "Es esto.
00:15:56Este es el tipo que va a entrar a la
00:15:58casa." Es como es esa frase que dibuja
00:16:01todo el personaje, ¿no? Es muy es un
00:16:03cuento muy inquietante realmente y
00:16:06digamos a vos te hablan de que eso les
00:16:08hace acordar a los tiempos actuales de
00:16:10la Argentina y también tiene una
00:16:11reminiscencia del pasado porque el
00:16:12pasado vuelve en el presente
00:16:13permanentemente, ¿no? esta cosa de de la
00:16:16prepotencia de de tomar lo del otro,
00:16:19aunque no sea tuyo, de de tomar el
00:16:21cuerpo del otro, aunque no es que,
00:16:22digamos, no vamos a revelar cosas del
00:16:25del cuento, pero digamos hay toda
00:16:28una vuelta del pasado sobre el presente.
00:16:31Es un cuento del presente pero con una
00:16:32reminiscencia del pasado muy fuerte,
00:16:34¿no? Sí. Y hasta dónde se puede llevar
00:16:36llegar en una violencia que es real, que
00:16:39está destruyendo cosas todo el tiempo y
00:16:42que no nunca llega a ser física. No, no,
00:16:45no. Porque yo todo el tiempo leía el
00:16:47cuento pensando, bueno, ahora qué va a
00:16:48pasar, qué va a pasar, qué va a pasar. Y
00:16:50es esa cosa que no termina de pasar y
00:16:51sin embargo está pasando, ¿no? Claro.
00:16:54Una cosa que también me
00:16:56me buscando los conductores en los
00:16:58cuentos encuentro que también trabajas
00:17:00mucho con animales y es algo que a vos
00:17:02te interesa porque yo he tenido
00:17:03conversaciones con vos sobre, no sé, un
00:17:05ratoncito que encontraste muerto en un
00:17:06hotel o un bichito extraño en Japón que
00:17:09te apareció que era como una cosa
00:17:11maravillosa, ¿no? Y que te te te
00:17:13conmueven los animales de alguna manera.
00:17:14De acá hay dos cuentos muy eh donde los
00:17:18animales tienen una presencia muy
00:17:19fuerte. Uno es el caballo, un animal
00:17:21fabuloso, y el otro es el gato William.
00:17:23El gato William en en la ventana en la
00:17:26ventana, ¿no? Eh, William en la ventana
00:17:28se llama, que ese es un gato y el otro
00:17:30es un caballo. ¿Cómo entran los animales
00:17:32en tus cuentos? Eh, naturalmente, de
00:17:36pronto están ahí. Tengo algo con ellos.
00:17:38Hay una cosa, me parece que alteran
00:17:40nuestra percepción de la realidad, ¿no?
00:17:42Tienen y son raros. Al final estás
00:17:45conviviendo con otra especie, es un
00:17:48montón, ¿no? Y además los ves que
00:17:51parecieran eh no pensar, pero toman
00:17:54decisiones, ¿no? Parecieran tener un
00:17:56lenguaje, pero están comunicándose.
00:17:59Entonces, son dónde pasa ese misterio?
00:18:00¿Cómo conecta? Y también porque no hay
00:18:04lenguaje, porque creemos que hay
00:18:06lenguaje, pero no, o sea, no hay, puede
00:18:08haber comunicación, pero no hay
00:18:09lenguaje. Hay algo de cuenco, como de
00:18:11espacio vacío en el que te mirás a vos
00:18:13mismo, ¿no? Son para mí son como como
00:18:16símbolos, como como, no sé, signos
00:18:19incluso de cosas. Me parecen muy
00:18:22enigmáticos. El cuento, eh, el caballo
00:18:25es un animal fabuloso, es muy
00:18:27desgarrador, por más que hay un caballo,
00:18:29es muy desgarrador porque es una
00:18:30conversación con una madre que llama a
00:18:32una amiga para que le que hablar del
00:18:34último día que estuvieron con su hijo,
00:18:36¿no? Y otra vez aparecen los niños y el
00:18:38peligro, ¿no? Eso es algo que trabajaste
00:18:40mucho en Distancia de Rescate. Me parece
00:18:42como que además el título de ese de ese
00:18:45de esa nubel es como muy impactante,
00:18:47¿no? Que es la distancia que una madre
00:18:48tiene para ir rescatar a su hijo. Y ahí
00:18:50te quería preguntar cómo fue tu tu si me
00:18:53dejas salir un ratito del cuento ir para
00:18:54otro lado del libro de del buen mal, que
00:18:56es el que está presentando ahora Sam.
00:18:59¿Cómo te fue con con Claudia Yosa y con
00:19:00esta con esta adaptación de tu?
00:19:03Muy bien, muy bien. Y con el privilegio
00:19:06absoluto de de haber participado
00:19:09muchísimo en casi todo el proceso, este,
00:19:12porque escribimos juntas este el guion
00:19:16que llevó casi un año y pico, este dio
00:19:19mucho trabajo
00:19:21porque bueno,
00:19:23básicamente distancia rescate a pesar de
00:19:25que se dice ah es muy visual, que la
00:19:27realidad es que no pasa en ningún lado.
