Cómo fue VIVIR el LABORATORIO de la DICTADURA l BEATRIZ ANTONIA LOBO con DIEGO IGLESIAS
Radio Con Vos - 25/3/2026 - Duracion: 25:15
Transcripción
00:00:00en los ecos de lo que fue ayer el 50
00:00:03aniversario del último golpe cívico
00:00:05militar, cuando terminó ayer la el
00:00:08superpase que hicimos con el resto de
00:00:09los conductores de la radio e se me se
00:00:13me acercaron a conversar dos oyentes de
00:00:15esta eh emisora e que bueno, muy
00:00:19interesante lo que se me pusieron a eh
00:00:21contarme. Eh estaba allí Rómulo eh y
00:00:25Beatriz Antonia Lobo. Y ahí me enteré de
00:00:29una historia que me pareció sumamente
00:00:31relevante que se conozca, porque me
00:00:33parece que sintetiza mucho de lo que
00:00:35pasó en la última dictadura
00:00:37cívico-militar. Beatriz es extbajadora
00:00:40azucarera. Eh, comenzó cuando era una
00:00:43niña trabajando eh en los ingenios
00:00:47azucareros. Toda su familia también lo
00:00:49hacía. Ella trabajaba en el ingenio La
00:00:52Fronterita. Eh, y es interesante conocer
00:00:54la historia de ella y la historia del
00:00:56ingenio la fronterita y también de lo
00:00:59que está detrás de esto, que es la
00:01:00responsabilidad empresarial, es decir,
00:01:03civil, eh, y su activa participación en
00:01:06lo que fue la dictadura y la complicidad
00:01:09también que tuvieron eh muchos dueños,
00:01:11para citar a Verco, dueños de la
00:01:13Argentina en lo que fue la última
00:01:15dictadura. Bueno, eh tanto Rómulo como
00:01:17Beatriz tiene la gentileza estar con
00:01:19nosotros. ¿Qué haces, Rómulo? ¿Cómo te
00:01:20va? Hola, Diego. Hola, chicos. Buen día
00:01:23y muchísimas gracias por permitirnos
00:01:25participar.
00:01:25Por favor, al revés. ¿Qué haces,
00:01:26Beatriz? Bueno, yo reagradecida por la
00:01:30invitación y este y bueno y esto está
00:01:34muy bueno porque hay que hay que
00:01:36difundir estas cosas porque los dueños,
00:01:38como dice Verco, este te toman, te van
00:01:42tomando, tomando, tomando y te llega un
00:01:44momento que te toman todo, todos los lo
00:01:47que uno necesita, que es trabajar,
00:01:50porque es lo que hacíamos. Eh, es
00:01:51interesante eh también la historia de
00:01:53Beatriz que ahora les va a contar ella y
00:01:55lo van a escuchar de su propia voz
00:01:56porque cuando uno revisa eh la cantidad
00:02:00de desaparecidos, esos 30,000, cuando
00:02:03uno observa eso ve que contrario a lo
00:02:06que se cree eh que la mayoría eran e
00:02:11pertenecientes a organizaciones armadas,
00:02:12la mayoría que igual no no justifica
00:02:15absolutamente nada, no está clarísimo,
00:02:16pero eh la mayoría eran laburantes
00:02:19porque la dictadura tuvo un objetivo muy
00:02:21claro que era romper con la
00:02:24extraordinaria capacidad de organización
00:02:26y movilización que tenía el sindicalismo
00:02:29eh y los movimientos eh sindicales en la
00:02:32Argentina. Entonces, por eso es
00:02:33interesante escuchar también la historia
00:02:35de Beatriz y lo que pasó en Tucumán.
00:02:37Pero arranquemos contando tu historia,
00:02:38Beatriz, o sea, ¿cómo es tu cómo era tu
00:02:40familia? Eh, ¿vos cuándo arrancaste a
00:02:43laborar con el tema de del azúcar?
00:02:45Bien. Eh, yo soy eh hija y nieta de
00:02:49trabajadores en los de los ingenios. En
00:02:52el caso en particular, mis abuelos y mis
00:02:55padres trabajaron para el ingenio de la
00:02:57fronterita. Ellos desde siempre, ¿no?
