Columna Internacional: el debate Trump vs. Biden | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 28/6/2024 - Duracion: 15:01
Transcripción
00:00:00o al revés bueno vivimos en una época
00:00:03muy extraña amigos y amigas una época en
00:00:06la cual dos octogenarios se disputa en
00:00:09la presidencia del país más poderoso del
00:00:12mundo Sí ya s Trump tiene 78 pero es
00:00:15casi octogenario y en cuyo debate además
00:00:19se dicen cosas realmente realmente
00:00:22disparatadas sobre eso ahora que pasaron
00:00:246 minutos de las 3 de la tarde nos vene
00:00:26a hablar el canciller Santiago juncal
00:00:28Cómo estás Santi Cómo estás Cómo están
00:00:30todos la verdad anonadado anonadado por
00:00:33lo que vi anoche Bueno yo un poco
00:00:35también pero de alguna manera Crónica de
00:00:38una Muerte anunciada No porque las
00:00:40señales
00:00:41aparecían no no no muerte política
00:00:44podríamos decir no no murió tampoco
00:00:46todavía pero Crónica de una situación
00:00:49que se veía venir había claras señales y
00:00:52hecho las mencionamos acá en más de una
00:00:53columna sobre los estados de cierta
00:00:56senilidad de biden y de momentos en los
00:00:59cuales perdía de lo que estaba diciendo
00:01:00además de no de no encontrarse en tiempo
00:01:02y lugar pero vamos a hablar un poco del
00:01:04debate en sí antes de más genéricamente
00:01:07para después meternos exactamente en lo
00:01:08que pasó a ver este debate es el primero
00:01:10de dos que va a haber el segundo va a
00:01:12ser el 10 de septiembre eh Y eh fue
00:01:16organizado por la CNN en Atlanta en
00:01:17Georgia que es uno de los estados que va
00:01:19a decidir la elección uno de los estados
00:01:21pendulares como se suele decir no eh fue
00:01:23histórico por lo que ocurrió pero
00:01:25también por lo que significaba antes de
00:01:27que ocurriera en el sentido de que es la
00:01:28primera vez en la historia que debaten
00:01:30un candidato a presidente que fue
00:01:32presidente con uno que está eh eh que es
00:01:34presidente en este momento como el caso
00:01:36de biden también porque se repetía el
00:01:38mismo escenario que en 2020 o sea biden
00:01:40y Trump nuevamente en ese caso Trump era
00:01:42el presidente biden era el candidato y
00:01:44porque es la primera vez en décadas que
00:01:46no fue organizado por la comisión de
00:01:48debate presidencial que se creó en 1987
00:01:51con el apoyo de demócratas y
00:01:52republicanos pero ni Trump Y biden
00:01:54estuvieron de acuerdo en que esta vez lo
00:01:55organice justamente con el calendario
00:01:57propio esa comisión iban a serc tres
00:01:59debates de hecho originalmente y se
00:02:01cambió el escenario y ahora el segundo
00:02:03lo va a organizar no la CNN sino ABC
00:02:06news o sea en ese sentido ya era inédito
00:02:08pero bueno obviamente lo que pasó opacó
00:02:10todo esto otro porque efectivamente no
00:02:13importó el contenido digo todos los
00:02:15medios en este momento en Estados Unidos
00:02:16los importantes y los no tan importantes
00:02:18están analizando la gran pregunta puede
00:02:21biden seguir al frente de la carrera
00:02:23presidencial Y esa es una pregunta que
00:02:24nos tenemos que hacer porque la última
00:02:26palabra la va a tener la convención
00:02:28nacional demócrata en agosto entre el 19
00:02:31y el 22 de agosto se reúne la convención
00:02:34y formaliza la candidatura en este caso
00:02:36de biden No es cierto y pero no hubo ya
00:02:39una interna Bueno A eso iba a ir porque
00:02:41de alguna manera que se eligiera otro
00:02:44candidato eventualmente que fuera
00:02:46diferente a biden sería desconocer el
00:02:48resultado electoral de las primarias que
00:02:50en este momento hacen que biden tenga
00:02:52Prácticamente la totalidad de los
00:02:54convencionales que van a justamente
