COMO LA VES PROGRAMA ESPECIAL EN YUNTA | NOS VISITAN GABY PEPE, NOE BARRAL GRIGERA Y PABLO MANZOTTI
¿Cómo La Ves? - 15/12/2025 - Duracion: 23:03
Transcripción
00:00:00algunos de los amigos que van a estar
00:00:02acá conversando, discutiendo con
00:00:03nosotros. Está ya con nosotros grera que
00:00:07se va a llevar su segundo aplauso de la
00:00:09tarde.
00:00:09Muy bien.
00:00:12[aplausos]
00:00:14Está Gabriela Pepe también con nosotros.
00:00:16Gracias, Gabi. [aplausos]
00:00:20Y está Pablo Mansoti. Gracias Manso por
00:00:22venir.
00:00:24Gracias.
00:00:26Bueno, eh ya quedó disparada la
00:00:28conversación, así que ustedes son
00:00:30profesionales. El que quiere, el que
00:00:31guste, agarra el micrófono y arranca.
00:00:35Bueno, buenas tardes, ¿cómo están? E me
00:00:38alegro que estés bien.
00:00:41El año pasado en este mismo encuentro yo
00:00:43dije que la batalla cultural era más
00:00:45importante para el gobierno, para mi
00:00:47ley, que el plan económico.
00:00:50Y me parece que el proyecto de reforma
00:00:52laboral que acabamos de conocer confirma
00:00:55ese diagnóstico.
00:00:56O sea, todos vienen acá a decir, "Yo
00:00:57tenía razón."
00:01:00Nosotros coincidimos mucho, por eso.
00:01:02Sí. Dale, dale.
00:01:04Em, segundo punto, vos recién
00:01:07preguntabas e
00:01:10devaluación
00:01:12CPO y
00:01:13default.
00:01:14Default.
00:01:15Ah,
00:01:16Cepo 100% sí.
00:01:20Devaluación
00:01:22con compensación, sí.
00:01:24Default es lo único que me genera algún
00:01:27tipo de duda.
00:01:28Cagona. Ah,
00:01:29te animaste bastante. Igual vos sabes
00:01:31que yo lo tiré porque pensé que alguno
00:01:32de estos dos que son periodistas de
00:01:34economía iba a decir algo sobre el tema.
00:01:36Nada, lo dejaron pasar.
00:01:38Yo te hago la segunda. Evaluación y sepa
00:01:40lo que es una profesional, ¿no?
00:01:42Viste al frente.
00:01:43Y bueno, lo siento, amigos, no es un
00:01:45derecho humano ahorrar en dólares. ¿Qué
00:01:47crees que te diga? Esto es así.
00:01:50Em, pero bueno, me parece que la
00:01:53conclusión de de
00:01:57lo que planteas inicialmente y que y que
00:01:59retoman después Lean y NASA tiene que
00:02:01ver con que eh con algo que eh
00:02:06hablábamos el jueves con uno de nuestros
00:02:08entrevistados en batalla cultural, tiro
00:02:10el chivo también, eh, ¿qué es esto de
00:02:12que la rosca política
00:02:15ya fue? No,
00:02:18no nos nosotros como comunicadores no
00:02:21nos eh nos captura la roja y saber quién
00:02:25habla con quién y por qué eh tal eh está
00:02:30este lado del otro y a los y a la propia
00:02:33dirigencia política, la captura, la
00:02:35rosca y ver quién apoya tal y quién a
00:02:39cual. Y la verdad es que me parece que
00:02:41lo que hace falta es alguien que se
00:02:42cague en absolutamente todo, todo.
00:02:46E y vas al frente nada más. No es tan
00:02:49difícil
00:02:50o capaz sí, no sé. Em,
00:02:53lo decís sentada en
00:02:54lo digo sentada tomándome una birra.
00:02:56[risas]
00:02:58Después decir si al cepo.
00:03:01Es verdad, es verdad. No, no. La
00:03:02devaluación.
00:03:02Y si a la evaluación
00:03:04de pico sos valiente. Sí, sí.
