Columna internacional de Santiago Juncal: Tercera semana de conflicto en Medio Oriente
Radio Con Vos - 27/10/2023 - Duracion: 10:37
Transcripción
00:00:00de teatro de esas que te erizan la piel
00:00:01y además el complejo de ítaca está
00:00:03buenísimo Santi juncal nuestro canciller
00:00:06nuestro columnista de Internacionales
00:00:08vuela nuevamente a medio oriente porque
00:00:10así lo reclama la más estricta
00:00:11actualidad qué tal cómo están
00:00:13efectivamente Ale porque continúa es la
00:00:15tercer semana de conflicto entre los
00:00:18entre el estado de Israel y jamás en
00:00:21gaza y en el territorio israelí los
00:00:24números hasta el momento son los
00:00:25siguientes 100 personas muertas habría
00:00:28del lado israelí 261 personas heridas y
00:00:32229 renes informó la fuerza de seguridad
00:00:36israelí en las últimas horas según
00:00:38distintos medios Qatar estaría jugando
00:00:41un rol muy importante como mediador
00:00:43entre jamás y el estado de Israel para
00:00:45justamente ir devolviendo los reenes ya
00:00:47hubo dos liberaciones dos Tas de dos
00:00:50personas cada una no de dos personas
00:00:52exactamente las primeras eran dos
00:00:53ciudadanas estadounidenses eh justamente
00:00:56también Argentina tiene 21 personas eh
00:01:00Como renes también en manos de jamás y
00:01:02otros grupos armados y de hecho el
00:01:03canciller cafiero ayer se comunicó y así
00:01:06lo comunicó hoy la cancillería a través
00:01:08de sus redes sociales con el secretario
00:01:10general de la ONU Antonio guterrez para
00:01:11ver si podían intervenir para la
00:01:14liberación de de los reenes Es verdad
00:01:16que uno de ellos es un bebé de 9 meses
00:01:18eso se informó sí se informó lo han
00:01:20informado algunos medios yo no no pude
00:01:22chequear el dato realmente pero es algo
00:01:24que se dijo sí efectivamente que el más
00:01:26que el más joven el más pequeño de los
00:01:27reenes es un de nacionalidad Argentina
00:01:31de solo 9 meses de edad exactamente Sí
00:01:33sí eso lo Sí sí efectivamente Eh bueno
00:01:37también obviamente ha habido personas
00:01:39menores de edad en en diferentes
00:01:41momentos no que están dentro de la de la
00:01:44población reen en el caso de del lado
00:01:47palestino bueno hay 7028 personas
00:01:50muertas en gasa según la Organización
00:01:51Mundial de la Salud que toma los datos a
00:01:53su vez del Ministerio de salud en gasa
00:01:55de los cuales alrededor del 40% serían
00:01:58entre niños y niñas claroo
00:02:0018482 personas heridas y bueno más de un
00:02:03millón de desplazados es un número
00:02:05imposible digamos de de determinar
00:02:07porque lo que ha hecho el ejército
00:02:08israelí es lanzar panfletos hace pocos
00:02:11días atrás pidiendo que todas las
00:02:12personas que se encontraban en el norte
00:02:14de gaza se dirigieron se dirigieran
00:02:16hacia el sur y si no lo hacían iban a
00:02:18ser consideradas cómplices de la
00:02:20organización terrorista jamás Esto fue
00:02:23denunciado por el alto comisionado de
00:02:25derechos humanos de la ONU porque
00:02:27constituye o constituiría eh un castigo
00:02:30colectivo digamos un traslado forzoso
00:02:31que implicaría un crimen de guerra para
00:02:34el derecho internacional esto lo dice la
00:02:36ONU no lo dice ninguna denuncia de un
00:02:39organismo de Derechos Humanos No si
00:02:41Configura traslado forzoso digamos es un
00:02:43crimen de guerra entre los tantos que
00:02:45hay bueno por ejemplo tener reenes en un
00:02:47conflicto armado también lo es tener