00:02:56elegirlo en Chicago entre el 19 y el 24
00:03:00o sea lo que harían es que los eh
00:03:02congresistas Como había acá el colegio
00:03:04electoral digamos antes de la elección
00:03:06Claro Lo que pasa que ahí no había
00:03:07primarias o sea el colegio electoral era
00:03:09la elección propiamente tal en este caso
00:03:11es un colegio electoral pero del partido
00:03:13por un lado republicano y por otro el
00:03:14partido democrtico y esa gente que tiene
00:03:16el mandato de votar por biden votaría
00:03:18por otro candidato claro otra candidata
00:03:20que no sabemos Quién es a ver en
00:03:22principio biden no se baja digo
00:03:24empecemos por ahí de hecho hay un tweet
00:03:27de hace 20 minutos en el cual eh biden
00:03:30dijo déjame que lo agarre justamente me
00:03:31lo mandó una abuela antes de entrar Dice
00:03:33amigos es posible que no camine ni hable
00:03:36con tanta facilidad como antes Puede que
00:03:38no debata tamban bien como antes pero lo
00:03:41que sí sé es Cómo decir la verdad
00:03:42obviamente en contraposición a la
00:03:44cantidad de mentiras y divagaciones
00:03:46también que dijo Trump en su momento
00:03:48ayer justamente noche la versión de que
00:03:52biden se baja está en todos los medios
00:03:55estadounidenses automáticamente empezó a
00:03:57circular la idea de que tenía que ha una
00:03:59invención abierta en los grandes medios
00:04:01insisto en en New York Times en
00:04:03Washington post pero también en político
00:04:05en vox hay notas y análisis que dicen
00:04:07biden tiene que bajarse para salvar su
00:04:10legado político incluso editorialistas
00:04:12que lo bancan tipos como Thomas
00:04:15friedman dijeron soy su amigo pero no
00:04:18puede presentarse de vuelta Mira no
00:04:20había leído puntualmente esto de
00:04:21friedman pero sí sí es así O sea están O
00:04:23sea el tema del día es este si tiene
00:04:26sentido que sigan la carrera dado que
00:04:28ayer demostró ahora vamos a escuchar un
00:04:29par de audios los gfs lo perdido que
00:04:32estaba Incluso el punto de vista de lo
00:04:33performativo Era realmente Una persona
00:04:35derrotada porque miraba para abajo hacía
00:04:38todo lo que no hay que hacer aparecía
00:04:39con la boca abierta como no entendiendo
00:04:40lo que estaba pasando a su alrededor fue
00:04:42realmente impactante yo te digo que lo
00:04:44vi desde el principio después lo vi
00:04:45cortado pero me impactó apenas lo vi O
00:04:48sea no es que tuve que esperar para
00:04:50analizarlo no no fue una impresión
00:04:51generalizada camal Harry trató la
00:04:53candidata a vicepresidenta hay que decir
00:04:55que Trump todavía no tiene candidato a
00:04:56vicepresidente biden sí camal jarry
00:04:58trató de salvar las ropas Al toque
00:05:00porque la la la entrevistaron y dijo fue
00:05:02un comienzo lento pero un final muy
00:05:04fuerte bueno Obviamente que eso quedó de
00:05:06lado porque no había defensa posible de
00:05:08parte de nadie al interior entrevistaron
00:05:10al gobernador de California que empezó a
00:05:12rumorear como un posible como una
00:05:14posible persona que lo suplante y dijo
00:05:16No no no hay que sostener esta
00:05:18candidatura del presidente Qué clase de
00:05:20partido somos si no lo hacemos
00:05:21escuchemos un cachito de biden y después
00:05:23si querés lo traducís Dale dale
00:05:46bueno a ver vieron como balbucea está
00:05:49hablando de buscar la forma de poner una
00:05:52prohibición a la inmigración y llega a
00:05:54decir algo así como voy a continuar
00:05:56avanzando hasta que tengamos la prisión
00:05:58total sobre la iniciativa total relativa
00:06:00a lo que vamos a hacer con más patrullas
00:06:02de frontera y más funcionarios de asilo
00:06:04pero lo hice de una manera balbuceante y
00:06:06además no tiene sentido eso o sea en sí
00:06:07mismo no encierra ninguna idea lo que