00:03:07Pero bueno, me parece eso, ¿no?, que eh
00:03:09tanto como tanto para contar la historia
00:03:12de eh lo que está sucediendo en la
00:03:14Argentina como para tomar decisiones que
00:03:16sean relevantes para la mayor parte de
00:03:20del pueblo argentino, eh hay que desoír
00:03:23y dejar de estar pendientes de la rosca
00:03:25y empezar a hacer política en otros
00:03:28lugares y de otra manera. Es
00:03:30bien, gracias. No
00:03:32pasa por allá. Anda
00:03:35estoy. Ahí estoy. Ahí está.
00:03:38Bueno, eh, gracias a a acá los amigos
00:03:42por invitarme, es un placer.
00:03:45Eh, me encanta participar del programa
00:03:47que escucho siempre. Soy fan de como la
00:03:49ves, creo que todos nosotros somos, así
00:03:51que está espectacular esto.
00:03:53Gracias, Gabi.
00:03:55Eh,
00:03:56de vez en cuando la tenemos, nos damos
00:03:57ese lujo. [risas]
00:04:00Eh, no lo escucho en vivo, esto quiero
00:04:02decir porque hay que madrugar mucho,
00:04:04pero después
00:04:06sí voy con el radio.
00:04:07Es verdad que de vos se dice que sos la
00:04:10que se va a última de las fiestas.
00:04:12Eso dicen, [risas]
00:04:14chequeadísimo.
00:04:15Eso dicen. Bueno, eh, a ver, un poco en
00:04:18línea con lo que decía Noe, lo que
00:04:20planteaban ustedes también. A mí me
00:04:22parece que eh lo que hay es eh un nivel
00:04:26de especulación
00:04:28de la política
00:04:30eh nunca visto, ¿no? Es como que eh es
00:04:35es muy desolador ver qué cosas se se
00:04:38discuten, no solamente en el peronismo.
00:04:41Estoy hablando también, digo, del
00:04:42peronismo y de los eh socios este eh por
00:04:47momentos este sí, por momentos este
00:04:50coyunturales del gobierno que van y
00:04:52vienen. Lo que vimos este año con
00:04:56el PRO, la UCR y los gobernadores del
00:05:00peronismo que le dieron los votos al
00:05:01gobierno, que fueron y vinieron en
00:05:04función de lo que decían las encuestas,
00:05:07no puedo votar en contra porque mi
00:05:09provincia resulta que mi ley mide muy
00:05:12bien y entonces a mí no me dan los
00:05:15números. Eh, se entiende, obviamente,
00:05:17que el gobierno tiene prácticamente
00:05:19extorsionados a todos los gobernadores
00:05:21que no tienen fondos, que no hay plata
00:05:24eh para las provincias y que de alguna
00:05:26manera tienen que gobernar, pero hay un
00:05:29nivel de este de especulación y de
00:05:33cobardía que la verdad es muy es muy
00:05:37asombroso, o sea, no yo no tengo
00:05:39recuerdo de haber visto algo así.
00:05:42Entonces, eh lo que lo que yo entiendo
00:05:45que la mayoría, la sociedad, digamos, el
00:05:47que no que no está de acuerdo con este
00:05:49proyecto de país, eh, siente una
00:05:52desolación total, porque del otro lado,
00:05:54¿qué hay? O sea, yo estaba viendo, por
00:05:55ejemplo, ayer hubo elecciones en el
00:05:57radicalismo, ¿no? Para salir un poco del
00:05:59peronismo.
