Pedro Saborido, periodista y escritor, en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 27/10/2023 - Duracion: 21:03
Transcripción
00:00:00nuestro padrino el genial Pedro saborido
00:00:02bienvenido buenas
00:00:05tardes Cómo estás Pedrito muy bien Qué
00:00:08semana eh Sí una una intensidad que
00:00:12quizás sea efímera yo estuve todo el
00:00:15tiempo tratando de ver qué me pasó en el
00:00:17balotaje entre eh zoli Y macri cómo viví
00:00:22esos días No es que no me acuerdo como
00:00:24viví esos días ah eh Y lo mismo el balot
00:00:28entre Néstor y y menem porque el balotas
00:00:31de nestor y menem este es menem se bajó
00:00:354 días antes eh fue un 27 de abril las
00:00:38elecciones y
00:00:41eh menen se bajó
00:00:44el 14 de mayo lo estuve viendo el otro
00:00:47día o sea que hubo una intensidad cuatro
00:00:49días antes ya con las boletas impresas
00:00:51se bajó ahí con macri había Me parece
00:00:54que macri iba caminando en ganador hacia
00:00:57el
00:00:58balot no pero
00:01:01est iba Gan sí iba ganando como ganador
00:01:05porque
00:01:05eh la diferencia era una diferencia
00:01:08grande en este caso en el caso de milei
00:01:11y masa la diferencia no es tan grande
00:01:14estamos hablando de menos de siete
00:01:15puntos Claro pero eh Si recuerdo lo
00:01:19único que recuerdo de la del balotaje
00:01:21entre sioli y macri fue esa esa especie
00:01:24de épica que se desató en en las
00:01:27adherencias y militancias peronistas
00:01:31con los celitos los bondis gente que iba
00:01:34golpeando las puertas Bueno un poco esto
00:01:37pasó antes esta vez me parece que gran
00:01:39parte de yo como nunca descubrí un
00:01:44montón de gente que adhería al peronismo
00:01:46En mi barrio que nunca no sabíamos es
00:01:49una relación donde no está la política
00:01:51viste uno puede Cómo puede estar en una
00:01:53relación donde no hablo de Racing no y
00:01:57sin embargo Yo
00:01:58viví o mi amigo Un par de porteros del
00:02:02del barrio son vínculos de baja
00:02:05intensidad sin intensidad política
00:02:07Digamos como como donde la política no
00:02:09forma parte de ese de Los ejes
00:02:11relacionales hablan de otras cosas pero
00:02:13que nos pone muy bien tener a esa gente
00:02:15supesto y de
00:02:17pronto Karina la mosa del Torreón Ah
00:02:20pensé que era hermana de Miley no podía
00:02:23haber descubierto eso también que me
00:02:25estuvo atendiendo 5 años la hermana de
00:02:27mile y yo no me di cuenta eh Y de pronto
00:02:31se empiezan a reconocer los peronistas
00:02:33no no no creo que se empezaron a
00:02:35reconocer los espantos a partir del
00:02:38espanto a partir es a vos te parece y
00:02:42Che me da miedo qué opinas no e con esta
00:02:46cosa de suponer que yo sé un poco más
00:02:48simplemente porque este trabajo en los
00:02:51medios que uno a veces no no sabe Mucho
00:02:53más de es sabe un poquito de alguna cosa
00:02:55pero no y Y entonces aparecían y
00:02:57aparecieron había hermandad invisibles
00:03:00que no estaban hasta ese momento no Y
00:03:02sabes en qué lo sentí yo también cuando
00:03:04el lunes te veías con alguien decías Ah
00:03:10qué alivio no porque fue como una
00:03:13sensación física más
00:03:15que una de las bajadas de hombros más
00:03:18espectaculares de la historia de la
00:03:19Argentina
00:03:20no así tal es así Pablo felman lo
00:03:24conocés a
00:03:25Pablo director de Rosario
00:03:2812 mucha pasaron cosas claro e í todo el
00:03:33domingo ahí
00:03:35recontando WhatsApp y qué tenés vos Dame
00:03:39otra ahí
00:03:41V inhalando
