CÓMO LA DONACIÓN DE ORGANOS PUEDE TRANSFORMARSE EN ARTE ft MARTÍN LERNER | PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 26/5/2026 - Duracion: 1:46:40
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:02Precarizados, precarizadas.
00:00:06Gente que se forma sus opiniones con
00:00:09clips de [música] 38 segundos.
00:00:12Gente que cree que lee, pero no lee un
00:00:14[ __ ]
00:00:16Imbéciles,
00:00:19¿cómo andan? Bien. Y no lo decía por
00:00:21vos, ¿eh? Que viniste vestido
00:00:22provocativamente. Féx,
00:00:24yo tengo más provocaciones.
00:00:25No, ni levantés, ni levantés [risas]
00:00:27porque te he hecho del estudio.
00:00:29Ah.
00:00:30Dios, todo fantástico, la verdad. Hoy me
00:00:33levanté con una buena onda y eso que me
00:00:34levanté con el gobierno de la ciudad,
00:00:37eh, con un martillo neumático, eh, pero
00:00:40por un lado digo, bueno, es obra
00:00:42pública, se festeja y por otro lado me
00:00:44están poniendo plantitas en la cuadra,
00:00:45así que dije, con gusto, levantarme. Con
00:00:48gusto, así que
00:00:49bien, bien, bien. Peor es tener eh el
00:00:51derrumbe de una fábrica enfrente de tu
00:00:53casa y que sepas que lo que viene
00:00:55después es una torre.
00:00:57Así me despiertan a mí los obreros
00:01:00todas las mañanas desde hace un mes y
00:01:02esto va para largo.
00:01:04¿La presento o no la presento? Pero por
00:01:06favor, como correspond así, así. Ah, es
00:01:10terrible, terrible, eh. Juan Carlos,
00:01:17el tornillo.
00:01:20Cuidado, me vas a romper el auto.
00:01:22Elquete,
00:01:24cabrera.
00:01:27En fin, qué linda la ciudad de Buenos
00:01:29Aires. Lástima la mugre. Hola, chiquito
00:01:32amore.
00:01:33Buenos días, buenas tardes. ¿Cómo andan?
00:01:35¿Cómo estás?
00:01:36Bien. ¿Ustedes fueron cancelados ayer o
00:01:38solo yo? Nada más se le agarraron
00:01:40conmigo.
00:01:40¿Qué tal ese contexto?
00:01:42Eh, inexistente. No existe el contexto,
00:01:45solo existe
00:01:46Lo que más bronca me da es la gente de
00:01:48nuestro lado que supuestamente está de
00:01:49nuestro lado, pero son una man idiotas.
00:01:52Sí. Eh, no, nada. Si quieren eh digo lo
00:01:55que pienso al respecto. Eh, este momento
00:01:58tu programa estoy en modo risas. Jajas.
00:02:01Eh, hay personas que también discutieron
00:02:03si me habían cancelado, como no, bueno,
00:02:05me funaron, se la agarraron conmigo, me
00:02:07eh construyeron todo un relato sobre un
00:02:09clip de 30 segundos de una columna mía.
00:02:11Pónganle la palabra de 20 minutos y un
00:02:13clip de 38 segundos. Sí,
00:02:15para mí lo que dictamina eso igual es
00:02:16cuando vos estás teniendo una polémica y
00:02:18de repente alguien te tira una que no
00:02:20tiene nada que ver con la polémica, pero
00:02:21estaba esperando para salir del pozo,
00:02:23ahí sabes que te están funando.
00:02:24Sí, totalmente. Eh, me di cuenta que
00:02:26había mucha gente a la que le caía mal,
00:02:28eh, que pensé que estaba todo bien y que
00:02:30había buena onda, gente inclusive del
00:02:32ambiente, ¿no? Que se hacen llamar
00:02:34compañeros, eh, que se supone que hay un
00:02:37enemigo más grande, ¿no? está en frente
00:02:39de nosotros, tipo, no sé, mi ley es
00:02:40presidente, se le agarran con un clip
00:02:41mío de 30 segundos, que además,
00:02:44honestamente, eh, siento que puedo
00:02:45justificar todo lo que dije en el clip,
00:02:47digo, muchas boludeces por día y justo
00:02:49se agarraron eh con algo que está
00:02:51bastante argumentado. Hay mucha
00:02:53bibliografía al respecto, los invito a
00:02:55googlear también. Hay mucha gente que
00:02:57está investigando esto seriamente.
00:02:59La semana pasada, José hizo una primera
00:03:02parte de una columna.
00:03:03Sí, encima eso, o sea, queda dos partes
00:03:05más, así que
00:03:05Claro, quedan dos, se la van a tener que
00:03:06bancar. Supongo que se vendrán eh nuevas
00:03:09canceladas, ningún problema. Serán
00:03:11recibidas.
00:03:11Vengan a paraíso artificial a las eh los
00:03:15y las politizadas.
00:03:16Eh, sí, hice una columna. Contá, contá
00:03:18que
00:03:19no hiciste una columna sobre la
00:03:20manófera. Lo vas a explicar mejor vos
00:03:21que yo que son las que hiciste la
00:03:22columna. Yo solo quería poner en
00:03:24contexto y darte un poco de descanso
00:03:26para que puedas tu mate tranquilamente.
00:03:28Estoy peleando con el terí. Sí, porque
00:03:29veo eso. Eh, y estuvo buenísima porque
00:03:33explicaste un poco cierto contexto de la
00:03:35manófera y nada más. Sí, empezaste a
00:03:37poner ejemplos y abordaste, arrancaste
00:03:39por el tema de los Shin Bro y
00:03:43nada, me parece estuvo espectacular.
00:03:44Gracias, amigo. Eh, no, sí, a ver, no lo
00:03:47había estirado mucho porque hay una
00:03:48columna y se viene otra. Eh, el jueves
00:03:51hacemos la parte dos, creo.
00:03:52Después jueves hacemos la parte dos y
00:03:53además la columna esta de la que estamos
00:03:54hablando la pueden ver eh en el diferido
00:03:56de YouTube que está rompiendo encima.
00:03:59Así que sigan sigan discutiendo.
00:04:00No, no vi los comentarios. Yo calculo
00:04:02que hab [risas] muchos guardando.
00:04:04Calculo que hab muchos guardeando, pero
00:04:06bueno, no pasa nada. Eh, a ver, el
00:04:08argumento es básicamente que por una
00:04:10lógica algorítmica está estudiado que eh
00:04:14dentro del universo, comunicación en
00:04:17redes sociales dirigido hacia hombres y
00:04:20hacia masculinidades. Muchas veces uno
00:04:22llega eh por una recomendación de un
00:04:24contenido que está vinculado a la
00:04:26estética, a ir al gimnasio, a mejorar tu
00:04:29aspecto físico, hacer la mejor versión
00:04:32de voz, como les gusta decir a muchos.
00:04:34Eh, y terminás muy inmediatamente
00:04:37asociado a otros discursos eh que están
00:04:40eh que reproducen directamente eh
00:04:42narrativas eh neorreaccionarias y
00:04:44tampoco también se peleaban con ese
00:04:46término. Bueno, yo no entiendo bien las
00:04:47discusiones semánticas que plantean.
00:04:49Digo, para mí un varón que dice que
00:04:51todos los problemas eh que tiene en su
00:04:53vida, por ejemplo, no tener trabajo, por
00:04:55ejemplo, eh que no le alcance la plata
00:04:56para llegar a fin de mes o no haber
00:04:58podido desarrollar una profesión, eh los
00:05:00tiene porque las mujeres existen y
00:05:02pueden votar. Y para mí eso es ser
00:05:03neorreaccionario. Quizá está mal para
00:05:06los dos académicos de la UBA. Perfecto,
00:05:08nos ponemos a discutir en un aula.
00:05:09Ahora, por un clip de 30 segundos me
00:05:11están haciendo decir algo que yo no
00:05:13dije. Digo, además de todo esto, me
00:05:15hacía me hacía reír mucho cuando eh
00:05:17decían, "Porque no pisón subid un
00:05:18gimnasio cuando soy la persona más
00:05:20shimbro de esta radio." Me parece los
00:05:22brazos esta chica.
00:05:24[risas]
00:05:24Y hay muchos que dicen, "No se te nota."
00:05:26Bueno, me chupa la pija, si no se me
00:05:28nota, porque vos no me estás viendo el
00:05:29culo y nunca me lo vas a ver, por
00:05:30suerte, porque si me vieras el ojete,
00:05:32sabrías que lo tengo en la nuca porque
00:05:34entreno mucho, así que sé de lo que
00:05:36hablo, boludo. Puede ser algo
00:05:38cancelable.
00:05:39Sí, decilo.
00:05:40Flor de [ __ ] tiene, chiquito amores.
00:05:43Flor de [ __ ] tiene porque la veo en el
00:05:44gimnasio, además de verla acá todos los
00:05:46días. Como lesbiana y como tu amiga,
00:05:49quiero decirte que tenés tremendo culo.
00:05:51Am.
00:05:51Gracias. Gracias. blanqueando lo que nos
00:05:53gusta el ojete de Chiquito Amores.
00:05:55Bueno, me van a hacer poner el colorado,
00:05:57eh, pero se los agradezco. O sea, quiero
00:05:59decir, yo hablo con mucho conocimiento
00:06:01de causa, con mucho, muchas cuestiones
00:06:03leídas atrás, insisto, y no le quiero
00:06:06dar más vueltas al asunto. Eh, me duele
00:06:09más de esto de los compañeros. va igual
00:06:10doler, no, no me duele. Me hace reír,
00:06:13me parece que son situaciones que ponen
00:06:15en evidencia
00:06:16que hay gente que es muy resentida, eh,
00:06:18y que también es medio como que busca
00:06:21siempre la posibilidad de bardear un
00:06:23otro para definirse a sí misma. Eh, y
00:06:26bueno, cualquiera que quiera discutir
00:06:28esto seriamente y que le interese
00:06:29aprender más de qué son, qué es el
00:06:32movimiento Lux Maxing, ¿no? ¿Qué qué
00:06:34implica esta, este tipo de influencers
00:06:36como clavícula, aparte la columna fue un
00:06:38perfil sobre un chavón específico,
00:06:39básicamente eso,
00:06:40eh, podemos profundizar, me invitan a
00:06:42sus programas, si es que tienen
00:06:43programas, eh, y me invitan, si no, a
00:06:45sus espacios y charlamos al respecto.
00:06:48Eh, nada, y si no, nos vemos en el gym
00:06:50haciendo peso muerto.
00:06:51Vayan a ver a Chiquito en el gym, que es
00:06:52un espectáculo sobrenatural. Eh, sí, yo
00:06:56digo simplemente para agregar algo, eh,
00:06:59personas de nuestro lado, supuestamente
00:07:02nuestro lado biológico, que además
00:07:03trabajan en un medio formando una
00:07:05opinión contradictoria y mediocre a
00:07:08partir de un clip, cuando lo mínimo de
00:07:11este profesionalismo te indica que si
00:07:14vas a criticar algo lo mides completo,
00:07:17eh, no puedes hacer una crítica a un
00:07:19libro por su contraapa. Esto es como
00:07:21agarrar este librito que nos mandó Sofi
00:07:23de la Vega, que ahora voy a que voy a
00:07:24agradecer, pero lo voy a usar de ejemplo
00:07:26antes. Entonces, lees esta parte y haces
00:07:28una crítica de todo el libro y bueno,
00:07:30sos medio [ __ ] o [ __ ]
00:07:32Básicamente,
00:07:32encima el libro se llama Leer Mata, ¿no?
00:07:34Es espectacular la
00:07:34CL. Mira, leer [risas] mata.
00:07:36Es que igual estamos viendo matar leer,
00:07:38eh, a vos te digo,
00:07:39una era muy tonta, eh, muy tonta. Y con
00:07:43todo respeto también a los que me dicen,
00:07:45"No te puedes enojar por tu audiencia,
00:07:46sos comunicadora. Si no se entiende lo
00:07:47que dijiste, mirá, mirá la columna
00:07:49completa, porque si no se entiende lo
00:07:51que dije, una columna de 20 minutos en
00:07:52un clip de 30 segundos, quizás es porque
00:07:54no todos los contenidos están hechos
00:07:56para ser consumidos eh a lo que tu
00:07:58capacidad deteriorada de atención
00:08:00demanda, ¿no? Digo, yo eh estoy ahí
00:08:02tratando de profundizar un toque. Si hay
00:08:04gente mala leche que quiere con eso
00:08:06hacerme quedar mal, mira, es publicidad,
00:08:09la verdad te voy a decir eso. Así que
00:08:11sigan clipeando, sigan hateando, que los
00:08:13recibiremos con un montón de argumentos
00:08:15a los que quieran discutir y a los que
00:08:16no, eh, un beso muy grande. Que te
00:08:19De hecho, la conversación sobre si se
00:08:21puede empezar a llamar fascismo o no a
00:08:24este gobierno y a este tipo de gobiernos
00:08:26que están en en gran parte del mundo, la
00:08:28venimos teniendo desde febrero. Creo que
00:08:31vos, F, hiciste alguna columna al
00:08:32respecto, llegaste con eso, lo hemos
00:08:35hablado con Roby, lo hemos hablado con
00:08:38In, lo hablamos todo el tiempo, todo el
00:08:40tiempo.
00:08:41Es una conversación permanente en este
00:08:43programa que además nos damos lugar para
00:08:46equivocarnos, para eventualmente
00:08:48contradecirnos, para cambiar de opinión
00:08:51o de perspectiva si es necesario.
00:08:54Ahora, lo que yo doy fe de tu trabajo es
00:08:56que te lo tomas muy seriamente,
00:08:58que lo te lo tomas con inteligencia y
00:09:00sensibilidad y pasión. Y yo por mí ya
00:09:03con esas tres,
00:09:05por favor, [risas]
00:09:06con esas tres es muchísimo más de lo que
00:09:08la mayoría hace por este oficio en este
00:09:10país.
00:09:10Total, ¿eh? Y nada, eso, no sé, lean
00:09:13fascismo fascinante, usan son tag, lean
00:09:16eh el último disco, eh, disco, a decir,
00:09:19el libro de Nicolás Terchuk que sacó en
00:09:21esta misma radio en el que hablo un poco
00:09:23de eso también. Hay
00:09:26en Netflix sobre la manófera que es una
00:09:28recomiendo mucho también el que viene
00:09:29muy a tono el texto dentro de fascismo
00:09:32cosplay García García está lleno de
00:09:35biografismo el artículo específicamente
00:09:38el del progresismo antiprogresista único
00:09:40que voy a decir bien eh porque además el
00:09:42el me enteré que el primero que clipeó
00:09:44todo y que digo, terminó replicando
00:09:46hasta Fean se volvió todo un loco. que
00:09:48fue una un trolo que entiendo que dentro
00:09:51de todo también ponerle que es
00:09:53compañero. Entonces, eh, muchachos, mi
00:09:56próxima columna va a ser contra ustedes.
00:09:58Eh, aviso, me la voy a agarrar con
00:10:00ellos.
00:10:01Me la voy a agarrar con ellos porque la
00:10:02verdad que no se entiende este fenómeno
00:10:04de por qué no miran lo que generan con
00:10:06la reproducción de esos discursos. Digo,
00:10:08de verdad, están generando un enemigo de
00:10:09paja donde no lo hay. Eh, de hecho, es
00:10:11más, en la columna, con esto cierro, eh,
00:10:13sí,
00:10:14yo hago una crítica bastante concreta
00:10:15sobre el rol del feminismo y su vínculo
00:10:18con estas masculinidades frágiles y con
00:10:20la manósfera, con los lookxing, con el
00:10:22movimiento de Luxmaxing y con clavícular
00:10:24y con todo eso. Entonces, eh nada, me
00:10:26tiaron de postmoderna. ¿Por qué no
00:10:27vieron la columna completa? Básicamente,
00:10:30eh, y no lo van a hacer igual porque
00:10:31ustedes lo único que quieren es eh
00:10:33encontrar un lugar para canalizar su
00:10:35odio y su propio resentimiento. Bueno,
00:10:38así será. Vamos a arrancar eh con el
00:10:40scroleo y pero antes quiero decir dos
00:10:43cosas para por lo menos de mi parte para
00:10:44cerrar esto. Hay todo un sector, sobre
00:10:47todo jóvenes y no tan jóvenes, que
00:10:49pareciera que aprendieron la palabra
00:10:51progre hace 20 minutos y la usan para
00:10:53cualquier cosa y como el [ __ ] la usan.
00:10:56Es más, si a mí me decís progre como
00:10:58algo despectivo, yo te voy a decir estoy
00:10:59orgulloso de decir progre vino acá
00:11:01Antonelas Marti que es una chica de
00:11:03derecha o liberal. Eh, hablamos
00:11:06justamente de la acepción y el origen de
00:11:07la terminología progre. Eh, según su
00:11:10propio libro, Ser progre es alguien que
00:11:12eh le preocupa la justicia social, por
00:11:13ejemplo, o tiene sensibilidad a los
00:11:15hechos de injusticia. Y entonces, a mí
00:11:17decime progre todo lo que quieras en la
00:11:19cara si tenés huevos, si no tenés
00:11:20huevos, no. Y después eh hay alguien en
00:11:23el chat que le explica a otro alguien
00:11:24que José dijo que ir al gym es de facho.
00:11:27Bueno, esa es básicamente ese [risas]
00:11:28básicamente [grito] es el recorte
00:11:30imbécil eh que que todo el tiempo
00:11:33estamos viendo en en redes. En fin,
00:11:35no y lo peor es que el recorte ni
00:11:37siquiera dice eso, o sea, es un recorte
00:11:39malintencionado y además hay como una
00:11:41muy mala comprensión.
00:11:43Eh, ni siquiera diría lectora, ¿no? Ya.
00:11:45Pereza intelectual.
00:11:46Pereza intelectual. Bueno, nada, nos
00:11:48vemos en el gym más tarde porque a mí me
00:11:50toca ir hoy.
00:11:50Yo también voy hoy. Eh, cualquier cosa,
00:11:52espalda con espalda, vengan, recontra
00:11:54aguantamos. Perfecto. [resoplido]
00:11:55Eh, antes de arrancar con el escroleo,
00:11:57quiero agradecer a Sofi de la Vega, eh,
00:11:59nuestra amiga tucumana, escritora, que
00:12:01nos mandó una serie de libritos de la
00:12:03editorial Concreto, muy hermosos, eh, y
00:12:06además vino con cartita. Eh, lo voy a
00:12:08paraíso artificial, queridos chicos.
00:12:10Aquí Sofi de la Vega en mi otro rol,
00:12:11prensa de libros. Les mando libros de la
00:12:13editoría concreto que publica ficción y
00:12:15poesía contemporánea. Pensé esta
00:12:17selección para cada uno. No estamos
00:12:19todos los del equipo. Te digo Felipe.
00:12:20Porque por ahí te sentís desplazado
00:12:22porque no estás [risas] pero bueno, te
00:12:23lo merecés por ser de Racing. Entonces,
00:12:25Fero, entre los rotos y llegué entre los
00:12:29rotos y llegué cansada. Creo que este lo
00:12:31tengo igual, Sofi, pero voy a chequear.