00:06:00Eh, la rosca previa era Bueno, a ver si
00:06:05eh son los de Cornejo que están más
00:06:08cerca de hacer un acuerdo con Miley, que
00:06:10en realidad tiene que ver con que está
00:06:13Petri en Mendoza, entonces Petri le va a
00:06:16comer la provincia a Cornejo. Entonces
00:06:17Cornejo no puede darse el lujo de
00:06:19pelearse con Miley. Todo es así, ¿no? Si
00:06:23el otro sector que dice, "No, vamos a
00:06:25tratar de armar otra cosa alternativa
00:06:27Provincias Unidas, pero lo vamos a dejar
00:06:30para el año que viene cuando veamos si
00:06:32el gobierno le va mal en las encuestas y
00:06:35ahí levantamos el otra vez, ¿no? Como el
00:06:38perfileren
00:06:40qué es lo que pasó después de la
00:06:41elección monerense digo que de pronto un
00:06:43montón de de dirigentes se dieron cuenta
00:06:45de que el modelo económico no andaba.
00:06:47Entonces, de golpe empezaron a decir,
00:06:50"Che, no, esto no funciona, esto no
00:06:52funciona. Vamos a votar en contra."
00:06:54Empezaron a votar en contra en el
00:06:55Congreso. Después resulta que la
00:06:57sociedad ratificó el modelo mi ley en
00:06:59las urnas y dicen, "No, entonces mejor
00:07:02volvemos para atrás." Es una cosa de
00:07:03loco, la verdad, ¿no? Entonces es como
00:07:06que
00:07:07falta una propuesta, eh, falta animarse,
00:07:11falta animarse. Este, está escuchando
00:07:13Miriam Breakman. No es para vos esto,
00:07:15Miriam, porque está del otro lado. Eh,
00:07:18mandó el mensaje recién y nos va a retar
00:07:20porque va a decir que la izquierda no.
00:07:22Pero la verdad es que en general lo que
00:07:24se ve es una propuesta muy pobre de
00:07:27parte de toda la diligencia política que
00:07:29no saliendo incluso del peronismo. Digo,
00:07:31y también pasa lo mismo con
00:07:33Pero yo a veces me pregunto con eso,
00:07:34¿no? Poner un tipo como Kisilop, puedo
00:07:36nombrar Kisilop
00:07:38porque es el candidato del peronismo que
00:07:40la fuerza mayoritaria de la oposición
00:07:42que está mejor parado, con mejores
00:07:44expectativas. Eh, el pañal de Yul está
00:07:46estallado. En cualquier momento hay que
00:07:48cambiárselo. [risas] Bueno, lo miro y me
00:07:50viste un padre no puede desentenderse.
00:07:54Che, eh, queilos vos decís, no tiene un
00:07:57proyecto de paísilo. Y yo creo que sí.
00:08:00Yo vengo acá y le digo, no porque IPF.
00:08:02Bueno,
00:08:03el tipo me da cinco vueltas,
00:08:05eh, a cualquiera, me parece de nosotros.
00:08:08No tiene un un proyecto de país en la
00:08:10cabeza. Yo creo que sí lo tiene.
00:08:11Sí. Bueno, por ahí digamos, por eso dije
00:08:14saliendo un poco del peronismo, porque
00:08:15creo que ahí hay como una excepción si
00:08:18se quiere, porque también es cierto que
00:08:20está gobernando Kisilov con una
00:08:23situación financiera de la provincia muy
00:08:25complicada, con un gobierno nacional que
00:08:28le debe no sé cuántos billones de pesos
00:08:31a la provincia de Buenos Aires.
00:08:3213 billones. Ya lo aprendí, iba a decir,
00:08:35pero le quería no le quería pifiar. 13.
00:08:37Este, bueno, digo, me parece que incluso
00:08:41en esa situación se se anima a proponer
00:08:43algo, pero bueno, también tiene una
00:08:45situación interna muy complicada, ¿no?
00:08:47Digo, y lo que vimos la semana pasada
00:08:49con eh con el reparto, la cuestión de la
00:08:52discusión en la legislatura es bastante
00:08:54pobre lo que se está discutiendo, ¿no?
00:08:56Una cuestión de reparto de cargos para y
00:08:59de cómo se agarran cajas. Vos sabes que
00:09:01en un punto eh sí hay, viste ahí un
00:09:05dilema eh respecto de si van a pelear o
00:09:07no por la presidencia del PJ bonerense,
00:09:09que ya está al lado, sí van a pelear.
