Matías Cadaveira - Psicólogo, especialistas en niños y adolescentes | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 29/3/2025 - Duracion: 13:53
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Transcripción
00:00:00Pero mucha gente muy masivamente se está
00:00:02hablando también con gran repercusión a
00:00:05través de una gran cantidad de análisis
00:00:07y notas en muchos medios de comunicación
00:00:09sobre una serie que es Furor. ¿Y por qué
00:00:12Furor? se llama Adolescencia, está por
00:00:14Netflix y eh trata de un drama
00:00:17adolescente que nadie se ve venir y
00:00:20también trata, no la vamos a espolear la
00:00:23serie, es un chico acusado de un crimen,
00:00:25decimos solo eso, el que quiere la puede
00:00:28ver, la recomendamos fervientemente.
00:00:30Pero sobre todo trata de cómo no sabemos
00:00:33leer a los adolescentes, cómo hay un
00:00:36muro invisible que nos separa del mundo
00:00:39de preocupaciones, anhelos, sueños.
00:00:42sentimientos de los adolescentes que
00:00:45creemos que los decodificamos, creemos
00:00:47que los comprendemos y están a veces en
00:00:50un proceso de angustia, de pasarla mal,
00:00:53de no saber como todo adolescente, ¿no?
00:00:55Pero quizás en esta generación de
00:00:58adolescentes es más marcado, Juan. Para
00:01:00eso vamos a convocar a Vos vos, perdón,
00:01:03vos, vos con
00:01:07Juan, te perdimos.
00:01:11Bueno, ahí lo vamos a enganchar a Juan.
00:01:12Lo saludamos al licenciado Matías
00:01:14Cadaveira con el que vamos a hablar de
00:01:16todo esto. Matías, Damián Juárez, Juan
00:01:18Dilon, Ezequiel Navarro, te saludamos
00:01:20aquí en la mañana de Radio con vos. ¿Qué
00:01:21tal, chicos? Buen día. ¿Cómo andan?
00:01:24Bueno, Matías, escuchaste un poco la
00:01:25introducción de la nota. Eh, ¿cómo
00:01:28decodificamos a un adolescente? Qué
00:01:30difícil que siempre es, pero ahora
00:01:33también esto lo trata la serie, ¿no?
00:01:35Quizás con las redes, con los códigos
00:01:37que manejan los adolescentes, es más
00:01:40incomprensible para un adulto, incluso
00:01:42para un adulto joven, ¿no?, de codificar
00:01:44y saber en qué andan la cabeza de los
00:01:48adolescentes. Eso me quedo pensando
00:01:51también en cómo a mí particularmente me
00:01:54llama poderosamente la atención ver a
00:01:56una sociedad realmente comovida por una
00:01:58serie de Netflix.
00:02:01y sin ver realmente a los adolescentes o
00:02:03sin Ahora me escuchas. Sí, sí, Juan,
00:02:06estás al aire, te escuchamos. Estamos
00:02:07hablando perdón, perdón, perdón, perdón.
00:02:08Estaba probando. Sí, estamos hablando
00:02:10con Matías Cadaveira, el psicólogo que
00:02:12estaba hablando de esta serie de
00:02:13Netflix.
00:02:15Bueno, como te comentaba, me encanta el
00:02:17vi la serie, me parece espectacular, la
00:02:19recomiendo, pero bueno, me llama un poco
00:02:20poderosamente la atención como a partir
00:02:22de una serie Netflix quedamos todos
00:02:24conmovidos y me pregunto si en verdad
00:02:26estamos mirando realmente a los
00:02:28adolescentes, ¿no? si estos muros son
00:02:30invisibles o básicamente nos quedamos
00:02:32tranquilos como
00:02:34padres depositando a un niño, un
00:02:38adolescente horas y horas frente a una
00:02:41tecnología sin supervisión parental del
00:02:43contenido que se mira.
00:02:46En relación a eso, bueno, los
00:02:47adolescentes están en riesgo ya solo por
00:02:50sí, por el por el proceso del ciclo
00:02:53vital en el que están, ¿no? Son mucho
00:02:54más
00:02:57vulnerables. Eh, bueno, día. ¿Cómo
00:03:00estás? Perdón, estoy un poquito lejos y
00:03:02y a veces se se puede complicar la la
00:03:05conversación. E comparto lo que decís
00:03:08vos hasta un punto de vista o por lo
00:03:10menos un punto una cierta posición. Eh
00:03:13eh, a ver, tenía la palabra y se me fue
00:03:16hipócrita, ¿no? Hipócrita de la sociedad
00:03:19que eh me parece que no veh los
00:03:21suicidios en los jóvenes, la
00:03:23preocupación y las carencias y las
00:03:25situaciones que se viven cotidianamente
00:03:27en las escuelas. Eh, y de golpe, claro,
00:03:30igual está bueno, no está bueno que una
00:03:32película eh por lo menos haga que
00:03:34nosotros en este programa debatamos un
00:03:36un tema que es de agenda permanente hace
00:03:38muchísimo tiempo, eh, pero pero también
00:03:41en sector en sectores conservadores,
00:03:43¿no? Que que vos por ahí le decís,
00:03:45"Miren, el tema de la droga hay que
00:03:48sacarle el estigma que hay o de, no sé,
00:03:51de tantas enfermedad, salud mental,
00:03:53¿no?, que hablamos del loco. Y bueno,
00:03:55ahora están como, uy, sí, ¿qué estoy
00:03:57haciendo con mi hijo?