00:03:44WhatsApp Y de pronto me dijo ya estaba
00:03:47Pablo ya estaba en una dimensión en la
00:03:48que miraba caras miraba dice estoy
00:03:51mareado veo las caras del destape no
00:03:54coinciden con las caras de c5n
00:03:58entonces quién le creo entendés a quién
00:04:01le creo entonces dice voy a ver las
00:04:03caras de la nación más y o sea Fue hiz
00:04:05una gran lectura de
00:04:07caras y de pronto me me manda una falopa
00:04:11así un 37 puntos decía y 30 dice me dijo
00:04:16Esto es imposible Con qué la acordas
00:04:18claro y y finalmente claro terminó toda
00:04:22esa intensidad y uno mucha gente sintió
00:04:25ese alivio no hubo hubo una cosa de una
00:04:28hermandad que fue más como que se
00:04:30reconfiguró lo que acabas de decir vos
00:04:32Ale como la locura de un lado claro Sí
00:04:36este y cuando hablo de locura no quiero
00:04:38despreciar a nadie porque creo que
00:04:40eh lamento en los montón de pibes que
00:04:44genuinamente creen en en mi ley que con
00:04:47mucha honestidad lo hacen Sí sí eh lo
00:04:51que deben haber sentido el otro día no
00:04:53Cuando digo porque también cuando
00:04:56nosotros bajamos los hombros en señal de
00:04:57alivio claro y los otros de pronto ven
00:05:00lo que lo que se juntan con bullrich y
00:05:02digo pero de qué se trata no tod esta
00:05:04cosa tan Erica García no lo loco está
00:05:07peleando ahora con m lo loco es que
00:05:10también nos pasó sentir ese alivio
00:05:14hablándolo con gente que votaba otra
00:05:16cosa no porque es eso a mí me pasó
00:05:19hablando con mi suegro que la votó
00:05:20bulrich por ejemplo y que nada nos
00:05:24habíamos comprometido mutuamente en el
00:05:26balot votar contra mi ley yo le había
00:05:29dicho vos te animas a votar a maas y
00:05:31hicieron un pacto de Olivos tu suegro
00:05:34prácticamente y y era como y yo no sé si
00:05:37venimos a votar la bullrich Pero dale
00:05:39dale y y cuando chocamos las manos fue
00:05:42como Bueno okay listo estamos se
00:05:43reconfiguró la grieta Sí porque me
00:05:46parece que
00:05:47también uno tiene que
00:05:50entender que que el adversario une no es
00:05:54decir
00:05:55cuando Es lógico que en una Copa
00:05:58Libertadores la gente siga siendo de
00:06:00River o de boca Sí pero es muy difícil
00:06:03que que ya en un mundial haya argentinos
00:06:05que estén en contra de Argentina es
00:06:07decir lo que te une es el otro Francia
00:06:10te une el resto te une no es que vos
00:06:12decí qué lindo ahora vamos todos chiquit
00:06:15tapié monos todos y vamos juntos no es
00:06:18que lo que te une es el adversario y acá
00:06:20creo que ha sido un gran factor de
00:06:22unidad frente a vos fíate como una
00:06:25especie de recontratación democrática en
00:06:28lo porque hubiera sido muy triste llegar
00:06:30con este pibe yo no no quiero dar por
00:06:33hecho nada pero de eh Sí por supuesto
00:06:36pero quiero decir en los 40 años de
00:06:38democracia Así que creo que es un
00:06:40esfuerzo más grande que hay que hacer
00:06:42para que no terminemos todo como una
00:06:44especie de de de de ironía
00:06:47sarcástica es el esfuerzo que hago
00:06:49yoando la má es el esfuerzo que dale más
00:06:52esfuerzo que que lo valoramos y el día
00:06:56de mañana cuando encabecen eh un tros
00:06:59quista encabece las tendencias a ser
00:07:02presidente los peronistas vamos a estar
00:07:03apoyando Sí vamos con pitrola Dale falta
00:07:07poco Pedro lo comparas con algún momento
00:07:10de nuestra historia esta situación
00:07:12puntual vos antes hablabas de las
