¿Cómo FINANCIAR la SALUD PÚBLICA cuando NACIÓN se CORRE? | PALLADINO EN ESTILO VIERNES
Radio Con Vos - 20/6/2026 - Duracion: 13:05
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00:00:00un entre otros lugares de la Argentina.
00:00:02Bueno, tenemos a nuestra otra invitada,
00:00:04nueva amiga del programa. Amiga, usted
00:00:05hace mucho tiempo me falta.
00:00:06Así es, 30 años de amistad, nos unen,
00:00:08Claudia Paradino, médica, pediatra,
00:00:11primero,
00:00:11diputada nacional y
00:00:13actualmente es diputada nacional,
00:00:14pobre, pobre mujer.
00:00:15Sí. Por la Unión por la patria, por
00:00:16supuesto.
00:00:16Unión. Sí, por supuesto. Bueno, eh,
00:00:18médica, eh, bienvenida al programa.
00:00:20Claudia, ¿sabes que nosotros no solemos
00:00:22traer políticos al programa? No lo
00:00:24sabía, pero bueno, Fabián,
00:00:25pero cada tanto hacemos una excepción
00:00:27y está [carraspeo] bueno est
00:00:27porque me parece que vos sos una de esas
00:00:29personas que se sale del molde. Yo
00:00:31después tantos años de comunicación
00:00:32política odio que digan todo lo mismo
00:00:35y no se salgan de libreto nunca. Bueno,
00:00:37¿cómo estamos?
00:00:37Bien, bien, contenta de estar acá. Este,
00:00:41muy interesante el proyecto acá de los
00:00:43compañeros del Gin,
00:00:44como mucha gente que hace pequeños
00:00:46proyectos en la Argentina y reman mucho
00:00:48esfuerzo, ¿no?
00:00:49Y ahora más
00:00:50más en este gobierno. A ver. Tenemos
00:00:53complicado, por decirte de alguna
00:00:55manera. Bueno, eh vos sos médica, sos
00:00:57sanitarista o especializada en temas.
00:00:59En realidad yo soy pediatra y pero eh
00:01:02tuve muchos años, más de 10 años en lo
00:01:05que es gestión pública.
00:01:07Eh fui ministra de salud en la pandemia
00:01:09en la provincia. Entonces, bueno, con
00:01:11todo el trabajo más lo que uno va este
00:01:14capacitándose, no tengo la especialidad
00:01:17de sanitarista porque es una
00:01:18especialidad como la pediatría, entonces
00:01:20hay que ser respetuoso, pero
00:01:22este sí bastante experiencia en lo que
00:01:24tiene que ver con gestión en salud y
00:01:26salud pública, ¿no?
00:01:27¿Cómo está la provincia en ese sentido?
00:01:29En ese la provincia está e eh poniendo,
00:01:33digamos, cubriendo toda o financiando de
00:01:35alguna manera aquellas cosas que Nación
00:01:37está dejando de financiar desde que
00:01:40empezó este gobierno, ¿no? Este, llámese
00:01:43alto, remedios de alto costo. Ustedes
00:01:45saben, antes había una dirección que ni
00:01:47bien asumió este gobierno la la
00:01:51anuló, que es la DATse que un poco
00:01:53tramitaba aquellos medicamentos,
00:01:55prótesis de alto costo, eh cofinanciando
00:01:58o financiando de alguna manera las
00:02:00provincias.
00:02:01Eh, bueno, estos esta función disminuyó
00:02:04mucho, no existe actualmente. Entonces,
00:02:06la provincia avanza sobre eso. Todas las
00:02:09campañas de prevención también. Antes
00:02:12había también una cofinanciación con
00:02:14equipamiento porque había un programa
00:02:16que tenía que ver con la red de
00:02:18hospitales nacional, entonces también
00:02:20había compras de equipamiento y en este
00:02:22momento eh no se está actualizando.