00:03:00Desde que se casaron de jovencitos.
00:03:02Este, y bueno, yo nací dentro del
00:03:04ingenio de la fronterita, o sea, en el
00:03:06en el predio que se llama las colonias
00:03:09del ingenio, que estaban numeradas desde
00:03:12cuanto más entrabas al monte hacía el
00:03:15ingenio, este, descendía, o sea, la
00:03:18colonia 76 y ahí hacia la hasta la
00:03:21colonia dos donde yo vivía.
00:03:24E
00:03:26yo empecé ahí este obviamente al haber
00:03:31nacido eh todos teníamos una tarea. El
00:03:34pelar caña es una de las tareas más
00:03:36duras que hay para un trabajador porque
00:03:40bueno, primero por el tiempo que es muy
00:03:42cortito, que son 3 meses, que es
00:03:45levantar la cosecha, luego el resto del
00:03:48tiempo no tenés trabajo [resoplido] y en
00:03:51ese lapso de tiempo es de una
00:03:54explotación
00:03:56eh tremenda, porque tenemos que trabajar
00:03:58todos por un solo sueldo y el sueldo eh
00:04:01lo gana el lo ganaba en este caso mi
00:04:03papá. O sea, laburaba a toda la familia,
00:04:05vos con 5 años y el resto de tus
00:04:07hermanos y todos y el que estaba
00:04:09formalmente, llamémosle, eh, contratado,
00:04:12era tu viejo. Mi
00:04:13viejo. Exactamente. Era mi viejo. Sí.
00:04:15Sí. Eh, yo, por ejemplo, y como otros
00:04:18niños, nosotros trabajábamos
00:04:20este eh yo trabajaba tantos chicos que
00:04:24íbamos a llevar la comida a los surcos.
00:04:27O sea, las personas que van a trabajar
00:04:29en en el en la en los surcos arrancan a
00:04:33las 5 de la mañana y los que íbamos a la
00:04:37escuela, los chicos que íbamos a la
00:04:38escuela, nos levantaban algún vecino, en
00:04:41este caso el vecino mío que era doña
00:04:44Carmencita, y ella nos nos preparaba y
00:04:47nos nos mandaba a la escuela. Y en la
00:04:50escuela eh me daban un ratito de de
00:04:53tiempo antes. Yo salía con un ratito de
00:04:55tiempo antes para llevarle la comida a
00:04:58mi a mis papás, ¿no? Mi mamá la noche
00:05:01anterior dejaba la comida ya en una en
00:05:04una ollita para que estuviera caliente
00:05:06en la orillita del fuego [resoplido] y
00:05:08allí yo iba la ponía en la vianda y
00:05:11enfilábamos al al surco a para llevarles
00:05:15la comida y eran un montón de chicos.
00:05:18Chicos y mujeres, ¿sí? los que este
00:05:22hacíamos esa tarea, además cuidando el
00:05:25tiempo de llegada al este al lugar del
00:05:29trabajo, porque la sirena te indica que
00:05:32tenés tocaba la sirena, tenías media
00:05:34hora para comer. Si llegabas 35 minutos
00:05:38sonaba porque te viste los los ya no
00:05:41podías comer y eso era y eso era una
00:05:44tarea que te generaba una
00:05:46responsabilidad
00:05:48enorme, enorme. Y bueno, uno, viste, te
00:05:51acostumbrabas a eso, ya era estaba
00:05:53incorporado y este y bueno, después
00:05:57todos los chicos nos quedamos a trabajar
00:05:59porque nosotros le decíamos jugar, pero
00:06:03bueno, con el tiempo te das cuenta que
00:06:05no jugamos, trabajábamos. que era eh que
00:06:08era una cuestión de necesidad y que y
00:06:10que la familia estaba obligada por esa
00:06:13necesidad y por las pésimas condiciones
00:06:15laborales, ¿no?