00:12:33Entre los rotos.
00:12:35Acá está. Gracias. Y llegué cansada. Eh,
00:12:40para paz. Fiebre de carnaval. Eh, acá
00:12:43está de concreto de Juliana Ortiz Ruano.
00:12:46Eh, para Inés, leer mata, justamente, y
00:12:51para Chiquito, una cosa salvaje que
00:12:53conoce la muerte. Mira,
00:12:55preparándose para hacer justo.
00:12:56Ay, me encanta cuando nos regalan libros
00:12:59así personalizados.
00:12:59Así personalizados. Muchascias, después
00:13:02tenemos que pedirle a Sofi que nos eh
00:13:04explique por qué eligió estos libros
00:13:05para cada uno. A ver qué encontró.
00:13:08Gracias, Sofi de la Vega, gracias al
00:13:09editorial Concreto y ahora sí, señoras y
00:13:11señores, eh un poco de lo que me dio la
00:13:15pantalla esta mañana.
00:13:16Ah, bueno.
00:13:18Y seguramente
00:13:19flechudos te dieron flequyudos porque
00:13:21parece que [música] hay están de moda.
00:13:22No, no, no tanto. Por suerte, eh, eso
00:13:25fue más Twitter la Pero [música]
00:13:29el algoritmo sabe que yo soy de
00:13:30avellaneda y entonces eh lo primero que
00:13:33me dio fue esta noticia. Eh, hay un una
00:13:36famosa parrilla en avellaneda, ustedes
00:13:38saben, de esas parrillas que vas, te
00:13:40sentas y te tiran la carne por la
00:13:41cabeza, te llenan
00:13:43te llenan. No, a mí no me gustan. Te
00:13:45llenan en 10 minutos,
00:13:46te tiran cualquier cosa, te llenaste, te
00:13:49te atragantaste, porque yo como poco,
00:13:50además.
00:13:51Okay.
00:13:52Y después estás así, te cobran lo que
00:13:53quieras, lo que se les canta el or
00:13:56es rica la comida, sí. Igual es para
00:13:58gente que come mucho,
00:13:59que no es mi caso. Bueno, el dueño de
00:14:01esa parrilla, que además conozco el
00:14:03barrio de toda la vida, eh ocupó parte,
00:14:07con permiso municipal, por supuesto,
00:14:08gran parte de la avenida Mitre y la zona
00:14:10de Wilde para eh batir el récord mundial
00:14:13del sándwich más largo del [música]
00:14:14planeta. Eh, mírenlo. Tenemos unas
00:14:17imágenes para compartir sobre esto. Creo
00:14:19que eran 700 y pico de metros.
00:14:22Metros. Eso es la avenida Mitre en la
00:14:24[música] zona de Wilde de un sándwich
00:14:26que si no me equivoco es de matambre.
00:14:28Bueno, ahí está.
00:14:29Qué rico. [música]
00:14:31[canto]
00:14:32Es rica la comida que hacen ahí.
00:14:38[canto]
00:14:39En pantalla vemos a Ferraris y que es el
00:14:40intendente avellaneda que fue a visitar
00:14:42porque
00:14:42habrá comido, Jorge o
00:14:45mira, no sé si comió porque por lo que
00:14:48me contaron.
00:14:49¿Qué pasó? Estaba previsto como que sea
00:14:52un almuerzo. Ahí está el Tano. El tano
00:14:56cacheto. Eh, estaba previsto que fuera
00:14:59al mediodía, pero duraron tardaron 4
00:15:02[música] horas en hacer el sándwiche. Me
00:15:05alguien me contó, alguien de Avellaneda
00:15:06me contó.
00:15:08Terminada. Es más larga que la bandera.
00:15:10[risas] Sí, sí, sí, sí.
00:15:11Terrible sándwiche. Terrible sándwiche.
00:15:14Alguien me dijo, "Gastó 20 palos. Podría
00:15:15haber gastado 25 y tardar 2 horas menos,
00:15:17¿no? ¿Por qué?
00:15:18¿Qué pasó? Y la gente se impacientó.
00:15:22La pregunta es, ¿es esta una imagen de
00:15:25un pueblo con hambre o es simplemente
00:15:27una imagen de un pueblo ansioso? Miren
00:15:29lo que pasó. [risas]
00:15:29Por ahí son las dos.
00:15:30Miren lo que pasó. Nadie dio el okay y
00:15:32de repente
00:15:37entraron a chorearse el sándwich.
00:15:41Ahí hay uno que entra con una bolsa y se
00:15:42empieza a meter sándwiches en la bolsa.
00:15:43Mira, mira.
00:15:46Durísimo.
00:15:48Voy a robar. Y
00:15:49anda a trabajar en vez de robar.
00:15:52Bueno, igual si va a robar un sándwich.
00:15:55O sea, estos sándwiches se iban a
00:15:56regalar, ¿no?
00:15:59Pero que sí.
00:16:00Somos Argentina, no somos África, dice
00:16:02otro.
00:16:03Yo estuve y tardaron un montón, dice
00:16:05Nadia en el chat. Había mucha gente.
00:16:08Había muchas quejas.
00:16:10Nadia defiende la teoría de el público
00:16:12ansioso.
00:16:13Muchas quejas de todo lo que tardó. Lo
00:16:15que pasa que no puedes tardar tener a la
00:16:17gente ahí mirando un sándwich. demasiado
00:16:19rato,
00:16:194 horas reglamento empezado hablar como
00:16:21un perro.
00:16:22Claro, porque es entre la ansiedad y el
00:16:24hambre también, ¿no? Y la necesidad. Me
00:16:27parece que es un poco [música] eso.
00:16:28Bueno, en fin. Eh,
00:16:29Argentina, hoy en día
00:16:30Argentina, Avellaneda, mi mi pueblo, mi
00:16:34ciudad,
00:16:34mi país.
00:16:36Debe haber cosas,
00:16:39mejor dicho, hablando de argentinos,
00:16:41debe haber pocas preguntas más fáciles
00:16:42para un argentino que en qué club
00:16:44[música] debutó Messi como profesional.
00:16:46Rápidamente, ¿en qué club de Buto Messi
00:16:48como profesional?
00:16:48Como profesional en Barcelona.
00:16:50Perfecto.
00:16:51El Barça, ya lo dijo.
00:16:53Respuesta correcta para todos, menos
00:16:54para Diego Poi, que no sabía lo que
00:16:56decir. Mira.
00:16:57Okay.
00:16:58Preguntas en pantalla.
00:16:59Ay, no.
00:17:00Listo, Diin,
00:17:01vamos. Perfecto.
00:17:02Ya. ¿En qué club debutó Lionel Messi
00:17:04profesionalmente? ¿Alguien sabe? Eh,
00:17:08nadie sabe. Pochi.
00:17:09Newels,
00:17:10¿no? En Barcelona. Cami, ¿qué actriz?
00:17:13Diego Posi
00:17:16convocado por una marca y acá está el
00:17:18desastre del marketing, ¿no? Por esto
00:17:20odio el marketing.
00:17:21Ah, una foto con lo que a vos te molesta
00:17:25no es que el chavón no sepa la
00:17:26respuesta, sino que lo hayan convocado
00:17:28como una especie de abanderado de la
00:17:30selección y Messi. En el mundial de
00:17:32Rusia lo invitaron a darle el premio Man
00:17:34of the Match a a Messi y el tipo no
00:17:37sabía ni dónde había debutado, habiendo
00:17:39tantos tantos personajes futboleros,
00:17:41tantos periodistas deportivos que se
00:17:42rompen el [ __ ] laburando, tantos
00:17:44fanáticos de Messi que morirían por
00:17:46tener una foto con él en un mundial,
00:17:48invitados al mundial y ahí va, ahí va.
00:17:51Llevan un tipo de conocimiento público
00:17:54esto. O sea, es como
00:17:55Sí, pero aparte es claro, es como
00:17:56preguntarte en qué club de Italia jugó
00:17:58Diego Armando Maradora
00:17:59más o menos eso
00:18:01y que digan el Milan no. Flac. [risas]
00:18:03Chao.
00:18:04Fuera.
00:18:05Fuera.
00:18:06Bueno,
00:18:07eh,
00:18:07¿qué más?
00:18:08Fue hallado con vida [música] el último
00:18:11macrista, chicos.
00:18:12Sí,
00:18:12además de Macri, [risas]
00:18:14tengo mis seres dudas. Si es Macrista.
00:18:16Claro, estoy con las mismas dudas que
00:18:17Fé, eh. No sé.
00:18:18Claro, Macri no es macrista. Ya no. Yo
00:18:20creo que ya no. Bueno, este sí. Mírenlo.
00:18:22Mir, mir este chavón es espectacular.
00:18:23Vive como quedó encapsulado en 2017.
00:18:27Amarillo, amarillo, papi.
00:18:30Termo,
00:18:31sigue. Esos un cabeza de termo.
00:18:34Te quiero seguir
00:18:36porque qué clase de minero sos.
00:18:38Me dicen que tengo que seguir buscando
00:18:40más gente.
00:18:40Que busque más gente. ¿Quién te va a dar
00:18:42pelota? Si la gente [risas] está con la
00:18:44cabeza loca. Hasta que va el Mauricio,
00:18:46papá. Hasta que vuelva Mauricio. Falta
00:18:48poco. En la próxima otra vez el
00:18:51amarillo. Basta. Pero sí, papi,
00:18:54olvidateo
00:18:56como el agua. El amarillo otra vez. Otra
00:18:58vez. Mira,
00:19:00ahí lo tenés. Crucero spray. Todo
00:19:01amarillo. Todo [risas] amarillo. Mira,
00:19:03amarillo.
00:19:05Todo amarillo. Quiso amarillo. Todo
00:19:07amarillo. [risas]
00:19:09¿Qué más te puedo decir? Decarillo.
00:19:11Amarillo.
00:19:13La provincia la aramos con el colorado
00:19:15en 15 días.
00:19:17Pero era amarillo o era colorado.
00:19:18Qué lindo, qué divertido.
00:19:19Ganó la competencia de los peces del
00:19:21infierno del macrismo con Luis Brandoni.
00:19:23Claro. Sí,
00:19:24sí. Pobre Luis, que que Dios lo tenga en
00:19:27la gloria.
00:19:27Está más convencido que el propio Macri
00:19:29que tiene que cortarse solo.
00:19:30Totalmente, totalmente. Amarillo,
00:19:32amarillo. Parece un personaje de
00:19:33Capuzoto y Pedro Saborido, ¿no?
00:19:37Bueno, chicos, Bob Dylan cumplió 85
00:19:39años.
00:19:4085.
00:19:41Sí, es verdad. Y sí, donde lo busco ya
00:19:43estaba tocando.
00:19:44¿Vos sos consciente del cuadro que hay
00:19:45de Bob Dylan en este radio?
00:19:47No sos consciente.
00:19:48Sí, porque yo tengo ganas de
00:19:49apropiármelo, pero va a ser imposible
00:19:51porque es parte de la infraestructura
00:19:53del lugar en que trabajamos. Eh, sí,
00:19:55está allá al fondo, después te lo voy a
00:19:56mostrar. Muy bello cuadro.
00:19:58¿Por qué le dicen fondo a un lugar que
00:19:59es adelante?
00:20:00Bueno, pero se armó así la onda. [risas]
00:20:02Le decimos fondo a lo que es adelante y
00:20:04el adelante lo que es al fondo.
00:20:06Valentina le dice fondo [risas] a lo que
00:20:07es adelante. Loco, estoy harto de esto.
00:20:09Estoy harto. Valentina, ¿tenés algo para
00:20:10decir?
00:20:12Habilitame, Valentina. ¿Qué es la parte
00:20:14de atrás de la radio,
00:20:15ahora está a tus espaldas? ¿Qué hace ese
00:20:17señor al lado tuyo? ¿Qué hace ese señor
00:20:19acá?
00:20:20No, no. Viene a saludar a Paulita.
00:20:22Feliz cumple, Diego.
00:20:23Hoy es tu cumple, Dieguito.
00:20:24No, el domingo.
00:20:25Ah, como Bob Dylan y como Rodrigo.
00:20:27Rodrigo.
00:20:28Todo tiene que ver cumple
00:20:31buenos regalos. ¿Cómo? ¿Cómo
00:20:32ligaste buenos regalitos?
00:20:34Sí, sí, sí, más o menos.
00:20:36No, no, bien, bien, bien,
00:20:37bien. Dentro de todo.
00:20:38Sí, dentro de todo bien.
00:20:39Bueno, para la crisis algo.
00:20:40Eso, eso. Hay que poner el contexto.
00:20:42Hay que poner el contexto. Bueno, espero
00:20:43que lo hayas pasado lindo yo.
00:20:44Gracias, che. Gracias.
00:20:45Eh, decía entonces que Bob Dylan cumplió
00:20:4785 años. Después voy a ir a buscar ese
00:20:49cuadro y si desaparece ya saben dónde lo
00:20:52pueden encontrar. Acá cuatro cuadras.
00:20:54Eh,
00:20:56recuerdan que Dylan ganó el Nobel de
00:20:57literatura.
00:20:58Es cierto.
00:20:59Como músico ganó el Nobel de literatura.
00:21:01como músico y compositor de letras, por
00:21:03supuesto, ¿no? Eh, y esta explicación de
00:21:06eh la forma en la que escribe y cómo
00:21:09sale lo que escribe a mí me parece muy
00:21:11dilaniana y muy espectacular.
00:21:13Básicamente eh lo que dice Bob Dylan es
00:21:15que está gobernado por fuerzas
00:21:17totalmente misteriosas que ni él puede
00:21:19explicarlo. Ahora, eh lo escuchamos y yo
00:21:21le voy haciendo la traducción para los
00:21:23que no nos están viendo en YouTube.
00:21:26No sé cómo llegué
00:21:28a escribir esas canciones. Todas esas
00:21:30primeras canciones eran como mágicamente
00:21:31escritas.
00:21:33La oscuridad del mediodía
00:21:35oscurece hasta la cuchara de plata. La
00:21:38cuchilla hecha a mano y el balón del
00:21:40niño
00:21:41eclipsa tanto el sol como la luna. Para
00:21:43entender que sabés demasiado pronto.
00:21:46Bueno, bien. Intenta sentarte y escribe
00:21:49algo así, le dice al periodista. Hay una
00:21:52magia en eso
00:21:55y no es magia tipo Sigfrid y Roy. Es un
00:21:59tipo diferente de magia penetrante.
00:22:05Lo hice yo.
00:22:07Lo hice en cierto momento.
00:22:10No lo puedes hacer para siempre. Yo lo
00:22:11hice una vez y puedo hacer otras,
00:22:14pero no puedo hacer eso.
00:22:18Bueno, Bob Dylan, eh, a su estilo, ¿no?
00:22:21A su estilo, recordando, ¿recordarán ese
00:22:23esa escena de Bob Dylan en eh USA for
00:22:28Africa que está están todos cantando
00:22:30weard the world y Dylan está totalmente
00:22:32fumado, perdido que no entiende nada? No
00:22:34sé si la vieron alguna vez
00:22:36dentro de poco la voy a traer en algún
00:22:37momento la voy a traer. Hoy era si no
00:22:38era mucho Dylan. ¿Por qué? Porque el
00:22:40momento hermoso, obviamente, es un
00:22:42homenaje a Bob Dylan. Allá por 1995 hizo
00:22:46una versión Bob Dylan cada vez que sube
00:22:48a cantar en vivo hace una versión
00:22:50especial. Nunca una versión en vivo de
00:22:52Bob Dylan se va a parecer a una versión
00:22:54del disco. Y acá hizo Allong The Watch
00:22:56Tower eh en un un concierto que era el
00:22:59eh la inauguración del Salón de la fama
00:23:01del rock and roll allá eh les decía, por
00:23:041995
00:23:06en la ciudad de Cleveland. hacía este
00:23:08temazo. Con esto arrancamos honrando al
00:23:10Premio Nobel de literatura, gran poeta,
00:23:13[música] gran músico estadounidense
00:23:15Robert Simmerman, también conocido como
00:23:18Bob Dylan. Bienvenidos a Paraíso
00:23:19Artificial.
00:23:23[música]
00:23:28[música]
00:23:36[música]
00:23:45some
00:23:48to the
00:23:51to much confus
00:23:53I [música] get
00:23:57buiness Dream my
00:24:01dream.
00:24:04[música]
00:24:12[música]
00:24:18[música]
00:24:23[música]
00:24:25excited
00:24:27[canto]
00:24:29[música]
00:24:30there many
00:24:32who feeling like this
00:24:35[música]
00:24:37you and I
00:24:39that this is
00:24:42[música]
00:24:49[música]
00:24:55[música]
00:25:15[música]
00:25:22[música]
00:25:29[música]
00:25:40[música]
00:25:45[música]
00:25:45Princess came the view
00:25:50[música]
00:25:55[música] outside in the distance
00:26:01[música]
00:26:02R
00:26:06[música]
00:26:17[música]
00:26:32[música]
00:26:34oho
00:26:42[música]
00:26:54[música]
00:27:01[música]
00:27:08[música]
00:27:12Ya saben, chicos, chicas, estamos hasta
00:27:14las 4 de la tarde. Para quienes nos
00:27:15están siguiendo en vivo por YouTube y
00:27:17por la app de Futur Rock, eh, somos un
00:27:21montón y les pedimos que dejen like, que
00:27:23sean amables, que sean considerados con
00:27:25este programa. Estamos muy bien de
00:27:27likes, pero necesitamos más porque
00:27:30ustedes no tal vez no lo saben, pero el
00:27:31algoritmo te premia a mayor cantidad de
00:27:34likes. Si hay muchos likes, a la vez que
00:27:37también hay muchos comentarios en el
00:27:39diferido que los invitamos a dejar. Eh,
00:27:42eso te premia en la en el
00:27:43posicionamiento después del programa en
00:27:45el algoritmo y eh de esta manera más
00:27:48gente puede ver eh programas diferidos
00:27:51de paraíso artificial, de futur rock,
00:27:54columnas extraordinarias como la de José
00:27:56y la manósfera y clavicular eh o
00:27:59clavicular y todo eso eh que nos hace
00:28:01bien y nos sirve para nuestra nuestro
00:28:04proyecto que es este proyecto de
00:28:06conversar en tranquilidad y libertad. Y
00:28:08hoy, justamente queríamos charlar sobre
00:28:11un tema bien interesante y además de
00:28:14actualidad porque el próximo 30 de mayo,
00:28:16que es dentro de 4 días, si no me
00:28:18equivoco, es el sábado, ¿no?
00:28:20El sábado mismo es el día nacional de la
00:28:22donación de órganos, eh que es una fecha
00:28:25que creo que se instituyó por decreto
00:28:28allá por el 97 para concientizar sobre
00:28:31la importancia de la donación de
00:28:33órganos. Eh, y bueno, por eso nos eh
00:28:38visita hoy Martín Learner, que además de
00:28:42eh actor y profesor de teatro, es el
00:28:45creador, el dramaturgo y el protagonista
00:28:48de un biodrama eh de una obra que se
00:28:51llama Un niño verde. Acá está. Este sos
00:28:53vos, ¿no, Martín?