00:02:24Incluso hubo una normativa, un decreto
00:02:26creo por parte de de Adorni en su
00:02:31momento firmado por el presidente, ¿no?
00:02:32Obviamente que se podía comprar
00:02:33equipamiento usado, ¿no? [carraspeo] que
00:02:36uno puede decir, "Bueno, en
00:02:37pero para comprarse la sabanita de ocho
00:02:38palo no tiene problema, muchacho. Claro,
00:02:40vos puedes decir, viste, perdón,
00:02:42eh en crisis podés llegar a a adquirir
00:02:45algún equipo, pero los equipos para
00:02:47salud tienen vida útil.
00:02:49Entonces, en realidad si a vos te está
00:02:51vendiendo otra otro país que lo está
00:02:54recambiando, quiere decir que ya su vida
00:02:56útil. Entonces, pasas a tener una salud
00:02:58de segunda categoría, cuando en realidad
00:03:00si gestionas bien podemos tener de
00:03:02primera. Ahora, en el presupuesto
00:03:04nacional, ¿están contemplados estos
00:03:06gastos de salud y después se van
00:03:07recortando o los fueron recortando
00:03:08directamente? En el presupuesto que se
00:03:10aprobó en diciembre del año pasado, que
00:03:12hubo mucha discusión, ¿ustedes se
00:03:13acuerdan?
00:03:13Sí, sí, sí, sí.
00:03:14Incluso, bueno, solo logramos que el
00:03:16capítulo 11 cayera,
00:03:19eh, todo lo demás se votó, tuvieron
00:03:21todos los votos y y se se digamos
00:03:23[música] ese es el presupuesto que que
00:03:25tenemos hoy.
00:03:25Y el capítulo 11, ¿qué trataba?
00:03:27El capítulo 11 tenía lo de la deuda de
00:03:30Denorie de Sur. ¿Se acuerdan qué hora?
00:03:32Ah, que los 2000 palitos verdes. Ah,
00:03:34lindo, perfecto. Dime, ¿para quién
00:03:35gobierna y te diré cómo eres?
00:03:36E también una mala inclinación, perdón,
00:03:39no
00:03:39habían puesto al final, pero eso, viste,
00:03:42es una manera, es un modos operandi que
00:03:44no es correcto, que está muy mal, que a
00:03:46último momento te ponen un dictamen de
00:03:48mayoría cambiado.
00:03:49Sí,
00:03:50te dicen que hay modificaciones, pero
00:03:51son muchos artículos contravendo algunas
00:03:53reglamentaciones parlamentarias que no
00:03:55deberían. Y eh en este capítulo habían
00:03:58puesto, "Deróguese la ley y el número de
00:04:00una ley y después el de otra ley y esas
00:04:02leyes eran la de financiamiento
00:04:04universitario y discapacidad que se
00:04:06habían votado hacía un mes con
00:04:09mayorías."