00:06:16Absolutamente. Absolutamente. Porque
00:06:18este, imagínate, te termino de contar
00:06:21esto. Yo llegaba y llegamos al surco,
00:06:24mientras los viejos comían ahí a la
00:06:26orilla del surco,
00:06:28[resoplido] nosotros apilábamos la caña.
00:06:30La caña se llama pilar cuando vos la
00:06:33acomodas para cargarla al hombro y
00:06:35llevarla al carro para luego llevarla al
00:06:39ingenio y que te la pesen y que puedas
00:06:41cobrar, ¿no? Bueno, esa tarea era de
00:06:45todos. Sí, era de todos. Y nosotros
00:06:48decíamos, vamos a jugar al surco. Ningún
00:06:51padre, creo yo, por lo menos los que yo
00:06:53he conocido, querían que sus hijos
00:06:56trabajen. Mi veja jamás quiso que
00:06:57nosotros trabajaran.
00:06:58Claro. No quedaba otra. No quedaba otro
00:07:00o por lo menos nosotros ya era una
00:07:02costumbre.
00:07:03Sí. Este, llevaba la comida y ya me
00:07:05quedaba en el surco.
00:07:06Sí. Y este y bueno, y hacías cosas allí
00:07:10porque estábamos
00:07:12formados, era éramos brazos trabajadores
00:07:14del ingenio.
00:07:16Y e Beatriz, y en ese contexto eh en
00:07:19Tucumán eh voy a hacer una breve intro
00:07:21que me contaban Rómulo y Beatriz ayer eh
00:07:23que estuve aprendiendo mucho con ellos.
00:07:25Eh, Tucumán eh tenía eh un altísimo
00:07:30nivel de sindicalización de todos los eh
00:07:33trabajadores vinculados justamente con
00:07:36eh la caña de de azúcar. ¿Cómo se llama
00:07:38el sindicato?
00:07:39Fotia.
00:07:39Fotia. Perfecto. Eh y e imagínense
00:07:43ustedes que las condiciones eran muy
00:07:45malas. Imagínense lo que hubiese sido si
00:07:46no no hubiesen tenido ese alto nivel de
00:07:48sindicalización o hubiese sido mucho
00:07:50peor todavía que lo que buscaban los
00:07:52dueños de los ingenios, ¿no? Aumentar al
00:07:54máximo la explotación de los
00:07:56trabajadores. E Tucumán eh fue un caldo
00:08:00de cultivo, una suerte de laboratorio
00:08:04durante el año 75 de lo que después
00:08:06terminó siendo eh el modelo represivo de
00:08:09la dictadura en todo el país a partir
00:08:11del golpe de estado del 24 de marzo de
00:08:131976. Por eso es interesante también en
00:08:16la historia particular de Beatriz
00:08:17entender cómo fue esa previa de lo que
00:08:19termina pasando eh después. Y ahí
00:08:22entonces, luego de esta breve
00:08:23introducción, te quería preguntar e cómo
00:08:25fue o cuán importante era ahí en ese año
00:08:2875 tan álgido donde ya estaba ERP
00:08:31Montoneros en el Monte Tucumano, donde
00:08:33eh las fuerzas armadas ya estaban ahí
00:08:36desplegando toda su represión. eh cómo
00:08:39fue o cómo era eh el sindicalismo en en
00:08:42este lugar, en el ingenio eh La
00:08:44Fronterita.
00:08:45Bueno, para entender para entender esto,
00:08:50lo que ha sucedido en Tucumán, hay que
00:08:52entender, hay que remontarse al cierre
00:08:53de los ingenios. Nosotros en el desde el
00:08:56año 66, que yo era muy niñita todavía,
00:08:59se cerraron en digamos en el periodo de
00:09:02Onganía y de hecho cuando comienza el
00:09:03periodo de Onganía, este hay un decreto
00:09:07de el cierre de ingenios. Eh, se logran,
00:09:11dado el Altísimo
00:09:13luchas que hay del pueblo trabajador,
00:09:15logran que se cierren menos cantidades y
00:09:19de hecho 11 ingenios que para nosotros
00:09:22representó una hambruna. Y qué te
00:09:24cuento. Sí, hambruna, que lo tengo
00:09:27incorporado en el cuerpo. Sí, porque de
00:09:29verdad uno se acostumbra a tener hambre
00:09:32y no y aguantarse. Se decir, "Che, tengo
00:09:36hambre, ¿qué hago? Tengo hambre." Y el
00:09:38cuerpo este se acostumbra.
