Columna urbana con Fernando Bercovich: herencia urbana de la dictadura en el país | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 27/3/2024 - Duracion: 11:07
Transcripción
00:00:00Mejor salgo con una columna urbana que
00:00:02llegó Ferberkovich. Bienvenido. Buenas
00:00:04tardes. Brotherar. Todo bien.
00:00:05Bien. No me iba a salvar de esta tampoco
00:00:07porque otro mo del mismo.
00:00:09No, no, yo no podía intervenir tampoco.
00:00:10[risas]
00:00:10Claro. Totalmente. ¿Qué trajiste,
00:00:12hermanito?
00:00:13Mira, ya hablamos varias veces de lo que
00:00:15fue la herencia urbana de la dictadura
00:00:17cívico-militar. Eh, en general nos
00:00:19enfocamos en el AMBA, en el área
00:00:20metropolitana de Buenos Aires, plan de
00:00:22radicación de villas, desregulación de
00:00:23alquileres, dolarización de la vivienda,
00:00:25plan de autopistas urbanas y otras
00:00:27cosas. Es cierto, lo de autopista estuvo
00:00:28muy bueno cuando lo trajiste. Y lo de
00:00:30inquilinos, lo de alquileres. Vos sabes
00:00:32que eh saqué una foto a uno de los
00:00:35carteres que pusieron inquilinos
00:00:36agrupados el otro día en la marcha del
00:00:3824 porque recordaban eso, que una de las
00:00:41primeras medidas que toma Martínez Devos
00:00:42con Videla cuando dan el golpe es
00:00:45liberar los alquileres que estaban
00:00:46administrados y regulados.
00:00:48Exacto. La la denominada eh ley de
00:00:51liberación de locaciones urbanas en
00:00:531977. Eh, pero bueno, la dictadura
00:00:55también afectó otras ciudades eh y otras
00:00:57ciudades en el interior de la de la de
00:01:00la Argentina, entre ellas eh está una
00:01:02que se llama Federación en Entre Ríos,
00:01:05que tiene una historia muy particular
00:01:06que está contada con mucho humor y es
00:01:08muy linda eh en el documental de eh Néor
00:01:11Frankel de 2008 que se llama
00:01:12Construcción de una ciudad, se los
00:01:14recomiendo mucho. Eh, es una ciudad que
00:01:15el 25 de marzo de este pasado cumplió 45
00:01:18años, un día después del aniversario del
00:01:21golpe. Vos me dirás, "Bueno, che,
00:01:22repocos años para una ciudad, 45 años."
00:01:25Bueno, esto es porque la vieja
00:01:27federación quedó sepultada bajo el agua.
00:01:30Eh, vos me dirás, "Che, esto ya lo
00:01:31viniste a contar, ese pecuén no es otro
00:01:34es otra ciudad que quedó sepultada bajo
00:01:36el agua durante la dictadura
00:01:37cívico-militar, pero esta vez no fue por
00:01:39un accidente donde subió el caudal del
00:01:42agua, sino que fue una inundación
00:01:45planificada desde arriba, desde el
00:01:47gobierno."
00:01:48¿Y por qué? Queran hacer una represa.
00:01:49Exactamente. Querían hacer la represa de
00:01:51Salto Grande, que es una represa
00:01:53binacional entre Uruguay y Argentina.
00:01:55Altapresa.
00:01:55Alta represa. Y para eso tenían que
00:01:57inundar eh la la ciudad de federación.
00:02:01Mira, escucha cómo lo propagandeaba la
00:02:03dictadura en ese momento. A ver. Pronto
00:02:06comenzará el embalse de esta represa de
00:02:082486
00:02:10m de longitud y 39 m de alto.
00:02:15Bueno, ahí eh lo que lo que dice la la
00:02:17dictadura es comenzará la no hace
00:02:20ninguna mención a la inundación. Dice,
00:02:22"Se va a formar un lago." Después sigue
00:02:24el audio, "se se va a formar un lago." Y
00:02:25y no hace mencionar que en ese lago que
00:02:27se va a formar había una ciudad que era
00:02:29federación. Eh, la cuestión es que
00:02:31¿cuánta gente vivía?