00:04:10Entonces, bueno, eso también hizo que eh
00:04:13que realmente ese capítulo se pueda
00:04:14votar en contra, ¿no? Pero hubiera hecho
00:04:18otro gobierno, ¿no? Que qué escándalo
00:04:19sería,
00:04:20¿no? También,
00:04:23pero también en el presupuesto hubo un
00:04:25desfinanciamiento de la salud
00:04:27aproximadamente de un 30%. Ya veníamos
00:04:29del año anterior
00:04:30agregado también al defasaje
00:04:32presupuestaria con respecto al tema es a
00:04:34valor real, ¿no? O sea, porque ellos te
00:04:36dicen, "No, si vos ves los números
00:04:38absolutos, tal vez en algunas partidas
00:04:40hasta tenés un poquito más de millones
00:04:43que el año anterior que no había
00:04:45presupuesto." Lo que pasa que no tenés
00:04:46contemplada la inflación,
00:04:47pero vos tenés que calcularlo a valor
00:04:49real porque el costo en salud
00:04:51sí
00:04:52eh no lo puedes comparar con el
00:04:53indicador de índice de precios de
00:04:55inflación porque el costo en salud como
00:04:58se desregularizó también esto hizo que
00:05:01el costo salud tenga una inflación mucho
00:05:03más alta de la que uno observa en eh con
00:05:06índice de precios de de la canasta,
00:05:08digamos. Entonces, tenemos esa ese
00:05:11índice, digamos, ese financiamiento de
00:05:14la salud, sobre todo de los programas eh
00:05:17muchos preventivos y también creo que
00:05:20que no por eso estamos muy preocupados,
00:05:22pero por ejemplo el programa VIH eh
00:05:24prevención de enfermedades de
00:05:26transmisión sexual y tuberculosis, que
00:05:27está todo en un mismo programa, que hay
00:05:29una ley nacional que se debería cumplir,
00:05:32ha sido definanciado años anteriores,
00:05:34también fue suejecutado
00:05:37y esto hace que uno está viendo ya
00:05:39indicadores que nos debe preocupar
00:05:41sanitario
00:05:41que reflejan en la salud de la
00:05:43población,
00:05:43porque cuando vos empezas a entrar en
00:05:44crisis en diferentes áreas, porque la
00:05:46salud tiene una serie de determinantes
00:05:48sociales que hacen que una sociedad esté
00:05:51más saludable o menos saludable.
00:05:53Entonces, cuando hay crisis, ya estos
00:05:55este estos determinantes empiezan a
00:05:57influenciar. Si el Estado no tiene una
00:05:59política de acompañamiento preventiva,
00:06:02tratar de acompañar y cuidar a su
00:06:04población, que es una de las funciones
00:06:06del Estado,
00:06:07¿sí?
00:06:07Eh, empezas a ver a los 2 años, que es
00:06:10lo que estamos viendo ahora, empezas a
00:06:13ver cómo los indicadores se te van
00:06:14modificando.
00:06:15Empiezan a subir los casos de de
00:06:16sarampión, de tuberculos, enfermedades
00:06:18que se creían casi erradicadas.
00:06:20Muerte por coqueluche, que es la tos
00:06:22convulsa, que tal vez los que son más
00:06:23jóvenes hablaban con su abuela y existía
00:06:25la tos convulsa, que era algo grave.
00:06:28Hubo muy buena vacunación, vacunación en
00:06:30los últimos años de embarazada.
00:06:32Entonces, los recién nacidos, que eran
00:06:33los de mayor riesgo, quedaban protegidos
00:06:35por su mamá.
00:06:37Bueno, con esto de no hacer campañas de
00:06:39acompañar la vacunación, sumado a toda
00:06:41la mala prensa que se que han sido este
00:06:44de que se llevó puesta a todo el
00:06:46calendario de vacunas, no solamente la
00:06:47vacuna contra el COVID, a todo el
00:06:49calendario de vacunas. Claro, porque con
00:06:50todo el show del de la vacuna del COVID,
00:06:52de alguna manera algunos se pusieron en
00:06:54duda eh la eficiencia de todas las
00:06:58vacunas. Entonces, sumado a que esos 2
00:07:01años había un temor también de acercarse
00:07:02un centro de manera preventiva. Los est
00:07:04las provincias teníamos que salir a
00:07:06vacunar a las casas porque como había
00:07:09viste, miedo de enfermar, nadie iba a un
00:07:11centro de salud para vacunar un hijo
00:07:13porque tenías miedo de enfermarte.
00:07:15Entonces había que hacer una serie de
00:07:16estrategias para seguir vacunando. Pero
00:07:18hoy día tenemos fallecidos por
00:07:20Coqueluche en este año, ¿no? Ya hay como
00:07:2210 o más fallecidos por 20 años atrás.
00:07:25Tuvimos brote de sarampión,
00:07:27tenemos tazas de sífilis
00:07:30altísimas que ya viene con una tendencia
00:07:32de años anteriores, pero este año lo que
00:07:34va del año mucho más. A veces dicen,
00:07:36"Bueno, son adolesco." Lo estamos viendo
00:07:39en todas las etapas de la vida, no solo
00:07:41en los más jóvenes.