00:28:54Sí, ese soy yo.
00:28:55Bueno, bienvenido, Pariso Artificial.
00:28:56Gracias. Y esta obra, este biodrama que
00:29:00transcurre en los 90, básicamente es la
00:29:01historia del propio Martín, eh, que fue
00:29:05un niño bastante célebre, entre comillas
00:29:07célebre en en la época porque
00:29:10necesitabas un trasplante de hígado, eh,
00:29:12que recibiste un tiempito después, pero
00:29:14que hizo que bueno, que sea un tema
00:29:17nacional, un tema de debate. tú a tus
00:29:19viejos eh girando por la prensa, por
00:29:23militando eh por los cuatro o cinco
00:29:25canales que había en esa época.
00:29:27Exacto.
00:29:27Eh tratando de además conseguir que
00:29:31bueno que te pudieran donar un un
00:29:33hígado, ¿no?
00:29:34Sí, un hígado.
00:29:35Eh, bueno, eso finalmente salió bien. ¿Y
00:29:37acá está?
00:29:37Salió bien. Sí, acá estoy.
00:29:3830 y pico de años después.
00:29:3934 años y medio después. Y la obra,
00:29:44nosotros en la obra contamos de que fui
00:29:46famoso a pesar mío y obviamente a pesar
00:29:49de de que mis padres no querían aparecer
00:29:52en los medios. Eh, contamos de la de la
00:29:55suerte de mi de mi situación, de lo que
00:29:58yo tuve que vivir y la suerte de poder
00:30:00llegar a a trasplantarme y de muchos
00:30:02chicos, chicas, niños, niñas que hoy
00:30:04también sucede quedaron atrás, ¿no? Eh,
00:30:07que no pudieron que o que están
00:30:09esperando. O sea, la obra se centra a
00:30:11principios de los años 90, una época
00:30:13donde recién empezaban los trasplantes
00:30:15en la Argentina. De hecho, mi trasplante
00:30:17es el número 34 en el país. Eh,
00:30:20y de niños, ¿sabes? No, eh, de niños
00:30:22creo que sí, de los primeros. Sí, sí,
00:30:25creo que de los primeros 10 trasplantes
00:30:27de sido
00:30:27porque creo que a vos te trasplantaron
00:30:29en el 92 y hoy estuve leyendo un
00:30:31poquito, tratando de buscar información
00:30:32y creo que el primero fue de un niño, en
00:30:34realidad una niña en este caso también
00:30:36fue en el 92, así que ahí se debe haber
00:30:38tal vez destrabado algo.
00:30:40De hecho, no se hacían trasplantes con
00:30:42donante vivo. O sea, el primer
00:30:43trasplante con donante vivo e fue en
00:30:45julio del 92, o sea, meses después del
00:30:47mío. O sea, que en ese momento ni
00:30:49siquiera estaba la, o sea, el
00:30:51procedimiento que ahora es que uno puede
00:30:52donar un pedazo de su hígado. Claro,
00:30:54en ese momento eran los primeros. De
00:30:56hecho, mi médico es pionero en la
00:30:57Argentina porque vino estudiar Estados
00:30:59Unidos y trajo el procedimiento acá.
00:31:02El doctor DA Agostino. Doctor DA
00:31:03italiano.
00:31:04Sí. Que se lo nombra. Le decimos que es
00:31:06Dios. Después le decimos un montón de
00:31:07cosas. Cuando vino a ver la obra casi se
00:31:09desmaya de la emoción. Eh, y es un
00:31:12encuentro. La obra es un encuentro del
00:31:14festejo. O sea, lo que nosotros hacemos
00:31:16en la obra es festejar mi cumpleaños.
00:31:18Eh, hacemos, yo hago una torta en vivo y
00:31:20con 10 actor.
00:31:21¿Cuál de cuál de tus cumpleaños? Porque
00:31:22tenés dos. Bueno, el que, o sea, claro,
00:31:24en verdad es en verdad sería como
00:31:27Exacto. Es uno de mis nacimientos se
00:31:28festeja. No, no es una fecha precisa,
00:31:30pero lo que recordamos es no solo mi
00:31:33cumpleaños, sino la posibilidad de
00:31:35volver, o sea, el nacimiento, la
00:31:37posibilidad de volver a nacer que
00:31:38tenemos los los trasplantados. Y con 10
00:31:41actores actrices en escena contamos eso.
00:31:43Eh, Lucila Garay, que es la directora y
00:31:45la que armó la puesta en escena, armó
00:31:47una obra que tiene coreografías, música
00:31:49en vivo, eh escenas muy dinámicas. donde
00:31:52hay documental, donde hay videos de mis
00:31:54padres en los medios. Entonces, la obra
00:31:56que podría ser un dramón, porque estamos
00:31:58hablando del de un trasplante, de la
00:31:59donación de órganos y lo difícil que es,
00:32:02se convierte en una fiesta y por eso los
00:32:04invitamos a venir porque hay mucho de
00:32:06celebración más allá de lo emocionante o
00:32:08lo duro y lo trágico que que fueron esos
00:32:11años.
00:32:11Están los domingos a las 21:30 en Timbre
00:32:134, ahí en México 3554.
00:32:16Timbre 4, un lugar donde mucho, mucho
00:32:18del teatro, del mejor teatro
00:32:20independiente se expone. Acá está el
00:32:22afichito. A la vieja usanza, chicos, los
00:32:24jóvenes, esto es un papel, [risas]
00:32:25¿saben? Es un papel con información que
00:32:27papel con información. Pueden leer,
00:32:29pueden tocarlo, pueden. Tiene olorcito.
00:32:31Está el QR, que es lo lo nuevo. Hay un
00:32:33QR. Esto lo pueden, esto lo van a
00:32:35reconocer. Claro.
00:32:36Ahí tenés toda la ficha técnica. Eh, sí,
00:32:38timbre es nuestra casa, porque muchos
00:32:40somos estudiantes, fuimos estudiantes
00:32:42ahí, somos docentes ahí y la verdad que
00:32:44nos permite hacer esta obra y abrir esto
00:32:46de poder compartir una torta después de
00:32:48la obra, que es algo relindo,
00:32:50encontrarse con o trasplantados o
00:32:51trasplantadas, gente que está esperando,
00:32:53médicos. De hecho, el domingo hicimos
00:32:56una charla con trasplantados y
00:32:57trasplantadas sobre el tema que fue muy
00:32:59emocionante porque también historias
00:33:01como la mía de cicatrices. No, no
00:33:03conocía otros igual que yo. Uno se
00:33:06siente como un eso. El niño verde es un
00:33:08niño con una enfermedad hepática que se
00:33:10va poniendo verde y lo que nosotros
00:33:12contamos es qué raro en un mundo color
00:33:15piel convertirse en un en un especie de
00:33:17marcianito y bueno y en la obra, gracias
00:33:20a la obra y a mis compañeros y
00:33:21compañeras de la obra, estoy conociendo
00:33:23gente y que le pasó lo mismo que a mí.
00:33:25Mismos procedimientos, mismos médicos,
00:33:27misma medicación. Hermanos verdes.
00:33:29Hermanos verdes. Hermanos verdes.
00:33:30[risas]
00:33:30Eh eh Martín, eh ¿Querés contarnos un
00:33:34poco tu historia? ¿Cómo cómo fuiste
00:33:36diagnosticado? ¿Qué edad tenías cuando
00:33:38en en la obra Martín cuenta El origen de
00:33:41su familia? nieto de peronistas
00:33:44militantes, hijo de un padre peronista
00:33:46militante en la facultad, ¿no? Eh, y
00:33:49bueno, contas un poco cómo se conocen
00:33:51tus viejos, que se vienen a vivir a
00:33:52Buenos Aires y que tu mamá queda
00:33:54embarazada eh medio al toque y se casan
00:33:57ya con vos en el vientre. Bueno, toda
00:33:59esa parte que es la parte luminosa de la
00:34:01historia al principio y de repente,
00:34:04bueno, venís al mundo y cuánto tardan en
00:34:07encontrarte este problema y cómo es que
00:34:09que lo encuentran y cómo fue todo ese
00:34:10camino. Hay, perdón, no y cierro con
00:34:13esto que ya vamos a llegar, pero en esta
00:34:14historia hay un villano o varios que es
00:34:17una jueza que era la que le negaba a la
00:34:19familia de Martín poder hacer este
00:34:20procedimiento, pero ahora lo lo vas a
00:34:22contar mejor. Eh, yo al mes de vida me
00:34:25diagnostican una enfermedad congénita, o
00:34:28sea, que vino desde el propio
00:34:29nacimiento, donde mi gado iba a dejar de
00:34:32funcionar por una cirrosis que se estaba
00:34:34produciendo que que no iba a poder yo
00:34:36seguir si no tenía un trasplante. Me
00:34:38hicieron un procedimiento ahí al mes de
00:34:40vida y no pudieron resolverlo.
00:34:43Entonces necesitaba el trasplante y mis
00:34:45papás eran militantes de izquierda, o
00:34:47sea, mis abuelos eran peronistas y mi
00:34:49papá era militante del partido
00:34:51intransigente, mi mamá también de
00:34:53Córdoba.
00:34:54De hecho, se vinieron a vivir a Buenos
00:34:55Aires porque la organización los mandó a
00:34:58vivir a Buenos Aires. O sea, eso también
00:34:59es parte de la de la suerte mía, porque
00:35:02acá era donde estaban las los
00:35:03principales trasplantes y los
00:35:05principales hospitales donde se hacían
00:35:06estas cosas. Entonces, todo fue una
00:35:08especie de deriva de suerte. Entonces,
00:35:10mis abuelos peronistas y mis padres
00:35:13militantes de izquierda se fusionan al
00:35:16momento de de la lucha por mi por mi
00:35:19vida. Y quizás hay algo sin querer,
00:35:22digamos, no es que lo hicieron eh a
00:35:24propósito, pero ese esa metodología de
00:35:26la lucha por los derechos contra las
00:35:29privatizaciones, o sea, en las marchas y
00:35:30todo, digo, su su propia forma de de
00:35:32encarar la la vida lo llevó a también
00:35:35pelear, no solo por mí, sino por muchos
00:35:37niños y niñas que estaban a la espera en
00:35:40el hospital italiano. Y lo que sucedió,
00:35:43por lo cual salí en los medios, es que
00:35:44hubo una villana que fue una jueza que
00:35:46falleció hace poco. o averigüé mucho en
00:35:48internet para contar en la en la
00:35:50historia como la historia completa. Una
00:35:52jueza que se negó a la donación de
00:35:55órganos por una causa judicial, por con
00:35:58mucha ignorancia, mucho desconocimiento
00:36:00y con por ese por haberse negado,
00:36:03muchos, o sea, otros niños quedaron en
00:36:05el camino. O sea, yo tuve que esperar
00:36:07unos meses más y un chico perdió la
00:36:09posad de un trasplante de corazón y
00:36:11falleció a los días después de que la
00:36:13jueza dijera, "No toquen un el cuerpo de
00:36:16una niña que los padres habían accedido
00:36:18a donar sus órganos porque necesitó
00:36:20hacer el procedimiento eh
00:36:23forense." Entonces,
00:36:24¿qué [ __ ] Sí, fue muy trágico y
00:36:26obviamente por los medios por suerte la
00:36:29mataban a la jueza porque se
00:36:31solidarizaron con la causa. La gente en
00:36:33la calle hay notas de de Mónica y César,
00:36:36bueno, de Telenoche donde ponen
00:36:38micrófono en la calle y la gente está de
00:36:40acuerdo, si bien tiene como mucha
00:36:42desinformación porque en ese en ese
00:36:43momento era era algo nuevo
00:36:45y la jueza, obviamente, seguramente por
00:36:48algunas cuestiones religiosas también en
00:36:49ese momento,
00:36:50te iba a decir, yo lo yo recuerdo
00:36:52bastante con bastante conciencia esa
00:36:54época y el debate del aunque parezca
00:36:57mentira hoy, era un debate, era como
00:36:59viste, también te parece mentira cuando
00:37:01cuando decí, "Che, pero debatían el
00:37:02divorcio
00:37:03o debatían el voto de la mujer, ¿no?
00:37:05Bueno, fueron debates que se que se
00:37:07fueron dando y ya dentro de unos años
00:37:08seguramente van a decir los los las
00:37:10próximas generaciones ojalá digan, "Che,
00:37:13mira los boludos que eran que debatían
00:37:14el aborto legal o la la despenalización
00:37:18de algunas drogas." Bueno, en fin, pero
00:37:19sí había un tema religioso bastante
00:37:21potente todavía pesando sobre la
00:37:23conciencia de de cierto sector de la
00:37:25población, ¿no? Eh,
00:37:26sí. Y hay hay una cosa que todavía sigue
00:37:28pasando, y lo digo porque en la campaña
00:37:31presidencial, en la última, tuvimos
00:37:32algunos comentarios en relación a la
00:37:34venta de órganos. Claro, eso después no
00:37:37siguió su curso, pero la ficción, por
00:37:40eso esta hora para nosotros es muy
00:37:41importante hacerla y que la gente venga.
00:37:43En la ficción se habla mucho de los
00:37:45tráficos de órganos en series, por
00:37:47ejemplo, no sé, policiales y un poco se
00:37:50nosotros lo que hacemos es desmitificar
00:37:52algo que en la Argentina no sucede
00:37:54porque el sistema de donaciones en
00:37:55Argentina y trasplantes, el sistema que
00:37:58tiene el Incukai es un sistema
00:37:59transparente. entrar yénes están lo que
00:38:03esperan, las listas de espera y además
00:38:05es un sistema muy caro porque tienen que
00:38:07cuidar órganos en terapias intensivas.
00:38:09Entonces no es que uno le pueden sacar
00:38:10un órgano y llevarlo y venderlo, no sé,
00:38:12en una feria, digo, o mandarlo a otro
00:38:14país. Es un sistema muy transparente y
00:38:17lo contamos en la obra también a eso.
00:38:19Sí. Y ya que lo decís, vale la pena
00:38:21nombrar que dentro de la serie de
00:38:24recortes, de ajustes hacia las políticas
00:38:27de salud, eh bueno, el INCUCA está
00:38:29sufriendo, digamos, el impacto también
00:38:32de ese ajuste.
00:38:35De hecho, hace poco diputados pidieron
00:38:38mediante un proyecto, bueno, que se que
00:38:41den explicaciones desde el gobierno
00:38:42nacional sobre por qué están apuntando
00:38:45al financiamiento del Incukai, siendo
00:38:47que salvavidas, ¿no? Y que de hecho eh
00:38:50estaría bueno hasta mejorar con más
00:38:52presupuesto para que los trasplantes
00:38:55lleguen más rápido a destino. Eh, ¿cómo
00:38:57fue para vos? O sea, esto te pasó cuando
00:38:58eras un bebé recién nacido. Digo, ¿cómo
00:39:00fuiste reconstruyendo esa historia y qué
00:39:02significa para vos también? Digo, hoy en
00:39:05día estás haciendo una obra. Eh, ¿cómo
00:39:07se despertó esa curiosidad o esa
00:39:08necesidad de decir, "Yo quiero hablar de
00:39:10esto y quiero hacerlo parte más allá de
00:39:12como algo anecdótico que le pasó a mi
00:39:13familia, aunque traumático, eh, bueno,
00:39:16una bandera, ¿no? Porque lo es, me
00:39:18parece."
00:39:18Sí, sí. Eh, bueno, hay algo como de por
00:39:21ahí la historia de mis padres de la
00:39:22militancia, yo también, eh, de poder
00:39:25llevar esto a un lugar donde si bien
00:39:28obviamente las banderías partidarias y
00:39:29todo siempre están en juego en la
00:39:31sociedad, en este país, todo, eh, eh,
00:39:34demos le demos valor a cosas que por ahí
00:39:36no se le dieron tanto valor en esa
00:39:38época. Yo veía los videos de de mis
00:39:39papás en los medios. Eh, mi mamá tenía
00:39:4222 años. 22 años y mi papá 28. Yo tengo
00:39:4636 y no me puedo imaginar ponerme en ese
00:39:49lugar. Entonces, yo veía sus videos
00:39:51hablando con la tristeza con la que
00:39:53estaban y la entereza también con la que
00:39:55se comunicaban, intentaba llegar a
00:39:56todos. Y aparte no hablaban por mí,
00:39:58decían, "Nosotros queremos que que haya
00:40:00órganos y y donaciones para todos los
00:40:02niños y niñas que están esperando."
00:40:04Porque se puede quedar en el camino,
00:40:05Martín, pero también hay otros. Y a mí
00:40:07eso siempre me conmovió mucho. Yo veía
00:40:09esos videos, lloraba y le decía a mis
00:40:10papás, yo quiero hacer algo con esto.
00:40:12Después abracé en los últimos años al
00:40:14teatro y a dar clases de teatro y la
00:40:16actuación y encontré este este formato y
00:40:21y siento que es importante porque no se
00:40:22pone en valor, como decís vos, muchas
00:40:25veces no se pone en valor a las
00:40:26familias, a los familias donantes, pero
00:40:29lo que menos se pone en valor para mí es
00:40:31al personal de salud, a los médicos, a
00:40:33los enfermeros, sobre todo más por ahí a
00:40:34los enfermeros, camilleros, a la gente
00:40:36que está laburando,
00:40:37que inclusive hoy no puede venir a ver
00:40:38la obra de teatro. Eso lo hablábamos
00:40:40[carraspeo] mucho con médicos, mis
00:40:42médicos, que por ahí hay que hacer las
00:40:44obras cerca del hospital en horarios más
00:40:46accesibles porque entre que el trabajo
00:40:48está precarizado, es un trabajo de
00:40:50muchísimas horas, de mucho cansancio, no
00:40:52salen al teatro, o sea, no van al
00:40:54teatro. Quizás los médicos, las personas
00:40:56que tienen por ahí un trabajo más,
00:40:58digamos, en con mejores condiciones,
00:40:59pero los que están laburando todos los
00:41:01días y que te cuidan, te sacan sangre,
00:41:03te controlan y que están ahí en la
00:41:05trinchera, digamos, de las terapias y
00:41:07las y las las con los pacientes, no
00:41:10vienen al teatro. Entonces es un
00:41:11homenaje a ellos y es una forma de
00:41:13valorar un trabajo que, como decís, está
00:41:15muy, bueno, bastardeado y sobre todo muy
00:41:18mal pago. Y nosotros el otro día en la
00:41:21charla hablábamos del hospital Garrahan,
00:41:23lo que ya sabemos que pasó estos últimos
00:41:25meses, últimos de los recortes y que es
00:41:27un hospital que hace trasplantes a niños
00:41:29y niñas y que es de avanzada,
00:41:31avanzadísima en nuestro en
00:41:33Latinoamérica, en el mundo y lo mal que
00:41:35están los trabajadores y trabajadoras de
00:41:37ahí. Entonces nosotros, para nosotros la
00:41:39obra es una militancia, es una bandera y
00:41:42tiene que ver con algo que que a mí me
00:41:43emociona mucho, pero que creo que
00:41:45gracias a la a Lucira Galáay y al equipo
00:41:47de compañeros de la obra emociona a
00:41:50todes, como que todos podemos acercarnos
00:41:52a esa obra y decir, "Nos podría pasar a
00:41:54cualquiera porque cualquiera puede tener
00:41:56un hijo o una hija con alguna dificultad
00:41:58o teniendo que esperar un un
00:42:00trasplante." Y qué importante es saber
00:42:02que nadie se salva solo y no como
00:42:04mensaje
00:42:05de bandera, no más, sino como muy
00:42:07concreto, o sea, si no hay una persona
00:42:08que te doneen los órganos, muchas
00:42:11personas se están quedando en el camino.
