Claudio Jacquelin - Periodista y Prosecretario general del diario La Nación | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 27/7/2024 - Duracion: 18:19
Transcripción
00:00:00los 3 cu grados acá en en la capital
00:00:02Federal bueno ahora sí saludo Claudio
00:00:05Jaqueline le agradecemos muchísimo la la
00:00:07diferencia de este sábado de la mañanita
00:00:09temprano despertarse y tener buen quizás
00:00:12se levantó más temprano no pero al
00:00:14recibirnos Si se quiere para para
00:00:15charlar yar un ratito con nosotros
00:00:17Claudio un placer saludarte Juan dylon
00:00:19bueno toda la barra de huevos revueltos
00:00:21Te saluda Cómo
00:00:23[Música]
00:00:24estás
00:00:26Claudio bueno no s se está durmiendo
00:00:30Claudio estás por ahí Hola acá estoy
00:00:34Cómo te va Claudio Juárez Juan dyon te
00:00:37saludan en huevos en la barra de huevos
00:00:39revueltos Cómo estás Claudio Gracias eh
00:00:41Hola Juan Hola cómo están Buen día
00:00:44buenas bueno acá estamos acá estamos
00:00:46tratando de desentrañar un poquito lo
00:00:48que deja los Juegos Olímpicos la semana
00:00:50La semana económica y también la semana
00:00:53política que no es poco no poco en la
00:00:56propuesta por lo menos en la idea Bueno
00:00:57Claudio A ver primero hace ya creo que
00:01:01dos dos semanitas o un poquito más me
00:01:04encantaba una nota de que hacías en el
00:01:07diario obviamente la nación eh que decía
00:01:10que Javier Miley estrena una nueva
00:01:11coreografía y y nada preguntarte si la
00:01:15coreografía
00:01:17eh pareciera no que está como Cómo se
00:01:20dice no sé si mal ensayada o o no está
00:01:24teniendo los pasos buscados sería como
00:01:26un un infortunio me parece no de de por
00:01:29lo menos en lo económico y en lo
00:01:31político en en los últimos tiempos bien
00:01:33Buen punto eh si la comparamos con eh la
00:01:37fastuosa ceremonia de inauguración de
00:01:39ayer en París este está claro que este
00:01:42es un cabaret de eh el fin del mundo en
00:01:47este así que tenemos rus no r
00:01:51definitivamente este no no claramente no
00:01:55este no es el sena es el rachuelo eh
00:01:58estamos en este contexto y lo que sí
00:02:02estamos viendo si son eh Muchas fallas
00:02:05muchas descoordinación
00:02:07eh y al mismo tiempo claramente una un
00:02:11privilegio a sostener el apoyo social eh
00:02:16con la baja de la inflación a Costa de
00:02:19postergar problemas eh de poner abajo de
00:02:22la alfombra y de asumir algunos riesgos
00:02:24a mediano y largo plazo que ya muchos le
00:02:28están señalando como lo hizo el último
00:02:30número dos de economía de Luis caputo
00:02:33Joaquín cotani hace apenas 3 días Eh Y
00:02:36Eh Esto es casi la opinión eh
00:02:39mayoritaria de los economistas que hoy
00:02:42están mirando esto y al mismo tiempo
00:02:44eh un privilegio a esa construcción
00:02:48política que también tiene eh algunos
00:02:50problemitas
00:02:52No ahora ya ya lo dejo adami ahora es
00:02:56tan así que la la la las balas no no le
00:02:58entran porque son visiblemente ya los
00:03:02los fallos las terquedad los modos
00:03:06eh incluso lo las semejanzas con lo peor
00:03:09si se querés del kissnerismo
00:03:11funcionarios que se van agresiones eh Un
00:03:15gobierno bastante particular eh yo ayer
00:03:17decía en el Palacio del elicio no no a
00:03:20mí me pasaba eh con periodistas
00:03:21internacionales que trataban de ya
00:03:23incluso de económicos no que trataban de
00:03:26preguntarles cuestiones que el propio
00:03:27Javier Miley había contestado en un
00:03:29momento que hacer por ejemplo bloomberg
00:03:31y que finalmente terminó haciendo
00:03:33eh digo en materia de intervención