00:09:40¿Te quedó esa sensación?
00:09:41Me quedó esa sensación, claro,
00:09:43del hambre.
00:09:43Del hambre. Sí. Me quedó esa sensación
00:09:45del hambre. este y mucho, ¿no? No, eso
00:09:49no era una cuestión, tampoco quiero ser
00:09:51autorreferencial, una cuestión de
00:09:53Pero a partir de tu historia estamos
00:09:54contando miles de historias.
00:09:55Claro, claro. Este, el el cierre de
00:09:58ingenio implicó la pérdida de trabajo,
00:10:00la la destrucción de la familia, porque
00:10:03en esos momentos las los hermanos
00:10:07mayores que nosotros teníamos se vienen
00:10:09a Buenos Aires a trabajar de lo que se
00:10:11podía. Sí. Entonces, ese vínculo este de
00:10:16muchas familias con sus hermanos y demás
00:10:18se perdió, se rompe. Sí. Eh, y allá
00:10:22este, bueno, es es el el primer impacto
00:10:26que tenemos en relación al cierre de los
00:10:28ingenios, que luego en las tremendas
00:10:31luchas que había, porque la fotia este
00:10:34la fotia era un era un este eh,
00:10:38tenía un poder de movilización y la y
00:10:42nosotros teníamos una conciencia de
00:10:43clase bien importante. Está buenísimo
00:10:46esto que contaba, Beatriz, porque ese
00:10:47episodio de esos cierres de ingenios y
00:10:49despidos masivos y rupturas de las
00:10:52familias y hambre explica muy bien, que
00:10:55lo que ustedes me contaban ayer y yo lo
00:10:56aprendí con ustedes, explica muy bien
00:10:58por qué en Tucumán se vuelve un lugar
00:11:00altamente politizado, altamente
00:11:02sindicalizado, con organizaciones
00:11:04armadas también presentes. Todo esto lo
00:11:06explica, ¿no? Es antecedente explica lo
00:11:07que pasa después. Absolutamente. Creo
00:11:09que no se puede este separar eh lo que
00:11:14se llamó la guerrilla de ese contexto
00:11:17anterior, porque este e nosotros ya de
00:11:22antes todos nuestros padres eran
00:11:24militantes. O sea, esto hay que
00:11:26remontarse al al según contaba mi vieja,
00:11:30que eso hay que verlo, que Perón estuvo
00:11:32en Tucumán y a partir de allí les dice,
00:11:35nos dice a nosotros este a partir de de
00:11:39diferentes planteos que se hace, le
00:11:41dicen, "Chis, tienen que hacer un
00:11:43sindicato,
00:11:45¿sí? Porque si no no los vamos a no se
00:11:48pueden defender."
00:11:50Sí. O sea, fíjate, vos, te estoy
00:11:51hablando del 40 y tanto. Y bueno, a
00:11:54partir de allí se se este se ha eh se
00:11:58fundó el sindicato de La Fotia y estuvo
00:12:01eh muy muy fue muy fuerte y con un
00:12:05altísimo conciencia de clase. Es lo que
00:12:08ha diferenciado, creo yo,
00:12:11o o que nos puso en un lugar distinto,
00:12:13¿sí? y que hemos peleado hasta que se
00:12:15pudo por esa conciencia de clase que
00:12:17hemos tenido y bueno y se y se vino todo
00:12:20lo todas las las este como quien dice la
00:12:25represión sobre nosotros precisamente
00:12:27por eso, por ese alta conciencia de
00:12:30clases,
00:12:30por la conciencia, por estar
00:12:31organizados.
00:12:32Por estar organizados. Absolutamente.
00:12:34Sí, sí, sí.