00:07:43También esto te queres, si vos te querés
00:07:44cuidar, eh, el acceso al preservativo
00:07:47que en el programa de preventivo era
00:07:50gratuito, hoy día, el año pasado casi no
00:07:52se no hubo distribución en en las
00:07:55provincias y este año compraron más.
00:07:59Este, pero tienen un precio al, o sea,
00:08:01no es barato. Si vos, entonces, si tenés
00:08:03que pensar en el boleto, la comida, ir a
00:08:06la escuela, ¿no? Eh, todas estas cosas,
00:08:09no vas a tener la posibilidad de eh
00:08:13digamos comprarte el preservativo,
00:08:15sabiendo también que no había una gran
00:08:16adherencia en la utilización en general.
00:08:19Tal vez los más jóvenes, sí, porque ya
00:08:20en la escuela, pero también es que es la
00:08:23la la media educación sexual, tampoco se
00:08:26está trabajando. Entonces, tenés una
00:08:28cadena de situaciones
00:08:30eh que hacen que indicadores duros como
00:08:32mortalidad infantil, que serían los
00:08:34menores de una de todos los nacidos
00:08:35vivos, eh cuántos mueren menor de un
00:08:38año. Hacía varios años que estábamos
00:08:41medio en meseta, pero con tendencia
00:08:43seguía disminuyendo.
00:08:45Este, el año pasado fue el primer año
00:08:47que subió y la mortalidad materna
00:08:49también. Entonces, ya eso te va
00:08:51marcando. Son indicadores muy duros,
00:08:53¿viste? que tal vez en los 90 los
00:08:55mirábamos mucho
00:08:56porque estábamos, recuerden, en el 2001
00:08:58había desnutrición en déficit, ¿no?
00:09:01Este, que hizo también eh que se creen
00:09:04programas interesantes para poder evitar
00:09:07esto. Eh, pero todo eso, tanto
00:09:09trabajado, tanto instalado en todas las
00:09:11jurisdicciones,
00:09:13eh, con este definanciamiento y este
00:09:16cambio de política, ¿no?, como eh
00:09:18tomando a la salud, no como un bien
00:09:20común, un bien social, un derecho
00:09:22humano, sino tomándolo como una
00:09:24prestación comercial más.
00:09:26¿Qué otros países lo tienen? Pues si vas
00:09:28a Estados Unidos es así, pero en Estados
00:09:30Unidos el que no tiene eh cobertura
00:09:32muere. O sea, lo vemos en las películas
00:09:34que nos parece raro. Necesitas un
00:09:35trasplante y si no tenés la plata,
00:09:38olvídate. Nadie te va a ayudar para que
00:09:39te trasplanten.
00:09:40Y eso tiene que ver mucho con la visión
00:09:42que tiene cada gobierno y no importa el
00:09:44funcionario que ponga por el funcionario
00:09:46que esté a cargo de la cartera de salud
00:09:47puede o no venir de la de la salud
00:09:49privada o lo que fuera, como pues el
00:09:51caso de Lugones, el actual ministro de
00:09:53salud que es el titular, entre otras
00:09:54cosas
00:09:55de sanatorio de muchas otras cosas más,
00:09:57pero no le vamos a dedicar un programa a
00:09:59este muchacho. El tema es cuando no se
00:10:00dedica desde el Estado a fomentar las
00:10:02políticas públicas. Después el costo
00:10:04social que pagas es mucho más alto que
00:10:05el costo de la prevención.
00:10:07Es mucho más alto. Pero también siempre
00:10:09nos tenemos que preguntar, aunque suene
00:10:10muy duro, ¿quién se beneficia con esta
00:10:12política?
00:10:13Sí, claro.
00:10:13O sea, no es inocente, no es [música]
00:10:15este idealista, ¿no? La salud es un
00:10:17comercio, vendamos salud.
