Claveloide en #Charlatown
Vorterix - 5/11/2020 - Duracion: 20:41
Transcripción
00:00:00este martes pasado antes de ayer estuve
00:00:02en la oficina del arte haciendo unos
00:00:04trabajos que no tiene que ver con
00:00:05vorterix sino que tiene que ver con
00:00:07otras cosas y el cine del arte es un
00:00:09lugar precioso acá en la república de la
00:00:10boca para quien no lo visitó porque
00:00:13tenés muestras constantemente obviamente
00:00:16hoy está casi todo parado pero hay cosas
00:00:19que puedes ir poder ver como yo que me
00:00:21enganché del martes por suerte encontró
00:00:24lugar para estacionar y decidí a caminar
00:00:26un poco ya de por sí caminar por la boca
00:00:28cerca del río que tiene una épica en
00:00:30particular y me encontré con este ciclo
00:00:32que es lunática que está en el paseo de
00:00:34las artes ahí el pedro mendoza frente a
00:00:37la usina que había trabajos de ella y la
00:00:39verdad que me llamaron mucho la atención
00:00:40cuando digo de ella me refiero a clavel
00:00:43hoy de clavel hoy de también conocida en
00:00:46su casa supongo como lourdes clavel y no
00:00:48que no solamente trabaja con dibujo
00:00:50trabaja con pintura trabaja con el humor
00:00:52y con demonios que al mismo tiempo
00:00:54quizás pueden estar en la misma
00:00:56habitación es así o no
00:00:57lourdes como estas que decís gracias por
00:00:59recibirnos
00:01:01con estas buenas tardes y perfectamente
00:01:04descritas ahora como la sensación eso de
00:01:06tener cosas en la calle y que la verdad
00:01:09no sabes quién va a pasar por aquí
00:01:10porque si armas de una muestra
00:01:12particular en un lugar la gente entra la
00:01:15vuelta sale mira y se va pero acá te
00:01:17puede agarrar a ver porque lo no te digo
00:01:19gente que estaba descargando o cargando
00:01:22un container y de un momento a otro se
00:01:24puso a mirar y le llamó la atención y
00:01:26por ahí no hay gente que está en
00:01:27contacto con eso todo el tiempo yo como
00:01:30tu sensación que por ahí estás en tu
00:01:31casa pero hay una familia que se viste
00:01:34italiana que está de vacaciones acá hace
00:01:36un tiempo y no se puede ir lo que sea y
00:01:38pasa por ahí ve tus trabajos debe ser
00:01:40muy loco
00:01:41es muy loco y también es la cosa loca
00:01:44que tiene el arte que es como casi es un
00:01:47lenguaje universal o sea lo puede ver
00:01:49cualquiera puede captar la atención a
00:01:51cualquiera te puede gustar o no te puede
00:01:54gustar te puede ser indiferente pero
00:01:56como decimos puede ser que pase
00:01:59cualquier hilo niño o no y está
00:02:02disponible digamos y pues puede pasar y
00:02:04este solo que justamente esté lo más lo
00:02:07que más lo que más gratificante es ahora
00:02:11en tu caso particular
00:02:13porque viste cuando uno que se trata a
00:02:16veces con actores o con músicos yo creo
00:02:18que en principio hay un fin no digo
00:02:21egocéntrico y narcisista pero sí un poco
00:02:23egoísta con hacer lo que a uno le gusta
00:02:25hacer y si bueno lo puede compartir una
00:02:28canción la cantada unos cuantos es una
00:02:30sensación de hermosa y en el caso del
00:02:31teatro si viene alguien a verte actuar
00:02:33en el caso del cine también yo creo que
00:02:36la pintura o el dibujo y vos decime si
00:02:38no por lo menos dame tu visión conecta
00:02:40con algo ya demasiado primal no que a
00:02:43veces uno lo tiene cuando empieza cuando
00:02:44chico y vez un bebé está garabateando y
00:02:47decís a un futuro pintor después el pibe
00:02:50bombero iván importa pasa por un montón
00:02:51de circunstancias y quizás ese primer
00:02:54intento de garabatear paredes como lo
00:02:57hace mi hijo a manuel después se deshace