00:03:35económica o cambiaria etcétera todos
00:03:38están Como así ya desencantados no ya el
00:03:42estar el la Celebrity eh pasó otro plano
00:03:46no Bueno me parece que es un buen punto
00:03:49ahí lo que estamos viendo y ayer me lo
00:03:51decía un analista muy interesante que
00:03:53tiene como clientes a varios inversores
00:03:55extranjeros me decía Mira en el primer
00:03:57eh trimestre los inversores me
00:04:01preguntaban Che este tipo va a terminar
00:04:03el mandato en el segundo trimestre le
00:04:06preguntaban Che este tipo va a sacar
00:04:08leyes y en el tercero le están
00:04:10preguntando s y este tipo se va a ocupar
00:04:13de gobernar y de gestionar Me parece que
00:04:15ahí hay un punto que es muy central de
00:04:17lo que estamos viendo en donde por un
00:04:20lado vemos un enorme dogmatismo
00:04:24narrativo que sigue aferrado a esas
00:04:27retóricas muy dogmáticas pero al mismo
00:04:30tiempo un extremo
00:04:32pragmatismo en la ejecución pero con
00:04:35muchas fallas en la ejecución y fallas
00:04:37en la gestión y fallas en la gestión que
00:04:39tienen que ver con eh Por un lado el
00:04:43temor a que lo que consiguieron hasta
00:04:45acá que es la baja de la inflación como
00:04:47gran activo y el superávit fiscal
00:04:51empiece a tener problemas el segundo
00:04:53punto es que empiezan a tener eh la
00:04:58manifestación de la experiencia y la
00:05:01falta de equipos y en tercero que es lo
00:05:03más reciente y lo más inquietante y
00:05:05tiene mucho que ver con esto que vos
00:05:07decías Juan el temor que muchos tienen a
00:05:10que los tiren por la ventana como ya han
00:05:13tirado de muy mala manera a muchos otros
00:05:15funcionarios o maltraten como maltratan
00:05:18a la vicepresidenta como ocurrió ayer
00:05:21con el comunicado oficial diciendo que
00:05:22en el elicio habían agradecido a Karina
00:05:25Miley por haber arreglado el el entuerto
00:05:28que había generado eh Victoria
00:05:30villarruel digo hay acá una cosa en la
00:05:32que genera una parálisis y genera un
00:05:35enorme temor en la gestión que lo
00:05:37perciben inversores empresarios locales
00:05:39eh actores de la política esto empieza a
00:05:43ocurrir ahora esto por ahora no está
00:05:46traduciéndose en la opinión pública el
00:05:49humor social todavía sigue teniendo un
00:05:52altísimo grado de tolerancia que tiene
00:05:55mucho más que ver hoy con la baja de la
00:05:57inflación y con el vacío de lo que es la
00:06:02política y la deslegitimación que tiene
00:06:05todo el resto del Arco político Claudio
00:06:08Damián Juárez saluda la primera fase del
00:06:10gobierno estuvo muy marcada por
00:06:13consolidar este descenso de inflación a
00:06:15la vez de hacer un esfuerzo legislativo
00:06:19para que la ley bases realmente Viera la
00:06:23luz no que costó 6 meses hay alguna
00:06:26característica de esta segunda fase que
00:06:28el gobierno indica que está comenzando
00:06:30hay una agenda de temas en particular
00:06:33tras los cuales Va a ir el gobierno o
00:06:35ves una continuidad de de digo de
00:06:39debates y de temas de ideas que el
00:06:41gobierno va a poner sobre la mesa para
00:06:43que la sociedad vea como lo gestiona o
00:06:46te parece que va a haber algo disruptivo
00:06:48algo distinto o vamos a seguir más o
00:06:50menos con los mismos temas y las mismas
00:06:52dinámicas que es digamos dólar inflación
00:06:55bueno con estos con estas cuestiones de
00:06:58gestión que marcabas o habrá otro irá
00:07:00por otras cosas se hablaba un poco de
00:07:02reforma política eh yo siento también
00:07:05que se están adelantando peligrosamente
00:07:07diría los tiempos electorales no es como