00:02:32Vivían alrededor de 7,000 personas. eh
00:02:34bastante gente para ser un pueblo del
00:02:37interior de la de la provincia de Entrar
00:02:38Ríos. Eh, y ese pueblo ya estaba eh
00:02:42relacionado, digamos, con con la
00:02:43mudanza. Podemos decir que ya era un
00:02:45pueblo medio nómade. Era un pueblo que
00:02:46se había fundado en 1776 por Juan de San
00:02:48Martín, que quien [música] es el padre
00:02:50de José de San Martín. había inaugurado
00:02:52ese ese pueblo que no se llamaba
00:02:54federación, se llamaba de otra manera,
00:02:56que después Urquisa lo corre a la vera
00:02:58de eh el el río Paraná y eh sin saber eh
00:03:03que el río Uruguay, perdón, sin saber
00:03:05que eh eso después iba a ser su su
00:03:09digamos dictamen de muerte porque eh
00:03:11justamente porque estaba muy cerca del
00:03:12río, ahí se construyó la represa y ahí
00:03:15es de ahí se tuvieron que mudar. Vos
00:03:17sabes que eh yo en esto tengo que ser
00:03:20coherente, más allá de que lo hayan
00:03:21hecho los milicos,
00:03:22sí,
00:03:23salto grande nos da como el 5% de
00:03:26nuestra energía. Es energía
00:03:27hidroeléctrica, limpia, está buenísimo.
00:03:30Yo banco que disculpame, no bien, no
00:03:33está bueno que te inunde en la casa,
00:03:34pero
00:03:35es muy bueno el punto que hacés. Lo
00:03:36traigo justamente porque hay una tensión
00:03:37en esta en esta trama urbana, digamos.
00:03:40Eh, pero eh quería ir al detalle para
00:03:42que veas, bueno, las cositas que no se
00:03:44hicieron tan bien en ese proceso. Eh, en
00:03:471946, o sea, esta historia viene de muy
00:03:49largo. Se crea la entidad binacional
00:03:51entre Uruguay y Argentina en la época de
00:03:53Perón. Se plantea que se va a a hacer la
00:03:56nueva ciudad, que se tiene que mudar la
00:03:57ciudad de la Federación Vieja, eh, pero
00:04:00no se concreta nunca. Y y bueno, y la
00:04:02gente que vive en federación dice, "Va
00:04:04está, no se va a hacer." hasta que en
00:04:051973, todavía durante el gobierno de la
00:04:08NUCE, se proyecta ya la nueva ciudad y
00:04:11se empieza a eh delinear concretamente
00:04:14el proyecto. Otras dos ciudades del lado
00:04:16uruguayo también se tienen que mudar,
00:04:18que son Belén y Constitución. Eh, y el
00:04:20proyecto de federación en la que existe
00:04:22hoy se se finaliza recién 1975. Y qué
00:04:25pasa, nunca se le da a conocer a la
00:04:27gente que vive en la ciudad. O sea, vos
00:04:30vivías en tu ciudad y había alguien sin
00:04:32decirte nada a vos que eh diseñando,
00:04:35digamos, la ciudad nueva a la que te
00:04:37tenés que mudar. No había nada eh de eh
00:04:40digamos involucramiento del eh pueblo,
00:04:43del lugar eh en el diseño de la ciudad.
00:04:46Ese es el primer error para mí que se
00:04:48produce en este momento de la historia.
00:04:51El 25 de marzo de 1979, ya 4 años
00:04:53después, Videla mismo va a inaugurar la
00:04:55nueva ciudad y eh en el documental de
00:04:57Frankel mirá lo que cuentan.
00:05:01Yo me vine más que me vine me trajeron,
00:05:04pero cuando le iba a tocar a mi rancho,
00:05:05yo me fui. No quise ver derribar mi
00:05:07rancho.
00:05:08Lo que pasa es que nosotros vinimos con
00:05:10una ciudad a medio hacer.
00:05:12Bueno, lo que cuenta este señor a lo
00:05:14último es, "Nosotros vinimos con una
00:05:15ciudad a medio hacer, o sea, los mudan a
00:05:17una ciudad que está incompleta, eh, con
00:05:19solo con el afán de inaugurarlo lo más
00:05:21rápido posible eh la represa
00:05:24hidroeléctrica." Pero, ¿qué qué se
00:05:26suponía que le iban a hacer casas a
00:05:27todos los que tenían una casa en la
00:05:29ciudad que se inundaba?
00:05:30No, no, no se supone que le iban a hacer
00:05:31le le hicieron casas a todas las
00:05:33personas eh con la particularidad de que
00:05:36las casas eran muy muy parecidas entre
00:05:38sí, eran casi todas iguales. O sea, no
00:05:39no es que respetaban más o menos, che,
00:05:41yo tengo este tipo de casa, vos me
00:05:42haces, no, no, no, las casas eran todas
00:05:44prácticamente iguales, ¿eh? Y en el
00:05:46documental de Frankel cuentan otra
00:05:48historia que me pareció bastante
00:05:49graciosa.