00:19:28O sea, hubo un montón de decisiones que
00:19:30tomar que que realmente atentaban un
00:19:33poco contra el libro. Tiene una cosa ese
00:19:34ese libro que a mí me pasó con tuya,
00:19:37dicen, "Es una película, es una
00:19:38película, pero lo que no se dan cuenta
00:19:39que hay una voz en off todo el tiempo y
00:19:41vos en Distancia de Rescate tenés una
00:19:42voz en off todo el tiempo que era
00:19:43difícil." Y la voz en off en el cine,
00:19:46tremendo, o sea, es muy complicada
00:19:48porque enseguida cansa. Eh, también hay
00:19:51una cosa con el Bosenof es que en los
00:19:52libros la voz enf carga con la mayor
00:19:56parte de la información que hay que
00:19:58recibir para entender lo que está
00:19:59pasando en el cine. La voz en off no
00:20:01puede cargar información. Es como una
00:20:03regla del cine porque es muy probable
00:20:05que el espectador no escuche, pero
00:20:07siempre va a ver. Entonces, todo lo
00:20:08importante tiene que pasar visualmente.
00:20:11Entonces, el gran desafío era, porque
00:20:13las dos a la vez, tanto Claudia y
00:20:15Claudia por suerte me apoyó porque para
00:20:17mí era importante, o sea, es una
00:20:19historia que necesita ser contada desde
00:20:21la voz en off. Entonces, el desafío fue,
00:20:23¿cómo contamos esto desde la voz en off?
00:20:25Usándola lo menos posible. O sea,
00:20:28sensación de voz en off con muy y de
00:20:30hecho tiene muy poquita voz en off la
00:20:32peli. Sí, sí. Yo cuando doy unos
00:20:34talleres de guion que doy, la doy como
00:20:35ejemplo de la de la voz enfada, porque
00:20:37muchas veces está mal, o sea, hace ruido
00:20:40la voz en en muchos en muchas ocasiones.
00:20:43Y acá está super bien porque además el
00:20:45la atmósfera de de la historia lo
00:20:47permite, ¿no? Y a mí me encima yo todo
00:20:49el tiempo pecaba de de todo lo que no
00:20:51hago en la ficción lo hacía en el todo
00:20:53el tiempo quería más voz eno. A mí me
00:20:55encanta la voz en el cine. Me encanta
00:20:56Terran Malic que todo el mundo lo odia
00:20:58dice, "No, basta, no queremos escucharte
00:21:00más." A mí me encanta este, pero bueno,
00:21:02hacíamos buen team y Claudia me frenaba
00:21:05y después participé también este estuve
00:21:07en el rodaje, estuve muchísimo en el
00:21:10montaje y te gustó gustó cómo terminó la
00:21:12película. ¿Te gustó? Me encantó. Me
00:21:14encantó porque hay algo más allá de que
00:21:17obviamente es una suerte de traducción y
00:21:19además es la mirada de Claudia también,
00:21:21no es mi no es mi historia, es es la
00:21:23peli de Claudia.
00:21:25Este, pero creo que el recorrido
00:21:27emocional, esa especie de montaña rusa
00:21:30que sucede en un orden particular en el
00:21:33libro, se copia ese movimiento muy bien
00:21:36y para mí eso es la manera más fiel de
00:21:38de adaptar un libro, ¿no? Volviendo al
00:21:41buen mal, hay un el cuento este que
00:21:43nombramos recién por otros motivos,
00:21:45William, en la ventana, transcurre en
00:21:47una residencia en Shangai, ¿no? Y te
00:21:50quería preguntar, ¿cómo es esto de
00:21:51viajar tanto y poder escribir? ¿Cómo es
00:21:53esto de estar en distintas ciudades y
00:21:55además, ¿cómo te fue con tu propia
00:21:57residencia? La que vos no no residencia,
00:21:59pero es ese esa especie de residencia
00:22:01que hacés vos en Lago Pueblo, ¿no? Donde
00:22:02vos das esa esas clases. Sí. Ay, bueno,
00:22:06empiezo por lo delopuelo, que es como mi
00:22:08nuevo mi nuevo gran amor. Estoy
00:22:09fascinada con ese proyecto. Este, o sea,
00:22:13en es la primera semana de diciembre eh
00:22:16convoco 15 14
00:22:18personas este y la idea es que nos
00:22:21reunimos ahí una
00:22:23semana a no sé, pensar, escribir y
00:22:26caminar juntos. Es un lugar paradisíaco,
00:22:28hacemos muchas caminatas y e yo alquilo
00:22:32una cabaña que es la cabaña central y la
00:22:34gente viene a la cabaña todas las
00:22:35mañanas bien temprano y trabajamos toda
00:22:36la mañana. Este, y me encanta. Es es
00:22:39como superintenso y además ya lo diste 2
00:22:43años. Ya lo di dos años. ¿Y pensas
00:22:44seguir con el proyecto? Sí, pienso
00:22:46seguir. Pienso seguir. Estoy pensando
00:22:48quizá hacerlo cada dos años. Un tema la
00:22:51intensidad que te juro que es como es
00:22:53todo un tema. Entonces, hacerlo cada dos
00:22:55años. Si alguien le interesa, es algo
00:22:56que se tiene que postular porque hay
00:22:57poquitas vacantes. Sí. No, no, no. El
00:23:00año pasado recibí como 1000 solicitudes.