00:12:35Y ahí llega el 75 y llega eh y ahí
00:12:39particularmente en el ingeniero de la
00:12:40fronterita, ¿qué pasa? Ahí llega el 75,
00:12:43pero el 75 a todos los ingenios, sí. Eh,
00:12:47todos los ingenios tenían eh una fuerza
00:12:51de tarea. Fíjate vos que en el ingenio
00:12:55de el ingenio Santa Lucía, que es uno de
00:12:58los más grandes que ya lo habían cerrado
00:13:00y demás, que fue usado como centro
00:13:03clandestino de detención a cielo
00:13:04abierto, o sea, ahí estaba la población.
00:13:09Sí. este eh secuestrada, se decía una
00:13:13ciudad completa secuestrada. Sí. Por
00:13:17ejemplo, ya habíamos perdido el ingenio
00:13:21Bellavista que luego fue adquirido por
00:13:23Precio Bill a través de Martínez de OS.
00:13:26Fíjate ahí tenemos los dueños. Este, el
00:13:29ingenio de la fronterita compró ese
00:13:31ingenio Bella Vista donde asesinaron a a
00:13:33Hilda Guerrero de Molina por oponerse.
00:13:36Ahí vamos nosotros a hacer las
00:13:38manifestaciones y la asesinaron y
00:13:39metieron un tiro en la cabeza,
00:13:41mira. O sea, y después ese ingenio fue
00:13:44comprado por el ingenio del fronterita
00:13:46por precio bil, porque es el porque es
00:13:49el digamos la dádiva, si se quiere, el
00:13:52reconocimiento al ingenio de la
00:13:54fronterita por haber
00:13:57implementado dentro del del predio, ¿sí?
00:14:01El centro clandestino de detención, que
00:14:03fue el el primero fue fueron los
00:14:06conventillos.
00:14:07Te digo que nosotros
00:14:10pone veníamos de la digamos el el
00:14:14ingenio de la fronterita era un un
00:14:17estaba la fábrica más las casas,
00:14:19¿sí? A sus alrededores y nosotros
00:14:23ponerles que veníamos del monte y
00:14:25teníamos que venir a el ingenio
00:14:27fronterita a comprar del monte, pero del
00:14:29monte, no del monte porque éramos
00:14:31guerrilleros, sino del monte porque
00:14:33vivíamos ahí.
00:14:33Vivían ahí. Claro,
00:14:35vivíamos ahí. eran las casas de las
00:14:37colonias, ¿viste? Entonces veníamos de
00:14:40allí a comprar y conocíamos todos. De
00:14:44hecho, los conventillos íbamos a jugar,
00:14:47vivían parientes nuestros, vivían los
00:14:50los la gente que venía de de Santiago
00:14:53del Estero, que le prestaban ese lugar
00:14:55para trabajar y nosotros hacíamos este
00:14:58nos encontramos en la escuela con esos
00:15:00chicos, íbamos a jugar ahí.
00:15:02A mí, yo recuerdo el impacto que tuve
00:15:06cuando yendo por esa callecita miramos
00:15:09allí porque ya sabíamos que algo sucedía
00:15:12ahí porque sabía este no te permitían
00:15:14entrar, no te permitían ya este te
00:15:17desviaban por otro lado. Claro, ahí
00:15:20estaban capturado a cielo abierto.
00:15:23Tenían estaqueado a la gente.
00:15:25Estaqueado. ¿Qué quiere decir? que te
00:15:26tenían atado, así en la eh ahí en el
00:15:31conventillo.
00:15:32Mira, o sea, que estamos hablando de que
00:15:34en este laboratorio que fue eh
00:15:37justamente eh Tucumán eh y el ingenio La
00:15:41Fronterita, eh funcionaba eh lo que
00:15:45podíamos llamar el primer centro
00:15:47clandestino de atención. Yo eh digo que
00:15:49sí porque eh
00:15:52luego del también ya les llegó un
00:15:56momento que les quedó chico el el
00:15:58digamos los conventillos y este
00:16:01habilitaron el tambo que era otro lugar
00:16:03donde nosotros solíamos ir a jugar
00:16:05porque teníamos parientes allí al lugar
00:16:07de la caballeriza del ingenio. Bueno,
00:16:09allí era donde tenían a la gente y es
00:16:13donde la torturaban también otro espacio
00:16:17de Centro Candestino y se nota que en
00:16:20algún momento les quedó chico. Entonces
00:16:23pasaron a Famallayá, le sacaron,
00:16:26cerraron la la escuelita donde iba mi
00:16:28hermana, mi hermana iba a esa escuelita
00:16:30y la mandaron a otra escuela para usar
00:16:35ese lugar de centro.