00:05:50Gente que se equivocaba de casa y como
00:05:53eran casi todas las casas iguales. ¿Qué
00:05:54hacéis en mi casa vos? No le dices vos
00:05:56qué hacéis en mi casa. Yo estoy bajando
00:05:58de mi dormitorio.
00:05:59Claro, vos estabas por ahí en tu casa,
00:06:01entre comillas y de repente se te da
00:06:02cuenta que no estabas en tu casa.
00:06:04Entonces el tipo bajaba del dormitorio y
00:06:05estaba un extraño
00:06:06muy bueno como excusa para
00:06:07infidelidades. No,
00:06:09no, no, me equivoqué, entré en la de al
00:06:11lado, qué sé yo.
00:06:12Bueno, y lo que cuentan ya en tono más
00:06:13académico, Walter Brites y Rosa Catullo,
00:06:16que hicieron su tesis de antropología
00:06:17sobre esto, investigan la mudanza y dice
00:06:19que la mudanza estaba reflejada, en la
00:06:21mudanza estaba un poco reflejada la
00:06:22ideología de la dictadura eh y la
00:06:24propuesta arquitectónico y urbanística.
00:06:27se recostó en una eh concepción que
00:06:29omite las particularidades que definen
00:06:31lo singular y lo propio de la población
00:06:33de Federación.
00:06:33Claro. Hicieron un cuartel.
00:06:35Hicieron un cuartel.
00:06:35Hicieron un cuartel los chavones. Está
00:06:37bien. ¿Qué s yo qué podes esperar de un
00:06:39burro sino una patada? No,
00:06:40exacto. Y además eh eh el proyecto
00:06:42funcionalmente tenía eh cambios eh
00:06:45negativos. Por ejemplo, se eliminó la
00:06:46red urbana de suministro de gas, o sea,
00:06:48dejaron sin gas a la población con la
00:06:50excusa de que de que bueno, vamos a
00:06:51hacer una una represa hidroeléctrica al
00:06:53lado, así que ustedes medio que le vamos
00:06:54a regalar la energía eléctrica, así que
00:06:56todo va a ser eléctrico. Esto 1979,
00:06:59digo, hace mucho, ¿no? Cuando ya se puso
00:07:00de moda un poco el edificio eléctrico y
00:07:02demás. ¿Qué pasó? Bueno, no pasó eso.
00:07:04Entonces, eh empezaron a hallar facturas
00:07:06de luz que eran equivalentes, ahí lo lo
00:07:08dicen los investigadoras, eh
00:07:09equivalentes a un salario mínimo, o sea,
00:07:11muy altas las facturas de de luz.
00:07:13Entonces, la gente empezó a comprar
00:07:14garrafas y se hicieron instalaciones eh
00:07:16propias eh de gas. Investigó un poquito
00:07:18más. Hasta hoy en día, Entre Ríos es la
00:07:20tercera provincia que tiene eh la
00:07:22energía eléctrica más cara del país, ya
00:07:24que la promesa de que iba a ser barata
00:07:26la eh la energía nunca se cumplió.
00:07:29Ah, para eso no me dejo inundar nada.
00:07:30Claro.
00:07:31Eh, pará. Y o sea, que Federación Vieja,
00:07:34la que quedó inundada, tenía red de gas
00:07:36natural y la nueva no.
00:07:37La nueva no. Alucinante.
00:07:40Entonces, eh lo que cuentan las
00:07:41investigadoras es que aproximadamente un
00:07:4420% del territorio igual quedó en pie. O
00:07:47sea, la Federación Vieja, una parte
00:07:48quedó en pie y que dicen, "Bueno, eso
00:07:50lejos de ser algo bueno," dice, "Bueno,
00:07:51no dejaron 20%." Lejos de ser algo
00:07:53bueno, eh provocó una especie de
00:07:55fractura en la trama urbana porque la
00:07:56ciudad la eh la corrieron como 5 o 6 km
00:07:59de donde estaba. Entonces, eh había como
00:08:02dos ciudades conviviendo medio en el
00:08:03mismo aglomerado y bueno, en la vieja eh
00:08:06federación quedaron los sectores
00:08:07populares, los trabajadores y demás y en
00:08:10la nueva los que se mudaban antes y los
00:08:12que se empezaron a mudar y los que
00:08:13terminaban de mudarse por completo eran
00:08:15sectores más acaudalados. Entonces
00:08:17generaron como dos ciudades, una medida
00:08:19de pobres y una medida de ricos. Hoy en
00:08:20día no sé si eso persiste, pero en los
00:08:2280 era muy eh digamos muy plausible eso.