00:23:02Sí. Yo me escribían algunos indignados.
00:23:04No voy a, no quedé, no quedé. Y bueno,
00:23:05¿qué crees? Son 15. Pero yo lo te juro
00:23:08que es, o sea, a mí lo que me pasa es
00:23:10que todo lo que hago de manera intuitiva
00:23:12durante la escritura, cuando te pones a
00:23:15pensarlo en voz alta con los demás, lo
00:23:17podés teorizar, lo podés convertir en
00:23:19una herramienta, ¿entendés? O sea, eso
00:23:21me parece como de una magia que no solo
00:23:23es espectacular y te lleva a otro lugar,
00:23:25sino que no la puedo hacer sola. Sí, es
00:23:27algo que que experimentamos los que
00:23:28hemos hecho mucho taller. Yo he dicho
00:23:30taller mucho tiempo con Saccomano, vos
00:23:31con Liliana Hecker y ahí pasan cosas que
00:23:35no pasan en la individualidad de la
00:23:37escritura, ¿no? Mira, yo me quedaría 3
00:23:40horas hablando. Me encantó el buen mal,
00:23:42se lo super recomiendo a todos. Eh, van
00:23:44a encontrar a Samantha Jein auténtica en
00:23:48este en este en este
00:23:51libro. Me dicen que tengo que terminar
00:23:53porque el tiempo, bueno, se acaba. Si
00:23:55podríamos seguir hablando 3 horas más.
00:23:56Pero te quería preguntar, eh, vi que
00:23:58estuviste ayer en la marcha del 24.
00:24:00Ayer, no, perdón, el el lunes, el lunes
00:24:03en la marcha del 24 de marzo, algo que
00:24:06seguramente no has podido compartir en
00:24:08los últimos años porque no estabas en el
00:24:09país. ¿Qué sentiste? ¿Cómo cómo te fue
00:24:11en esa marcha? Fue muy emocionante. Como
00:24:14dijiste, hacía muchos años que no iba a
00:24:17a esta marcha. Eh, fui con amigos, eh,
00:24:21con otros escritores,
00:24:23eh, y no sé, es
00:24:26[Música]
00:24:27e a veces cuesta explicar esas
00:24:29situaciones, pero pero hay una alegría
00:24:32diferente, ¿no es cierto? Había una
00:24:34fuerza, una empatía a donde fuera que
00:24:38viera, pusieras la mirada, había
00:24:39empatía, eh, había mucha gente. Y algo
00:24:43que no debes encontrar en Europa, el
00:24:44olor a choripán y asados y esas cosas.
00:24:46Eso debo confesar que un poco no se
00:24:48olvida esas cosas, como que empezábamos
00:24:50a llegar y habían más y más choripanes,
00:24:52asadores. También el derecho del que
00:24:54tiene choripán que van caminando, el que
00:24:56se compró un choripán iba abriendo
00:24:58espacio con el choripán adelante porque
00:25:00sabía que el choripán se respeta. Muy
00:25:02buena onda, mucho
00:25:04cuidado, este, mucho, no sé, eh, he ido
00:25:08a marchas en Alemania, en Berlín, ahora
00:25:10las marchas se están poniendo picantes
00:25:11porque, o sea, literalmente salen los
00:25:14nazis a la calle a manifestarse y es muy
00:25:16interesante lo que pasa porque en el
00:25:17momento que salen los nazis salen el
00:25:19doble a decir no de ninguna manera, pero
00:25:22empiezan a ver y la y a veces la policía
00:25:25se queda cuidando los nazis, decí, "De
00:25:27verdad, o sea, esto, ¿qué está pasando?"
00:25:29Bueno, es algo mundial, ¿no? Lo vemos
00:25:30acá, lo vemos allá.
00:25:32Bueno, Samantha, muchísimas gracias.
00:25:34Super recomendamos nuevamente el buen
00:25:37mal de Samantha Shelly, que tiene una
00:25:38etapa preciosa de este conejo que,
00:25:41bueno, ya verán qué pasa con el pobre
00:25:43conejo. Y muchísima suerte en lo que te
00:25:46queda en Argentina y te esperamos de
00:25:48nuevo quizás para para la próxima
00:25:50residencia o para cuando quieras. Dale,
00:25:51gracias, Clau.