00:02:59pero a veces hay algo del otro lado sólo
00:03:02pensar siempre cuando estás dibujando
00:03:04pintando en que es para vos quizás es
00:03:06tan inconsciente el proceso que uno lo
00:03:07piensa o pensás también que alguien lo
00:03:09puede disfrutar
00:03:12yo creo que en lo personal te voy a
00:03:15hablar desde el ejercicio siempre dibuje
00:03:17y también llegar al atrio de todas las
00:03:20parejas a mi madre con vida
00:03:30en un taller pero que resulta bastante
00:03:35pero siempre me acompañó para un dibujo
00:03:39y la pintura es es como un
00:03:41acompañamiento y amo estoy aburrido me
00:03:44pongo a dibujar es como el recurso no y
00:03:47cuando es decir salgo prima me vino a la
00:03:51mente las pinturas rupestres de halo el
00:03:53humano punta desde hace 30 mil años
00:03:56porque lo primero que hizo el supone no
00:03:58entonces este como que uno conecta con
00:04:01una parte de ti quizás muy inconsciente
00:04:04muy interna y en lo personal yo lo
00:04:06considero casi como una necesidad y de
00:04:09hecho en cuarentena eso es la prueba
00:04:11enseñanza
00:04:14se aprendía la piel y los muertos que
00:04:17dibujamos como una corriente ahí porque
00:04:22me bajan [ __ ] y vamos a hacer cómo
00:04:24explicarlo creo que lo importante
00:04:26también por lo menos para nosotros de
00:04:28tener espacios así es que podemos
00:04:29recomendar o compartir cosas que creemos
00:04:32que vale la pena a veces hay muchas y el
00:04:34filtro viste es es medio [ __ ] a veces
00:04:37de llegar a tal o cual lugar en el caso
00:04:39a quien le guste la pintura el dibujo o
00:04:40el arte si no tienes alguien que te
00:04:43ubique o que te pase una data por ahí se
00:04:45gasta tardas un poco más por eso decía
00:04:47que este espacio para este tipo de cosas
00:04:49ayer hablábamos con un chico matías
00:04:51peralta que restaura fotos históricas de
00:04:53blanco y negro a color y también son
00:04:55cosas que están y que se hacen y que
00:04:57creo que vale la pena como todos los
00:04:59dibujos que estamos viendo acá ahora te
00:05:00quería preguntar lourdes cuál es el
00:05:02momento también lo digo esto para quien
00:05:05está en su casa ahora y tiene sobrinos y
00:05:08sobrinas o hijos o hijas chiquititos y
00:05:10prueben que garabatean y no sabes cuándo
00:05:13puede haber una necesidad de esa
00:05:16criatura en pintar o dibujar y cuando es
00:05:18esto o primitivo que llevamos
00:05:20un momento dado de la vida en tu caso
00:05:23cuál fue ese clic de decir más allá del
00:05:25garabato acá y no sé es una vocación
00:05:27pero sí una intención de dibujar y
00:05:29pintar
00:05:30y creo que fui consciente de eso en el
00:05:33secundario que bueno dibujaba también en
00:05:37clase porque no quería que yo y mis
00:05:40compañeras me pedían dibujos de decore
00:05:43la carpeta alumnos a mí es o sea que
00:05:46como que siempre estuvo vinculado pero
00:05:49ahora quiero decir que esto de los
00:05:50chicos lo veo con mi primita que tiene 6
00:05:53años y ella le gusta dibujar o sea está
00:05:57todo el día dibujando y bolívar la
00:05:59tablet y le duran o sea una hora dos
00:06:02horas con él pero después en la pasión
00:06:05la tiene al niño sea como mezcla las
00:06:08colores como busca de dibujar algo
00:06:10distinto
00:06:12pero por ejemplo en las hermanas capaz
00:06:14era otra la otro el juego capaz más de
00:06:18más de arroz cuarto me acuerdo de ellas
00:06:21cuando ahora son más grandes pero cuando
00:06:23eran chiquitas
00:06:24preferíamos en los juegos de roles y ya
00:06:28estaba con la pintura ósea y cuando le
00:06:30hablas dentro en un mundo este estrella
00:06:34y ese y esta imagen que se estaba
00:06:36poniendo alguien entonces como que yo
00:06:39creo que hay que ser como observador con