00:09:12Eh, y en algún momento algunos
00:09:14dirigentes cercanos a Quisilóz me
00:09:16decían, "Nos tenemos que olvidar de la
00:09:18interna y salir a recorrer el país,
00:09:20intentar encontrar ese mensaje, hablarle
00:09:23a la gente, recorrer el territorio,
00:09:25entender cuáles son las demandas, eh
00:09:27entender cuál es el idioma que se habla
00:09:29ahora. ¿De qué le sirve a Kisilov ir por
00:09:33el PJ de la provincia de Buenos Aires?
00:09:35¿Alguien lo entiende eso?
00:09:38Que es que no hay no se puede conceder
00:09:40ni un rinconcito de poder porque si no
00:09:42te ven débil. ¿Cómo es?
00:09:43Eh, bueno, un poco eso. Después también
00:09:45decir, "Bueno, tengo la la lapicera para
00:09:48después el armado de las listas."
00:09:50Pero, ¿a quién le interesa si en el 17
00:09:51la lapicera del PJ la tenía Randazo en
00:09:54la provincia de Buenos Air?
00:09:57La verdad es que no entiendo eso. ¿Qué?
00:09:58Mi ley tenía eh una estructura grande
00:10:01para ganar,
00:10:02¿no? Es una disputa de poder, ¿no?
00:10:03Claramente digo saber quién quién se
00:10:05impone en esa interna y cómo se empieza
00:10:08a discutir hacia adelante.
00:10:09¿Quién manda? ¿Quién manda?
00:10:11Digo, esto que digo es una crítica a
00:10:12Kisilov, no a Cristina o a Máximo. Yo si
00:10:16fuese Kisilov le diría, "Metete el PJ en
00:10:18el culo,
00:10:20me voy a recorrer el país. Métete el
00:10:21pejote en el culo."
00:10:24Pero bueno.
00:10:24Sí. Bueno, pero ahí cuando uno habla con
00:10:25el quisilofismo aparece como esta idea
00:10:28de eh nosotros gobernamos
00:10:31pero bajo una lógica de exclusión del
00:10:34otro lado. Entonces digo, e ese
00:10:37condicionamiento no no tendrá que ver un
00:10:39poco con con esta discusión del PJ que a
00:10:42priori para todos nosotros nos parece
00:10:44innecesaria y relevante para la cosa
00:10:47macro, pero evidentemente
00:10:49eh en el nicho tiene un peso por esto
00:10:51mismo que expresan. No sé cómo lo ven.
00:10:54Esa es la trampa en las que en la que
00:10:56nos metió la hiperpolitización de todo.
00:11:00No, a nadie le a nadie le importa la
00:11:02rosca. A nadie le importa, solamente a
00:11:04los que pueden ganar o perder con la
00:11:06rosca. Para nosotros no es relevante. Y
00:11:08es lo que dice Gabi, ya fue que se metan
00:11:11el PJ en el [ __ ] Oh, no, no importa.
00:11:14Pero no puede ser que en este contexto,
00:11:18además en este contexto, estemos
00:11:20preocupados por quién parecía el PJ
00:11:22bonerense. ¿A quién le importa?
00:11:24Solamente a ellos
00:11:25lograron que nos importe a todos porque
00:11:28supuestamente atrás de eso hay un No, la
00:11:31verdad no es relevante.
00:11:33Bueno, le voy a hacer caso a mi
00:11:34coordinadora de producción, Julieta
00:11:35Walde, alma este programa. Pido un
00:11:37aplauso también para ella. [aplausos]
00:11:43que me pide que antes eh les pregunte si
00:11:46ya todos tienen el número para el
00:11:47sorteo.
00:11:49Acá hay alguno que no.
00:11:50Hay unos que no por
00:11:51el que no levanta la mano y se lo hacen
00:11:53llegar.
00:11:54Ahí está
00:11:56Juli recorriendo el territorio como no
00:11:59lo hacen
00:11:59muy bien
00:12:00algunos dirigentes.
00:12:01No.
00:12:02¿Algún número más que falte?