00:04:01Totalmente. Pero desde hace años venimos
00:04:03desde la comunidad psicológica o incluso
00:04:05los docentes manifestando una
00:04:08preocupación terrible, sobre todo, por
00:04:10ejemplo, en la adicción, ¿no?, a la
00:04:11tecnología. Hay una dependencia, una
00:04:14adición a una tecnología y en función de
00:04:16eso hay un grupo que en este caso son
00:04:19los adolescentes que están totalmente
00:04:20vulnerables porque no hay una no
00:04:22supervisamos un contenido digital, por
00:04:24ejemplo, no hay mucho acceso a, por
00:04:27ejemplo, en pacientes que atiendo a
00:04:28contenido
00:04:30gore, estar viendo como videos de
00:04:33carteles mexicanos degollan todo el
00:04:36tiempo gente, ver
00:04:38violaciones, eh asesinatos y lo peor más
00:04:41allá del de la visualización de este
00:04:43tipo de contenidos es la
00:04:45desensibilización que muchos
00:04:47adolescentes tienen al acceder
00:04:49continuamente un determinado tipo de
00:04:51contenido, incluso podríamos más por no
00:04:54violento. Y cómo uno pierde la
00:04:56sensibilidad de tanto ver estas cosas,
00:05:00¿no? Claramente esto no pasa en todos
00:05:02los adolescentes y no es para que todos
00:05:05los padres se desesperen yendo a a
00:05:09digamos a a cortar el cable de Wi-Fi,
00:05:11que es lo que muchas muchas veces pasa
00:05:14cuando se desesperan. Pero sí que sepan
00:05:16que que hay una dependencia y una
00:05:19adicción a una tecnología que genera
00:05:21distintos tipos de
00:05:22alteraciones, aislamiento, dificultades.
00:05:25Matías, y eso te iba a preguntar, hay
00:05:27una especie de, si se puede decir así,
00:05:29¿no?, guía de padres o consejos,
00:05:32digamos, vos un poco estuviste
00:05:34punteando. Hay una cosa que es muy
00:05:36drástica y es muy inaplicable y es, no
00:05:39le corto el Wi-Fi o pero por ahí se
00:05:41puede limitar o me parece que o se me
00:05:44ocurre charlar con los adolescentes,
00:05:47¿no? Sobre su Claro, eso sería en
00:05:49principio, ¿no? Porque uno piensa en la
00:05:51consecuencia. Claro. Y te olvidas que si
00:05:53tenés que volver a acercarte es porque
00:05:55primero te alejaste y
00:05:57porque suponemos que tal
00:06:01vez estas nuevas tecnologías reemplazan
00:06:04a los padres. No sé.
00:06:05Es un poco raro porque termina
00:06:07terminamos dando estrategias que
00:06:09justamente buscamos que los padres se
00:06:11vuelvan o que los adultos, porque ya no
00:06:13hablamos de solo padres y en este
00:06:14sentido me gusta hablar de comunidad y
00:06:16hablo de escuela, padres en general y
00:06:20comunidad, ¿no? que volvemos a ese creo
00:06:22que es algo lindo lo que está pasando en
00:06:24el sentido que esta serie muestra cómo
00:06:27se los atacan a los padres de Shimy, por
00:06:29ejemplo, ¿no?
00:06:31Y y siendo espectador de esta serie,
00:06:33termina simpatizando realmente con los
00:06:35padres, sobre
00:06:37todo con este papá, que es a quien el
00:06:40hijo busca por justamente un odio, hacia
00:06:43el feminismo, ¿no? de la comunidad de
00:06:47Inscelo, cómo a partir de no tener éxito
00:06:50con las mujeres, terminamos odiándose a
00:06:52las mujeres y pensando que el feminismo
00:06:54es el culpable de hay toda una historia
00:06:57por detrás, creo que es muy interesante,
00:06:58tampoco quiero spoilear mucho, pero sí
00:07:01me parece importante volver a
00:07:04acercarnos, escuchar sin juzgar, validar
00:07:07emociones, volver a generar confianza,
00:07:10porque muchos adolescentes ya no tienen
00:07:12confianza en los adultos, diría.