00:06:41este tipo de nenes y para que nena
00:06:44también para que uno se pueda sanar el
00:06:47camino ahora lunes
00:06:51sí claro bueno me pasa en casa mi hijo
00:06:53del medio también todo tiene estas
00:06:55debilidades pedirme por ahí para una
00:06:57fiesta con traigo una fiesta son esas
00:06:59donde vienen tres barbudos arriba un
00:07:01reno como para que no se entienda bien
00:07:03me dice dame dibujos perdón cómprame
00:07:06pinturas y por ello le gastan y después
00:07:09quería un atril y ahí digo bueno por ahí
00:07:12hay que motivar un poquito por acá y con
00:07:14ese pedido de comprarme pintura ha visto
00:07:16que te llama la atención cuando te piden
00:07:17un juguete u otra cosa
00:07:19bueno apuntalamos no creo que también
00:07:20por ahí uno lo puede ir viendo
00:07:23totalmente totalmente porque es como que
00:07:25esté va complejizando cada vez más osea
00:07:27arrancaste con una rama de hojas tienes
00:07:29unos marcadores después quizás a ver y
00:07:32con témpera y buena guía arrancas con
00:07:35témpera y después y giras de un verano
00:07:37sé que es bueno el acrílico y cada vez
00:07:38es más complejo y de pronto estas almas
00:07:41del mundo igual lo que estoy gastando en
00:07:43resmas te digo ni ni ni unidad o
00:07:46importado me sale lo que gastan rima
00:07:48porque encima es el dibujante caprichoso
00:07:51muy vivo entonces dibuja de un solo lado
00:07:53del otro lado no les dijo pero usa la
00:07:56parte de atrás no se traslucen me dicen
00:07:58o dame otra hoja y así estamos viviendo
00:08:00hace bueno un tiempo largo y quería
00:08:02preguntarte en el caso de la pintura y
00:08:04el dibujo
00:08:06estás en un estado emocional o anímico o
00:08:10distinto para hacer una cosa o la otra
00:08:12porque yo quisiera hablar ahora después
00:08:14de los dibujos donde hay muchos demonios
00:08:15tuyos que incluso vinculan con el humor
00:08:17de unos primeros creo que se debe reír
00:08:19de uno mismo pero creo que también deben
00:08:21ser como momentos distintos de tu vida o
00:08:23del día o de la rutina diaria tienes que
00:08:26sentirte en particular para querer
00:08:27agarrar un dibujo o una pintura o es lo
00:08:29mismo
00:08:32tienes que tener un momento de si
00:08:34todavía no lo tengo muy definido
00:08:37justamente como es porque con la 49a
00:08:39también al tener tanto tiempo libre y
00:08:41medio que todo el tiempo se hizo un poco
00:08:43como que estuviera la noche me habré
00:08:47levantado varios días a las dos de la
00:08:49tarde océano pero el momento es este
00:08:53momento de que no sabes qué hacer y
00:08:56nexis bueno me siento a ver sociales
00:08:59comunes hecho creo que a veces por año o
00:09:01sea la búsqueda de arranca cuando tener
00:09:03un momento ahí vacío que no sabes qué
00:09:06hacer y qué te molesta por el último
00:09:07estuvieron venir una serie pero hay
00:09:10veces que nos den esa manera de pensar y
00:09:12me arranco y a ver qué sale no
00:09:15alcanzaren cosas de una tienes este no
00:09:18sé qué tener que pelearla digamos no hay
00:09:21esa lista la gracia buscarle hasta el
00:09:24último momento este ley más en perfecto
00:09:27lo que uno está buscando bueno estábamos
00:09:29viendo sí perdón y lourdes veíamos
00:09:32recién el dibujo anterior donde estaban
00:09:34los demonios internos y aprecia el
00:09:36nervioso
00:09:37miedoso el patriarca obviamente en el
00:09:40sillón como corresponde el pesimista el
00:09:43depresivo y cuando te diste cuenta que
00:09:47comenzaba a gustarte plasmar en tu obra
00:09:49estos demonios que tenemos todos no lo
00:09:51que pasa que volase con talento y con un
00:09:53gran sentido por lo menos de los colores
00:09:55y las sombras a nosotros no nos pasan