00:42:12Entonces es tan concreto que para
00:42:14nosotros es muy importante decirlo con
00:42:17la realidad, con lo concreto que es que
00:42:20necesitas de otros sí o sí. Tu familia,
00:42:22tus amigos y desconocidos. desconocidos,
00:42:25que ese vínculo con el anónimo del
00:42:26trasplantado y es es realmente bueno,
00:42:30muy impresionante, ¿no?
00:42:31Eh, saber que hay alguien me parece
00:42:33buenísimo, no sé exactamente si querés
00:42:35explicar la idea de por qué eh se
00:42:38mantiene el anonimato, el donante, eh,
00:42:40pero es muy loco eso, pensar que hay una
00:42:43donación anónima totalmente
00:42:46vital de alguna manera o o este
00:42:50humanista, ¿no? Sí, es como eh una
00:42:53especie de de asistencialismo, pero
00:42:55totalmente desinteresado. O sea, creo
00:42:57que lo que nos choca hoy en día es con
00:42:58la lógica de mercado que nos nos
00:43:01se nos impone, ¿no?, ante cualquier
00:43:02mínima decisión de la vida entender que
00:43:04hay gente que decide una vez que
00:43:07abandona este cuerpo donar lo que sí
00:43:10funciona para otros, sin saber cuál va a
00:43:12ser el destino, sin poder decirle al,
00:43:15¿viste? a la persona a la que va a
00:43:16llegar tu hígado, che, mirá que yo digo
00:43:19solamente por ese esa cosa desinteresada
00:43:21completamente. Vos sabes, mira, mira,
00:43:22Martín, te cuento esto es espectacular.
00:43:24me por ahí me ves mirando la compu y
00:43:25tiene que ver con esto porque acabo de
00:43:27recibir hace 13 minutos un mail del
00:43:29hospital de Garra que siempre recibo las
00:43:31gacetillas, obviamente esta es la
00:43:33versión oficial siempre, también recibo
00:43:35la de los médicos y las y la asamblea de
00:43:37médicos, pero es un es un eh es un mail
00:43:40que eh cuenta que el Garrahan se
00:43:42incorporó a la red europea de trasplante
00:43:44pediátrico. Seguramente el mail explica
00:43:48qué significa esto, pero dice en un
00:43:51párrafo, "En 2025 el servicio de
00:43:53trasplante hepático del Garraján alcanzó
00:43:56los 60 trasplantes de hígado, superando
00:43:58su promedio de 40 intervenciones anuales
00:44:00y las 1000 cirugías."
00:44:02Estamos hablando del laburo de los
00:44:03médicos, ¿no? Increíble. Eh, y mucho más
00:44:06allá de los presupuestos y de este
00:44:07gobierno que si pudiera ser por mi ley
00:44:10eh cada persona podría vender sus
00:44:12órganos, ¿no? Y dice, "El servicio había
00:44:14ejecutado el primer trasplante hepático
00:44:16pediátrico en un hospital público en
00:44:171992."
00:44:19Increíble. Justo [risas] lo que
00:44:20estábamos hablando, eh, con más de tres
00:44:22décadas de trayectoria se ha consolidado
00:44:23como uno de los programas de mayor
00:44:25volumen y complejidad en América Latina
00:44:26siendo pionero en hitos médicos
00:44:27regionales. Hace 10 minutos recibí este,
00:44:30no sé si nos están viendo y lo mandaron
00:44:31o justo fue la casualidad en el contexto
00:44:34de la fecha también. Féxi, vos querías
00:44:35preguntar. No, no quería decirte también
00:44:37que creo que es importantísimo hacer
00:44:39este tipo de cosas en un escenario en
00:44:40donde son, no podemos, creo que parte
00:44:44del desconcierto que nos pasa con todos
00:44:46estos frentes que se abren, eh, de que
00:44:48siempre se terminan discutiendo cosas
00:44:50que no pensamos que se van a discutir y
00:44:52que se tome ya como como desde desde la
00:44:54perspectiva del arte como esta
00:44:56militancia de plantear que es la
00:44:58necesidad la necesidad de tener esta
00:45:00discusión, de exponer la importancia de
00:45:03de los de las donaciones, porque no A
00:45:05ver, ¿qué s yo? Mi mi pienso en
00:45:08si bien habláamos de los 90, pienso en
00:45:11la ley Justina. La ley Justina hace
00:45:12cuánto fue, 15 años.
00:45:13Sí, menos,
00:45:14menos de 15 años. Y recuerdo que había
00:45:16un debate al respecto y era como, "Che,
00:45:18vas a sacar el DNI y decís, no quiero
00:45:20ser donante." Y se termina. Pero aún así
00:45:22se buscaba esa imposición de decir, "No,
00:45:24esto es una barbaridad." Porque
00:45:27la ley Justina lo que para para algún
00:45:28distraído o alguien que no vive, nos
00:45:30está viendo un montón de gente que no
00:45:31vive en Argentina, es una ley que te
00:45:34digamos por defecto te convierte en
00:45:36donante, ¿no? Salvo en el caso de los
00:45:38niños que ahí sí los padres tienen que
00:45:40Exacto. Somos todos donantes, salvo que
00:45:41expresemos lo contrario. Atención que
00:45:43hay un millón de personas que expresaron
00:45:45su negativa a donar. Entonces es
00:45:47importante seguir abriendo estos temas.
00:45:50era un poco lo nosotros los pacientes,
00:45:51los trasplantados, hablamos mucho con el
00:45:53Incukai, que el incukai está muy
00:45:55centrado en que las procuraciones, que
00:45:57es los cuidados de los órganos en los
00:45:58hospitales, eh mejoren, porque es lo más
00:46:01difícil es que las personas puedan
00:46:03cuidar en las terapias intensivas a
00:46:05quienes fallecieron y tenemos que hacer
00:46:07que los órganos sigan estando vitales,
00:46:09se ocupan mucho de eso y lo que hay cada
00:46:11vez menos campañas de información porque
00:46:14como somos todos donantes, bueno, hay
00:46:16algo como de, bueno, la ley nos están
00:46:18parando a todos, pero Es verdad que
00:46:20muchas veces en los momentos de decisión
00:46:22más difícil porque fallece un familiar,
00:46:24hay gente que se niega y otros
00:46:26directamente por estas cosas de
00:46:28ignorancia o desconocimiento o egoísmo,
00:46:30lamentablemente,
00:46:32de toman decisiones como, "No, yo no
00:46:33quiero porque lo que puede llegar a
00:46:35pasar con mi cuerpo y es un sistema no
00:46:37solo transparente, sino de un cuidado
00:46:39amoroso y un cuidado eh fundamentalmente
00:46:42de los órganos de las personas." Y es
00:46:44algo tan es algo que también en la obra
00:46:46lo valoramos mucho. Una persona está a
00:46:48punto de morir, o sea, yo estaba a punto
00:46:50de morirme y pasé a la vida como si no
00:46:53hubiera pasado nada. Siempre hay
00:46:55complicaciones, tratamientos, yo tengo
00:46:56que tomar mucha medicación, me hago
00:46:58controles, pasan cosas, pero es un
00:47:00procedimiento casi mágico a los
00:47:01Frankenstein. Vieron como bueno, vuelve
00:47:03a la vida alguien. Entonces,
00:47:05es tan mágico y a la vez tan concreto
00:47:08que qué difícil que es, digamos, cuando
00:47:11alguien dice, "No, bueno, eh, vendo mis
00:47:13órganos." O piensa en algo como muy
00:47:15egoísta, como si todos podemos vivir
00:47:17cuidándonos y y acompañándonos y
00:47:19solidarizándonos con otros, ¿por qué no
00:47:21lo hacemos? No, como tan sencillo y a la
00:47:23vez tan difícil a veces de de de
00:47:26por ahí volverlo concreto. Creo que a
00:47:29los niños y niñas nos pasó en los 90 que
00:47:32la gente se se solidarizó con nuestras
00:47:34causas. Ahora lo que nosotros queremos
00:47:37con la obra es también darle ese lugar
00:47:39no solo a nosotros, los niños y niñas de
00:47:42esa época, sino a los médicos, a los
00:47:44familiares que están cerca a otros y al
00:47:46sistema de salud. Porque si te
00:47:47solidarizaste conmigo porque me viste un
00:47:49niño verde, chiquito y desprotegido,
00:47:52solidarizate con los médicos. No digo
00:47:54que todos los días los aplaudas por la
00:47:55ventana como en la pandemia, pero
00:47:57necesitamos un sistema de salud fuerte,
00:47:59un estado presente, financiamiento.
00:48:01Claro, médicos, médicos de hospitales
00:48:02públicos que ganen bien, que ganen
00:48:04dignamente, ¿no?
00:48:04Porque después dicen que no politicemos,
00:48:06pero es imposible eh mantener un sistema
00:48:08como el nuestro si la gente no, los
00:48:10médicos no ganan lo que tienen que
00:48:11ganar, bueno, lo que estamos charlando.
00:48:13Eh, por eso en la obra hacemos mucho
00:48:16hincapié en eso desde un lugar super
00:48:18amoroso y festivo, la verdad. Estamos
00:48:20hablando con Martín Learner, eh, quienes
00:48:23están escuchándonos o viéndonos por
00:48:25YouTube. Hay mucha gente que labura con
00:48:27la pestañita eh abierta y está con su
00:48:29Excel, qué sé yo, larguen un toque el
00:48:31Excel, vengan a la pesta de YouTube y
00:48:34miren que hay ahí algunas imágenes de la
00:48:36obra. Justo estamos viendo en pantalla a
00:48:37la actriz que hace de la mamá de de
00:48:41Martín. Martín está sentado a la
00:48:42izquierda en la pantalla.
00:48:44Eh, bueno, la la obra tiene un DJ, un
00:48:47músico ahí arriba en vivo y mucha
00:48:51coreografía. Está está muy interesante,
00:48:53la verdad, la obra. Eh, yo no sé si lo
00:48:55contaste antes, Martín, pero quería como
00:48:58darle
00:49:00no el cierre de la entrevista, sino el
00:49:02cierre de tu historia. ¿Qué fue lo que
00:49:04definió que vos pudieras eh finalmente
00:49:05ser trasplantado? Esa es la primera
00:49:07pregunta que tengo para hacerte. La
00:49:08segunda es, ¿cómo es vivir con un órgano
00:49:11donado? Claro.
00:49:13Eh, lo que definió eh que fuera
00:49:15trasplantado fue, bueno, primero lo que
00:49:16te decía, la situación de imposibilidad
00:49:19de otro otro mecanismo, ni medicación ni
00:49:22otros procedimientos y
00:49:23pero hubo una decisión legal, una la
00:49:26Corte Suprema. Alguien dijo, "Che, a
00:49:27este pibe."
00:49:28Ah, no, no. La ley la no teníamos una
00:49:30ley de trasplante, pero sí se permitían
00:49:32hacer trasplantes en Argentina. digo,
00:49:33había eh estaba el procedimiento ya en
00:49:35marcha, muy pocos trasplantes se habían
00:49:37hecho, pero bueno, finalmente después de
00:49:39más de creo que fue un año, un año y
00:49:42medio de espera, eh apareció un órgano
00:49:44para mí eh que además fue, o sea, es el
00:49:48que sigo teniendo, o sea, no tuve que
00:49:50pasar por retrasplante, así que es un
00:49:51órgano que mismo lo dice el cirujano en
00:49:54de buena calidad, lo dijo
00:49:56el cirujano Manu, que es el compañero
00:49:58que hace el cirujano en la obra, cuenta
00:50:00cómo es el órgano, porque sale el
00:50:02cirujano de hacer el trasplante. En vez
00:50:03de decirle está bien, les dice, le
00:50:06pusimos un hígado muy carnoso, muy sano,
00:50:09muy
00:50:09una Ferrari, [risas] una Ferrari. Y la
00:50:11verdad que puedo dar cuenta de eso por
00:50:13más algunas complicaciones que tuve,
00:50:14pero llegó el órgano para mí. El
00:50:17hospital italiano [carraspeo] estaba
00:50:18recontra de avanzada en ese sentido.
00:50:20Entonces fue un trasplante que en ese
00:50:21momento duraban 12 horas los
00:50:23trasplantes, ahora son más cortos de 5 o
00:50:256 horas y y después vivir con el
00:50:28trasplante, la verdad es que es ir al
00:50:31médico cada algunos meses. En algunos
00:50:33casos he tenido algunas complicaciones,
00:50:35algún rechazo porque las defensas
00:50:38empiezan como a alertar, dicen, "Este
00:50:40órgano no es nuestro." Cada tanto se
00:50:41desconocen
00:50:42cada tanto se Exacto, hay
00:50:43desconocimiento, pero pero la verdad que
00:50:45salvo algunas complicaciones, yo siento
00:50:47que que y las medicaciones y eso, o sea,
00:50:50ir al endocrinólogo con gente, o sea, yo
00:50:52estoy en todos los lugares donde hay
00:50:53personas de más de 60.
00:50:54Hola, amigos, todos. Hola. Es eso, ir
00:50:57por [risas] el calcio, por el hierro,
00:50:59por esto, por lo otro. Pero la verdad
00:51:00que estoy sano y la verdad que espero
00:51:03que que esto siga siendo así y y para mí
00:51:06es muy importante que esta obra eh pueda
00:51:08ser contada con mis compañeros y
00:51:10compañeras de de la obra, porque yo creo
00:51:12que hay cosas que nos pasan a todos que
00:51:15a veces no nos damos cuenta. No sé,
00:51:16siempre se necesita donar sangre, o sea,
00:51:18cualquiera de nosotros puede levantarse
00:51:20una mañana, ir a donar sangre porque hay
00:51:21un montón de hospitales y lugares que lo
00:51:22necesitan y es algo tan simple y tan
00:51:25complejo a la vez porque todo el tiempo
00:51:27se necesitan procedimientos de ese tipo.
00:51:29Entonces, nosotros no queremos contar,
00:51:30bueno, solamente hablemos de los
00:51:32trasplantes y de la donación de órganos,
00:51:34sino que hablemos de que todos
00:51:35necesitamos una salud eh que nos que que
00:51:39a todos nos comprometa a cuidarnos entre
00:51:41nosotros, porque a todos nos puede pasar
00:51:43alguna cosa, una red y yo creo que estoy
00:51:46en las mejores manos eh con mis médicos
00:51:48y eso, pero hay otros que voy conociendo
00:51:51en estos años que necesitan, por
00:51:52ejemplo, medicación. Yo vivo acá en la
00:51:54ciudad de Buenos Aires. Eh, hay gente
00:51:56que vive en el interior o en pueblos más
00:51:57lejanos y no tienen cobertura de obra
00:51:59social, tienen que venir. Entonces,
00:52:01también hay algo como de ayudémonos,
00:52:04démonos medicación y compartamos,
00:52:06intentemos hacer red porque si no es muy
00:52:08difícil. Y a veces hay gente que no
00:52:09tiene los recursos que tenían mis
00:52:11padres, eh, ni esa fuerza, ni esa
00:52:14vehemencia. Mis papás escribían cartas
00:52:16para todos lados pidiendo todo.
00:52:18Claro. Es que eran militantes también
00:52:19tenían como un conocimiento eh de la de
00:52:22lo que podía lograr la política también,
00:52:24¿no? Digo, pero está lleno de gente que
00:52:26no tiene ni tiempo tampoco para eso. Eh,
00:52:29bueno, y por eso también es tan lindo
00:52:31ver como cuando uno pelea por algo que
00:52:33parece individual, en este caso de la
00:52:34supervivencia de la vida de tu hijo, en
00:52:35realidad está generando algo que tuvo
00:52:38impacto después en un montón de otros
00:52:39niños, ¿no?
00:52:40Eh, eso me parece que es muy lindo
00:52:42también para
00:52:43Sí. Si quieren dejarle alguna pregunta o
00:52:46algún comentario a Martín Leer, pueden
00:52:47hacerlo en el 406600.
00:52:49Tenemos unos 10 minutitos, 10 minutitos
00:52:52más de charla, seguro. Yo te preguntaba
00:52:54cómo es vivir con un con un órgano
00:52:55donado. Preguntas que se me Vos decme si
00:52:58da o no da responderlas, ¿no? Por
00:53:00supuesto, porque en la obra decís que en
00:53:02alguna época te da vergüenza que te
00:53:03viene la cicatriz. Sí, la adolescencia
00:53:05fue difícil porque ahí uno se pone emo,
00:53:08o sea, en ese momento era emo, ahora no
00:53:10sé cómo es, pero hay algo como de ir a
00:53:12los hospitales todo el tiempo, tomar una
00:53:13medicación por una jeringa delante de
00:53:15mis compañeros en la escuela. Claro,
00:53:17eso como sentir como por ahí bullying,
00:53:20rechazo, ser distinto a la cicatriz, eso
00:53:23lo cuento mucho y sobre todo chicas
00:53:25trasplantadas que vinieron a ver la obra
00:53:27que aparte de las mujeres, obviamente
00:53:29los los la situación del cuerpo de la
00:53:31belleza y y los cánones que los mandatos
00:53:34que hay, ellas no digo malla enteriza en
00:53:37las playas, digo, las compañeras las
00:53:39compañeras trasplantadas eh realmente
00:53:42cosas que por ahí a mí me tocaron como
00:53:44de costado, pero yo también sufría como
00:53:46la
00:53:48Pero creo que es una etapa todos podemos
00:53:50pasar con algo de salud que decís, "Che,
00:53:53podría estar comiendo un asado ahí con
00:53:55mis amigos y estoy acá internado porque,
00:53:57bueno, justo dio mal una cosa del del
00:54:00hepatograma, pero la verdad que hay algo
00:54:03como de que dimos vuelta a eso. Yo acá
00:54:05quiero hacer una mención muy importante
00:54:07al grupo porque el Teatro Independiente
00:54:09también está sufriendo en este momento
00:54:11[resoplido] muchísimo porque la gente no
00:54:13tiene plata para salir. más es lógico.
00:54:16El teatro independiente es muy barato,
00:54:17es un teatro muy accesible, eh siempre
00:54:19hay promociones. Nosotros siempre
00:54:21decimos que nos escriban @uniñoverde.
00:54:24Al Instagram porque tenemos promociones
00:54:26y si hay gente que no tiene plata, que
00:54:27venga igual. O sea, ese es nuestro
00:54:28mensaje, que se acerca al teatro porque
00:54:31el teatro es un lugar de comunión y de
00:54:33de amistad y de compañerismo y todos
00:54:35estamos en la misma. Y quiero, como
00:54:37siempre agradezco y lo también lo hago
00:54:39en las notas y eso a los compañeros
00:54:41compañeras de la obra porque es una es
00:54:43una un trabajo que está muy precarizado,
00:54:44es muy difícil vivir de hacer teatro y
00:54:47mis compañeros y compañeras estuvimos
00:54:48meses ensayando una obra, se apropiaron
00:54:50de la historia que que es la mía, pero
00:54:52que también es la de ellos y ellas. Eh,
00:54:54hay un compañero que es músico en la en
00:54:56la obra que está no solo tocando en
00:54:57vivo, sino que pone las proyecciones.
