CÓMO PIENSAN LA POLÍTICA LAS DIFERENTES RELIGIONES FT SOL PRIETO Y JOAQUIN ALGRANTI
Paraíso Artificial - 2/7/2026 - Duracion: 1:35:54
Transcripción
00:00:01Ahora sí, eh, precarizados y
00:00:02precarizadas, se terminó la espera.
00:00:06En realidad, siempre estamos esperando
00:00:07algo. Bienvenidos a Paraíso Artificial.
00:00:10Estamos hasta las 4. Esto es Futur Rock.
00:00:12Futur Rock en invierno. Estamos todos
00:00:14abrigados y abrigadas.
00:00:18¿Están?
00:00:18Sí.
00:00:19Sí. ¿Cómo andan?
00:00:20Hola. Hola. ¿Cómo andamos? Bien.
00:00:23¿Qué tal?
00:00:24Estoy chivada. ¿Qué cosa del Mira, y
00:00:27también soy, ¿cómo se llama?
00:00:29¿Qué? La santa a la que se le reza por
00:00:33el agua. Ustedes saben, vos tenés que
00:00:34saber. ¿Sabes que no sé? La santa la que
00:00:36se reza por el agua.
00:00:37Hola, Juli Greco.
00:00:38Hola, pero
00:00:40eh siempre me olvido. Tengo una negación
00:00:42con el nombre.
00:00:42No sé cuál es la Santa.
00:00:45No, no, que está vos recorrés las rutas
00:00:48del norte porteño y toda el norte
00:00:51porteño. Bueno, me voy a mi cas
00:00:54eh del norte de la Argentina, la difunta
00:00:56correa. Sí, gracias. Eso era porque
00:00:58tengo muchas botellas y parezco la
00:01:01difunta correa. Eso. Eh, bueno, pagana
00:01:03dije.
00:01:04Ah,
00:01:04dije pagana. Sí.
00:01:05Ah, no te escuché.
00:01:06Me encanta tanto paganos como temas. Qué
00:01:08feo eso que decís.
00:01:09No, justo hoy vamos a hablar de
00:01:10religión.
00:01:11Bueno,
00:01:11mira qué loco. Yo tengo un invitado para
00:01:14que hablemos de Lo que pasa es que se
00:01:17escapa de la mesa. Ah,
00:01:18no te escapes. No, no tengas miedo.
00:01:20No tengas miedo. Juli, mira la cámara.
00:01:22Tengo tengo una gran invitada para
00:01:24hablar de Santos paganos.
00:01:26Uh, me encanta. Sí, an.
00:01:28Bueno, estamos haciendo una reunión de
00:01:29producción en vivo, chicos y chicas que
00:01:30nos están siguiendo.
00:01:32Es periodista.
00:01:33Okay,
00:01:33periodista. Bien,
00:01:34no lo digas para no quemarlo.
00:01:35Pero ha estudiado a Diego Maradona como
00:01:37santo. Ah, ya sé quién es. Me encanta.
00:01:39Yo me imaginé que la amaban. Sí, sí, sí.
00:01:41La ame
00:01:43tiene varios libros.
00:01:45Ah, bueno, creo que yo di con uno en
00:01:46particular. Creo que sí la conoces. Sí,
00:01:48sí, sí. Y Santos Paganos, empezando por
00:01:51eh Gauchito Hill, que lo tengo en la
00:01:53revista de mi biblioteca y cada vez que
00:01:54juega Independiente con Argentina le
00:01:56acaricio la cara. La califica. Sí,
00:01:57sí,
00:01:58pero dice que no. Pero para mí sí, ¿eh?
00:02:01Okay. Para mí tiene que pasar más años.
00:02:03Le hace santuario. Claro. Pero Diego,
00:02:05¿qué define un santo pagano?
00:02:07El Diego,
00:02:07¿no? El amor popular. Ya está. La
00:02:10divinidad popular. Sí, Diego es una
00:02:11deidad sin dudas.
00:02:12Sin dudas.
00:02:15Rodrigo está ahí.
00:02:17Rodrigo está ahí. No sé si no he visto
00:02:18mucho.
00:02:19Se apagó un poco.
00:02:20Me parece que a Shilda la gente le pedía
00:02:23cosas. Ya había como un vínculo,
00:02:26eh, y creo que se le hacían santuarios.
00:02:28Hay estampita con Shilda.
00:02:30Sí, sí. ¿Hay algún argentino vivo que
00:02:32esté camino a hacer un santo pagano? No,
00:02:33no,
00:02:34no dudo.
00:02:35Marcela pagano, tal vez.
00:02:38Y si lo meten cana,
00:02:39humoroteiano,
00:02:41yo te digo que resu,
00:02:42¿eh? Sí. Bueno, dale, me copa. Hacemos
00:02:45ese trato.
00:02:46Yo trabajé con Pagano en Colín.