00:10:19En realidad, a un a un colectivo que
00:10:23vive de la industria de la salud y
00:10:25farmacéutica,
00:10:26eh no les conviene una población sana,
00:10:29les conviene una población enferma.
00:10:31Porque eh vemos la la cantidad de
00:10:33propagandas, vos tomas los canales de
00:10:35aire a la noche, el el rango de la
00:10:39farmacéutica
00:10:40es todo remedios,
00:10:42todo remedio, remédio cosmetología es
00:10:44todo, todo también vist es una cosa rara
00:10:46y supermercados
00:10:47y supermercados. Entonces, ¿vos te duele
00:10:49la espalda lumbago? Poner como dice la
00:10:51la gente en general. No te explican qué
00:10:54hacer para no llegar a esa situación. No
00:10:56importa que te duela, tomate tal
00:10:58analgésico, ponete tal crema, ahora
00:11:01tomate tal, está todo el tema de los
00:11:03complementos. vieron que estamos todos
00:11:04en una onda con
00:11:06los suplementos, ¿no? Este, y bueno,
00:11:09esto tiene así como nos impacta la
00:11:11propaganda con los snacks, con viste,
00:11:13con todo,
00:11:15eh estamos con esta industria. Entonces,
00:11:17cuando la salud es un bien común, cuando
00:11:19la comunidad participa, cuando el Estado
00:11:23organiza y regula y se compromete,
00:11:25lográs que esté sana la población, pero
00:11:28para algunos intereses
00:11:30eh no humanos, digamos, ¿no? Otro tipo
00:11:33de interés y entra en conflicto y todos
00:11:36siempre lo decimos los que venimos de la
00:11:37salud, la industria farmacéutica mueve
00:11:40más dinero que el tráfico de armas.
00:11:42Sí. Sí. Y no y no se autorregula. tiene
00:11:44que regular lo tenemos que regular
00:11:47algún día vamos a hablar de también del
00:11:48precio de los medicamentos, del precio
00:11:50real de los medicamentos.
00:11:51Sí. Y eso tengo una compañera perde tu
00:11:54con la mayoría gente no se entere cuánto
00:11:56el costo de la mayoría de los costo real
00:11:57de los más allá que sea innovador a lo
00:12:01que pagamos nosotros
00:12:02ni hablar
00:12:03ni hablar aunque los labor o te venden
00:12:05que con toda la investigación que hacen
00:12:07eh eso es lo que viste los nuevos eso es
00:12:09lo que debe valer y en realidad no es
00:12:12así y ahora que también entró una un
00:12:14proyecto pero quedó ahí todavía parece
00:12:17que lo frisaron no sé qué problema tuvo
00:12:19el gobierno el de patentes.
00:12:21Claro. Sí. ¡Uf!
00:12:22Porque ahí también vos por cambi el
00:12:24color a la pastilla,
00:12:25pero por ahí para que hay una pelea con
00:12:26los laboratorios nacionales con los
00:12:28extranjeros. Esa es la es el problema.
00:12:30Entonces, pero pero lo que es doloroso
00:12:32en realidad
00:12:33que deberíamos estar pensando todos en
00:12:36el bien
00:12:37de la sociedad
00:12:37de la Claro. El pueblo, de todos
00:12:39nosotros, ¿no? Y en realidad a veces las
00:12:42decisiones juegan otros intereses que
00:12:45tienen más el bien,
00:12:47el bien individual y no el bien común,
00:12:49¿no? Entonces, esa es la gran lucha.
00:12:50pelea que que estamos en el medio en una
00:12:53situación bastante compleja porque no
00:12:56nos dan los números.
00:12:57¿Le escuchaste Claudia Paladino,
00:12:58diputada de la Nación? un orgullo acá
00:12:59dear el programa por la provincia de
00:13:01Catamarca, una provincia que es hermosa
00:13:02y que Fabián me la critica.