00:12:06¿Algún número más?
00:12:08¿Sabes qué? Eh, ¿te sobran algunos,
00:12:09Juli? Te sobran algunos.
00:12:12Voy a hacer demagogia. A los que están
00:12:14al sol, dales un número adicional.
00:12:15Sí, sí, sí.
00:12:17No es tan difícil compensar. No es tan
00:12:19difícil.
00:12:21Me gusta este su populista. Cada tanto
00:12:24se te escapa.
00:12:24Hay algunos que están sufriendo. ¿Cómo
00:12:26no le vas a dar un papel de más? Dale un
00:12:28número de más. de atrás para adelante.
00:12:29Es el mismo que dijo y se le sale bien.
00:12:31Y ahora, miren, reparte dos números por
00:12:33persona.
00:12:34Le está saliendo reb, boludo. La concha
00:12:36de la lo está [risas] saliendo bien.
00:12:39Bueno, eh, ¿qué se va a sortear? Remeras
00:12:44de cómo la ves. Es la primera vez que
00:12:46estampamos remeras de cómo la ves, así
00:12:47que están en algún lado. Están. Podemos
00:12:50mostrar
00:12:50eh dos pares de ojotas bagunza,
00:12:53camisetas de nani, una de Bover, perdón,
00:12:56una de River, una de Boca, una de la
00:12:58selección argentina, una de los Pumas,
00:13:01tres escenas de pizza,
00:13:03colecciones de libros infantiles del
00:13:04siglo XXI, Alfajores La Dominga y cinco
00:13:09libros de Editorial Planeta. Todo eso
00:13:11vamos a sortear en un ratito nada más. Y
00:13:14ahora le doy la palabra a Pablo Mansoti
00:13:17que está jugando con Juliano. Espero que
00:13:18haya seguido el hilo. Pablo Manso. Dale.
00:13:20Seguí el hilo perfectamente. Bueno,
00:13:22muchísimas gracias. Primero, amigos,
00:13:25amigas, gracias a todos y todas por
00:13:27invitarme a esta fiesta de fin de año.
00:13:29¿Qué decir a todo lo que se dijo ya? Esa
00:13:31es la desventaja de hablar último, eh, y
00:13:34no encima estar de acuerdo en en la
00:13:36mayor parte. Me me subo a lo último que
00:13:40que surgió a partir de lo que vos
00:13:41decías, Gabi, y que mencionaste a
00:13:43Kisilov y que tiene un proyecto de país.
00:13:46El tema es cómo se comunica ese proyecto
00:13:49de país, que es lo que estamos hablando
00:13:51acá, me parece, ¿no? ¿Qué nos importa?
00:13:53¿Qué nos importa?
00:13:56Y desde ahí digo que es el desafío. Yo
00:13:58no tengo la respuesta a eso. Trato de
00:14:00hacer un diagnóstico.
00:14:02Me voy a ir a una conversación que tuve
00:14:04con Noé el día anterior a las últimas
00:14:06elecciones, este, que hablamos cómo la
00:14:09veíamos precisamente y con Noé
00:14:11coincidíamos los dos haciendo el
00:14:13análisis de la previa después, bueno,
00:14:15fue el análisis del momento y después la
00:14:17post decíamos, bueno, aparte de todo lo
00:14:20evidente, dijimos, está lo económico y
00:14:23lo económico está peor, decíamos,
00:14:25entonces ni eso coincidíamos. Entonces,
00:14:27con lo cual
00:14:29hacíamos un pronóstico a partir de eso,
00:14:31de lo que podían ser las elecciones, que
00:14:33no terminó siendo el pronóstico que
00:14:35pensábamos,
00:14:38pero había otra.