00:02:48Es como divina.
00:02:49No soy amigo de ella, nada, pero tengo
00:02:50buena onda. Sí, sí, sí. Buena onda.
00:02:52Recontra.
00:02:52Sí. No podría decir que es divina de las
00:02:54veces que la traté.
00:02:55Digo algo que no s no debería decir un
00:02:57periodista en vivo.
00:02:58A ver,
00:02:58lo digo. No, Paulita, lo digo.
00:03:00¿Qué?
00:03:01Yo creo que pagano,
00:03:04¿no? Ojo con lo que vas a decir.
00:03:06Sí. Bueno, ya fue. Lo digo igual. Para
00:03:09mí Pagano es un caballo de Troya en la
00:03:11libertad deza o fue un caballo de
00:03:13Trolla.
00:03:13V que siempre
00:03:15fue planeada la performance, o sea,
00:03:18estuvo planeado desde el principio.
00:03:20Dejémoslo ahí. No tengo una
00:03:22un gramo de información eh una gente
00:03:24todo especulación.
00:03:26Está bien, me encanta.
00:03:27Mucho barato.
00:03:28A mí me gusta. ¿Sabes que yo pienso
00:03:29mucho, no? Cómo estoy yo siempre estoy
00:03:31leyendo alguna, estamos flashonda en
00:03:33esta conversación. Eh, siempre estoy
00:03:35leyendo alguna novela de espías de
00:03:36alguna forma.
00:03:37Siempre estás leyendo alguna novela de
00:03:38espías.
00:03:38Me gusta mucho. Sí, sí, sí. Me gusta
00:03:40mucho el universo de los espías y eh
00:03:44nada, me doy cuenta que la mayoría de
00:03:46las grandes novelas son, por supuesto,
00:03:47del siglo XX. Por eso recomendaste el
00:03:49libro de
00:03:52Los espías, los de Americans de
00:03:54Argentina.
00:03:54Eh, La niñera de la KGB, ¿eh? Y después
00:03:57el recomendé también el libro de Padura,
00:03:59el hombre que amaba a los perros,
00:04:01que es sobre el asesino de Trosky.
00:04:03Sí.
00:04:03Eh, no los recomendé porque justo los le
00:04:05los leí cerca y la verdad que es muy
00:04:06divertido leerlos juntos porque hay
00:04:08muchos personajes que se cruzan,
00:04:09entonces estás como viendo distintos
00:04:10puntos de vista.
00:04:11Pero leíste el libro de Alconadamon,
00:04:14eh, de los rusos. No, todavía no.
00:04:17@planeta es la editorial. Que manden
00:04:19algo loco, que manden algo.
00:04:21Si lo mandan, hago una columna.
00:04:22Es muy buen periodista con Adamón, pero
00:04:24me parece que ese libro
00:04:25no lo leí yo, solo escuché las historias
00:04:28que me parecieron alucinantes porque soy
00:04:29muy fanática de The Americans.
00:04:31Tiene pinta de ser un un fast seller.
00:04:35Qué feo lo que decís.
00:04:36Bueno loco,
00:04:37no te quedas de suéter, ¿eh?
00:04:38Sí. Te te gusta. Yo estaba viendo en
00:04:39pantalla y digo, "No, no da tan bien en
00:04:41pantalla.
00:04:41¿Eso también o no?"
00:04:42Eh, no, la verdad que no. Ah, bueno,
00:04:44es como polar, pero no no no sé si no
00:04:46tiene como
00:04:47es del del norte porteño.
00:04:49Tampoco no voy a decir más nada.
00:04:52¿Qué queres que me lo saque vos?
00:04:54Sí,
00:04:54lo que pasa que traje la misma remera
00:04:56que ayer.
00:04:57No me lo puedo sacar. Entonces
00:04:58quedas mal, quedas mal.
00:04:59Viste que en invierno medio que repetí
00:05:00remeras.
00:05:01Yo repito todo, chicos. Este pulover lo
00:05:03traje hace dos jueves.
00:05:04Sí, es cierto.
00:05:06No voy, no voy a innovar mucho. No voy
00:05:07yo no me di cuenta. Mir que observo, eh.
00:05:09Yo est esta camisa la traje la semana
00:05:10pasada. Pido perdón.
00:05:12Bueno, es que no tenemos, si no tenemos
00:05:13que pegar canje.
00:05:15Claro,
00:05:15si no tenemos que pegar canje, si no
00:05:16vamos a repetir
00:05:17igual una vez en el chat de este mismo
00:05:19programa leí que alguien decía que la
00:05:21gente que hace stream o medios está
00:05:24obsesionada con la imagen y es cierto,
00:05:27o sea, nadie piensa tanto en la ropa que
00:05:29que usa,
00:05:29claro,
00:05:30pero nosotros sí, porque tenemos,
00:05:31lamentablemente, ahora ustedes no lo
00:05:32ven, pero hay una pantalla que me está
00:05:33mostrando a mí cómo estoy hoy.