00:09:57pero cuando dijiste entrada de acáp
00:10:00quizás algo que no me di cuenta y esos
00:10:02demonios están ahora en parte de mi obra
00:10:04o parte de lo que hago
00:10:06no me di cuenta hasta no hace mucho
00:10:10estos dibujitos yo los hacía un poco
00:10:14catártica mente en el camino al trabajo
00:10:19los iba pensando y en el trabajo como
00:10:22trabajaba en un puesto que era call
00:10:23center mientras hablaba por teléfono
00:10:25apagado a la cabeza muchas veces como
00:10:28una especie de recurso del mecanismo de
00:10:31ceuta y me ponía a dibujar y de pronto
00:10:34todos los días ya tenía un dibujo nuevo
00:10:36y los entrete subir a instagram
00:10:38y hablaba un poco bastante eliminó con
00:10:40todos estos este pensamiento que es no
00:10:43se dé por ejemplo tener una idea y chan
00:10:45se iba no pero seguramente voy a llegar
00:10:48tarde y no voy a encontrar
00:10:50entonces me ha armado los los graficaba
00:10:53y un poco vértices joyero y no
00:10:57básicamente si la gente empezó a
00:11:00buscarlo es también hermoso sentirse
00:11:02identificados en algunos puntos
00:11:05cuando fue todo el tema de la campaña de
00:11:07la renta legalización del aire que salió
00:11:12que el rechazo de poner esto ahí salió
00:11:16el pro que era cómoda como que protestó
00:11:19otra en realidad que es protestaba con
00:11:20estos ya que como que estaba un poco en
00:11:23sintonía con la realidad y bueno y
00:11:27empezó un poco así respuesta
00:11:29amplificando porque los empecé a pintar
00:11:31me empecé a pintar pero también haciendo
00:11:34como tras desear como que fue un poco
00:11:35alguien ahí lo que pasa que acá
00:11:38lourdes le sumas como un nivel más que
00:11:40es el humor
00:11:41a veces no solamente el diálogo sino que
00:11:44puede ser en este caso un enunciado de
00:11:46cualquiera de los personajes que estamos
00:11:47viendo ahora y hay como dos disciplinas
00:11:49en una si bien porque no te consideras
00:11:51humorista pero digo hay un toque de
00:11:52sentido del humor vinculado a cosas que
00:11:54de otra forma daría miedito
00:11:58sí totalmente
00:12:01tu entrenar un mono de humor negro el
00:12:02sarcasmo es como que siento que su
00:12:04mecanismo también de defensa como por lo
00:12:06menos bueno si no puedo olvidar con una
00:12:07situación por lo menos me arrodillo
00:12:10con cuestiones protesta una especie de
00:12:13rebelión contra la actuación entonces
00:12:15siempre el humor me acompañó hoy como
00:12:19que en este caso hablar de cosas estamos
00:12:21corrida sin ponerle humor yo hago un
00:12:22poco para hacerme medio
00:12:26si hay uno que me gustó mucho es yendo
00:12:29un poquito hacia atrás si quieren vamos
00:12:32un poquito para atrás que decía algo así
00:12:35como y si probar con laburar no que
00:12:37estaba diciendo no se me ocurre nada
00:12:38para dibujar y es una voz que uno la
00:12:40piensa y que la verdad mucha gente que
00:12:43está metida en el arte hasta el día de
00:12:45hoy la acompaña
00:12:46viste le ha pasado actores digo más que
00:12:48nada a muchos músicos se dice hoy no se
00:12:50me ocurre nada para dibujar y está el
00:12:52demonio chiquito el interno realista que
00:12:5416 y los vascos laborar yo te sigue
00:12:56pasando todavía esto o no
00:13:00no estamos homologados por su veredicto
00:13:05pero estamos homologado y estoy más
00:13:08tranquila en el sentido de que como que
00:13:11me di cuenta chicas con la 40 una
00:13:13también que es por acá o sea me apasiona
00:13:16esto y como sea voy a tratar de
00:13:18sostenerlo
00:13:19el tema es que bueno siempre estáis en
00:13:21mandato a no esté de quitar social de
00:13:25bueno el trabajo fijo relaciones
00:13:29claro claro y esto es como bueno como