00:16:38espacios donde la gente vivía, habitaba
00:16:40para utilizarlos,
00:16:41claro, para utilizarlos como centro
00:16:43clandestino de detención y luego
00:16:44nosotros ya pasábamos de buscar a a
00:16:47nuestros compañeros, parientes y además
00:16:50en ahí en el ingenio que acá no hay
00:16:52nadie y ir a verlos, algunos que pasaban
00:16:57a la escuelita y ahí los veías, ¿viste?
00:16:59Nos teníamos que pasar horas a ver en
00:17:02qué momento lo sacaban al baño, que lo
00:17:04sacaban y ahí decí está acá. ¿Viste? Por
00:17:08lo menos ya decir, "Bueno, está ahí, ya
00:17:10lo tenemos ubicado, aunque sabías que
00:17:13podía no salir nunca de ahí."
00:17:14Estamos hablando con Beatriz Antonia eh
00:17:16Lobo, es extajadora azucarera y nos está
00:17:18contando eh lo que fue eh toda la
00:17:22represión y cómo actuó la dictadura allí
00:17:24en Tucumán. Y su historia eh cuenta
00:17:26muchas historias a la vez y es muy
00:17:28emblemática por lo que ahora vamos a
00:17:30desarrollar en instantes eh fue la
00:17:32participación civil. también. E,
00:17:34¿cuántos desaparecidos hubo en el
00:17:36ingenio?
00:17:36El ingenio tenemos 11.
00:17:3811 desaparecidos y todos trabajadores
00:17:41del ingenio y todos
00:17:43en su Sí, en su gran mayoría eran eh
00:17:47delegados, tenían alguna relación
00:17:49gremial con la la defensa de de
00:17:52nosotros. O sea, lo que se veía
00:17:53claramente ahí es lo que buscaba hacer
00:17:55la dictadura, que hizo en todo el país,
00:17:56que era romper eh esa resistencia
00:18:00sindical de los trabajadores para que la
00:18:01Argentina siga siendo un país
00:18:03medianamente igualitario. Lo contaba
00:18:04Vique el otro día, cuando arranca la
00:18:06dictadura, eh, la repartición de la
00:18:09torta era 5050, capital y trabajo.
00:18:11Cuando termina la dictadura, capital 70,
00:18:14trabajo 30. Esto lo explica, ¿no?,
00:18:16perfectamente. Esto que vos estás
00:18:18contando, lo explica perfectamente
00:18:19porque ese era el objetivo. Están
00:18:21llegando muchos mensajes.
00:18:24Te agrego. E cuando digamos sucede todo
00:18:28esto, es evidente que la persecución al
00:18:31estar dirigida hacia los dirigentes
00:18:33gremiales y hacia aquellos sectores del
00:18:36de la planta trabajadora que eran más
00:18:38combativos, está más que clara la
00:18:41intervención de la empresa, de los
00:18:42veiños de la empresa, en señalar quiénes
00:18:45eran las personas que había que
00:18:47secuestrar y luego desaparecer
00:18:50de de los de los desaparecidos que hay
00:18:53del ingenio Fronterita. Eh, hay en
00:18:56realidad más cantidad, las víctimas
00:18:57fueron 83, de las cuales este quedaron
00:19:02en condición de desaparecidos esta
00:19:04cantidad de compañeros que dijo Beatriz,
00:19:05que son creo 11, 11, pero los demás
00:19:08pudieron volver. Y sobre la base de ese
00:19:12relato es que Beatriz en el año 2015
00:19:16hizo la denuncia que dio pie a que bueno
00:19:19se haya incorporado a la megacausa
00:19:21operativo independencia dos que está
00:19:24tramitando. Ahora está suspendida porque
00:19:26bueno, la defensa de los imputados
00:19:29siempre interpone recursos, recursos
00:19:31ganar tiempo, pero bueno, eh acá hay
00:19:34algo que sí es es bien importante. ¿Cómo
00:19:37se llaman los dueños
00:19:38del ingenio de la fronterita? Los
00:19:40Mineti.