00:55:00Una compañera que hizo las coreografías
00:55:01que hacemos en la obra y los que hacen
00:55:03de mis padres que realmente mis papás,
00:55:06yo imagínense, yo antes de contar la
00:55:08historia les cuento a mis viejos lo que
00:55:09voy a hacer.
00:55:11Aterrados, o sea, en muy felices, pero
00:55:13aterrados, ¿qué van a contar? ¿Y qué
00:55:15cómo quiénes van a ser de nosotros? y
00:55:17son dos compañeros que son muy
00:55:20sensibles, muy amorosos y se ponen el
00:55:22lugar de mis de mis viejos en esos años.
00:55:24Entonces, siento que hay algo del grupo
00:55:26de teatro que también hace lo que
00:55:28nosotros eh contamos en la obra. Somos
00:55:30una movilización, somos un reclamo
00:55:34colectivo. Exacto. Somos padres y madres
00:55:37que están esperando hígado. Somos madres
00:55:39y padres que están luchando en las
00:55:41calles por contra el menemismo y son
00:55:43médicos y médicas y cirujanos y
00:55:45cirujanas. O sea, las escenas son
00:55:46escenas grandes justamente porque lo que
00:55:49pensó la directora contando esta
00:55:50historia es que no es mi historia,
00:55:53son muchas historias que se despliegan y
00:55:56todos nos podemos sentir reconocidos en
00:55:58eso. Y el hígado, hay un hígado que
00:56:01aparece [risas] colgando.
00:56:02Lo hizo mi mamá.
00:56:03En serio. [carraspeo]
00:56:04Increíble. Es el segundo hígado que
00:56:06coincide.
00:56:06Su vieja escenógrafa.
00:56:08Escenógrafa eh improvisada o se dedica a
00:56:11eso. No,
00:56:11no, no, no se dedica a eso, pero hace
00:56:13realizaciones escénicas. O sea, hay una
00:56:15escenógrafa que es Tati, que es la
00:56:17compañera que hizo la escenografía del
00:56:18vestuario, pero el hígado ese lo hizo
00:56:21particularmente mi mamá porque yo, o
00:56:23sea, yo le dije, ella me dijo, "Yo lo
00:56:25puedo hacer." Y qué mejor,
00:56:28"Che, Martín, ¿y en qué momento
00:56:29decidiste que podías escribir una una
00:56:33obra sobre tu historia? O a vos ya te
00:56:35rumeaba la idea de escribir tu historia
00:56:37como un proceso casi que podría ser de
00:56:39decatarsis psicoanalítico. Eh, ¿qué
00:56:41llevó primero? ¿Tu vocación actoral o tu
00:56:44idea de contar tu historia? ¿Cómo es ese
00:56:46proceso de escribir? ¿Es un proceso
00:56:47doloroso? ¿En que te curativo,
00:56:50terapéutico?
00:56:52Eh, creo que hoy ya es un poco
00:56:53terapéutico. Eh, hace un par de años era
00:56:55un era me se me movilizaba por otro
00:56:57lado, me costaba bastante. Eh, no, yo
00:57:00primero empecé actuando y haciendo
00:57:02teatro por por vocación, por deseo, por
00:57:05como hobby, después por como vocación y
00:57:07esto se me apareció hace un par de años,
00:57:09pero yo tenía esos videos de chicos, yo
00:57:11eso siempre lo tuve presente, entonces
00:57:12dije, "¿Alguna vez quiero hacer algo con
00:57:14esto?"
00:57:20forma de escribir como obras
00:57:22documentales que ahí bueno la que es
00:57:25creadora del biodrama Vivi Telas que es
00:57:28una directora argentina que que es muy
00:57:30conocida ella y Renata, que es su
00:57:33asistente, Renata Moreno, me ayudaron a
00:57:35escribir la obra primero con algunos
00:57:36ejercicios que hico,
00:57:39¿vieron imprenteros? Sí, claro.
00:57:41Bueno, hay hay algo de ese trabajo que
00:57:42hizo Vivielas al principio con con
00:57:45Lorena Vega. En mi caso fue un solo un
00:57:47ejercicio que hice en el taller y eso me
00:57:49despertó. Dije, yo creo que sé cómo
00:57:52contar esto con diferentes recursos.
00:57:55Igual lo que yo escribí eran cartas,
00:57:57algunos poemas y y escenas cortas. Y si
00:58:00no fuera por la mano de la directora de
00:58:02Lucila Garay, el equipo no lo hubiera
00:58:03armado así. Porque hay cartas que son
00:58:05cartas textuales de mis viejos y si uno
00:58:08va al teatro a escuchar una carta se
00:58:10puede pegar un embole bárbaro. En la
00:58:11obra nada que ver porque eso la
00:58:13coreografía en vivo y los compañeros y
00:58:15compañeras poniendo el cuerpo cambia
00:58:17todo.
00:58:18Eh, pero bueno, el proceso fue como un
00:58:20primero de de actuar y después decidir
00:58:23contar la historia. E
00:58:25espectacular, espectacular.
00:58:26No pensé que querías poner un pedacito.
00:58:29No sé si lo tenemos. Sí, se lo pasé la
00:58:31Pero me está pidiendo que un poco.
00:58:32Esperar. No, yo quería eh preguntarte
00:58:34algo que quizás es difícil responder,
00:58:38pero viste que también abunda en este
00:58:40presente que tiene mucho de lo que el
00:58:43menemismo nos dejó. Es como una versión
00:58:45más berrita, ¿no?, del menemismo, pero
00:58:47hay algo de que se ponen en discusión
00:58:50cosas que consensos, ¿no?, que que por
00:58:52ahí habíamos eh conseguido como
00:58:54sociedad. Entre ellos, me parece que vos
00:58:56decías, el teatro independente está
00:58:57siendo muy atacado. Yo iría a la cultura
00:58:59en general. digo, ¿por qué le
00:59:00explicarías o o por qué para vos eh es
00:59:04importante seguir creando cultura aún en
00:59:06un contexto en el que hay muchos que te
00:59:07quieren convencer que no hay plata, ¿no?
00:59:09Y que entonces, bueno, si vos no haces
00:59:11tu garita de teatro, algún niño pobre de
00:59:13Chaco va a poder comer, eh, cuando en
00:59:15realidad ni siquiera están así, pero
00:59:17también es como una una falsa dicotomía
00:59:18esa, ¿no?
00:59:19Sí, sí. La verdad que la cultura es la
00:59:21forma que nosotros tenemos de
00:59:22expresarnos y de de crear una sociedad y
00:59:26y una comunidad, digo, sin cultura. me
00:59:29parece que no podemos eh pensarnos, o
00:59:32sea, es un espacio para pensarnos, para
00:59:35para también convencernos de de de de
00:59:39algunas cosas, ponernos en como la
00:59:41humanidad se expresa a través de la
00:59:42cultura, o sea, es como algo que no se
00:59:44puede, digo, más allá de los
00:59:46presupuestos, la gente va a seguir
00:59:47haciendo, digo, hay algo es inherente al
00:59:50ser humano expresarse, eh, sea, no sé,
00:59:54pintando, escribiendo, actuando, es algo
00:59:56inherente y yo creo que algo de los
00:59:58presupuestarios o lo económico, que es
01:00:00un discurso que no tiene ningún sentido
01:00:02porque todos necesitamos después de
01:00:04salir de de volver a trabajar a la
01:00:06quemados a las 10 de la noche, 11 de la
01:00:08noche a casa, poner música, ver alguna
01:00:11serie, ver alguna cosita en la tele o
01:00:13salir cada tanto a o hacer alguna
01:00:16actividad, hacer cerámica. Hay un montón
01:00:17de gente haciendo cosas todo el tiempo.
01:00:19Entonces, no es un tema económico, es un
01:00:20tema de que la sociedad lo necesita y
01:00:22que hay también los actores actrices,
01:00:25esto es algo que ya se dijo mucho, pero
01:00:26en la pandemia si no hubiera habido eh
01:00:29cultura, no hubiera habido arte, la
01:00:31gente [risas]
01:00:32digo, y es un lugar de expresión, yo lo
01:00:34veo como profe de teatro que lo
01:00:37necesitamos todos y todas. O sea, yo
01:00:39invito a la gente a hacer teatro porque
01:00:40es ponerse en el lugar de otro,
01:00:41entendernos, repensarnos eh en lugares y
01:00:45no, o sea, digo, podés hacer de un de
01:00:48Hitler actuando, digo, no es un tema de
01:00:50eh ser no es no es un no es no es algo
01:00:53que es político ideológico, sino que es
01:00:56algo que lo necesitamos como humanos,
01:00:58como seres humanos. Y obviamente los
01:01:00discursos estos son discursos hipócritas
01:01:03y además contradictorios porque nosotros
01:01:05tenemos un presidente que quiere ser
01:01:07rockstar. Entonces no es no es [risas]
01:01:08verdad, digamos la el problema no es
01:01:10eso.
01:01:11El arte es importante igual hasta para
01:01:12él.
01:01:12El tema es que no ponen plata porque no
01:01:14porque les dijer o sea el Fondo
01:01:16Monetari, bueno, digo, podemos discutir
01:01:18muchas cosas, pero digo, hay algo de la
01:01:19decisión de que el Estado no exista.
01:01:21Entonces, no tiene que ver
01:01:22necesariamente con la cultura. Sí, creo
01:01:24que es un trabajo muy difícil y que hay
01:01:26que buscar, rebuscárselas, pero creo que
01:01:28todas las áreas, digo, todos los
01:01:29trabajadores y trabajadoras de este país
01:01:31están en eso. Entonces, tampoco quiero
01:01:33puntualizar en la cultura. Creo que
01:01:34bueno, hay hay víctimas en todos los
01:01:35sectores, ¿no? Pero en particular, digo,
01:01:37pareciera que cuando hay gente cagándose
01:01:39de hambre, la cultura no tiene valor,
01:01:41¿eh? Y bueno, no sé, me parece que son
01:01:43discusiones en las que nos meten como
01:01:45una encerrona que no llevan a ningún
01:01:47lado, no conducen a ningún lado.
01:01:48Sí, en general, ¿no? La vocación actoral
01:01:51la tuviste desde siempre o querías ser
01:01:53médico antes [risas]
01:01:54no quise quise ser abogado un tiempo,
01:01:56pero también creo que era por mi por mis
01:01:58padres [risas] mi padre
01:01:59o la venganza a la jueza.
01:02:00O la venganza a la jueza. Bueno, eso hay
01:02:02una hay un pedacito que es venganza a la
01:02:04jueza en la obra, obviamente. Eh, no mi
01:02:07abuelo fue actor cuando era en el teatro
01:02:10comunitario, en el grupo de teatro
01:02:11Catalina Sur en la Boca, que es un
01:02:13teatro hermoso además de todos los
01:02:14vecinos y vecinas que participan ahí. Mi
01:02:16abuelo fue el primero que inició como un
01:02:18camino actoral eh amater y yo iba y
01:02:23estaba entre los telones mirando la
01:02:24esconografía, los vestuarios también
01:02:26empecé a actuar ahí, los muñecos, los
01:02:27títeres. Mis papás me llevaron mucho
01:02:29siempre a ver títeres y yo estaba
01:02:31enamorado de eso. Dije, yo quiero estar
01:02:33acá. Entonces pasé un tiempo largo sin
01:02:36sin volver al teatro y después dije, "Es
01:02:39lo mío." En Timbre 4 encontré como una
01:02:41casa para poder hacerlo y el amor de
01:02:44profes y compañeros y compañeras. Eh, y
01:02:47una cosa más que me quedó colgando de lo
01:02:48que dijiste antes, el arte es muy
01:02:51autogestivo.
01:02:53El arte y el teatro, digo, yo puedo
01:02:54hablar particularmente del teatro, es
01:02:55super autogestivo. Conseguimos tres o
01:02:57cuatro cosas con lo que tenemos, por
01:02:59ahí, no tenemos plata y bueno, ¿cómo
01:03:00resolvemos? pedimos prestado con como
01:03:02hay algo de la red y la solidaridad del
01:03:04teatro que es lo hacemos con lo que
01:03:05tenemos, bajen las luces y entramos al
01:03:08escenario. Entonces, ¿no es verdad
01:03:10también que se neces obviamente
01:03:12necesitamos que la cultura sea
01:03:13financiada para poder ir a más lugares,
01:03:16para trasladarnos, para poder tener un
01:03:18sueldo cuando hacemos una obra, ensayar
01:03:19que nos paguen ensayos es casi
01:03:21imposible. Claro,
01:03:22en algunos obviamente comercial o en el
01:03:25teatro oficial sucede, pero es muy
01:03:27difícil, pero somos recontra
01:03:30autogestivos en general siempre el
01:03:31trabajo es mucho más de lo que de lo que
01:03:33se cobra.
01:03:35Trabajan muchísimo los activos
01:03:36independientes en Argentina. O sea, son
01:03:38eh obreros del arte. Digo, es difícil
01:03:41verlo de esa manera, pero eh
01:03:43no y el nivel que hay del independiente.
01:03:45Conozco mucho el paño y sí se la pasan
01:03:47laburando. Todos tienen además 80
01:03:49trabajos a la vez. digo, no lo pueden
01:03:51correr por ese lado, o sea,
01:03:52no y lo que y lo que después la cultura
01:03:54genera, digo, ahora con las plataformas
01:03:56o las películas o lo que sea, es mucha
01:03:58más plata de la que la que se les paga y
01:04:00la que se necesita, si se quiere, en las
01:04:03cosas que se van consiguiendo. Entonces,
01:04:04nosotros lo hacemos y lo vamos a seguir
01:04:06haciendo. Ojalá tengamos más apoyo, pero
01:04:08sobre todo queremos que se acerquen a
01:04:10ver el teatro y lo digo de vuelta, teato
01:04:12independiente porque es barato, porque
01:04:14es accesible y es una red comunitaria
01:04:16donde los que necesitan algo, nosotros
01:04:18estamos ahí. Eh, la idea también es
01:04:20llevar la obra a otros lugares.
01:04:21Entonces, eh, les pedimos que nos
01:04:23escriban y se vengan al teatro.
01:04:25Féx, corta la última.
01:04:26Sí. Eh, ya justo para para cerrar,
01:04:29¿podrías eh identificar algún tipo de
01:04:31finalismo? Si, o si pudieras definir un
01:04:33finalismo para un niño verde, ¿cuál
01:04:36sería el el ese mensaje o o finalidad
01:04:40política o lo que sea? El mensaje eh
01:04:42creo que lo dije antes, pero el mensaje
01:04:44es nadie se salva solo, eh porque
01:04:47nosotros vivimos porque otros nos ayudan
01:04:49a vivir, porque vivimos con otros,
01:04:51otras, porque todos podemos necesitar un
01:04:53órgano e y una donación y si no lo
01:04:56necesitamos, tal vez necesitamos que nos
01:04:58den una mano para pagar el subte, para
01:05:00conseguir un laburo, para hablar con
01:05:02alguien porque se nos enfermó un
01:05:04familiar y no sabemos dónde internarlo.
01:05:06por medicación, digo, cuestiones de
01:05:08salud, todos tenemos alguna necesidad y
01:05:10hacer red es fundamental y la obra habla
01:05:12de eso, de la militancia, de las redes,
01:05:15del compromiso, del trabajo de los de
01:05:18los del personal de salud y que nadie eh
01:05:21y esto es muy muy increíble para mí,
01:05:23nadie quiere ser reconocido.
01:05:27Yo me yo trasplanté a Martín, digo, mi
01:05:29médico no salió por ningún lado a decir,
01:05:31"Yo trasplanté a Martín." Los donantes
01:05:32no salieron, las familias donantes
01:05:34anónimas no salieron, salvo los que por
01:05:36ahí después quieren conocer a sus a sus
01:05:38a las personas que a las que le donaron
01:05:40en general. Es anónimo y es anónimo
01:05:42justamente porque todos necesitamos de
01:05:44todos. Nadie va a salir a decir, digo,
01:05:46no es que va te va a escribir alguien
01:05:48ahora y te va a decir, "Yo mi familia
01:05:49fue la que le trasplantó Martín, no se
01:05:51sabe." Y y y todos nos podemos ayudar
01:05:53entre todos y nadie busca el
01:05:55reconocimiento personal. Y nosotros en
01:05:57la obra lo mismo, no buscamos un
01:05:58reconocimiento personal, ni yo, ni la
01:06:00directora, ni el grupo, sino que
01:06:01queremos que se difunda el mensaje y
01:06:03compartir. Creo que el mensaje es eso.
01:06:05Nadie se salva solo. La única forma de
01:06:07de estar acá es compartiéndonos la vida
01:06:10y ayudándonos a vivir porque todos nos
01:06:12pueden pasar cosas.
01:06:13Excelente, Martín. Ponete los
01:06:14auriculares que hay eh un oyente u
01:06:17oyenta que quiere que dejó un mensaje.
01:06:22Buenas, hermosos. Qué necesario el
01:06:25programa de hoy y qué bello. Y yo
01:06:28siempre con mi pequeña zurda
01:06:30revolucionaria dentro no puedo dejar de
01:06:33pensar que seguro le hablaban de ti y
01:06:37que ahora están drogando
01:06:40gimnastas para formar el superhombre.
01:06:43Imagínense si la inteligencia artificial
01:06:48nos sirviera para hacer una red global.
01:06:53de grupos sanguíneos y trasplante de
01:06:56órganos con la tecnología que hay ahora.
01:06:59Imagínense si Til usara
01:07:03sus recursos
01:07:05para solventar cuestiones de salud que
01:07:08ya existen y que ya sabemos resolver
01:07:10[risas]
01:07:11lo fácil que sería. Hay que expropiar a
01:07:14los millonarios, chicos. Es la única
01:07:16[risas] conclusión, sobre todo los
01:07:17millonarios perversos. Eh, ella avisó
01:07:20que tenía una una pequeña
01:07:23o sea acá tirás eh un impuesto fortuna
01:07:25si no toca el piso. [risas]
01:07:27O sea, es impresionante. Igual toca
01:07:29bancar todo lo que dijo.
01:07:30Sí, ya lo vamos a lograr. Yo si tengo
01:07:33una pequeña esperanza en la inteligencia
01:07:35artificial tiene que ver con la
01:07:36medicina, la verdad. ese por el único
01:07:38lado que le veo
01:07:40que le veo una salida así digamos
01:07:42simplemente una cuestión de fe.
01:07:43Eh, Martín Learner, autor, protagonista
01:07:47no solamente de la obra, sino de su
01:07:48propia vida. Un niño verde. La pueden
01:07:51ver todos los domingos a las 21:30 en el
01:07:54hermoso espacio Timbre 4, una referencia
01:07:56al Teatro Independiente de la ciudad de
01:07:57Buenos Aires ahí en el barrio de Boedo
01:07:59en México 3554.