00:13:35otra cosa pues está y siempre bueno
00:13:44claro igual es muy loco porque a vos te
00:13:47te va a pasar o te pasa no lo sé como
00:13:49también a los ejemplos que ponía antes
00:13:51cuando alguien te dice y si probamos
00:13:53elaborar y en un momento dado te dicen
00:13:55nos encantaría pagarte para que tus
00:13:57obras se estén aquí con nosotros
00:13:58engalanando nuestras paredes y ahí uno
00:14:00dice ok nos llamó el psicólogo pero por
00:14:02lo que antes me decían que no lograba
00:14:04ahora me están invitando que lo exponga
00:14:06errar a esa situación a mí me ha pasado
00:14:07en algún momento yo cuando hace radio
00:14:09trabajas en medios así al comienzo pagas
00:14:11y después por ahí te pagan por hacerle
00:14:13decir quién es el equivocado yo o lo que
00:14:16estaba en alrededor mío
00:14:18en salto vivo y como pasa como que ahí
00:14:22te das cuenta que es todo relativo y
00:14:23subjetivo no depende de tus de uno como
00:14:27lo tomen también como lo quieran tomar y
00:14:29cómo lo quieren cargar
00:14:31pero si totalmente es como decir bueno
00:14:34está bien y les gusta esto pero si les
00:14:36gusta y me quiere un poco a mi mujer te
00:14:39claro claro es como decíamos tanto con
00:14:41el tema del auxiliar y pasó a alguien y
00:14:44lo vio y le gustó y último
00:14:46es como que está disponible ahí para que
00:14:49sea observado cuando terminó de hacer a
00:14:52lo larga son muy buenos todos los
00:14:58dibujos en lo que estamos viendo ahora y
00:14:59nada ese toque de humor que si aún no lo
00:15:02hace reír y ve tú ahora por primera vez
00:15:04funciona este es muy loco el mundo las
00:15:07sensaciones
00:15:08las reacciones los estímulos como por
00:15:11ahí hay cosas que te tocan y le tocan al
00:15:12de al lado y al que vive en la otra
00:15:13cuadra y no tienes una forma de explicar
00:15:15el por qué menos mal porque si no una se
00:15:18volvería loco tratando de saber por qué
00:15:19pero esto lo veo todo en un librito está
00:15:22comprendiendo cosas en libros
00:15:24estoy diseñando varios fans links pero
00:15:28todavía nada en concreto en realidad
00:15:30pero así próximamente voy a porque cada
00:15:33diablito tiene su historia de origen
00:15:35digamos como nación entonces
00:15:38el patriarca nació de una manera la
00:15:41fémina
00:15:49cuando lo tengas reserva me uno yo lo
00:15:52pago igual te hago el chivo le daría
00:15:54igual todo pero los pagos que ya te
00:15:56tranquiliza porque si ha gustado este
00:15:57discurso y después toché me lo regalas
00:16:00digo es artista también tiene que vivir
00:16:03decirme es cómo llegaste en este caso a
00:16:05la usina para que tu trabajo esté ahí va
00:16:07a estar hasta abril comentó hasta abril
00:16:09del año que viene yo calculo además
00:16:11haber cálculo uno no puede calcular ni
00:16:14hacer una proyección mínima en este país
00:16:16por un montón de cosas pero por ahí hay
00:16:19como visto una pequeña lucecita al final
00:16:21tal vez enero febrero empiece a bajar un
00:16:23poco ya de hecho hay lugares donde con
00:16:26muy poquita gente se va a empezar a
00:16:28hacer música
00:16:29a 100 personas en el caso del aire libre
00:16:31creo que va a ser mucho más temprano me
00:16:34parece porque de hecho yo estaba y había
00:16:36gente que pasó por ahí y lo vio insisto
00:16:38esta no es una campaña es un ciclo que
00:16:40se llama lunática que va a estar hasta
00:16:42el año que viene ahí en pedro de mendoza
00:16:44en la boca frente a la usina del arte y
00:16:46está el nombre de lourdes clavel y no y
00:16:48supongo que de haber sido un lindo mismo
00:16:50no es lo que decíamos al comienzo de la
00:16:51charla que gente pasé por ahí en un
00:16:53lugar donde se respira mucha cultura