00:19:40Los Mineti.
00:19:41Figoa Romano.
00:19:42Es una familia importante.
00:19:44Reconto y son los que eh están acusados
00:19:48y ustedes saben que fueron los que
00:19:50colaboraron activamente con la
00:19:52dictadura, que entregaron a los
00:19:53trabajadores, que se dieron el predio
00:19:55para que hubiera centro clandestino.
00:19:57Logística, comunicación. Podría haber
00:19:58sucedido eso. Sí, porque además cuando
00:20:02nosotros íbamos en el caso de mi cuñado,
00:20:05el que te conté que estaba
00:20:06Ahora, te ahora te voy a preguntar eso
00:20:07porque nos quedan pocos minutitos porque
00:20:09ya te viene Ernesto con su programa, así
00:20:11que te quiero preguntar sobre sobre eso.
00:20:14Em, dos cosas te quiero preguntar antes
00:20:16de cerrar la entrevista. Hay muchos
00:20:18mensajes, Beatriz, que están llegando y
00:20:20mandándote saludos y agradeciéndote por
00:20:22eh tu testimonio. Muchos oyentes muy
00:20:24enganchados con lo que estás contando.
00:20:25Gracias a él. Eh, obviamente, eh, eh,
00:20:29pero quiero estas dos cosas. Por un
00:20:31lado, vos me contaste ayer dos cosas que
00:20:33me impactaron mucho. La primera tiene
00:20:35que ver con lo de tu cuñado, si podés
00:20:37contar sintéticamente lo de tu cuñado.
00:20:39Bien, mi cuñado fue un un también un un
00:20:43militante, un trabajador del ingenio que
00:20:45se lo llevaron. Él este pasó por el
00:20:48ingenio y luego la escuelita. estuvo 4
00:20:51meses chupados en la escuelita y este y
00:20:54lo han torturado salvajemente. Sí. Este
00:20:59cuando estaba el año 24 se enfermó este
00:21:02enfermo de cáncer estaba en el
00:21:04sanatorio, en el hospital y atado, pues
00:21:07lo habían atado porque se este se se
00:21:09quería sacar las ondas y demás. Lo
00:21:12ataron de los pies y de las manos.
00:21:14Cuando ya en la despedida, en su su
00:21:17lecho de muerto, pues sabíamos que se
00:21:18iba se iba a partir,
00:21:20los chicos salía decía, "Ay, mi papá
00:21:22está este fastidioso." Bueno, entro yo y
00:21:26me mira, pone una cara de terror,
00:21:29absolutamente de terror.
00:21:32Solamente lo tenés esos rostros que son
00:21:36de es de esos lugares. Me dice que lo
00:21:38saque, que lo saque porque lo iban a
00:21:40torturar.
00:21:42O sea, recordó cuando lo ataban, porque
00:21:46él, o sea, la forma de tenerte era esa,
00:21:49sí, atarte y no podían moverte y
00:21:51torturaban como querían. Recordó él en
00:21:54su lecho de muerte ese momento y me
00:21:56pedía que lo lleve, que lo saque de ahí
00:21:59porque lo iban a torturar con cara de
00:22:00terror. Eh,
00:22:02tremendo, ¿eh? y muy gráfica la imagen
00:22:05de lo que es el terror de una tortura,
00:22:07¿no? De como tanto tiempo después, mira
00:22:09como tu cuñado recuerda, ¿no? Esa
00:22:12cuestión casi atávica de lo que fue ese
00:22:15padecimiento
00:22:16indescriptible, ¿no? Indescriptible.
00:22:17Totalmente, totalmente.