00:02:49reenes civiles por supuesto no así O sea
00:02:52arranca así este enfrentamiento con
00:02:54crímenes de guerra golpes bajo del
00:02:55cinturón de uno y otro lado por supuesto
00:02:58el primero fue el ataque terrorista de
00:02:59del 7 de octubre no efectivamente sí y
00:03:01La respuesta israelí es la que estamos
00:03:03viendo ahora con más intensidad en estos
00:03:05días de hecho en las últimas horas hubo
00:03:07novedades porque El Vocero de las
00:03:08fuerzas de defensa israelí indicó hace
00:03:11aproximadamente una hora que en una
00:03:13conferencia de prensa que las fuerzas
00:03:15terrestres israelíes estaban expandiendo
00:03:18sus operaciones durante esta noche Hay
00:03:20que tener en cuenta que en este momento
00:03:21es de noche en medio oriente Esto fue
00:03:22tomado por diferentes medios a nivel
00:03:24internacional y también por ejemplo la
00:03:26bbc reportó que había habido explosiones
00:03:29en en ascalón esa localidad costera del
00:03:32sur de Israel eh jamás habría indicado
00:03:35que había disparado cohetes a Israel en
00:03:37respuesta a ataques previos del lado
00:03:40israelí bueno es algo una información en
00:03:42proceso y a confirmar pero lo cierto es
00:03:44que si efectivamente se lleva a cabo
00:03:46esta ofensiva terrestre adicional que de
00:03:48alguna manera incrementa lo que fue
00:03:50Desde el miércoles la incursión
00:03:52terrestre en gaza bueno de alguna manera
00:03:54empieza a configurarse un un escenario
00:03:57diferente en el sentido de que hasta
00:03:59relativamente poco es decir hasta hace 5
00:04:01o se días creo que había una un panorama
00:04:04en el cual Israel de alguna manera
00:04:06estaba teniendo dudas sobre si ingresar
00:04:08o no por varias razones una nota muy
00:04:10interesante de New York Times que salió
00:04:12el lunes pasado indicaba que había
00:04:14cuatro razones por las cuales sobre todo
00:04:16las potencias occidentales pero Estados
00:04:17Unidos en particular de alguna manera le
00:04:19ponían un límite a netanyahu para
00:04:21avanzar en la ofensiva terrestre esto es
00:04:23la cuestión de los reenes la cuestión de
00:04:25la defensa ante eventuales represalias
00:04:28en la región hay que tener en cuenta que
00:04:29estos Unidos las posiciones de Estados
00:04:30Unidos están siendo atacadas por aliados
00:04:32a Irán así lo han denunciado la la el
00:04:35digamos el ejército el pentágono en
00:04:37Estados Unidos por ejemplo por parte de
00:04:39los hutíes que son unos aliados iraníes
00:04:42en la zona de yemen en yemen digamos
00:04:46también para que llegue la ayuda
00:04:47humanitaria Esa era la otra razón que de
00:04:49alguna manera proclamaba Estados Unidos
00:04:51y otros países es decir que no haya una
00:04:53ofensiva terrestre para que la ayuda
00:04:54humanitaria también pueda llegar desde
00:04:56Egipto sabemos que empezó a
00:04:57interrumpirse esa llegada de camiones
00:04:59hoy llegó un convoy de 10 camiones
00:05:01adicionales por el paso de Rafa eh
00:05:03obviamente la dirección de refugiados de
00:05:06la ONU en territorio de refugiados
00:05:08palestinos dijo que esto era Migajas O
00:05:10sea que era muy poco lo que estaba
00:05:11llegando dijeron que hac falta 100
00:05:13camiones por día claro dejado pasar 20
00:05:16una vez 20 otra vez y 10 hoy y ya muy
00:05:18habiendo empezado el conflicto
00:05:19efectivamente Y la cuarta razón que
00:05:21marcaba esta nota que te decía antes era
00:05:23evitar los errores que cometió Estados
00:05:24Unidos post 11 de septiembre es decir
00:05:26esto estuvo en las palabras que le dijo