00:07:09que ya salimos de la ley bases y ya
00:07:11están todos saliendo de las gateras para
00:07:14organizarse electoralmente
00:07:16para el año que viene lo que es
00:07:19complicado desde el lado del gobierno
00:07:21porque te aleja de la gestión no esto
00:07:23que votamos cada dos años le pasa a
00:07:25todos los gobiernos a ver eh yo lo que
00:07:29advierto es primero eh los problemas de
00:07:31gestión se visualizan muy claramente
00:07:33cuando vos llevas eh Ya eh más de un mes
00:07:36de la sanción de la ley bases y todavía
00:07:40no la reglamentas y todavía no la
00:07:42aplicaste primer punto donde estás
00:07:43viendo acá un problema serio de gestión
00:07:46para la segunda parte del año que es
00:07:48donde tenían que empezar eh a eh
00:07:51concretarse algunas cosas lo más eh
00:07:54disruptivo yo creo que va a estar muy
00:07:57vinculado con eh
00:08:00todo el proceso des regulatorio que
00:08:01encabeza Federico sturzenegger donde ahí
00:08:04sí me parece que van a intentar avanzar
00:08:07en muchos planos porque como es Esa
00:08:11visión que tiene Federico
00:08:12teger de abarcar todo lo que pueda para
00:08:15desregular todo lo posible y acá
00:08:19seguramente vamos a ver áreas que por
00:08:21ahí todavía no estamos imaginando que
00:08:23puedan llegar a ser tocadas y después lo
00:08:26del tema electoral que vos decías está
00:08:28claro que la reforma política es un
00:08:31objetivo eh tiene una parte que es
00:08:33bastante sencilla de abordar y habrá que
00:08:35ver si decide abordarla que es el tema
00:08:38de la Reforma de la boleta papel única
00:08:43que eh hoy podría avanzar porque ya hay
00:08:46un proyecto que fue votado en diputados
00:08:48y que está en el senado este sin
00:08:50tratarse que lo cual habría que
00:08:52reactivarlo nada más Y eso es uno de los
00:08:55objetivos que tiene para lo cual cuenta
00:08:57con el apoyo ir del Pro y de algunas
00:09:00otras fuerzas provinciales pero habrá
00:09:02que ver el contexto político en el que
00:09:04eso ocurre eh ahora lo que sí estamos
00:09:08viendo Es que esto eh sigue teniendo un
00:09:12problema central que es Cuál es el el
00:09:15esquema de toma de decisiones que tiene
00:09:17el gobierno de extrema centralidad y
00:09:19donde cada vez ha ganado más
00:09:22protagonismo lo vimos ayer en París lo
00:09:24vemos en la asignación de recursos y
00:09:27áreas a su cargo en entre Karina Miley y
00:09:30el asesor externo con cama en la casa
00:09:34rosada Santiago
00:09:36caputo como parte de la Reforma política
00:09:39también se había hablado de la cuestión
00:09:41de as paso Eso está más verde no en
00:09:45principio Eso está más verde porque eso
00:09:48hasta acá es lo que le ha permitido
00:09:51sobre todo al pro y a lo que quedó de
00:09:55los remanentes de Juntos por el cambio
00:09:58les permitía anizar Y eso todavía es un
00:10:01tema de discusión porque
00:10:04eh Esa organización que probablemente en
00:10:07este entente que están haciendo algunos
00:10:09sectores todavía del Pro de ver cómo se
00:10:12vinculan y relacionan con la libertad
00:10:15avanza les permitiría también ordenarse
00:10:18de Cara a la elección entonces esa va a
00:10:20ser un terreno de disputa más complejo
00:10:24porque este sacarla saca una herramienta
00:10:28de ordenamiento de la política y todavía
00:10:30esto no es eh un tema Pacífico que esté
00:10:33resuelto y ya se ve las dificultades que
00:10:36tiene la libertad avanza para tener una
00:10:40gestión coordinada en el congreso lo
00:10:43único que lo único que tiene el libertad
00:10:45Avanza en el congreso ordenado es el
00:10:47bloque del Pro hasta ahora y esto no