00:08:26Bueno, la federación es famosa por sus
00:08:27termas. Bueno, ahí quiero oír esta
00:08:29historia que parece que es medio
00:08:31bajonera, tiene un poco un final feliz.
00:08:34¿Por qué? Porque en 1994
00:08:37se hace se toma un nuevo lema la ciudad
00:08:40de federación que dice lo que el agua
00:08:42nos quitó, el agua nos devolvió. ¿Por
00:08:45qué dicen esto? Porque en 1994 empieza a
00:08:47salir un chorro de agua de abajo de la
00:08:49tierra. Un chorro así zarpado de agua
00:08:52abajo de la tierra. Y vos vés videos de
00:08:53ese de ese momento. Las caras de la
00:08:56gente en federación son increíbles
00:08:57porque son de una felicidad tremenda.
00:09:00¿Por qué? Porque ya se había empezado a
00:09:01rumorear que abajo de federación había
00:09:05agua termal.
00:09:05No sabía que era tan reciente.
00:09:07Sí. 1994 se descubrió. 1997
00:09:10se inaugura el parque termal, que en la
00:09:12actualidad es uno de los más grandes
00:09:13[música] parques termales del país. Eh,
00:09:15y además eso después hizo que Entre Ríos
00:09:17haya nuevos parques termales y eso
00:09:18además trajo aparejado un boom eh
00:09:21turístico y y medio que la ciudad
00:09:23revivió gracias a al al parque termal.
00:09:25En 1995, para tener una idea, había 150
00:09:28plazas de [risas]
00:09:31mucha mucha gente grande. Sí.
00:09:33Eh eh
00:09:34había 150 plazas hoteleras en 1995. En
00:09:382005, 20 años después, había 2000 plazas
00:09:41hoteleras, o sea, un boom [música]
00:09:42tremendo eh turístico.
00:09:44Y y de pedo salió en la nueva
00:09:46federación.
00:09:47De pedo. Sí. Sí. Fue como una especie de
00:09:48cosa que les devolvió el agua, ¿eh? Sí.
00:09:51Y en 2004
00:09:53bastante piola para la gente que vive en
00:09:55federación, que por ahí alguno lo está
00:09:56escuchando. Un abrazo para ellos. En
00:09:582004 hubo una sequía, que vos decis,
00:10:00"Che, que bajaron una sequía." Pero no,
00:10:02la sequía del río Uruguay hizo que
00:10:03bajara tanto el nivel del agua que dejó
00:10:06ver las ruinas de la vieja ciudad
00:10:08inundada por la represa. ¿Qué hicieron
00:10:10las personas que eh habían vivido el
00:10:12desalojo? Eh fueron a buscar cosas que
00:10:14les habían quedado y había un montón de
00:10:15cosas. Había muebles, había su lejos,
00:10:17porque la mudanza [música] había sido
00:10:18muy a las apuradas y había gente que
00:10:19había dejado cosas. Entonces, había
00:10:20muebles, había su lejos, había
00:10:22recuerdos, fotos y además la gente que
00:10:24había nacido en la nueva generación se
00:10:26pudo conectar un poco con esa vieja
00:10:28federación. Y hoy en día si vos vas a
00:10:30federación y aprovechas las termas y
00:10:31demás, también podés visitar las ruinas
00:10:33de la vieja federación.
00:10:34Imagínate el que se acordaba que había
00:10:36dejado una estatua tirada en el patio o
00:10:39un pedazo de mármol que se lo rescató.
00:10:42Pura emoción eso. En el documental de
00:10:43Frank, el que vuelvo a recomendar,
00:10:44construcción de una ciudad, está y la
00:10:46verdad que es muy lindo.
00:10:47Es una historia que tiene que ver con
00:10:48los milicos. A los milicos dejaron hacer
00:10:50un puente por ahí, una trinchera, una
00:10:53guerra. Eventualmente los nuestros no
00:10:55fueron muy buenos cuando les tocó hacer
00:10:56eso, pero todo lo vinculado a lo humano,
00:10:59¿no? Mover una ciudad de lugar, por
00:11:01ejemplo, [música] y no parece ser eh su
00:11:04mayor destreza. Gracias Fer, por esto,