01:08:02Domingos 21:30.
01:08:04Eh, bueno, pueden ir las entradas las
01:08:06consiguen dónde, Martín?
01:08:07Por alternativa teatral.
01:08:09Por Alternativa Teatral, como se
01:08:10consiguen casi todas las entradas.
01:08:11Y vuelvo a decir, escríbannos en nuestro
01:08:13Instagram porque tenemos promociones y
01:08:15demás. Nos quedan tres funciones en
01:08:16principio, así que bueno, eh, corran a
01:08:19sacarlas entradas.
01:08:20Sí, vayan. La el Instagram es
01:08:21@unioverde.
01:08:24Y ojo porque es un niño, hay dos ns y la
01:08:28y no hay una n, así que es ni, un niño
01:08:31verde punto obra. Ahí. Bueno, se pueden
01:08:33comunicar con los laburantes, los
01:08:36hacedores de esta obra y conseguir
01:08:37entradas o lo que sea. Martín, gracias.
01:08:39Espectacular.
01:08:40Gracias a ustedes.
01:08:41Eh, buenísima lección y buenísima
01:08:43conversación sobre la importancia de eh
01:08:46donar órganos en el contexto de la el
01:08:49día nacional de la donación de órganos.
01:08:51Gracias por venir.
01:08:52No, gracias a ustedes.
01:08:52Las puertas de este paraíso artificial
01:08:54están siempre abiertas para
01:08:54Gracias. Muchas gracias.
01:08:57Paraíso año que esté en el mundo del
01:08:59gimnasio y son todos fachos del 90%.
01:09:01[risas]
01:09:03El músculo y el facho son muy amigos.
01:09:05No dije eso tampoco,
01:09:06así que que no lo desmientan porque
01:09:07tener una voz disidente, una voz
01:09:09contraria, imagínate yo trolo en un
01:09:10gimnasio, es es un tema. Es un tema. De
01:09:14hecho, mucha gente no se acerca porque
01:09:15se siente un ambiente hostil y violento
01:09:17el gimnasio.
01:09:18Y bueno, eso lo produce mucho
01:09:20testosterona natural y artificial que
01:09:23hay acá. [risas][grito ahogado] Banco el
01:09:26compañero eh [ __ ] del mundo y de los
01:09:28gimnasios. unirse a mi canto. Eh, nada,
01:09:33hay que hay que disfrutar esas
01:09:34narrativas. Hay que disfutar esas
01:09:36narrativas. Eh, está todo bien. Gracias
01:09:38por el aguante. No, mucho más
01:09:40chiquita, te amamos. No estoy ni muy
01:09:42enterada de lo que pasó, pero estoy a
01:09:45favor de Fino Amorvor. Bien, muy bien.
01:09:48Muchísimas gracias. La lealtad se
01:09:49agradece y será eh retribuida,
01:09:52recompensada.
01:09:53Será retribuida, recompensada. Te vamos
01:09:56a mandar un el video diferido de lo que
01:09:59pasó, así [risas] después mandas un
01:10:00audio dando tu opinión sobre lo que
01:10:02pasó.
01:10:04Quédense, quédense que ahora viene Juan
01:10:06Felipe Salguero con su conversación. Eh,
01:10:09me da mucha intriga que trajo esta vez
01:10:11Fero Soriano,
01:10:12José Amore,
01:10:13Juan Felipe Salguero. Ampliamos eso que
01:10:16te atraviesa
01:10:17para ver qué hay más allá de lo
01:10:19evidente. Paraíso artificial
01:10:22hasta las 16.
01:10:25[música]
01:10:32[música]
01:10:33Estamos hasta las 4, eh, estamos hasta
01:10:35las 4. Quédense en Paraíso Artificial y
01:10:38si están en diferido, dejen su mensaje.
01:10:40¿Qué consigna para los comentarios del
01:10:42diferido se te ocurre hoy, José Amores?
01:10:43Te lo tiro así sin haberlo pensado de
01:10:46antemano. A ver,
01:10:47quiero que pongan en los comentarios su
01:10:50opinión cancelable. [música]
01:10:52Una opinión cancelable.
01:10:53Una opinión cancelable.
01:10:55Anímense, eh, anímense en los
01:10:57comentarios acá abajo del diferido.
01:11:00Pueden dejar además del like, que es muy
01:11:02importante, también de la suscripción a
01:11:04Futurrock. Todo esto es gratis. Además,
01:11:06pueden dejar [risas] eh su sus
01:11:09comentarios. Por ejemplo, ayer, mira, te
01:11:11voy a leer un par de ayer y ya estamos
01:11:12con Félix.
01:11:13En cada programa se superan, dice Lucía
01:11:15Delstein. Eh, es un programón este. No
01:11:18puedo escucharlos todos los días, los
01:11:20escucho en diferido. Es un programón.
01:11:21Gracias el equipo y a la futu. Hola a
01:11:23todos, feliz día de la patria acá en el
01:11:24diferido. Lo que más amo de mi patria,
01:11:25que era la pregunta que había hecho José
01:11:27ayer, de nuestra patria. Es la
01:11:29diversidad cultural que nos identifica.
01:11:32Eh, perdón, Paulita, así es, eh, así
01:11:34hacemos eh, a veces estas cosas las
01:11:36hacemos como el [ __ ] igual está todo
01:11:38bien.
01:11:38Ah, porque retomamos lo anterior para
01:11:40que pusimos un cepa. Claro. Vamos con
01:11:42mensaje, digan toda la anterior.
01:11:45Separamos y vamos con Juan. No,
01:11:46separamos y volvemos con la anterior.
01:11:49[risas]
01:11:49Taller como la negra. Siempre fui de
01:11:52radio,
01:11:53siempre fui un pésimo alumno. No sé cómo
01:11:55llegué hasta acá, eh. Mira lo que te
01:11:57digo. Y te juro que no soy nepobab nada.
01:11:59Me hice de recontrabajo, ¿eh? Pero no
01:12:01teng
01:12:01porque sos un tipaz y sos muy
01:12:02inteligente y sensible taller de radio.
01:12:05Acá [risas]
01:12:08voy a ir a hacer el taller de radio con
01:12:09Paulita y con la negra Vernazi y que me
01:12:11caguen a latigazo. ¿Sabes?
01:12:14Todo funciona como el ojete. Dame
01:12:17Carlos,
01:12:18querés pon separado de nuevo o ya
01:12:19estamos Pao ¿Qué decís? [risas] Ya
01:12:21estamos, ya estábamos listo. Ahora me
01:12:22caga palos afuera. Esto ya la vi,
01:12:24[música] esta película ya la vi.
01:12:24¿Tendrá eh Felipe Salvo, ¿alguna opinión
01:12:26cancelable para nosotros?
01:12:28Sí, tengo una opinión cancelable.
01:12:30No me gusta Fit P.
01:12:33Yo sé que festej
01:12:35no dijo nada tan polémico.
01:12:39Pero
01:12:41debo reconocer una cosa,
01:12:44como habrán estado a ver esto yo estaba
01:12:47yo estaba especulando, se lo dije a Fero
01:12:49el otro día contándoselo una historia.
01:12:50Creo que lo te leí y nunca te respondí,
01:12:52perdón.
01:12:52Sí, intué que ya lo habías leído. Igual
01:12:54dije, "Espero que paz no me cae este
01:12:56tema. Uh,
01:12:56se aguanta hasta el miércoles, hasta el
01:12:59martes que viene, pero
01:13:00esta competencia entre compañeros.
01:13:03Es que son justo me coincidió el tema,
01:13:05llevo dos semanas hablando de música y
01:13:07pas suele ser la persona indicada para
01:13:08hacerlo. Está mucho tiene muchos más
01:13:10credenciales y argumentos para hacerlo,
01:13:12pero en este caso quiero hablar de algo
01:13:13un poco más amplio para quienes no hayan
01:13:17estado al tanto de esta polémica. El
01:13:20pasado miércoles 20 de mayo, Fito Páez
01:13:22tocó ante un Movistar arena explotado,
01:13:26donde miles de personas lo abucharon.
01:13:28explotados ansiosos,
01:13:29eh,
01:13:32eso creo que es algo que podemos que
01:13:33podemos debatir, pero fue abucheado, eh,
01:13:36y creo que precisamente no solo fueron
01:13:40videos eh, grabados de la de la bronca
01:13:43que tenía la gente, sino de gente
01:13:45mirando el celular mientras él estaba
01:13:47presentando su disco novela. Eso me
01:13:50dolió más que la bucheo, te digo. Eh,
01:13:52eh, vamos a pasar un, o sea, eh, pasemos
01:13:55el primer video, si puede ser, para
01:13:56tener un poco de contexto. Una semana en
01:13:59nuestro planeta
01:14:02este lo habíamos pasado en el scroleo,
01:14:03¿se acuerdan? [música] Est la gente
01:14:05mirando sus celulares
01:14:06se pone peor. Se pone peor.
01:14:07Creo que está hablando lore en este
01:14:09momento. Lore Vega, ¿no?
01:14:12[música]
01:14:13Y aquello está cantando Fito.
01:14:17La gente con el celu
01:14:19mirando el celu, mirando cualquier cosa.
01:14:21Instagr. Pensé que estaba en su
01:14:23calendar. Ese soy yo.
01:14:24Sí. O pensé yo era Pensé que era
01:14:25Promiedos, ¿viste? Mirando cómo [risas]
01:14:27está el partido.
01:14:30De Promiedo culpable. No te escucho,
01:14:32man.
01:14:34A ver
01:14:36[música]
01:14:37esta parte
01:14:40por una llave
01:14:42y esa [música][canto] llave es tu amor.
01:14:48Una llave por otra [música][canto]
01:14:51llave.
01:14:54Eh, ¿por qué se preguntarán? Bueno,
01:14:56vamos a hacer un repaso rápido de lo
01:14:58acontecido.
01:15:00Eh, Fito Páez vende un Movistar Arena.
01:15:04Yes.
01:15:04Estáado, creo que es soldout. Eh, y unos
01:15:07días antes él anuncia de que además de
01:15:10tocar los temas que él ya iba a tocar,
01:15:14dice que va a tocar entero su disco
01:15:17Novela. es un disco que está publicado
01:15:18el año pasado, si no me confundo, y que
01:15:21esto significaba que, bueno, además de
01:15:23repasar todo el disco, iba a agregar,
01:15:25iba a ser después, bueno, una hora y
01:15:27pico de show, que era lo que estaba
01:15:28programado, pero como un plus, ¿no? Eh,
01:15:31yo cuando me levanté el jueves a la
01:15:33mañana viendo la repercusión de todo
01:15:35esto, me puse loquito mal, loquito mal
01:15:39de las repercusiones, noche twittera.
01:15:41Me reperdí una noche twittera por
01:15:43haberme acostado temprano el miércoles,
01:15:45¿eh? Y había opiniones de todo tipo, por
01:15:47un lado diciendo, eh, mi pala,
01:15:50total, eso era lo que
01:15:52pensé que sonó la noche anterior. E
01:15:56opiniones por un lado, eh, Fitope, sos
01:15:58un hill, ¿cómo vas a hacer esto? Del
01:15:59otro lado, eh, ¿cómo le vas a decir gil
01:16:01a Fitopa? Después estaba la amplia
01:16:03venida del medio que decía, "Ah, si en
01:16:04el recital había tanto gilile y capaz
01:16:06que un poco de música para [risas] Gile
01:16:07hace yo no digo, me remito a las a las a
01:16:10las pruebas, pero
01:16:11hijo de [ __ ]
01:16:12pero la mayoría de las de las opiniones
01:16:15se terminaban centrando en si Fito Páez
01:16:18le había faltado el respeto a su público
01:16:19o ejerció su libertad como artista,
01:16:22porque a fin de cuentas habían ido a
01:16:24verlo a él sin una consigna muy
01:16:26definida, porque a esta altura ir a ver
01:16:27a Fitopá es es un tipo con una obra muy
01:16:30amplia, eh, Pero creo que hay un tema
01:16:32mucho más mucho más eh importante para
01:16:36una pregunta mucho más importante para
01:16:37hacerse es la imagen número dos. Voy a
01:16:39hacer lo que nunca hay que hacer y es
01:16:40ser autorreferencial porque eso es un
01:16:42idiota, malísimo. Miren este idiota.
01:16:44Miren este idiota lo que pone que pone
01:16:46la mera existencia de una polémica, si
01:16:47está bien o mal que Fito toque 3 horas,
01:16:49habla más de la gente que escucha Fito
01:16:51que de Fito y más de la gente que está
01:16:53de acuerdo con que toque 3 horas y aún
01:16:54así escucha Fito y comparte recital con
01:16:56gente que no está de acuerdo con eso.
01:16:58Eh,
01:16:59que no entendimos. Bueno, ahora voy a
01:17:01pasar a explicarlo. Por cierto, el
01:17:02recital, imagínense si tocas toda una
01:17:04obra entera y después tenés que sumarle
01:17:05los tu recital sin recordar. Terminó
01:17:09tocando 3 horas, la gente se impacientó
01:17:11y empezaron a putear básicamente porque
01:17:13habían ido a escuchar los gitazos de
01:17:14Fito y Fito le dijo, "Bueno, antes de
01:17:17venir a presentar, ¿algunes les pasó una
01:17:19cosa así de que van a un lugar y de
01:17:20repente cambian el show o hacen algo?"
01:17:23¿Les ha pasado?
01:17:23Sí, 18 veces más o menos me debe haber
01:17:25pasado.
01:17:26Yo fui a ver a Charlie tantas veces que
01:17:27todas me pasaban. Claro, o sea, un poco
01:17:29de rock, por favor. [risas]
01:17:31No, pero en serio, digo, pasa, pasa.
01:17:33¿Cuál fue tu reacción en ese momento?
01:17:34Mi reacción es, bueno, salgo a fumar un
01:17:36pucho si me estoy aburriendo y vuelvo,
01:17:38me o me voy a mi casa o lo tipo lo
01:17:41discuto con mis amigos. O sea, hay una
01:17:43frustración. No digo que no, o sea, uno
01:17:45va a esperar algo y en general la vida
01:17:47te decepciona,
01:17:49pero no te contentaría, por ejemplo, no
01:17:50no es que es una cosa por otra, me
01:17:51refiero a, por ejemplo, decirte, bueno,
01:17:53voy a tocar 3 horas porque voy a hacer
01:17:55un show más largo.
01:17:56Eso te te te bajonea.
01:17:58Al contrario, si me gusta el artista,
01:17:59estaría contento. O sea, estoy viviendo
01:18:01algo impresionante.
01:18:02Por eso estaba loquito yo.
01:18:03Ah, eso es lo que a vos te generaba como
01:18:05escosor. Se supone que te gusta el
01:18:06artista, deberías ponerte contento
01:18:08porque toca tr horas. Okay, ya entendí
01:18:10tu argumento.
01:18:10No, no, no digo, quiero sensaciones.
01:18:12[risas] Capaz que soy el idiota yo.
01:18:13Lo que pasa es que creo que eh hay tipos
01:18:17de shows que son muy masivos que invitan
01:18:19a públicos de distinto nivel de inad
01:18:22intensidades de fanatismo. Entonces, hay
01:18:24gente que seguro estaba en Modestar que
01:18:26estaba recontenta. Conozco un par e
01:18:28también conozco gente que, bueno, le
01:18:30gusta un disco de Fito.
01:18:31Sí, claro. No conoce la discografía,
01:18:33conoce el tema del amor después del
01:18:34amor.
01:18:34Claro, pero entiendo tu tu punto al que
01:18:36va Feliz.
01:18:37Sí. No, no, porque alguna vez en algún
01:18:38momento de mi vida me ha pasado eso de
01:18:39llegar a un recital y decir, recuerdo eh
01:18:42creo que Steven Wilson, año 2017 o 18,
01:18:45no recuerdo bien, se le estrenó un
01:18:48puchito de de temas que habían quedado
01:18:49del disco que estaba presentando en el
01:18:51medio de la gira y dijo, "Bueno, eh, los
01:18:53voy a tocar, así que hoy va a ser un
01:18:55show largo, vamos a estar dos horas
01:18:56tocando y nosotros como [grito] sí,
01:18:59dale, vamos a llorar, eh, y pero
01:19:02este tipo de reacciones y tod todas
01:19:04estas opiniones me llevaron a
01:19:06indudablemente pensar en una cosa y que
01:19:09es que eh una presencia no se puede
01:19:11copiar.
01:19:13En la década de 1930, imagen número
01:19:15tres, por favor, en la década de los 30
01:19:17del año del siglo pasado, porque casi
01:19:18estamos entrando en esta, un señor muy
01:19:20simpático llamado Walter Benjamin,
01:19:23conocido como Walter Benjamín, para los
01:19:26muchachos de Almagro,
01:19:27con esa cara super preocupada,
01:19:29con esa cara de, "Uy, me olvidé de
01:19:31cerrar la canilla y me fui a laburar 8
01:19:33horas."
01:19:34Exactamente. Este señor escribe un texto
01:19:36hermoso que se llama La obra de arte en
01:19:41la en la época de la reproductibilidad
01:19:43técnica.
01:19:45Él básicamente en este disco y a ver si
01:19:48ustedes en este disco, en este libro en
01:19:50este [risas] libro porque lo quería le
01:19:52quería preguntar si imaginémonos un fero
01:19:54zoriano de fin de finales del siglo XIX.
01:19:58Sí, señor.
01:19:59Si tuviera ganas de escuchar música,
01:20:00¿qué tiene que hacer?
01:20:01Ir a un lugar a escuchar música.
01:20:03Okay. Bien. Si tuvieras ganas de ver
01:20:07alguna representación dramática,
01:20:09pasa a un teatro y miras en una obra.
01:20:12Perfecto. Y si querés decorar tu casa
01:20:14con alguna obra de arte, ¿qué haces?
01:20:16Vas a un a una Tier y comprás e salvo
01:20:19que seas amigo de Bangok.
01:20:21Bueno, pero se entiende que a fin de
01:20:23cuentas viene Bang a tu casa.
01:20:24En ese claro, en ese momento, eh, Bang
01:20:26Gogo el hermano, ¿no?
01:20:27Sí. Bueno, que te va a vender lo que
01:20:28dice la mano. Perfecto. Bueno,
01:20:30justamente ese no era el paradigma sobre
01:20:32el cual escribía eh Walter Benjamin,
01:20:35nuestro querido amigo Benjamin.
01:20:36Él habla de un proceso tecnológico que
01:20:40lleva al arte a una a un estadio que lo
01:20:43define como era de la reproductibilidad
01:20:46técnica. ¿Que qué es el arte? A
01:20:49diferencia de otros momentos, no hacía
01:20:50falta tener, si querías escuchar música,
01:20:52ir a un lugar a escuchar música. Te
01:20:54podías eh comprar un ¿cómo se llama?
01:20:57el radiofón, un fonógrafo, te comprabas
01:21:00un fonógrafo y lo escuchabas en tu casa.