00:06:09está diciendo es un
00:06:10balbuceo por eso Trump cuando le dan la
00:06:12palabra dice no sé lo que dijo al final
00:06:14de esa oración y creo que él tampoco lo
00:06:16sabe Bueno lo dejó muy justamente en
00:06:19evidencia cuando en realidad ni siquiera
00:06:20era necesario que le
00:06:24pusiera más porque es impresionante por
00:06:26segundo audio un segundo audio que lo
00:06:28vamos a traducir simultáneamente
00:06:29[Música]
00:06:33podemos eliminar la deuda que él tomó
00:06:34podemos asegurar que todas las cosas que
00:06:36necesitamos hacer cuidado de niños
00:06:38ancianos asegurar que continuamos
00:06:40fortaleciendo nuestro sistema de salud
00:06:42asegurar que podemos hacer a cualquier
00:06:44persona legible para lo que ha podido
00:06:47hacer con con con el
00:06:52covid perdón con lidiar con todo lo que
00:06:55tenemos que hacer con miren si
00:06:58finalmente hemos Medicare eh Te quería
00:07:01frenar para que se escuche el titubeo
00:07:03pero es impresionante después búsquenlo
00:07:05si si tienen chance de verlo en algún
00:07:07portal o en alguna red social eh los
00:07:09titubeos los balbuceos el retomar la
00:07:14frase Más allá de de de que uno puede
00:07:17ser mejor o peor orador estaba Claro que
00:07:20no estaba en en la situación no estaba
00:07:23en el lugar exactamente y hay que decir
00:07:25una cosa es un político de una
00:07:27experiencia impresionante biden o sea
00:07:29justamente él En un momento del debate
00:07:31dice a mí me criticaban cuando era muy
00:07:33joven Cuando había entrado a política y
00:07:34ahora me critican por la edad y lo que
00:07:36tengo para decir es que soy solamente 3
00:07:38años más grande que Trump y eh a su vez
00:07:42pero digo la verdad A diferencia de él
00:07:44algo por el estilo dijo o sea fue un
00:07:46debate en el cual el contenido quedó
00:07:47completamente opacado y además fue hubo
00:07:49chicanas hubo casi te diría insultante
00:07:52por momentos biden le llegó a decir a
00:07:53Trump que él era un bobo y que era un
00:07:56perdedor Esto se lo dijo porque
00:07:58supuestamente Trump había dicho ante un
00:08:00grupo de personas que los militares que
00:08:02de Estados Unidos eran justamente eso
00:08:04suckers and losers eh Esa palabra usó
00:08:07justamente eh biden En ese momento
00:08:10digamos tocó una fibra sensible diciendo
00:08:12que su hijo que había sido militar y que
00:08:14había estado en la guerra para nada era
00:08:15eso y justamente de esa manera lo
00:08:17insultó después eh Trump dijo también
00:08:19algunas cosas completamente
00:08:21incomprobables y contrafácticos como
00:08:22decir por ejemplo que eh si él hubiera
00:08:25estado como presidente nunca Putin
00:08:26hubiera invadido Ucrania digo en ese
00:08:28sentido fue ísimo el debate fue
00:08:30realmente Una pobreza extrema te diría
00:08:32porque no hubo argumentos hasta
00:08:34discutieron por cifras que evidentemente
00:08:36las estadísticas oficiales de Estados
00:08:38Unidos hacen que sean indiscutibles por
00:08:40ejemplo qué inflación había al momento
00:08:42que justamente biden toma el gobierno de
00:08:44parte de Trump o qué nivel de desempleo
00:08:46bueno en fin Lo cierto es que ahora
00:08:49justamente los demócratas tienen una
00:08:51acción de por medio que es difícil saber
00:08:52qué van a hacer por qué Porque como
00:08:54decíamos antes el segundo debate es el
00:08:5610 de septiembre ahora la convención es
00:09:00como decíamos también entre el 19 y el
00:09:0124 por lo tanto no pueden apostar a que
00:09:04haya una mejora de biden en la segunda
00:09:07instancia antes de elegir si lo dejan o
00:09:10no Porque tranquilamente Alguien podría
00:09:11pensar bueno estuvo especialmente
00:09:13cansado digamos fueron cco días en los
00:09:15que se preparó se se recluyó biden para