00:07:15donde siempre que aparecemos los adultos
00:07:17aparecemos para generar más bardo. Esto
00:07:20ocurre, por ejemplo, en el bullying,
00:07:21cuando hay situaciones de exclusión
00:07:23social en las escuelas y el padre
00:07:27sale o se mete en el aula a [ __ ] a
00:07:29palos al pibe que le hace bullying a mi
00:07:30hijo. No, hemos visto un montón de
00:07:32videos al respecto. Matías, sí, te
00:07:35quería preguntar, digo, los padres,
00:07:36¿cómo se tienen que acercar a los hijos?
00:07:40¿Cuál es la la metodología? Porque si
00:07:42esperamos que por ahí un pibe nos diga,
00:07:44no, un hijo nos diga, "Che, me estoy
00:07:46sufriendo bullying, che, esto no me
00:07:48gusta de las redes." ¿Cómo nosotros los
00:07:49padres se pueden acercar a a los hijos?
00:07:53Justamente de qué manera pueden encarar
00:07:56cuando se están dando cuenta de la
00:07:57situación, ¿verdad?
00:08:00¿De qué
00:08:02situación? De la situación que te nombré
00:08:04recién, bullying, acoso. Eh,
00:08:09no esperar a que los hijos solamente nos
00:08:10vengan a contar. Eso es clave y poder
00:08:12acercarnos sin juzgar, escuchar, validar
00:08:15emociones. Yo creo que siempre aparece
00:08:17como la angustia del padre que
00:08:19interviene el discurso del hijo y la
00:08:21impulsividad me ganó o te terminé dando
00:08:24un consejo
00:08:27totalmente obsoleto quizás para poder
00:08:29defendernos o y no terminamos escuchando
00:08:32al otro, ¿no? Ya van a ver, a mi hijo no
00:08:35me lo tocan, no sé, como que hay algo
00:08:36ahí de que rompemos ese vínculo de
00:08:39confianza. Si los chicos nos vienen a
00:08:40hablar, en principio nos tenemos que
00:08:41callar la boca y escuchar. Creo que eso
00:08:45es clave.
00:08:47Sí, no digo y queía también en un tiempo
00:08:49donde eh parte de la sociedad se debate
00:08:51en que tiene que haber una libertad
00:08:53absoluta, sobre todo en las redes, las
00:08:55redes sociales, lo que se puede decir,
00:08:57los mensajes de odio, el anonimato
00:08:59detrás de los eh de de un nic o de una
00:09:03una cuenta, una red social. Eh, y los
00:09:05sectores también que quieren una
00:09:06regulación, un cuidado. Eh, y la
00:09:09sociedad pareciera que está dividida en
00:09:11fronteras que son eh imposible de buscar
00:09:13un lugar común, ¿no?
00:09:16Y empezar a encontrar más tiempo de
00:09:18calidad, ¿no? Evitando pensar que la
00:09:21crianza la va la va a reemplazar una
00:09:24pantalla.
00:09:26Hm hm. Creo que también está bueno
00:09:29monitorear en el punto amistades y
00:09:31entornos
00:09:32y sobre todo si empezamos a ver cambios
00:09:35con de conducta. Creo que si bien
00:09:37podemos prevenir dando estos tipos de
00:09:39consejos, cuando efectivamente
00:09:40observamos aislamiento extremo,
00:09:42agresividad, pérdida de interés, tenemos
00:09:45que empezar a observar estos cambios de
00:09:46conducta porque son como
00:09:48estos los antecedentes claves que yo
00:09:51puedo intervenir antes de una situación
00:09:53como nos muestra esta serie, ¿no? Así
00:09:56que hay que estar prestando atención
00:09:58sobre todo a señales de odio, porque
00:10:00podemos también ser el padre, por
00:10:01ejemplo, de del bully, ¿no? y empezamos
00:10:05a escuchar discursos misóginos y yo lo
00:10:07cito al padre y de repente el padre
00:10:08tiene me hace ayer, por ejemplo, tuve
00:10:11una entrevista y el padre termina
00:10:13haciendo chistes eh hacia la madre todo
00:10:16el tiempo, totalmente machistas.
00:10:19Entonces digo, bueno, empezamos a
00:10:21observar discursos misógenos de odio en
00:10:22un hijo que nos altera y nos asusta,
00:10:25pero después vemos que el profesor nos
00:10:28paró de gritarles durante 2 horas.
00:10:31Entonces, empezar a observar también los
00:10:33modelos que nuestros hijos tienen más
00:10:36que pensar que mi hijo no tiene empatía.