00:05:28biden cuando viajó a Israel a netanyahu
00:05:30no cometan los mismos errores que
00:05:31nosotros A qué se refería bueno en el
00:05:33caso de Estados Unidos haber ido a
00:05:35Afganistán y a Irak en el caso de Israel
00:05:37entrar en un territorio como el de gaza
00:05:38donde la dificultad de la guerra urbana
00:05:41contra los eh integrantes de jamás es un
00:05:43problema en sí mismo No es parece estar
00:05:46eh A prestándose esa invasión terrestre
00:05:49no Bueno sí era como te decía las
00:05:50últimas novas apuntan a eso hay que ver
00:05:52a qué escala es porque una cosa es una
00:05:53ofensiva terrestre exploratoria como fue
00:05:55Desde el miércoles y parecería que se
00:05:57incrementaría hoy como te decía antes en
00:06:00estos momentos por el anuncio reciente y
00:06:02otra es hacerlo a gran escala digamos no
00:06:04O sea una cosa es una cosa exploratoria
00:06:06y otra es ya ingresar con más tanques
00:06:09con más qué pensas vos bueno por las
00:06:12últimas novedades me parecería que sigue
00:06:13siendo exploratoria pero también hay un
00:06:15tira y afloje importante Ahí hay que
00:06:17tener en cuenta que la opinión pública
00:06:19marca que esa sería otra razón para que
00:06:21evite Israel avanzar eh según una
00:06:23encuesta publicada por el periódico
00:06:24marib un periódico israelí El 49 de los
00:06:27israelíes considera que bien esperar
00:06:30para hacer una ofensiva terrestre a gran
00:06:32escala el 29 por solamente estuvo de
00:06:34acuerdo después había un alto número de
00:06:36indecisos 22 por hay que ver hasta qué
00:06:39punto en un contexto de unidad nacional
00:06:41supuestamente quiso plantear netanyahu a
00:06:44pesar de lo cual tiene un índice de
00:06:45aprobación bastante bajo menos del 30%
00:06:47eh pesa como para que eh se avance en
00:06:50una política todavía más guerrerista y
00:06:52más agresiva hacia jamás en gasa
00:06:53nosotros ya hablamos la semana pasada de
00:06:55la dificultad que implica pensar en una
00:06:57gasa sin jamás en una desaparición
00:06:59militar y política de jamás porque es
00:07:01una idea es algo que echó muchas redes
00:07:05en Palestina en el marco de la opresión
00:07:06histórica y en ese
00:07:08sentido la el descabezamiento digamos de
00:07:11lo que sería la organización No
00:07:13necesariamente implica que desaparezca
00:07:14por completo no bueno es algo a ver ha
00:07:17habido también llamados al c al fuego no
00:07:19solo por parte de Antonio guterres que
00:07:21tuvo declaraciones que generaron mucha
00:07:23polémica al interior de la ONU el
00:07:24secretario general que dijo que el
00:07:26ataque de jamás del 7 de octubre no se
00:07:28daba en el vío no había surgido de la
00:07:30nada sino que era la historia de un
00:07:31conflicto fue muy criticado sobre todo
00:07:33por los representantes de Israel en la
00:07:35ONU sino también distintos países macron
00:07:37por ejemplo también se opuso a a una
00:07:40invasión terrestre ha habido un llamado
00:07:41al cese al fuego de los líderes de la
00:07:43Unión Europea Por supuesto que es algo
00:07:45que como estamos viendo no va a ocurrir
00:07:47ya lo habíamos dicho incluso sería
00:07:48rarísimo que eso ocurra y Bueno hay
00:07:50países que están tratando de mediar no
00:07:52erdogan el Primer Ministro Turco ha
00:07:54intentado avanzar en una mediación como
00:07:57te decía antes Qatar también interviene
00:07:58en estos de por lo menos la cuestión de
00:08:00los reenes que es un aspecto de un
00:08:01conflicto obviamente mucho mayor y