00:14:39Acá todo el mundo la tiene clara y
00:14:40después cada pronóstico sale como el
00:14:42[ __ ]
00:14:43en el momento y el después. Y si en el
00:14:45después voy a cosas que pensaba antes y
00:14:47digo hasta dónde también
00:14:50lo coyuntural
00:14:52y que excede a la Argentina está jugando
00:14:54también muy fuerte, ¿no? Y pensaba en ya
00:14:57el jaque
00:14:59no del peronismo, no de la oposición, no
00:15:01de lo que vivimos los últimos años, sino
00:15:02directamente del estado de bienestar tal
00:15:04cual lo conocemos, que tuvo enjaque en
00:15:07diferentes momentos en los últimos 40
00:15:09años. Por ahí el más evidente fue con el
00:15:12reganismo, fines de los 70, cuestionar
00:15:14todo lo que fueron los derechos
00:15:15adquiridos en los 60, en los 70, la
00:15:18consolidación de ese estado de bienestar
00:15:20eh después de la de la crisis del 30, ya
00:15:23lo sabemos todos eso históricamente,
00:15:25posguerra, la idea y sobre todo posts
00:15:27Segunda Guerra Mundial, la idea de
00:15:29estados fuertes que de alguna manera
00:15:31brindaran una calidad de vida más
00:15:33interesante para los ciudadanos.
00:15:35Primero, segundo, a fines de los 80, a
00:15:37principios de los 90. Nosotros lo
00:15:38vivimos durante la década del 90
00:15:41y esta última etapa,
00:15:43pero esta última etapa me parece más
00:15:45virulenta y ahí es donde digo, ¿no? Si
00:15:47no se siguen errando los diagnósticos,
00:15:49de lo cual ustedes también hablaron,
00:15:51¿no?, de esto de que ya lo económico
00:15:53pesa esta idea de que la gente vota con
00:15:55el bolsillo, pero hasta dónde el tema de
00:15:59lo cultural está más presente, del
00:16:01cambio cultural, que es lo que me
00:16:03preocupa, ¿no? Y hasta dónde se está
00:16:06dimensionando eso en términos de esto,
00:16:09por ejemplo, con una base de sustento
00:16:12estructural, como decir, bueno, el 40%
00:16:14de la población económica en mente
00:16:16activa está fuera de estos derechos que
00:16:19nosotros estamos pregonando que la ley
00:16:22de modernización laboral está poniendo
00:16:25en jaque. Entonces digo, ¿cómo? No me
00:16:27gusta mucho usar la palabra, pero es la
00:16:29que se usa desde ámbitos políticos.
00:16:30¿Cómo enamorás? ¿Con qué propuesta
00:16:33enamorás concretamente eso, pero
00:16:36insisto, si no se parte de ese
00:16:38diagnóstico que insisto se está poniendo
00:16:40en jaque el estado de bienestar como
00:16:42tal, como nunca,
00:16:43todos más o menos hablamos de la
00:16:44simplificación de la política. Me parece
00:16:46que ese es como un hilo conductor de de
00:16:48la simplificación del objetivo. Es más,
00:16:50yo le sumaría a lo que dice Pablo. A mí
00:16:52me parece que faltan eslóganes y
00:16:54respuestas profundas se dan en otros
00:16:55momentos. Eh, a mí me parece que, por
00:16:58ejemplo, el tema de la deuda externa es
00:16:59un tema que hay que resolver, pero me
00:17:01parece que de cara la sociedad es
00:17:02sinocamos no se puede hacer campaña
00:17:05política o un proyecto político
00:17:06discutiendo si le hay que pagarlo o no
00:17:07al fondo.
00:17:08Por eso hablo de la comunicación es cómo
00:17:10decís esa esa cosa es una situación. Por
00:17:12eso, bueno, ahí mi ley ganó terreno
00:17:14diciendo, "Yo voy a bajar inflación". Él
00:17:16no explicó, en realidad dijo cómo lo iba
00:17:17a hacer, votaron igual, o sea, tenía dos
00:17:19o tres esloganes, eh, sin importar la
00:17:22explicación posterior. A mí me parece
00:17:23está muy complejo.
00:17:24Está bien, pero es eh decirle a la gente
00:17:26que vos tenés la solución para los
00:17:28problemas que la quejan todos los días.