00:07:14previas a los anteriores ballotage pero
00:07:17no me refiero a eso sino a a este
00:07:19escenario donde de pronto tenés al
00:07:22votante de Juntos por el cambio con el
00:07:25votante peronista diciendo Che en esto
00:07:27Estamos de acuerdo es en contra de mi
00:07:29ley porque
00:07:30eh rosa con los límites
00:07:33antidemocráticos lo lo relacionas con
00:07:35algún otro momento decí es
00:07:38inédito si te tengo que contestar desde
00:07:40el punto de vista racional no estoy
00:07:42encontrando ningún momento si me hablas
00:07:44de una sensación me viene semana santa
00:07:46mira esa es la sensación es decir y y lo
00:07:51Y lo siento de verdad por montón de
00:07:53gente que de verdad Honestamente de
00:07:55pibes y pibas y tipos y tipas que viven
00:07:58la de de una democracia que no de una
00:08:01democracia que no es que no es económica
00:08:04porque a ver democracia económica no hay
00:08:06no hay hay una democracia política este
00:08:10y Y que todos los días sienten la La
00:08:12decepción de que no le hablen de otra
00:08:15cosa que solucionar un poco que hacerse
00:08:17un poco mejor la vida digamos pero a mí
00:08:19me da la sensación de eso de vivir una
00:08:21cosa de estamos en el borde de algo
00:08:24nunca sentí la y espero no sentirlo Sí
00:08:28porque todavía falta pero esta sensación
00:08:31de de de de no de no poder dormir pero
00:08:36semana santa es un momento super
00:08:38interesante que trajiste un momento de
00:08:40de abrazo radical peronista de Basta
00:08:44otra vez no loco exactamente fue muy
00:08:46fuerte aquella vez ustedes son todos
00:08:48jóvenes no se acuerdan nada yo estuve en
00:08:50la
00:08:51plaza mi viejo me llevó Ah yo también c
00:08:55años tení s s era chico iba en el trois
00:08:57moo pediátrico mi pap no era troa los
00:09:00míos tampoco no mi viejo era radical a
00:09:02mí a esa no me llevó pero la del cierre
00:09:04de alfonsín sí era muy chiquito claro y
00:09:07y este y y fue una cosa entre
00:09:11inédita todavía la dictadura estaba muy
00:09:14fresca Entonces era pero a su vez como
00:09:17estaba tan fresco y mantenía muy Unido
00:09:18al campo político también este de alguna
00:09:22manera era una amenaza real de hecho lo
00:09:24fue Y entonces fue muy fuerte verlo a
00:09:27cafiero en ese balcón dónde laburaba
00:09:29Pedro en ese momento qué hacías yo
00:09:32tenía qué año qué año fue 85 8787 87 yo
00:09:37estaba todavía no había empezado a yo
00:09:40empecé a laborar en el 88 en radio amre
00:09:43sí estaba en radio nfm avellanera estaba
00:09:45haciendo mis primeros palotes Ah Pero
00:09:47había terminado de laburar en cine
00:09:50porque yo había laborado en cine yo
00:09:52empecé a los 19 años trabajando en los
00:09:53chicos de la guerra y fui que ya lo
00:09:55conté acá microfonista de esperando La
00:09:58carroza eso gran momento de tu carrera
00:10:01exactamente ya arranqué muy arriba
00:10:03recién que recién que mencionabas el el
00:10:05balotas de 2015 tenía habíamos había una
00:10:08impresión de que macri podía ser era una
00:10:10frontera decir un macri un macri con lo
00:10:13que significaba ese apellido gobernando
00:10:15la Argentina no Los Dueños del país como
00:10:17dice verco gobernando la Argentina y
00:10:19parecía que la sociedad Argentina no iba
00:10:20a volcarse y se volcó Y de pronto vos te
00:10:23pones a ver lo que es Miley y lo que es
00:10:25su discurso decir no son 30.000 son
00:10:30Y ves todo eso y decís Acá hay un límite
00:10:32y sin embargo hoy puede gobernar la
00:10:34Argentina no no ves que hay como una