00:09:18prepararse para el debate a tal punto
00:09:19que Trump el sábado pasado en un
00:09:21discurso en pennsyvania dijo eh lo están
00:09:24cuidando está descansando y poco antes
00:09:27del debate lo van a levantar y le van a
00:09:28dar una inyección en el culo para que
00:09:30tenga una buena performancia me acuerdo
00:09:31de esa frase Eso dijo Trump el sábado
00:09:33pasado parte también del tono del debate
00:09:35No claro exactamente una pobreza total y
00:09:38con insultos etcétera ahora bien eh es
00:09:41difícil saber qué van a hacer porque
00:09:42realmente no tiene esa segunda instancia
00:09:44para decir Bueno vamos a suponer que
00:09:45mejorase no he entendido los tiempos el
00:09:4817 de septiembre es el segundo deb 10 de
00:09:50septiembre es el segundo
00:09:51debate se elige en la convención en
00:09:53agosto por lo tanto no pueden digo los
00:09:55demócratas no pueden especular con la
00:09:57posibilidad de que mejore
00:09:58significativamente con relación al
00:09:59primer debate para decir bueno ven que
00:10:02realmente es el candidato que
00:10:03necesitamos no tienen esa opción o sea
00:10:05tienen que decidir antes sí o sí salvo
00:10:06que retrasen la convención lo cual es
00:10:07imposible digamos y qué candidatos
00:10:09asoman en esa convención abierta Bueno
00:10:11lo que decíamos antes el gobernador de
00:10:13California se llegó a mencionar en las
00:10:14redes sociales como uno posible y él
00:10:16automáticamente se desprendió de eso yo
00:10:18leí Michel Obama sí Michel Obama también
00:10:21se hablaba del propio Barack Obama o sea
00:10:23par Mich parece una
00:10:25candidats es mujer pero sería desconocer
00:10:28institucionalmente toda la primaria que
00:10:30venimos diciendo o sea siempre cuando
00:10:31hay un candidato en funciones que va por
00:10:34su reelección Es un trámite formal la
00:10:36primaria nunca pierde ese candidato
00:10:38contra en este caso vos fíjate conocés a
00:10:40qui compite a quien ha competido con él
00:10:42no sabes ni quién es bueno efectivamente
00:10:44yo ni siquiera lo recuerdo ahora sé que
00:10:46esa persona dijo cuidado porque no está
00:10:50bien biden Y puso videos el propio
00:10:52candidato demócrata que fue en su
00:10:53carrera en lainna dijo llegó a decir eso
00:10:55uno de ellos por lo menos lo cual viene
00:10:57siendo de vuelta un tema del igual se
00:10:59viene hablando y pero el tema es que si
00:11:01no gana Trump caminando ya está y es lo
00:11:04más probable de hecho las encuestas
00:11:06plantean que tiene más probabilidades de
00:11:07ganar Trump que biden así que sí digamos
00:11:10que hoy en día el escenario es muy
00:11:12complejo para el partido demócrata se
00:11:14hicieron mediciones hoy después de esto
00:11:15que pasó anoche si las hubo No las vi
00:11:17pero igual tampoco confiaría exactamente
00:11:20porque sería un momento muy álgido como
00:11:21para hacerlas en cualquier caso digamos
00:11:24eh Me da la impresión a mí de que eh
00:11:26Trump eh va a tener esto ya lo hemos
00:11:28hablado Pero vale la pena repetirlo va a
00:11:30haber mucha gente que no va a votar a
00:11:31Trump porque es un convicto en un
00:11:33momento se lo dijo eso este biden le
00:11:35dijo vos has sido condenado y yo no O
00:11:38mejor dicho le dijo vos sos la única
00:11:39persona condenada porque justamente
00:11:41Trump venía hablando de la posibilidad
00:11:42de que biden en algún momento fuera
00:11:44preso a lo cual ahí sí respondió bien lo
00:11:47que pasa que respondió bien B diciendo
00:11:49la única persona en este escenario que
00:11:51realmente fue condenado sos vos Pero
00:11:53además fue condenado por haberle garp a
00:11:55stormy Daniels la actriz porno para que
00:11:58mintiera
00:12:00exa extramatrimonial cosa que es todo un
00:12:03combo de incomodidades para Estados
00:12:05Unidos mundo por lo puritano pero