00:10:50garantiza que siga así porque lo que sí
00:10:52vemos es que los bloque de la libertad
00:10:54avanza son eh un enorme desorden que eh
00:10:58cada tanto genera una nueva este
00:11:03situación disruptiva como la que ocurrió
00:11:05con los diputados que terminaron
00:11:07visitando a dos iconos de los más
00:11:10espantosos de la represión como son
00:11:13Alfredo astiz por un lado y Raúl gul el
00:11:16minet un agente de inteligencia que
00:11:18terminó siendo un secuestrador por
00:11:20dinero dig la verdad nada podía ser más
00:11:23espantoso que esa imagen no Claudio
00:11:29la última de mi parte eh la oposición En
00:11:32qué anda no Ayer lo vimos a macri ahí
00:11:34paseándose por la rural diciendo No mira
00:11:36yo parte del gobierno al primer fue muy
00:11:39sugestivo para al primer periodista que
00:11:40digamos en este tono que está teniendo
00:11:42macri de me estoy apartando de mi ley o
00:11:45lo banco pero me quiero diferenciar al
00:11:47primer periodista que se le acercó dijo
00:11:49la frase que dejó Porque no habló mucho
00:11:51dijo Mira yo no soy parte del gobierno
00:11:53eh o sea como definición clarísima no y
00:11:57por un lado tenés ese Pro que banca pero
00:11:59se quiere diferenciar y un peronismo que
00:12:02se está intentando reperfilar nadie sabe
00:12:05Hacia dónde no a la oposición lo que
00:12:08tiene es sigue padeciendo el enorme
00:12:11desorden y desconcierto que le dejó la
00:12:13elección eh donde por un lado tiene una
00:12:16crisis fenomenal de identidad al Pro eh
00:12:18Porque siente que buena parte de sus
00:12:20votantes se fueron con la libertad
00:12:22avanza y por otro lado que eh la
00:12:26libertad avanza y mi ley en particular
00:12:27eh Son absolutamente contradictorios en
00:12:30algunos temas eh centrales de principios
00:12:34que son contradictorios con lo que han
00:12:36promulgado eh sobre todo desde Esa
00:12:38visión republicanistas que tenían y eh
00:12:42sienten que eh lo que debería ser su
00:12:44base de sustentación no saben dónde
00:12:46están por lo tanto no saben dónde están
00:12:48parados y macri eh trata de reconstruir
00:12:52eh un una especie de eh liberalismo
00:12:56republicano eh donde nadie sabe dónde
00:12:59está ahora también es cierto que la
00:13:01Argentina sigue siendo un país de
00:13:03tercios este que después lo que tienen
00:13:06es un eh unos swim voters que van ahí
00:13:10que se van de un lado al otro este Y
00:13:13entonces terminan conformando mayorías y
00:13:16en esto es hoy están Mirando a ver qué
00:13:19pasa el problema es que apostaron a que
00:13:21algunos a que tenía un éxito mucho más
00:13:23rápido el que está teniendo y otro ya
00:13:25que tiene un fracaso mucho más rápido
00:13:27ninguna de las dos cosas ocurrió la
00:13:29Argentina sigue teniendo esta eh este
00:13:32tránsito agónico eh que no termina ni de
00:13:36colapsar ni termina de salir y entonces
00:13:39en esa agonía que ya venía y que fue lo
00:13:42que marcó en los últimos año y medio del
00:13:44gobierno de Alberto Fernández eh termina
00:13:47siendo mucho más confuso porque no
00:13:49termina generándole un escenario y en
00:13:52medio de eh dirigentes que están en una
00:13:55crisis de representación absoluta sin
00:13:58poder Mostrar Nada nuevo los nuevos
00:14:00todavía tienen que consolidarse en su
00:14:03espacio como son algunos gobernadores
00:14:04jóvenes sobre todo del Pro y por otro
00:14:07lado el peronismo que está entre los que
00:14:10quieren terminar de desasirse de El
00:14:12kissnerismo y los que solo les queda
00:14:16seguir atados y adentro de la bals
00:14:18kisnerista para sobrevivir anclados en
00:14:22el gran Buenos Aires y la gestión de