00:10:36especie de corrimiento permanente hacia
00:10:38ese lugar me parece que hay algo medio
00:10:41que podríamos decir que es newtoniano no
00:10:43de acción y reacción como que el mundo
00:10:45va hacia un lado hacia el otro este como
00:10:48una especie de baen físico en donde Es
00:10:51lógico que después de años de social
00:10:53democracias y progresismo aparezca y de
00:10:56decepciones y de no cubrir muchas esp
00:10:59ativas aparezcan transgresiones este por
00:11:03por derecha no porque digamos uno uno
00:11:07nunca primero Se confunde en suponer que
00:11:11las historias se establecen y no
00:11:15terminan de ser dinámicas no la batalla
00:11:17cultural se ha ganado sin ya decir que
00:11:20una batalla es algo definitivo ya es un
00:11:22error porque es una batalla y no una
00:11:24guerra no digo ya la batalla cultural se
00:11:26ha ganado y lo otro es este
00:11:29no andar este suponiendo que hay cosas
00:11:32que no van a volver viste cómo V que
00:11:35suponer eso porque también es uno como
00:11:38uno vive en el país del que se entera
00:11:40entonces Eh vos Hay un montón de cosas
00:11:43que supones que no pueden ocurrir Sí vos
00:11:45sabes que me enteré por ejemplo que mása
00:11:48Miley forma parte del mundo de las
00:11:50apuestas digitales y electrónicas Cómo
00:11:53Sí claro se garpa se p las apuestas
00:11:56deportivas también hacen más a mi ley
00:11:59elección del domingo garpa mucho
00:12:01bullrich porque nadie la veía ganadora 7
00:12:03a un pele y Es legal
00:12:07eso vamos esos
00:12:10términos o sea que estás en el palo
00:12:13sabía sabía que est no estoy en el palo
00:12:16sab un amigo mí me contó se a un este
00:12:20pagaba masa claro Entonces ahora
00:12:23evidentemente dado el corrimiento hay
00:12:26algo que llama cerrar la puesta que es
00:12:27pagar antes de que al hecho de la puesta
00:12:29se entiende antes de Y entonces ya están
00:12:32los tipos diciendo te devuelvo cuatro te
00:12:34pago cuatro a uno recontra agarro Ah ves
00:12:38ya veo que ya veo que te está
00:12:40interesando ahora en cuanto a eso que es
00:12:44lo que dice Alejandro Sí veo que hay
00:12:47algo que es estar atentos estar atentos
00:12:51que hay cosas que pueden suceder que no
00:12:52imaginábamos s y apareci y de todo el
00:12:55tiempo pasan cosas que no pero
00:12:57obviamente viv vivimos en un territorio
00:12:59de negación que es más confortable que
00:13:02andar pensando todo el día
00:13:05no plomazo estar todo el tiempo diciendo
00:13:08cuidado cuidado quién anda con espejo
00:13:10retrovisor en la vida Todo el tiempo así
00:13:12uno largar larar un paranoico te dice yo
00:13:16sabía yo le dije Pedro vos sos coautor
00:13:20de un montón de personajes de Peter sus
00:13:23videos o de todo por 2 pesos como el
00:13:26tipo que espera la lluvia de dólares
00:13:27bombita Rodríguez si yo te contaba que
00:13:29iba venir un tipo decir que hay que
00:13:31privatizar el mar Como hizo Vegas linch
00:13:34que se llaman todos Alberto no todos se
00:13:35llaman Alberto V vos me decías No te
00:13:38creo este no va a funcionar est No
00:13:40demasiado delirante clar porque Claro
00:13:42porque aún el el personaje más delirante
00:13:45que hagas tiene que tener un contacto
00:13:47con algo real porque si no la gente no
00:13:49lo ve como una identificación
00:13:52eh Es decir mínimamente entonces por ahí
00:13:55hubiera sido como hasta es muy Obvio
00:13:58claro hoy por hoy a nadie se le ocurre
00:14:00por ahí al no hay humoristas que hagan
00:14:03eh un
00:14:05pastor evangelista porque ya ha sido muy