00:17:30Bueno, claro,
00:17:31es eh una eh una mentira, no la tenía la
00:17:35solución, pero eh
00:17:38le podía se podía plantar ante la gente
00:17:40y decirle,
00:17:41"Yo lo voy a solucionar."
00:17:42Eso
00:17:43de tal forma,
00:17:45sí. eh bajando la inflación y dando la
00:17:48batalla contra la casta.
00:17:50A su manera, que era la batalla contra
00:17:52la casta, reducir el estado al mínimo.
00:17:54Bueno, sí hizo un ajuste que nadie había
00:17:56hecho y a su manera, con todos los
00:17:59reparos que ya dije, "Che, no, no
00:18:00volvamos sobre lo mismo, el tipo logró
00:18:02bajar la inflación". Hoy está en un
00:18:04problema con eso, pero eh sí logró bajar
00:18:08la inflación. Entonces, me parece que yo
00:18:12digo, "Okay, la discusión más importante
00:18:14es una discusión de horizonte, de rumbo,
00:18:17de representar, quizás si la palabra no
00:18:20es enamorar, es de representar eh ese
00:18:24sentimiento o esa aspiración de cambio
00:18:26que tiene, yo creo, una mayoría de la
00:18:29sociedad."
00:18:29Sí. Ahora, también en algún momento
00:18:32habrá que hablar de cosas concretas y
00:18:34decirle, "Los voy a llevar a lo que
00:18:37queremos ser dentro de 10 años, así, así
00:18:40y así." Y yo creo que esas respuestas no
00:18:43la tienen. No, no la tienen. Y por eso
00:18:44hablo del tema de cómo se comunica
00:18:46porque tiene esa tiene dos costados.
00:18:48Tiene un costado de fondo estructural
00:18:50que vos lo estás planteando, que es
00:18:52cuando vas con la respuesta concreta.
00:18:54Eso claramente no está. Fíjate que la
00:18:56respuesta parte hoy de un logro eslogan
00:19:01del gobierno. La respuesta siempre, pero
00:19:03bueno, estamos de acuerdo con el déficit
00:19:05fiscal, que el déficit fiscal no se
00:19:06toca. Eh,
00:19:06claro.
00:19:08Sí. ¿Qué vas a hacer? ¿Vas a vas a
00:19:09aumentar impuestos?
00:19:10Pero eso es lo que decía, eso es lo que
00:19:11decía Noelia. Tiene que venir alguien y
00:19:13diga, "A mí, a mí no me importa nada lo
00:19:14que digan,
00:19:15o sea, que alguien tiene que pagar las
00:19:16cuentas y tenemos que discutir quién
00:19:17paga las cuentas."
00:19:19O sea, la oposición no puede decir, la
00:19:21oposición no puede decir
00:19:23que la situación es el déficit fiscal
00:19:24cuando el oficialismo dice que es el
00:19:25déficit fiscal, o sea, no es el debate
00:19:27que hay que dar. Entonces, lo que dice
00:19:29no de otro lugar, pero no hay que
00:19:31ponerlo en el eje. O sea, alguien
00:19:33tendría que correr con una agenda en
00:19:34paralelo que hoy no está. Eh, insisto, a
00:19:37mí me llama la atención cómo no se habla
00:19:38de salario. NASA dice, "Tiene que crecer
00:19:40la economía." Bueno, si la economía no
00:19:41crece, alguien que diga cómo crece.
00:19:43Gabi,
00:19:44perdón, me quedaste en la espalda. Dale.
00:19:45No, no, no. Eh, a mí lo que me pasa es
00:19:47que siento que M ley sí plantea temas a
00:19:50su manera que le importan a la gente,
00:19:51digamos. Simy habla de inflación, si ley
00:19:54le via el dólar para todo el mundo, si
00:19:55ley incluso habla de la reforma laboral
00:19:57porque en algún punto está hablando de
00:19:59cómo contratar más, importa si estamos
00:20:01de acuerdo o no estamos de acuerdo, nos
00:20:03están volviendo de bueno o de seguridad,
00:20:06eh, y demás. Es eh digo, no importa si
00:20:09te gusta o no te gusta lo que diga, lo
00:20:10importante es que lo está metiendo en la
00:20:12agenda. Entonces, es imposible no correr
00:20:14detrás de eso porque vos no lo hiciste
00:20:15antes. Ahora lo importante es ver en qué
00:20:17términos vos lo hacés. Pero obvio que si
00:20:19mi ley de inflación, yo pienso que vos
00:20:21tenés que hablar de inflación. ¿Cuándo?