00:14:25Axel
00:14:27Gil la última
00:14:29curiosidad leo en su perfil
00:14:33de Twitter x dice nunca han tenido
00:14:37curiosidad de conocerse ni decencia de
00:14:40aceptar una frase de
00:14:43margarite creo que se pronuncia Así que
00:14:47es cuy Apo por eso una con su apellido
00:14:52ahí
00:14:53viene de ahí viene distinto
00:14:57pero nada Me parece que señala el tiempo
00:15:00actual y el tiempo pasado sobre todo la
00:15:02Argentina Bueno sí yo leí Esa esa frase
00:15:05para poner en mi perfil de de Twitter
00:15:07porque me parece que es la frase que
00:15:09mejor Define Una grieta donde esto de eh
00:15:13Ni la curiosidad por conocerse ni la
00:15:17decencia de aceptarse no digo hay acá
00:15:19Este una una Argentina que está marcada
00:15:23por esto en donde lo que prima es la
00:15:25descalificación Y esto es lo que sigue
00:15:29eh marcando Eh mi ley donde no tiene
00:15:33ninguna curiosidad por conocer nada
00:15:35distinto de lo que él piensa eh y de
00:15:37hecho este ni él ni su espacio más chico
00:15:41se vincula con algo distinto de lo que
00:15:43son eh y de hecho ni siquiera trata de
00:15:46vincularse con periodistas o actores de
00:15:49otra naturaleza que sean distintos a lo
00:15:52que ellos piensan y descalifican de una
00:15:54manera de una virulencia poco conocida
00:15:57inclusive amparando
00:15:59en fake news y este cuentas anónimas
00:16:02para descalificar a todo lo que tiene
00:16:05una visión crítica Me parece que esto
00:16:08sigue primando en la Argentina Es una
00:16:10construcción que eh desde un lugar de
00:16:13debilidad como el que ha hecho Miley
00:16:15sinuc sin ampliación de ese espacio a la
00:16:19larga puede llegar a ser muy peligrosa
00:16:21Sí el cual no y y y uno piensa y compara
00:16:26porque inmediatamente Mirá a mi ley y
00:16:27mirás también lo lo que hacía Fernández
00:16:30de kirner Pero uno puede ser muy crítico
00:16:32de Cristina Fernández de kirner muy muy
00:16:34muy muy crítico pero lamentablemente o
00:16:38afortunadamente Cristina sí tenía
00:16:40curiosidad quizás después era curiosa y
00:16:43después no hacía lo que lo que esa
00:16:46curiosidad podía despertar en su sentido
00:16:48de de cuestionamiento no de poner en
00:16:51crítica sus pensamientos pero era
00:16:53curiosa Ahora ni siquiera la curiosidad
00:16:55definitivamente definitivamente y de
00:16:57hecho por eso que no solo consolidó su
00:17:00piso el kisnis sino que amplió y rompió
00:17:04su techo fuertemente y muy rápidamente
00:17:07incorporando otros espacios lo que
00:17:09estamos viendo con mi ley es que en esa
00:17:13ausencia de curiosidad y en ese
00:17:15dogmatismo y en lo que manifiesta un
00:17:19enorme inseguridad eh está eh cerrándose
00:17:23cada vez más sobre lo sobre lo mismo y
00:17:26sobre sí mismo y esto le imp ampliar con
00:17:29lo cual construir tantos enemigos tan
00:17:32diversos en algún punto te ayuda porque
00:17:35lo que tenés es dispersión hoy en eso Y
00:17:38ninguno emerge como el gran enemigo pero
00:17:41la larga Si tenés un traspié vas a tener
00:17:44una mirida de de dirigentes y sectores y
00:17:48actores sociales que van a estar
00:17:50decididamente dispuestos a darte una
00:17:53batalla que puede llegar a ser
00:17:55letal una fila vas a tener una fila
00:17:59totalmente de gente dispuesta a pegar
00:18:01exactamente exactamente Claudio te
00:18:04mandamos un abrazo muy grande gracias
00:18:05por este ratito de de charlar esta
00:18:07mañana eh abrazo enorme y el placer
00:18:09siempre de leerte Claudio Jaquelin
00:18:11periodista prose secretario general del
00:18:13diario La Nación pasada esta mañana por
00:18:16huevos revueltos