00:14:07usado y que es el pastor evangelista
00:14:10saca guita cosas así eh yo es verdad hay
00:14:14algo que no lo podrías pensar porque
00:14:18necesitas mínimamente un contacto con la
00:14:20realidad y eso hubiera pasado como
00:14:22demasiado viste como demasiado exagerado
00:14:25Es más yo cuando lo vi a Venegas lych me
00:14:29parecía más una pieza digo Mira este
00:14:31tipo me pongo un poco en Venegas Lynch
00:14:34digo no 40 años 40 años sufriendo que
00:14:38todo el mundo es distinto a vos son dos
00:14:42comunistas el tipo yo me lo imagino el
00:14:44tipo está como pienso en Venegas lych y
00:14:47le veía notitas en infob en alguno de
00:14:49esos diarios firma notas y yo lo veía
00:14:51más como una especie de de de pieza como
00:14:53una especie de de un trofeo de un
00:14:56campeonato de de de de de vley en medio
00:15:00de una vitrina que sale de vez en cuando
00:15:01una cosa antigua no como curuchet
00:15:04acordas de esos nombres hablando Digo
00:15:07pobre tipo qu s yo y un día dice Che
00:15:09boludo está el tipo no lo debe creer
00:15:11estoy en el movestar arena en un estadio
00:15:14y le hab y le dijeron mire toda la gente
00:15:17cómo vinieron son todos de gente de
00:15:19barrio nuevo ah dice él Bueno este no
00:15:24porque TR treme Traeme todos Vegas linch
00:15:27no eh bueno Y de pronto el tipo decir
00:15:30claro es una oportunidad el entusiasmo
00:15:32de un montón de gente que hace años
00:15:34estaba esperando este momento el nivel
00:15:37de frustración que van a
00:15:39tener nadao debe haber tenido pensado
00:15:42algo qué le digo a esta multitud claro y
00:15:44ahí es donde la patinó pero jams pero
00:15:48sabes qué Ahí es donde uno también tiene
00:15:50que entender que no todo es como supone
00:15:54claro como de siir vos imaginabas un
00:15:55Venegas lych hablando de cortar
00:15:57relaciones con el Vaticano no no no es
00:16:01decir se puede estar a la derecha del
00:16:03Vaticano sí totalmente sí se puede
00:16:06gracias Es hermoso el peronismo tu
00:16:09objeto de estudio eterno dio también
00:16:11muestras de una
00:16:14resiliencia envidiable no porque volvió
00:16:18a tener eh 37 puntos no fue una buena
00:16:21elección igual sacó menos que se en
00:16:23primera vuelta pero remontada de 3
00:16:26millones de votos alucinante con
00:16:27inflación alta con 130 por de inflación
00:16:30sí es como es como fue como elegir fue
00:16:34como como decir vamos a un Rally con un
00:16:36duna y no quiero hablar de de masa como
00:16:38un duna como un Fiat duna al contrario
00:16:40si no es no pero
00:16:43decir no es Es todo lo es todo lo
00:16:46opuesto a la suposición de quién puede
00:16:48ser el candidato Sí claro muy
00:16:50desventajosa la condición ministro de
00:16:52economía con 140 Bueno ya lo sabemos
00:16:54todos lo hicimos es decir cómo vas a
00:16:56salir así O sea solamente algo a una
00:17:00locura había que enfrentarla con otra
00:17:02locura sí O sea y en esa locura eh se
00:17:08perdieron las elecciones el peronismo
00:17:09perdió las elecciones en gualeguay en
00:17:11gualeguaychú el candidato un gran
00:17:15prestigioso cirujano Platense que volvió
00:17:17a gualeguay yo fui a la intendencia e
00:17:21también bastante este izquierda y tenía
00:17:24una foto del Che la intendencia un
00:17:27cirujano entonces vos claro es si uno se
00:17:29mueve los parámetros normales te digo
00:17:31Che ex tecladista de ráfaga va de
00:17:34candidato intendente y cirujano
00:17:35prestigioso va de candidato intendente
00:17:38Cuál es el