00:20:23Y ahora porque cuando porque uno dice,
00:20:25"No, bueno, las propuestas van a tener
00:20:27que venir más adelante." Sí, está bien,
00:20:29pero ahora nos estamos quedando en lo
00:20:30que propone M es una [ __ ] Y eso
00:20:32evidentemente no está alcanzado.
00:20:34Sumo algo a debate. Yo creo y yo no lo
00:20:36haría. Yo no votaría ningún candidato
00:20:38que tuviera un discurso parecido a mi
00:20:39ley ni que debatiera los mismos temas
00:20:41que debate. O sea, yo el candidato que
00:20:43dice, "Che, discutamos la reforma
00:20:45laboral en los términos de mi ley y a mí
00:20:46no me interesa, por más que sea el acto,
00:20:48no lo que digo y bueno, pero se se
00:20:50discute la agenda en base a los términos
00:20:52que propone el gobierno."
00:20:53Perdón, tiene razón NASA en que e el
00:20:58oficialismo sintoniza con los intereses
00:21:01de la sociedad. sintoniza hace 2 años, 3
00:21:04años que sintoniza con eso.
00:21:06Por eso es batalla cultural. Claro.
00:21:08Después las propuestas o las soluciones
00:21:11que propone a cada uno de esos problemas
00:21:13son una [ __ ]
00:21:15Pero hay ahí un termómetro que de este
00:21:18lado está totalmente roto.
00:21:22E que no sé cómo se recupera, además,
00:21:25Gabi, para cerrar.
00:21:26Sí, no. eh pensaba, digamos que hay una
00:21:29cuestión de e de cómo se da la discusión
00:21:34cuando
00:21:35eh nosotros estamos muy acostumbrados a
00:21:40una discusión con argumentos, ¿no? Y y
00:21:44parece que no es la no es la línea de
00:21:46esta época, ¿no? Entonces es como es
00:21:49como que estás este jugando a este, no
00:21:53sé, estás jugando al T, pero con el
00:21:57tablero de ludo. Entonces, ¿qué es esto?
00:21:59¿Qué hago? No sé qué hay que hacer
00:22:01porque no, o sea, es otro lenguaje. Y
00:22:04ahí es donde me parece que está el
00:22:05problema, ¿no? Que hay una instalación
00:22:08eh de conceptos eh y de ideas de eh
00:22:13parte de de mi ley, que no solo mi ley,
00:22:15no, obviamente es una cuestión mundial
00:22:17de la derecha este mundial y me parece
00:22:20que está muy bien hecho y es muy difícil
00:22:23de desarmar con el con argumentos
00:22:27tradicionales. Ahí digo para mí que por
00:22:29eso es algo en lo que todos estamos
00:22:31involucrados, ¿no? No no es solo una
00:22:32cuestión de la diligencia política.
00:22:34Sí, claro.
00:22:35En esa discusión estamos todos
00:22:36involucrados y tenemos que darla de la
00:22:38mejor manera que podamos. Ahora, en un
00:22:40ratito ya arrancamos con los sorteos,
00:22:42eh, todos los premios que les dije.
00:22:45¿Qué hacemos, Julia? Entonces, vamos a
00:22:47un tema. Vamos, dale. Vamos a escuchar
00:22:49un poquito de música, cortamos y después
00:22:51nuevos invitados. Muchísimas gracias,
00:22:53Noe. Muchísimas gracias, Gabi Pepe.
00:22:55Gracias, Pablo Mansoti por haber venido.
00:22:57Gracias en serio.
00:23:00[música]