00:08:03después lo que hay que ver es hasta qué
00:08:04punto el conflicto no se hace regional
00:08:06que es el gran miedo que también tiene
00:08:08Estados Unidos no porque Más allá de
00:08:09haber llevado el portaaviones sheral
00:08:11Ford a la región al mediterráneo Más
00:08:13allá de estar avanzando en la entrega de
00:08:16de sistema de defensa antimisil bueno no
00:08:20se sabe hasta qué punto No puede haber
00:08:21una reacción en cadena de diferentes
00:08:23países sobre todo Irán que es el más
00:08:25poderoso Irán volad desde el Líbano lo
00:08:28que pueda pasar en que también es una
00:08:30parte del conflicto en sí misma no
00:08:32porque ahí ha habido muertos Sí sí De
00:08:33parte de los colonos y también de el
00:08:35ejército israelí que apoya los colonos
00:08:37entonces son varios frentes de conflicto
00:08:38ya esto lo hemos caracterizado Pero vale
00:08:40la pena siempre enfatizar porque uno se
00:08:42queda con la idea de gasa que es
00:08:43Obviamente el principal escenario de
00:08:46alguna manera porque jamás está ahí pero
00:08:48es múltiple son múltiples los escenarios
00:08:50a laz y es un reguero de pólvora y
00:08:51además es la región que más incrementó
00:08:54su participación en la provisión de
00:08:56petróleo y gas en estos últimos dos años
00:08:58de la Guerra de Ucrania efectivamente
00:09:00eso eso es lo interesante lo que puede
00:09:01generar coletazos para nuestro país
00:09:03inmediatos no efectivamente vos sabes
00:09:04que hablando de Ucrania es interesante
00:09:06nosotros la semana pasada hablamos del
00:09:07discurso de biden donde unificaba la
00:09:09cuestión de Ucrania a Israel no
00:09:10criticando a Putin y a jamás a la vez
00:09:14bueno los republicanos en el congreso
00:09:16estarían tratando de separar la cuestión
00:09:18de ayudar militarmente Ucrania y a
00:09:20Israel por otro lado es decir tratar de
00:09:23deshacer lo que era un paquete de ayuda
00:09:24completo que intentó apuntalar biden con
00:09:27sus propios legisladores pero es un tema
00:09:29que recorre transversalmente a los dos
00:09:32partidos es decir hay demócratas que
00:09:33quieren apoyar a los dos y otros por ahí
00:09:35no tanto y republicanos que se
00:09:37desentienden se quieren desentender de
00:09:38la ayuda a Ucrania y por ahí sí apoyar a
00:09:40Israel Entonces es un tema que todavía
00:09:42se está procesando legislativamente en
00:09:43Estados Unidos es anti juncal a quien
00:09:45están escuchando nuestro analista
00:09:47internacional nuestro columnista de
00:09:48todos los viernes en este caso con la
00:09:49actualidad más más urgente esto que
00:09:52acaba de contar una nueva incursión de
00:09:55tanques en gaza es de las últimas dos
00:09:57horas es algo que está está ocurriendo
00:09:59en este instante Así es sale una última
00:10:01cuestión netanyahu dio un discurso
00:10:03anteayer miércoles a la noche dijo que
00:10:06había sido un día negro el 7 de octubre
00:10:08para Israel que tendrá que ser
00:10:09investigado hasta las últimas
00:10:11consecuencias las responsabilidades
00:10:12incluyéndolo a él mismo digo porque esto
00:10:15sabemos que pudo haber habido una
00:10:17complicidad del ejército de israelí para
00:10:18que jamás ingresara el 7 de octubre es
00:10:20algo justamente a ser investigado Pero
00:10:22de alguna manera que él mismo se se
00:10:24involucre en la cuestión muestra una
00:10:26cierta señal de debilidad de un gobierno
00:10:28que ha venido siendo durante semanas
00:10:30meses por sus distintas medidas antes
00:10:33del conflicto No gracias anti de nada