00:22:19E hay otra cuestión que me parece muy
00:22:21significativa, Beatriz, que que no me
00:22:23contaste ayer junto con con Rómulo,
00:22:25cuando ustedes se acercaron gentilmente
00:22:27y bueno, me contaron su su historia e de
00:22:31algo que te pasó hace poco que vos
00:22:32fuiste a a terapia.
00:22:34A terapia. Fui a terapia porque yo me
00:22:36levantaba todos los lunes con un dolor
00:22:38de estómago y una angustia
00:22:41inconmensurable, como dice Teneno,
00:22:44[risas] pero sí, yo decía, "Pero, ¿qué
00:22:46me pasa? ¿Qué me pasa? Tengo trabajo,
00:22:49tengo una, tengo familia, tengo un
00:22:52compañero milito. Yo dije, "Pero la
00:22:55pucha, ¿qué me está pasando?" Bueno,
00:22:56recurrí a un psicólogo después de de
00:22:59varias de varias este sesiones,
00:23:03este descubrimos que lo que me pasa a mí
00:23:05es el recuerdo de cuando yo era niñita.
00:23:08Ajá.
00:23:09Porque obviamente los ingenios te
00:23:11decían, te despedían, te despedían. Y
00:23:13bueno, el despido tenía que ver con la
00:23:17pérdida total de todo, porque además no
00:23:18teníamos casa, era lo único que teníamos
00:23:21trabajar ahí. Entonces yo crecí con eso.
00:23:24Te despido. Que todos los lunes mi vieja
00:23:27le decía a mi viejo, "Che, no se habrán
00:23:28despedido. Che, no nos habrán
00:23:30despedido." Yo crecí con eso y era esa
00:23:33angustia. Con todo lo que está pasando
00:23:36ahora, con todos estos despidos, me
00:23:38volvió la angustia a mí de chiquita.
00:23:39Reviviste ese momento.
00:23:40Reviví ese momento. Reviví ese momento.
00:23:43No tengo más dolor de estómago. Sí, por
00:23:47supuesto. Salgo con este un ímpeto
00:23:49tremendo a cada uno que encuentro en la
00:23:52calle, que veo que está en situaciones
00:23:55de este de infortunio por esta
00:23:58situación. Le digo, bueno, hay que
00:24:01luchar.
00:24:02Fíjate cómo se une la relación del 76
00:24:05con lo que pasa ahora. Totalmente,
00:24:07¿no? Y es impresionante lo digamos lo
00:24:09que te pasó a vos en el cuerpo
00:24:11recordando esa incertidumbre eh horrenda
00:24:15que tiene un laburante y una familia que
00:24:17todos los lunes se enfrentaba a la
00:24:20posibilidad de perder el laburo y
00:24:23perdían todo, ¿no?
00:24:24Y perdíamos todo porque teníamos que la
00:24:26casa
00:24:27tantos tiempos después te lo te lo
00:24:28recordaba.
00:24:29Me lo reviv por la situación. Claro,
00:24:31porque todo tiene memoria. El cuerpo
00:24:32también. Absolutamente, absolutamente.
00:24:35Eh, bueno, e Rómulo, Beatriz, Beatriz
00:24:38Rómulo, es un placer haberlos conocido.
00:24:40Muchísimas gracias, eh, por haber venido
00:24:42eh por la valentía de contar esto. Eh,
00:24:45bueno, eh son dos personas que para mí
00:24:47haberlas conocido ayer se volvió
00:24:48inspirador. De verdad, me encantó hablar
00:24:50con ambos. Me parece que son dos
00:24:52personas muy lindas y además eh muy eh
00:24:55eso muy inspirador conversar con
00:24:56ustedes. Me quedé muy pensando mucho en
00:24:58la charla que tuvimos y en escucharlos y
00:25:00me parece que es un aprendizaje para
00:25:02todos. Por eso quería compartirlo con la
00:25:03audiencia. Sí, pero digo, la verdad muy
00:25:06agradecido también para para con vos y
00:25:09con todo el equipo de poder estar acá.
00:25:11Por favor. Gracias, Rómulo, y gracias
00:25:12Beatriz eh por haber eh venido.