00:16:54también
00:16:57el espacio es súper súper grande y en
00:17:00montes de obras tanto artistas
00:17:02emergentes como artistas consagrados y
00:17:06es una iniciativa de alfredo es gratuita
00:17:09es un artista también del barrio que
00:17:11hizo esta convocatoria y bueno van de
00:17:14esta obra que el quinto en abril en
00:17:17plena cuarentena fase 1 dice que es en
00:17:19esta época donde italia será con pánico
00:17:22porque bueno la famosa época de la masa
00:17:25madre no asegura una hermosa madre si es
00:17:32tan bueno el tenista y por acá y bueno
00:17:37tiene toda esta carga emotiva porque me
00:17:39acordaba no en estos momentos que era
00:17:41todo tan catastrófico es bueno es poder
00:17:42tomar usted usted nunca más así que sí
00:17:45sí me acordé de la de la situación de
00:17:47cuando unos te matan por entrar usted
00:17:49bien temprano a la mañana porque no
00:17:51entra vino este y se lo quitó tvn está
00:17:55mejor es de mis hijos experto en el
00:17:57vídeo en esta pintura para la muerte
00:18:00como gigante por ciento no lo pensé
00:18:03nunca que semejante cosa
00:18:09lourdes antes de agradecerte mucho esto
00:18:12ya estamos arreglando la gente que está
00:18:15ahí que tenga ganas porque me parece que
00:18:17en el caso de la pintura y del dibujo y
00:18:19el caso de la fotografía a diferencia de
00:18:21otro tipo de disciplinas como la música
00:18:23por ejemplo uno por ahí no necesita
00:18:26saber tanto de arte o entenderlo viste
00:18:30la foto también la foto tiene una fuerza
00:18:32narrativa ya en sí misma que es
00:18:35alucinante y oye si es chocante y no
00:18:37tienes que saber con qué cámara la
00:18:39sacaron en tu caso qué tipo de colores o
00:18:41pinceles usaste es fuerte digo ya hay
00:18:44una fuerza
00:18:46insisto narrativa natural que tiene el
00:18:48dibujo la pintura que bastan por sí
00:18:51solos me parece a mí ahora teniendo esto
00:18:53en cuenta por ejemplo tenés un espacio
00:18:56que es dar clases de esto si bien
00:18:58estamos también compartiendo tu cuenta
00:19:00de instagram que se roba clave eloy de
00:19:01pero por ahí son cosas que en medio de
00:19:03la pandemia uno se le ocurre no sé si lo
00:19:04habías hecho antes porque hay gente que
00:19:06nos mira y quiere aprovechar
00:19:08claro 12 clases nuevo y clases
00:19:12durán de dibujo lo que sí he estado
00:19:14pensando en dar es con un curso de
00:19:16creatividad en el sentido de arenga de
00:19:18la gente que mi mujer porque hay mucha
00:19:20gente que tiene la vida de dibujar como
00:19:23me hubiera gustado avanzar pero lo dejé
00:19:26de lado entonces es sentarse y dibujar o
00:19:30sea entonces me gusta como arengar a la
00:19:34agencia el dibujo
00:19:36siempre que sean comprendidos en el
00:19:38trabajo siempre siento más con gaby
00:19:40pérez mujer mira cómo lo comparo todo
00:19:44entonces te soy un poco como insistente
00:19:48con el tema sí que no tenga dar cursos
00:19:50para que la gente que es un dibujo se
00:19:52pongan empujar porque es un camino de
00:19:54vida y es muy gratificante bueno no lo
00:19:57haga como sus compañeros en el
00:19:59secundario cobra cae
00:20:01y motivación a la ingeniería dando
00:20:04charlas motivacionales por favor y acá
00:20:06mezclas dos disciplinas la motivación y
00:20:08el arte ojo para pensar
00:20:14es en serio mil millones de gracias y
00:20:17tienen la cuenta de la pueden seguir en
00:20:19instagram y se van a encontrar con estas
00:20:21cosas maravillosa con este el libro por
00:20:23favor acordate de mí
00:20:25y te mandamos un beso grande
00:20:31y pasaba clavel hoy de con nosotros en
00:20:33la tarde de charlatán tenemos una tanda
00:20:35cerca por qué no ir hacia el jazz
00:20:38hasta las 16