00:17:39peronista el de Rafa no el peronista era
00:17:42el cirujano y el candidato del Pro era
00:17:44el tecladista ex tecladista de
00:17:47ráfaga Sí entonces uno claro tiene que
00:17:50correrse de los parámetros con lo que
00:17:52lee para decir hay un tipo que quiere
00:17:55vender el órganos que es un candidato y
00:17:57el otro es el candidato del peronista es
00:18:00un ministro de economía que tiene 140
00:18:01por de inflación no no hay manera de
00:18:04entender esa lógica y en esa lógica
00:18:06obviamente es que los hechos se mueven
00:18:09en cosas que no podemos preveer el
00:18:11peronismo es el objeto de estudio de su
00:18:13último libro un libro que además trajo
00:18:15para regalarles a ustedes Miren qué
00:18:16lindo que es el último es uran el último
00:18:19claro no el del capitalismo trese de
00:18:22capitalismo Y a vos te gustó lo que pasa
00:18:24Mira qué rápido de reflejos que estuvo
00:18:25la editorial que reeditó ahí
00:18:29hist aquí estoy este nuevo libro Porque
00:18:32e en algún momento la emoción necesita
00:18:36un fetiche para manifestarse y qué mejor
00:18:39que un qué mejor que regalarle a un
00:18:41peronista un libro de estos que son son
00:18:43una cosa cortita ahí lo tienen pídanlo
00:18:45en el 155 379 89990 solo corto pero en
00:18:49en el debate no solamente apareció la
00:18:51cuestión de algún personaje de de Peter
00:18:53capusoto que era la la tira
00:18:55bomba pero pará eh se comparó a bullrich
00:18:59con pedemonti Flavio pedemonti personaje
00:19:01de todo por dos pesos y Estuve a punto
00:19:03de escribirte en ese momento pidiéndote
00:19:04una reflexión no bueno es que los
00:19:07personajes van dejando una referencia
00:19:09para después explicar cosas no ver
00:19:11parecidos Sí pero de pronto vos Fijate
00:19:15la la la relación la dinámica de la
00:19:18política hace que en determinado momento
00:19:20el eje digamos histórico del radicalismo
00:19:24hasta el día de antes antes de ayer era
00:19:27que su lidereza era y su candidata era
00:19:32Patricia bulrich O sea que el eje de los
00:19:34radicales hubiera sido con todo respeto
00:19:36ahora orcio Gustavo queridos
00:19:40gobernadores porque hay llamarlo por los
00:19:42primeros nombres Ahora hay que
00:19:44aprender pero Horacio Horacio pero
00:19:49aijado del padre
00:19:51Mujica
00:19:53Entonces todos ellos de rac el padre
00:19:55Mujica el papá de
00:19:57la en donde vos tenés una línea
00:19:59histórica dec Che siempre se habla del
00:20:01peronismo como un gran catálogo de
00:20:03incoherencias sí y en realidad V decir
00:20:05bueno Cuáles son los últimos candidatos
00:20:07del radicalismo fueron bueno tenemos
00:20:09irigogen
00:20:11alfonsin Patricia
00:20:16bulrich dec imagino y también conocí
00:20:20muchos radicales que decían sabes que
00:20:22esto me está costando mucho otra que mi
00:20:24votó más exactamente entonces hay que
00:20:27entender que también el al otro le
00:20:29cuesta Pedro saborido nuestro padrino a
00:20:32quien pasaron cosas como cada tanto
00:20:35aparece esta vez encima trajo un regalo
00:20:36Ya salió el regalo bien listo
00:20:38espectacular busquen una historia del
00:20:39peronismo que volvió a las bateas de las
00:20:41librerías Gracias Pedro por venir y
00:20:43pronto vamos a hacer algo juntos con
00:20:44todo el equipo de ahí va claro saborido
00:20:47con pasaron cosas pronto en un
00:20:49espectáculo para ustedes te gustó lo que
00:20:52acabas de escuchar y qué s yo buscanos
00:20:55en spo y reviv mejores contenidos del
00:20:59programa pasaron cosas