00:10:39Sí. Y fortalecer y para hacer Sí. No,
00:10:43no, no. Fortalecer sobre todo la
00:10:44cohesión familiar decía.
00:10:47Sí. Eh, Matías, digo, y también nosotros
00:10:49en a partir de la película adolescente
00:10:51eh eh también no nos ponemos lugar en
00:10:54los adolescentes, básicamente, pero
00:10:56estas conductas, estas conductas, estas
00:10:58situaciones se repiten también y afectan
00:11:01a la gente grande. No es porque digo
00:11:03como para abarcar y por acrescentar un
00:11:06poquito el debate, ¿no?, de cómo nos eh
00:11:09nos está afectando la la vida digital,
00:11:12si se quiere, eh, así que es una
00:11:14película para repensar. Ojalá que, como
00:11:17decís vos, ¿no? Que no sea simplemente
00:11:18esta curiosidad que no desperta una
00:11:20película y después que no pase nada,
00:11:21¿no? Que me parece que es lo que va a
00:11:22terminar sucediendo. Y volver a confiar
00:11:25en la escuela. Yo creo que hay que
00:11:26trabajar en conjunto con la escuela. Si
00:11:27yo pienso que la escuela o los docentes
00:11:29o los directivos son mis enemigos, estoy
00:11:31en un problema, ¿no? Y sobre todo, a
00:11:34veces los padres mencionan cómo cortar
00:11:36internet o cómo sacarlo de ahí cuando
00:11:39quizás lo mejor sea empezar a fomentar
00:11:41actividades fuera de lo digital más que
00:11:42pelearnos contra eso, ¿no? Porque
00:11:45también claro, no seamos hipócritas como
00:11:48usaron en este término al principio,
00:11:49también tuve a mi hijo diciéndome, "Che,
00:11:51estás todo el día con el celular y
00:11:53trabajo por el celular."
00:11:55Entonces, de repente estoy exigiendo
00:11:57algo cuando yo estoy ofreciendo ese
00:11:58modelo también. Así que buscar ayuda si
00:12:01es necesario. Creo que psicólogos y
00:12:03psiquiatras venimos trabajando hace
00:12:04mucho en este campo y prevenir es clave.
00:12:07Así que estemos atentos y acompañemos a
00:12:09nuestros hijos, no solo en la
00:12:11adolescencia o o no nos preocupemos solo
00:12:13en la
00:12:14adolescencia, eh, y no olvidemos que es
00:12:16una población totalmente vulnerable.
00:12:18Matías, gracias por el tiempo y los
00:12:20comentarios. Es una serie de la que está
00:12:22hablando todo el mundo y aparte creo que
00:12:24una de las cosas que más impactó de la
00:12:25serie, porque a veces cuando pasa algo
00:12:27con una docente alguien dice, "Che,
00:12:30tiene un problema. El padre es así, la
00:12:32madre es así, tiene un tema de consumo,
00:12:34tiene un tema de violencia." Y lo que
00:12:36impacta mucho esta serie es que,
00:12:38obviamente, toda su familia tiene cosas,
00:12:40pero la familia esta de la serie no
00:12:43tiene nada en particular, nada grave. O
00:12:45sea, lo que impacta, eso es lo más
00:12:47angustiante, ¿no? Auera.
00:12:49Me parece que el click que le han dado
00:12:51la serie y es una cosa grave, si no
00:12:54charlás mucho con tu hijo adolescente le
00:12:57puede pasar a cualquiera. Entonces me
00:12:59parece que ese es el impacto real que
00:13:00generó la serie. Es decir, hay una frase
00:13:02que dice la mamá que es muy interesante,
00:13:05que es, "Yo creí que en su cuarto estaba
00:13:07seguro." Claro, claro. Y no y no. Eh,
00:13:10gracias Matías por el tiempo. Quizás una
00:13:12una cosita chiquita que quizás está
00:13:13bueno entender, que adolescentes
00:13:16que empiezan a tener alteraciones del
00:13:19sueño porque pasan horas y horas frente
00:13:20a una pantalla, la falta de sueño, la
00:13:23falta de regulación de sueño impacta
00:13:25rotundamente en una falta de de o en un
00:13:28en una falta de regulación emocional. O
00:13:30sea, cuando nos quitan el dormir, vos
00:13:32pensar que es una técnica de tortura.
00:13:34Mm. Claro, claro. Entonces, eso va a
00:13:36impactar directamente en lo cognitivo,
00:13:38en los pensamientos y en las emociones.
00:13:40Así que regulemos el sueño, eso es clave
00:13:43para la regulación emocional también.
00:13:45Gracias, Matías por los comentarios. Un
00:13:47fuerte abrazo. Saludos. Bueno, Matías
00:13:49Javiera es psicólogo y bueno, hablando