01:21:02Si tenías ganas de ir a ver una
01:21:04representación dramática, existía la
01:21:06posibilidad de que la vayas a ver al
01:21:07cine
01:21:08incluso, aunque eso bueno, después, pero
01:21:10tenemos esas instancias, es algo más
01:21:11novedoso. Y lo mismo pasaba con las
01:21:13representaciones un poco después de que
01:21:15si querías tener un cuadro, capaz que
01:21:16podías tener una reproducción de ese
01:21:17cuadro en tu casa que se había
01:21:19reproducido masivamente. Entonces,
01:21:22como no es lo mismo a eso que él llamaba
01:21:25no ser lo mismo, lo define como aura.
01:21:28Ah, [grito ahogado]
01:21:29que es básicamente, no te lo puedo
01:21:31creer. Y esto cuando la gente dice está
01:21:32tiene está farmeando ahora, habla
01:21:34[grito] de esto, básicamente habla de
01:21:35esto más que no lo entiend el concepto
01:21:36de Benjamin
01:21:37y él lo define como el aquí ahora
01:21:39irrepetible de una obra de arte que es
01:21:41que básicamente la reproducción técnica
01:21:44del arte se lo quita porque puedes
01:21:46escuchar una canción un millón de veces
01:21:48en Spotify,
01:21:49pero no es lo mismo ir escucharlo cuando
01:21:51van a hacerlo en vivo y en directo.
01:21:53Puedes repetir el concepto aura según
01:21:56Walter Benjamin.
01:21:57Exactamente. Exactamente. Es el aquí
01:21:59ahora irrepetible de una obra de arte.
01:22:02Es aquello que uno ve, por ejemplo,
01:22:04yendo al lubre a ver La Monalisa.
01:22:07Es como lo sublime que hablamos con
01:22:10Roby. Pero específicamente en el arte.
01:22:13Específicamente en el arte. Es ir a ver
01:22:15una banda y vos podés escuchar. Bueno,
01:22:17Fito tiene esa particularidad. Vieron
01:22:19que canta los temas medio con una
01:22:20melodía que se le ocurrió a la mañana.
01:22:23decir como Dylan.
01:22:24Como Dylan lo mismo. Entonces cada cada
01:22:27más allá de que yendo al detalle todos
01:22:29los recitales son lo mismo, porque no
01:22:30todas veces los músicos tocan
01:22:31exactamente lo mismo.
01:22:32Claro, es ella
01:22:33es una experiencia única e irrepetible
01:22:36aunque bueno, justamente Fito va a
01:22:37seguir tocando porque es un tipo joven y
01:22:39y prolífico y demás. Entonces Benjamin
01:22:42lo que dice es que justamente se pierde
01:22:44eso en la era de la reproductibilidad
01:22:45técnica. E, claro.
01:22:47Y eso y ¿por qué estoy pensando esto?
01:22:49Porque creo que muchas de las personas
01:22:51que fueron a ver a Fito y se enojaron
01:22:53fueron a buscar la copia, ¿no?, al tipo
01:22:54original que estaba ahí.
01:22:55Fueron a buscar el holograma de Fito.
01:22:58Exactamente. No puede dejar de pensar en
01:22:59el holograma de Serati.
01:23:01Y claro, creo que todos pensamos en eso,
01:23:03¿no?
01:23:03O, o sea, porque si algo debería tener
01:23:05aura es eh un artista que está presente,
01:23:08que está tocando algo nuevo en una noche
01:23:10que no se va a repetir y encima un tipo
01:23:12como Fito que va a seguir tocando.
01:23:13Insisto.
01:23:14Sí. Que además se sube al escenario
01:23:15feliz. triste, nervioso, enojado, con
01:23:17dolor de estómago, con fiebre, con dolor
01:23:18de gargada, o sea, eh te pasan un montón
01:23:21de cosas,
01:23:22cosas que cosas que un holograma, una
01:23:24inteligencia artificial no te va a
01:23:25ofrecer jamás. Pero no sienten que esta
01:23:26es una era en la que no hay
01:23:28disponibilidad
01:23:30temporal, emocional y cognitiva para
01:23:33dejarse conmover por algo, ni siquiera
01:23:36entendiendo que quizá lo que estás
01:23:37viendo no te gusta. O sea, esa
01:23:39incomodidad que implica poder
01:23:41vulnerabilizarse ante al un hecho
01:23:43artístico, yo no la veo. Digo, la
01:23:46persona eh que se aburre agarra el
01:23:48celular y soy la persona eh o sea, soy
01:23:50no estoy como criticando hacia el
01:23:51afuera.
01:23:52Sí, no, no, no. Obvio, creo que
01:23:53justamente eso es lo que termina
01:23:55rechazando la gente,
01:23:56porque lo que terminan yendo a buscar al
01:23:58al Movistar Arena es lo conocido, esa
01:24:00experiencia que ya tienen procesada hace
01:24:0220 años de escuchar Fito y que ya pueden
01:24:04reproducir al absurdo en Spotify. Porque
01:24:08reproducir al absurdo también es ir a
01:24:10buscar el la story para subir al
01:24:13Instagram en un show, ¿no? Digo,
01:24:15de eso hay un montón también. ¿Cuánto
01:24:17tiempo voy a esperar para poder subir mi
01:24:18story de que estoy viniendo a ver a Fito
01:24:20Pes? A ver, tocá el
01:24:22brillante sobre el mic.
01:24:23Sí, tocá mariposa, tocá mariposa
01:24:25tecnicolor. Dale. Eh, porque justamente
01:24:28me parece y eso y eso lleva otra
01:24:29reflexión que me parece interesante, que
01:24:31es que eh [resoplido]
01:24:33no se va a buscar al artista, sino al
01:24:35archivo del artista que tenés, porque
01:24:38Claro,
01:24:39ay, espera, nadie, sí, si elaboré la
01:24:41idea y digo nadie está defendiendo a
01:24:43Fito Páez. Estamos analizando el
01:24:45fenómeno de la ansiedad y lo que pasa
01:24:48con la gente en esta época de
01:24:50reproducción ilimitada y del fin del
01:24:52arte.
01:24:52Y ya lo dije y lo vuelvo a aclarar, a mí
01:24:54Fito Páez, la música de Fito Páez, no me
01:24:57mueve un pelo. G,
01:24:58claro,
01:24:59no me muevo un pelo, pero si algo
01:25:01revelan esos esos silvidos, son
01:25:03justamente un modo de consumo cultural,
01:25:05¿no? Queremos la versión conservada,
01:25:07¿eh? No, la versión de un fito que está
01:25:09vivo y que puede seguir haciendo música,
01:25:11¿no? Porque a pesar de que ese artista
01:25:15pueda existir, se le exige que ese
01:25:16artista no cambie, que no [música]
01:25:19evolucione, que no no crezca, ¿no? Y
01:25:22esta música lo vuelve todo más eh
01:25:25motivacional. Y lo que yo quiero
01:25:27resaltar es que Fito esto lo sabía.
01:25:29Fo, esto lo sabía porque avisó y fue a
01:25:32tocarlo igual y eso me parece un acto de
01:25:34nobleza y que tengo que terminar
01:25:36reivindicando
01:25:37porque él dijo que el [risas] el iba a
01:25:39ser un show largo, lo avisó con varios
01:25:41días de anticipación también diciendo
01:25:43que un poco
01:25:43tres días antes, tres días antes, tres
01:25:46días antes,
01:25:47tres días antes lo avisó
01:25:48y bueno, flaca, si te gusta fito,
01:25:50bancate la pelusa,
01:25:51y y si bien
01:25:53sí
01:25:53que también eh a ver, no sé si está bien
01:25:56ponerlo sobre la mesa, pero digo la
01:25:58setlist de los shows se filtran antes de
01:26:01los shows en general. Sí, sos
01:26:03son como para medirlos también.
01:26:05Bueno, pero te quiero decir, o sea, si
01:26:06tenés ganas realmente de ir a la parte
01:26:08que toca los 10 temas que vos querés
01:26:10escuchar, inclusive lo podés hacer. Yo
01:26:12creo que se confunde la discusión que
01:26:14vos estás trayendo, Félix, sobre la
01:26:15disponibilidad del público con la obra,
01:26:17con el arte, con la responsabilidad que
01:26:21tiene un artista popular con ser lo
01:26:24popular, ¿no? O responder ante la
01:26:27definición de lo que se espera de lo
01:26:29popular. digo porque mucho se escucha
01:26:31que es otra discusión igual no no quiero
01:26:33correrme de tu columna que tu columna es
01:26:34che pensemos un poco que no está pasando
01:26:36con el hecho artístico en sí a la hora
01:26:38de consumir que es lo que buscamos en la
01:26:40cultura pero también está como esta cosa
01:26:42que ayer estábamos acá con Fernando
01:26:44Salem uno de los creadores de Samba y él
01:26:46decía, "Como cineastas tenemos una
01:26:48responsabilidad enorme de producir algo
01:26:50que interpele el que está del otro lado
01:26:52porque se va a sacar una entrada, se va
01:26:54a perfumar y va a destinar tiempo de su
01:26:56vida a ir a un teatro, bueno, un sí, en
01:26:59este caso, No,
01:27:00esa esa fue una igual de las de las
01:27:01opiniones que estuvieron circulando que
01:27:03me parece que está bien fundada porque
01:27:05nace una inquietud.
01:27:07Eh, el tema es que, okay, me ahí estás
01:27:10ahí está bien, lo entiendo, pero estás
01:27:12construyendo una relación con el artista
01:27:14que es propia, creo que de lo comercial,
01:27:16el hecho de decirte, "Che, yo te pagué y
01:27:18vos vas a hacer lo que yo quiera."
01:27:21Y no como diciendo a veces, "Che, yo
01:27:23pagué una entrada para ser parte de ver
01:27:25lo que vas a hacer." Después puedes
01:27:27salir y decir cualquier barbaridad,
01:27:28"Che, la verdad que el show de Fito me
01:27:30pareció una [ __ ] eh, tocó mal o o no
01:27:34sé lo que sea o el setl fue malo, ¿no?
01:27:37Porque no tocaron lo que te gusta,
01:27:38porque realmente sí, che, tocaron un
01:27:39setl malo porque tocaron los peores
01:27:42temas de No, no, no, no. Ni siquiera
01:27:43estoy hablando de eso. Estoy hablando de
01:27:46construir la relación con el artista y
01:27:48por eso digo de nuevo tener que pagar
01:27:50para acceder al a una versión de museo
01:27:53de Fito Páez y no a Fito Páez como
01:27:55artista. Y por eso de nuevo traigo eso,
01:27:57esa idea de reivindicar esa decisión,
01:28:00porque si bien obviamente él pudo haber
01:28:01avisado de que bueno, voy a hacerlo 3
01:28:04días antes y podíamos entender eso como
01:28:06un descargo de responsabilidad o un
01:28:09disclaimer, como se suele decir. Fito no
01:28:12lo dice porque sea ingenuo y no sepa que
01:28:13esto podía pasar. Creo que es un acto
01:28:16deliberado de presencia
01:28:18el hecho de yo voy a estar acá, voy a
01:28:20tocar este setlist y no voy a someterme
01:28:22a lo que me están exigiendo la industria
01:28:25siquiera a pesar de que Fito es una
01:28:26industria en sí misma, eh, de reforzar
01:28:30esa idea de que las personas
01:28:32ante presenciar el aura de un artista de
01:28:36la obra del el aquí y ahora de la obra
01:28:38arte, prefieren el faximil, que vendría
01:28:40a ser esa es el Benjamin, lo dice en
01:28:43esos términos. Elximil es una
01:28:44reproducción, una reproducción,
01:28:46una fotocopia,
01:28:47casi una fotocopia, digamos, es como el
01:28:49libro que se copia a mano, exactamente
01:28:51igual, respetando a todas las porque es
01:28:53a lo que están lo que están
01:28:54acostumbrados y creo que eso habla mejor
01:28:55de Fito que de todas aquellas personas
01:28:57que se indignaron simplemente porque no
01:28:59tocó el setlist, el setlist que que le
01:29:02les gustó. Y después a partir de eso hay
01:29:05hay otras reflexiones que tienen que ver
01:29:07con eh el tema de las pantallas y los
01:29:10teléfonos y que creo que a fin de
01:29:11cuentas está directamente relacionado
01:29:14eso. Eh, la gente que estaba ahí
01:29:16twiteando, pero no sé si vos sabes qué
01:29:18estaban haciendo, o sea, que estaban con
01:29:20los teléfonos, no estaban con el
01:29:21calendar,
01:29:22estaban yendo a eh comentarle en
01:29:25Instagram
01:29:27a
01:29:27el libro de quejas. Qué pedazo de [ __ ]
01:29:29de recital en vivo y la plata, hijo de
01:29:34[ __ ]
01:29:34Devolveme la plata. Y Fito con un
01:29:35despliegue de músicos, vuarios, [risas]
01:29:39luces, actrices. Había una actriz en el
01:29:41escenario
01:29:42y abajo estaba el logo ahí toc mariposa,
01:29:44técnico. Lale. [risas]
01:29:46Y eso es lo más lo más bizarro porque
01:29:48era una reproducción en directo de lo
01:29:50que estaba pasando en el Movistar Arena
01:29:51y vos estabas pensando de que no sé qué
01:29:53hizo Fito. Llegó, se sentó en una silla,
01:29:55dijo, "O voy a hacer un me quedo acá. Es
01:29:58un ejercicio de observación,
01:29:59una especie de perfo de teatro.
01:30:01Ahí estamos viendo alguno de esos
01:30:02mensajes que, como bien decía Fel
01:30:04dejaron a Fito Páez en el mismísimo
01:30:06momento en el que Fito Páez todavía
01:30:08estaba cantando los temas de su disco
01:30:11novela, eh, un papelón nos encajó todo
01:30:14su nuevo disco hace una hora escuchando
01:30:15temas que no conozco y no tengo ganas de
01:30:17escuchar. Flaca, pero ¿por qué no te
01:30:18quedas, Andy, no sé si es hombre o
01:30:19mujer, ¿cómo no te quedaste en tu casa,
01:30:21eh? Mis tres hijos dormidos vinieron a
01:30:22veritos y sus canciones. No saqué para
01:30:25ver esto. Quiero que me devuelvan el
01:30:26dinero y encima todo el tiempo perdido
01:30:28un miércoles en venida hasta el móvil. Y
01:30:29este, el que peor me hace es el que
01:30:32dice, "Te amo Fito, pero justo hoy traje
01:30:33al peque a ver los mejores temas y me
01:30:35duerme, pero por favor mucha novela.
01:30:38Bueno, al menos le reconozco la buena
01:30:40onda, la verdad que comentó eso. en el
01:30:42chat están diciendo,
01:30:45bueno, obviamente que vimos una época
01:30:46que está constantemente matando Laura,
01:30:49¿no? Pero antes decían,
01:30:51ay, lo perdí ahora el comentario. Pero
01:30:53bueno, la cuestión que tiene que ver con
01:30:57que es fito nada más y que él también él
01:31:00creó como ponen en duda si es una
01:31:04cuestión general de época o si tiene que
01:31:06ver con que Fito hace muchos años
01:31:08también viene haciendo shows de discos
01:31:11que empezaron con eh los 30 años del
01:31:13amor después del amor.
01:31:14Como que se generó una expectativa él
01:31:17mismo sobre su propia escena. empezaron
01:31:19antes cuando creo que se cumplieron 30
01:31:21años de A o 40 años de A o de Giro. Yo
01:31:24me acuerdo que fui al Gran Rex a verlo
01:31:26con mi amigo Hernán Seg viene haciendo,
01:31:28viene haciendo esto desde hace un
01:31:30montón. Digo, ¿no?
01:31:31¿A qué te referís? ¿A presentar discos
01:31:32enteros o hacer recitales mixtos entre
01:31:34discos enteros y temas clásicos? He
01:31:37visto cualquier de todo eso. Fito parece
01:31:40ha hecho de todo eso. Digo si teste de
01:31:42giros porque lo recuerdo que fue
01:31:44anterior a lo del amor después del amor
01:31:46donde tocó todo giros y y creo ya la
01:31:49verdad que ya no recuerdo, creo que
01:31:50después hizo alguno de sus temas más
01:31:51conocidos.
01:31:52Sí, sí, sí. No, yo a lo que me refería
01:31:54es que él generó una propia expectativa
01:31:56de que toca discos y que la gente piensa
01:31:59que va y va a escuchar gitazos, que
01:32:00igual para mí eso es una mala
01:32:01interpretación de lo que hace efico,
01:32:03porque en realidad si vos sabes que va a
01:32:05tocar disco, fíjate qué disco va a
01:32:06tocar.
01:32:07O sea, como también tiene que ver con
01:32:09eso, ¿no? Eh, con que también hay quizás
01:32:12antes la gente también se iba frustrada
01:32:13de un show así. Lo que pasa es que no
01:32:16tenía el canal de la digitalidad para la
01:32:18expresión y no tenía, perdón, la
01:32:20validación de otros
01:32:21que le ponen like a ese comentario o a
01:32:23ese tweet y le hacen creer que su
01:32:25opinión eh está a la altura de una
01:32:28demanda a un artista sobre su obra, ¿no?
01:32:31O sea, como que se genera una relación
01:32:32de paridad entre el que consume y el que
01:32:35produce la obra, cuando en verdad no hay
01:32:37una relación de paridad ahí. O sea, eh
01:32:40para mí tiene que ver con con ese
01:32:42puntapi de dónde partimos en la búsqueda
01:32:44del consumo. Sí, es un poco la la
01:32:46finquitación de esas de esas lógicas
01:32:49mercantiles, el hecho de decir, "Che,
01:32:50vos sos un cliente, es como yo te pago y
01:32:53vos tenés que hacer lo que yo te pida
01:32:55sueldo" y no de nuevo como decir, "Che,
01:32:57estoy financiando este show o estoy
01:32:59poniendo mi guita para tratar de
01:33:00recuperar la guita que se hizo este show
01:33:02para que este artista pueda demostrar su
01:33:04arte, pueda decir, "Okay, puedo meter a
01:33:07todas estas personas para que vean este
01:33:09show en el Movistar Arena que tiene aire
01:33:10acondicionado, bla bla bla bla bla y
01:33:11todos los bla bla y la gente que
01:33:13lógicamente hará guitar con eso, eh, y
01:33:15eso me trae otra pregunta, la voy a
01:33:17adelantar un poco y creo que me me
01:33:19quisiera no no no trates que te estoy
01:33:21tratando como como viejo con esto, pero
01:33:23no, claro, seguro que no estás
01:33:24despedido,
01:33:24seguro que no, [risas] pero tengo
01:33:27entendido, a mí no me pasó tanto porque
01:33:29lógicamente mi experiencia con los
01:33:31recitales no es la de ahora, pero sí,
01:33:33por lo menos de hace 15 años más o menos
01:33:36cuando fui a mi primer recital.