00:12:08también pero también por la mentira que
00:12:10está tan penada ahí políticamente lo lo
00:12:14lo otro que sigu es el juicio por la
00:12:17toma del Capitolio bueno efectivamente
00:12:19hay que ver también como
00:12:20institucionalmente se procesa eso al
00:12:22interior de Estados Unidos digo cómo las
00:12:24distintas causas que tiene Trump van
00:12:25recayendo sobre él para ver si
00:12:27efectivamente eso no le no le hace por
00:12:30lo menos bajar en las encuestas en
00:12:31primer lugar y después bueno esto ya lo
00:12:34hemos dicho igual va a poder ser
00:12:35candidato porque no hay nada que lo
00:12:37impida formal y legalmente exactamente
00:12:39podía estar preso Y ser presidente pero
00:12:41digo es ese es el nivel de crisis que
00:12:44tenemos en este momento por lo menos en
00:12:45materia política en Estados Unidos no O
00:12:47sea un presidente que de llegar a ser
00:12:49electo eh reelecto Mejor dicho biden
00:12:52terminaría su mandato con 86 años recién
00:12:55cumplidos cuando en realidad lo que
00:12:57estamos pensando es me atrevería decir
00:12:59Ale si puede llegar a terminar su
00:13:01mandato de acá al 20 de enero de 2025
00:13:03porque en este estado quién puede
00:13:05garantizar que no hay un deterioro
00:13:06todavía mayor en su nivel de salud como
00:13:08para mantenerse a cargo no es menor el
00:13:10tema para nada menor Ya sé que nos
00:13:12extendimos mucho pero me reines la
00:13:14óptica que le estás dando porque es
00:13:16cierto No es algo episódico es parte de
00:13:19una crisis pero cuántas veces hablamos
00:13:21acá en esta más de las que yo de las que
00:13:24sería interesante hablar porque
00:13:25realmente o sea hablame un citio más de
00:13:27eso un minutito más de esa crisis A qué
00:13:30crees que se debe Por qué los partidos
00:13:32demócratas y republicanos que deben
00:13:34tener cantidad de referentes en
00:13:36distintos lugares terminan atados a esos
00:13:38mismos candidatos Y por qué no se dan
00:13:41cuenta de esto antes Bueno evidentemente
00:13:43no hay figura de recambio está claro eso
00:13:44no si uno piensa los demócratas por
00:13:46izquierda en su momento tuvieron una
00:13:48figura de recambio como Bernie Sanders
00:13:50que realmente sumaba muchos apoyos en la
00:13:52interna con giral Clinton muy popular
00:13:54dicho esto también es una persona
00:13:55bastante grande de edad qué quiero decir
00:13:57o sea en ese sentido
00:13:59la juventud no está ungida políticamente
00:14:01dentro de estos partidos que tienen eh
00:14:03claramente ciertos ribetes bastante
00:14:06conservadores internamente como para que
00:14:07eso ocurra ahora por lo demás uno puede
00:14:09pensar Cuántas personas votan en Estados
00:14:11Unidos Qué porcentaje del padrón vota
00:14:14vota la mitad en general incluso menos
00:14:16muchas veces o sea no hay realmente una
00:14:19situación en la cual uno dice Bueno van
00:14:21entusiasmados a votar por un candidato
00:14:23De hecho cuando biden le ganó a Trump lo
00:14:25que había era un desencanto muy grande y
00:14:27la gran mayoría de los que votaban a uno
00:14:29u otro candidato votaban en contra del
00:14:30otro en realidad no más a favor del que
00:14:32realmente estaban votando por lo tanto
00:14:34hay un extrañamiento yo diría un
00:14:35desencanto generalizado en la población
00:14:37estadounidense sobre la política por lo
00:14:39menos la política partidaria y en ese
00:14:41sentido no hay me parece dentro de los
00:14:44partidos gente que más allá de ciertas
00:14:46cuestiones puntuales o ciertos
00:14:47candidatos que aparecen como Sanders
00:14:49apoyo popular grande en esos casos de la
00:14:51juventud no es Santiago juncal nuestro
00:14:53columnista de política internacional en
00:14:55este caso sobre el debate ayer
00:14:57presidencial en Estados Unidos i