01:33:38Antes entiendo que uno iba a los
01:33:40recitales muchas veces a ver qué onda,
01:33:41obvio, a a ver una banda que no conocés
01:33:44y ver qué te pasa con eso, porque bueno,
01:33:46no hay plata, no ponerle que no hay
01:33:47plata y que la gente no lo hace por eso,
01:33:49pero también para mí no hay no, o sea,
01:33:51por algo también ocurre que en el No hay
01:33:53plata los artistas más mega archi
01:33:55reconocidos del mainstream llenan siete
01:33:57estadios y después tenés el resto de la
01:34:00cultura que está arañando las paredes
01:34:02para subsistir, o sea, porque en
01:34:03realidad no hay productos casi Sí, que
01:34:07se hagan por fuera del fan satisfaction,
01:34:10no sé cómo decirlo, eh, como de hacer
01:34:12productos para que para los más más
01:34:14fanáticos, ¿se entiende? O sea, lo mismo
01:34:16que me pasó a mí cuando fui a ver el
01:34:17[ __ ] Viste la moda 2. La verdad,
01:34:19¿qué sentiste?
01:34:20Que fue una película Homenaje a la
01:34:22película uno, ¿no? Una película que
01:34:24buscaba hacer una secuela de la parte.
01:34:25Es que ahí hay otra historia que para mí
01:34:27está bueno. No sé qué opinas, Félix,
01:34:29pero
01:34:30eh a mí siempre me gusta repetir esta
01:34:32frase de Fabián Casas, que es que eh la
01:34:34nostalgia es un pecado capital, pero
01:34:36entiendo que hay mucha gente que se
01:34:38agarra de la nostalgia, gente que
01:34:39escucha la misma banda que escuchaba a
01:34:40los 14 años, que son cosas que no puedo
01:34:42entender, salvo que te pase con los
01:34:43Beatles.
01:34:44Sí. Eh, pero digo, mucha de esta gente
01:34:48no solamente va para subir una historia
01:34:50de brillante sobre, sino porque también
01:34:52se siente conectada a eh sus 15 años en
01:34:56el 92 cuando salió El amor después del
01:34:58amor. Eh, entonces ahí también hay un
01:35:01juego de o bueno, es la única manera de
01:35:04explicar eh que vayan a ver un holograma
01:35:08de Cerati es por el vínculo con la
01:35:09nostalgia que eso les da, ¿no? Es que
01:35:11recordar también es un producto, o sea,
01:35:14eh,
01:35:14qué buena esa frase.
01:35:16Nunca creo que
01:35:17recordar es un producto.
01:35:18Recordar es un producto. A ver, no es
01:35:19por nada que las plataformas de de de
01:35:22streaming de música o incluso de de
01:35:24video con música, eh, permanentemente
01:35:26nos devuelven siempre lo que ya
01:35:28elegimos.
01:35:28M
01:35:29y que porque es mucho más sencillo para
01:35:30un algoritmo mostrarnos aquello que
01:35:33confirma, que nos gusta, que confirmamos
01:35:35que nos gusta ante el riesgo y la
01:35:38incertidumbre de tratar de
01:35:39sorprendernos.
01:35:41Porque me parece que ese entrenamiento
01:35:43permanente de confirmar, reconfirmar y
01:35:46reconfirmar configura también nuestras
01:35:48reconfigura nuestras propias
01:35:49expectativas de lo que lo que tenemos lo
01:35:52que esperamos sobre el arte, ¿no? Y ir a
01:35:55un show se terminó transformando en
01:35:57confirmar y no en descubrir
01:36:00completamente
01:36:00porque es un garrón para esas personas.
01:36:02Y entiendo también que es es una lógica
01:36:04que ellos han internalizado el hecho de
01:36:06decir, "Hola, Fito, vine a escuchar que
01:36:08toques tus gitazos. y
01:36:12no lo que vos tengas pensado como show,
01:36:15porque capaz que obvio no no la verdad
01:36:17que no escuché el disco novela,
01:36:19no sé si es buen disco, no sé si es mal
01:36:21disco.
01:36:2125 temas, 25 seguidos, uno atrás del
01:36:24otro.
01:36:2525 temas, pla pla y estoy seguro no son
01:36:28temas de pan que duran un minuto
01:36:30ni ningún hit. No hay un hit.
01:36:31No hay un hit.
01:36:33Bueno, tenía ganas de hacerlo.
01:36:35Tenía. A ver, tenía ganas de hacerlo.
01:36:36Eh,
01:36:37¿por qué hizo un disco de 25 temas de 4
01:36:40o 5 minutos? Porque puede.
01:36:43Porque puede y por sobre todo por los
01:36:44que puede. Y creo que uno sabe que Fito
01:36:46hace las cosas porque puede.
01:36:48Claro.
01:36:48Y cuando está yendo de Fito,
01:36:49probablemente es lo que
01:36:50Entonces la gente también puede
01:36:51abucharlo, chicos. Si él puede hacer
01:36:53eso, la gente puede abucharlo si quiere
01:36:55puede abuchearla y quedar como una
01:36:56boluda descomunal.
01:36:57Y pero decir eso me parece resimplista
01:36:59también. La gente es toda boluda por
01:37:00abuchear un disco de 25. Una cosa, para
01:37:03mí no es lo mismo abuchar que matarlo en
01:37:05redes sociales, pedir que te la plata.
01:37:08No, pero boluda, el abucheo existió
01:37:09siempre en los recitales de rock y ahí
01:37:10te digo, está bien, curtite. O sea, ya
01:37:13hacía llegaba 2 horas tarde y la gente
01:37:14estaba recaliente. Eso hasta ahí me
01:37:16parece que son los códigos naturales de
01:37:19la escena del recital, de la cultura.
01:37:21Ahora todo eh el eh no el el espacio de
01:37:26conversación eh el Agora twittera,
01:37:29digamos, rasgándose las vestiduras
01:37:31diciendo que Fito es desagradecido con
01:37:34sus eh espectadores porque pagan y van
01:37:37desde Burlingham y se subieron al tren y
01:37:39llevaron a los tres pibes y no sé qué.
01:37:41Está bien, ponele que te lo te lo
01:37:43valido. No vamos a hablar de que estamos
01:37:45ante una crisis de atención y de
01:37:47valorización cultural porque para mí ese
01:37:49es el tema más interesante de la
01:37:50conversación. No quiere decir hablar de
01:37:53esto que los otros puntos de vista no
01:37:54sean válidos, o sea, del que se enojó
01:37:56porque el show no le dio lo que
01:37:57esperaba, pero hay una falta de
01:38:00predisposición ante todo lo que se para
01:38:04eh, y no te devuelve lo que uno
01:38:05realmente espera. O sea, eso se nota, se
01:38:07nota eso en absolutamente todos lados,
01:38:09me parece. Te digo, Fito,
01:38:11¿cómo haces un show para cumplir con la
01:38:13expectativa de lo que cada una de las
01:38:15personas espera? Todas las personas
01:38:17esperan algo distinto de de un recital,
01:38:20además, ¿no? Pero otra cosa es enojarte
01:38:22con Charlie que llegaba 4 horas tarde o
01:38:25el show estaba anunciado a las 10 de la
01:38:26noche y arrancaba a las 4 de la mañana o
01:38:28el Piti lo ha hecho también
01:38:30famoso, el famoso eh show de Piti en
01:38:33Tucumán. Eh, y otra cosa es enojarte
01:38:37porque un recital en el Movistar Arena
01:38:38empieza media hora después, que es lo
01:38:39más normal del mundo.
01:38:41Sí, ¿no? Ob,
01:38:42o sea, entonces eh digo, hay como una
01:38:45crisis de ansiedad. Hay una crisis de
01:38:46ansiedad, hay una atracción por la
01:38:48nostalgia un poco para mí eh deformada y
01:38:53y bueno, una cosa muy egoísta me parece.
01:38:54Es que insisto, de nuevo, yo creo que el
01:38:56artista tiene que estar expuesto a ser
01:38:58abucheado por su obra y decir, "Bueno,
01:38:59loco, vos hiciste lo que quisiste, si no
01:39:01gustó, bancáela." Y eso estoy
01:39:02completamente eh de acuerdo con Paula.
01:39:05Me parece que acá no es la cuestión o el
01:39:06o el o el trasfondo de los de los
01:39:09abucheos y yo intuyo que tiene más que
01:39:12ver porque porque Fito, de nuevo es un
01:39:15tipo que está vivo y el artista vivo
01:39:16creo que incomoda muchas veces porque la
01:39:19forma en que tenemos de acercarnos a la
01:39:20cultura es una cultura inerte, una
01:39:23cultura que no evoluciona, que ya creó
01:39:24un producto y al cual permanentemente
01:39:26nos acercamos. Perdón si lo traigo una y
01:39:29otra vez, pero me parece un caso
01:39:30paradigmático el tema de Oasis. Mm.
01:39:32Oasis vino después de un montón de
01:39:34tiempo, antes que cuando en 2009 o 2008
01:39:36cuando habían venido, tuvieron que
01:39:38cerrar una tribuna en River porque no
01:39:39llenaban.
01:39:40Sí.
01:39:41Y no es que sacaron música nueva como
01:39:42para decirte, "Wow, qué bueno que está."
01:39:44Tuvo un revival Oasis. No, en realidad
01:39:46fue un revival de, bueno, estuviste 20
01:39:48años de 15 años sin venir a tocar. Eh,
01:39:51la gente le estuvo dando manija y ahora
01:39:54te están viendo como si fueran eh un
01:39:57monolito.
01:39:59Por lo que ya para para ir cerrando
01:40:03me parece que a pesar de que de nuevo a
01:40:06mí no me gusta Fito, no me vi jamás en
01:40:09mi vida teniendo que tratar de defender
01:40:11a Fito Páez por algo que que ha hecho y
01:40:14particularmente por su arte, me parece
01:40:17que es reivindicable porque la
01:40:19experiencia irrepetible es un bien en
01:40:21extinción, creo,
01:40:23total
01:40:23en la cultura. Eh, y cuando esas
01:40:27expresiones artísticas se organizan
01:40:29alrededor de lo que es la reproducción y
01:40:31la confirmación, creo que el arte corre
01:40:34el riesgo de reorganizarse como un
01:40:37servicio y el arte no es servicio ni
01:40:40jamás debería estar puesta para para
01:40:43servir. Y ya como pregunta final para
01:40:46dejar a ustedes y a la audiencia,
01:40:48¿sería, ¿cuándo fue la última vez que
01:40:50fuimos a buscar algo que no sabíamos que
01:40:52íbamos a encontrar en un lugar?
01:40:56No sé, yo cada vez que entro en lugar a
01:40:57comer no sé con quién me voy a
01:40:59encontrar, chicos. Y comer es una
01:41:01experiencia también. No rompan las
01:41:02pelotas. Vayan,
01:41:04no rompan las pelotas. Díganme
01:41:05simplista. Díganme simplista. Díganme
01:41:08como quieran. Pero loco, bancate,
01:41:10bancate ir a un show y decepcionarte
01:41:12también, que es parte de la experiencia.
01:41:13¿Sabes qué va a pasar dentro de 5 años?
01:41:16La gente que fue a buchar va a recordar
01:41:17como una epopella
01:41:20haber [risas]
01:41:20estado. Yo estuve en el recital que se
01:41:23chifló a Fito Pez.
01:41:24Nada más lindo que formar una opinión
01:41:25sobre algo. Honestamente si a la gente
01:41:27le encanta opinar. Bueno, está bueno
01:41:29opinar con conocimiento de causa. O sea,
01:41:32abrí un libro que sin leer su contratapa
01:41:34y fíjate qué piensas al respecto. Elegí
01:41:35una película en Netflix, tienes que leer
01:41:3740 horas hasta encontrar la descripción
01:41:39perfecta que se amolde a tu estado de
01:41:41ánimo. Eh, y nada, y dejate sorprender.
01:41:44Sí. Y de última, eh, si vas a criticar a
01:41:46Fito, primero componete un tema como
01:41:49tres agujas y después
01:41:50Bueno, claro,
01:41:51y después vemos. A vos no te gusta, pero
01:41:52bueno, serás sordo. No sé qué te pasa.
01:41:54Sí. No, no, no me digas eso. Pero bueno,
01:41:57cosas
01:41:57Paula está indignada.
01:41:59No, vos tenés razón siempre, amigo.
01:42:01Yo tengo [música] razón siempre porque
01:42:02¿quién? Gente es idiota y fitó su capo,
01:42:04pero estamos
01:42:06la gente que putea que va un recital y y
01:42:09abuchea.
01:42:09Eso yo comparto. Me parece
01:42:11triste pensar que toda la gente es
01:42:13idiota porque no se no le gustó recital
01:42:15de Fito. Tenés que fumar.
01:42:16Pero amiga, eso fue para hacer lo de los
01:42:18Twitter ayer. Eso fue lo que sacaste de
01:42:20esta charla que tuvimos.
01:42:21No, no, de todo un poco. Solo estoy
01:42:23respondiendo lo que él me está diciendo.
01:42:24Nada más. [música]
01:42:27Bailemos, chicos.
01:42:30Igual, ¿sabes qué? Te voy a ir a ver a
01:42:32la a la fervor pop.
01:42:34Ahí está la nostalgia. Ahí está la
01:42:36nostalgia.
01:42:37No te voy a ir a ver a vos. ¿Qué
01:42:38nostalgia?
01:42:40¿Querés escuchar tema del 2000? Ahí
01:42:41vamos a estar.
01:42:42No, no me gusta la música del 2000. Me
01:42:43parece una [ __ ] total. Yo soy
01:42:45renoventoso.
01:42:46¿Crees que nos cabemos a piña, boludo?
01:42:48Terminamos. Dale, dale. Si no te gusta
01:42:50la música del 2000, no hace falta que
01:42:51vengas. Yo quiero que vengas y que
01:42:53disfrutes lo que pongo.
01:42:54Sí, porque te voy a ver a vos. [música]
01:42:58Pelear, compadre.
01:43:00Siempre
01:43:00tienen que se va a ir la gente porque a
01:43:01la gente no le gusta incómoda. [risas]
01:43:06Bueno, estamos para irnos. ¿Qué opinan?
01:43:07Viene Judia de B. Son 15:59.
01:43:10Espectacular, Felix, espectacular. Eh eh
01:43:13pueden volver a escuchar esta
01:43:14conversación, esta discusión, estas
01:43:15peleas con Paula eh en el en el
01:43:19diferido. Eh dejen sus comentarios,
01:43:21dejen sus likes,
01:43:21que la gente diga si sumó o restó Aura
01:43:23que haga esto. Fito,
01:43:25muy bueno eso, ¿eh? Y nos quedamos con
01:43:26el concepto Aura también. Después Fito
01:43:29también es un producto porque digo de
01:43:31otra forma nos explica su película en
01:43:33Netflix sobre su va su película, su
01:43:35serie [música] sobre su vida existe
01:43:36porque hay gente que lo va a ver y que
01:43:38lo admira hace años, o sea, también eso
01:43:40es una realidad,
01:43:42obviamente. Bueno, empecemos a
01:43:44despedirnos.
01:43:44Dejen en los diferidos si están del lado
01:43:46de Paula o del lado de Fero
01:43:48también. [risas]
01:43:49Estamos
01:43:49también. Igual ahora nos vamos a sacar
01:43:51una foto juntos y la vamos a subir a
01:43:52nuestras redes para demostrar que nos
01:43:53queremos. Va, yo la quiero por ahí. Ya
01:43:55no me quiero.
01:43:57Gracias. Paulita Artiuk igual, eh,
01:43:59gracias por todo. Gracias Valenasori hoy
01:44:03en la comandancia espiritual. ¿Quieres
01:44:04decir algo?
01:44:06¿Qué es eso opinar, Valent?
01:44:07Ah, okay, okay. Sí,
01:44:08que tenemos un algo.
01:44:10Sí,
01:44:11algo tiene que decirles, eh, Joselito
01:44:13Amores. Y mira qué casualidad.
01:44:15No tiñan, por favor, que esto hay que
01:44:16mandárselo a empresa en cuestión.
01:44:19[música] Che, vos estás buscando
01:44:21justamente un lugar eh para entrenar.
01:44:24Súmate a Onfit. Dale. Sí, claro que sí.
01:44:27Yo voy a Onfit, fero Onfit. Hace años
01:44:29que vamos a [música] este gimnasio que
01:44:30tiene más de 20 sucursales en Capital
01:44:32Gran Buenos Aires con todo lo que buscas
01:44:34equipos de [música] última generación,
01:44:36variedad de clases, profesivan a
01:44:38alcanzar tus objetivos y un precio que
01:44:41no pesa. Claro, ya abrieron sucursales
01:44:43en Núñez y San Vicente y vamos por más.
01:44:46Onfit es premium al precio justo.
01:44:48Seguilos en Instagram en @onfitar y pedí
01:44:51tu pase de prueba. Onfit es para vos.
01:44:53Sí, qué pensaj todavía, ¿eh? Y también
01:44:56es para todos. Y escúame, si mandas
01:44:58ahora mismo un mensaje al 1140600,
01:45:02podés ganarte un pase gratis por un mes.
01:45:05Toma, tenés que poner yo quiero y te lo
01:45:08llevas así no más. Listo.
01:45:10Esta esta tarde vamos todos eh vamos
01:45:12todos on fit
01:45:13a transpirar un poquito, ¿eh? Valen
01:45:15también,
01:45:16¿o no? Bueno, chicos, gracias eh gracias
01:45:19por todo, gracias [música] por estar,
01:45:20gracias por participar de la
01:45:21conversación. Sí, valen, perdón. ¿Qué
01:45:23hoy? Hoy la mañana entrenar.
01:45:25Ah, ya fuiste.
01:45:27¿Y vos vas a al magro?
01:45:29Yo no, no voy al magro, amigo. Sí, me
01:45:31voy a otra y no voy aar cuál. No sea
01:45:33cosa [música] que vengan a buscarme.
01:45:34Claro, no vas a decir cuál. Tenes razón,
01:45:37tenes razón.
01:45:39Eh, cualquier cosa sin el T vamos con
01:45:42los muchachos.
01:45:43El día que los que trolean [música] en
01:45:44Twitter se animen a decirme las cosas en
01:45:47la cara,
01:45:49algo bueno va a pasar en este país.
01:45:50Los tetas.
01:45:52[música]
01:45:53Y aparte
01:45:55no, no lo voy a decir. No lo digas, no
01:45:57lo digas, no lo digas. [risas]
01:46:00Yo sé perfectamente que está pensando.
01:46:02No lo digas.
01:46:03Y Paula son mis dos personas favoritas
01:46:05del programa y se pelean y yo sufro. Se
01:46:08pueden amar y ya. Y que seamos todos
01:46:10felices. Gracias. [música]
01:46:11Pero, ¿cómo? Pero si yo la quiero mucho,
01:46:13Paulita. Quizás eh no fue el mejor fin
01:46:16de semana para que Paulita tenga buen
01:46:17[música] humor. Ah, la tirad. No, no te
01:46:20va a matar, boludo.
01:46:22Cada vez es peor, amigo. Terminamos el
01:46:24programa, boludo. Son cuatro y dos.
01:46:26Dale, [risas] chao.
01:46:27Gracias, Paulita. Gracias, Ferron Bolada
01:46:29también. Gracias, Valen. Le mandamos un
01:46:31beso [música]
01:46:32a Cacu y a toda su familia. Gracias Juan
01:46:34Felipe Zaguero. Gracias Jos. Se quedan
01:46:36con Furia Beb. Nos vemos mañana en
01:46:37Paraíso Artificial. Co? [música]