00:05:35Claro, claro, claro.
00:05:36Así que imagínense cómo vivimos, ¿no?
00:05:37Yo el domingo, ¿saben lo que hice?
00:05:39Agarré el calendario y puse qué me iba a
00:05:41poner el lunes, qué me iba a poner el
00:05:43martes, el miércoles y
00:05:44muy bien, amiga. ¿Por qué? No sé, estaba
00:05:47el pedo.
00:05:48No sé si decirte muy bien o estás mal de
00:05:51mal, mal del Yo estoy mal del ocho para
00:05:53mí.
00:05:53Igual para mí está bueno eso porque
00:05:55porque está bueno.
00:05:57Estoy harto de levantarme a las 8 y
00:05:58decir, "¿Qué me pongo? ¿Qué me pongo?"
00:06:00Sí, termino poniéndome un un shin
00:06:04con tiras y un buzo de contiras también.
00:06:06Horrible, ¿no?
00:06:07Bueno, está bien.
00:06:08Como que lo veien, si te da tranquilidad
00:06:11mental está perfecto.
00:06:13Hago mucho lo de dejarme el día anterior
00:06:14la ropita para el día siguiente.
00:06:16No lo puedo creer que sean tan
00:06:17previsores y están atentos a este tema.
00:06:19Sí, porque yo soy coqueta, ¿viste? Y si
00:06:20no me convence, pierdo mucho tiempo.
00:06:22Vos sos muy coqueta y es unos lucazos
00:06:24realmente.
00:06:25Gracias, amiga. Vos también muy buen
00:06:26No, pero yo soy siempre más o menos
00:06:28igual. Más o menos marrón, más o menos
00:06:29negro, más o menos
00:06:30más o menos más o menos. Bueno, pero te
00:06:32bien
00:06:33te queda bien el marrón. O sea, es un es
00:06:34un color que a mí no me gusta para nada
00:06:36el marrón,
00:06:37¿eh? Pero a Julie Greco le queda bien
00:06:39porque ella tiene como una tonalimetría.
00:06:42La colorimetría es otoñio suave. Vos
00:06:44podés averiguar la tuya, ¿sabías?
00:06:46No, no. Me encantó.
00:06:47Y tenés que sacarte una foto y subirlo a
00:06:50chattud.
00:06:52Hay gente, hay gente que puede ser que
00:06:54le puedes pagar para que te diga
00:06:56también,
00:06:56¿no? Bueno, prefiero pagar para
00:06:58comprarme una campera que me gusta.
00:07:00Bueno, perfecto,
00:07:00che. Eh, alguien pregunta si está
00:07:02desfasado el audio en YouTube y puede
00:07:04ser porque estamos corrigiendo algunos
00:07:06problemitas de conectividad, así que
00:07:08puede ser, no se preocupen, no son
00:07:10ustedes, no les está agarrando una CB en
00:07:12vivo, eh, pero acá estamos. Eh,
00:07:15bienvenidos al Paraíso Artificial,
00:07:16chicos. Estamos hasta las 4. Hoy vamos a
00:07:18hablar de política y religión, ¿por qué
00:07:20no? Y también vamos a hablar de cine.
00:07:22Cine y eh, ¿cómo? Cine y soledad. Está
00:07:26bien, no
00:07:26le puse un título larguísimo porque es
00:07:29como muchas cosas en una.
00:07:30¿Querés tirar el título ahora?
00:07:31No, el título que le puse creo que era
00:07:33Los que se quedan formas del repliegue,
00:07:35¿eh? Formas del repliegue. ¿Qué le forma
00:07:39de supervivencia? Sí,
00:07:42son soledades. Sí, sí, son soledades. O
00:07:45sea, traje tres películas muy no
00:07:47solamente son recientes, sino que son
00:07:48todas del mismo año para que pensemos eh
00:07:52una forma de la soledad que es distinta
00:07:54a la tradicional mostrada en el cine,
00:07:57¿no? Como
00:07:57ustedes ya saben a esta altura que las
00:07:59columnas o las conversaciones que trae
00:08:00Julio Greco son superinesantes y muy
00:08:02estimulantes para ver películas. Y doy
00:08:05fe porque vi dos de dos de tres de las
00:08:07que vamos a charlar hoy, que son
00:08:09películas muy hermosas. Realment,
00:08:11a mí me encanta que vean las pelis
00:08:12porque me encanta que conversemos. Y
00:08:15bueno, para eso estás acá, para eso
00:08:16estamos todos en este paraíso
00:08:18artificial, que básicamente es un
00:08:19programa para conversar, para escuchar,
00:08:22para sacar nueva datita también,
00:08:24¿no? Y además creo que las tres pelis
00:08:25que traje, que no las voy a spoilear
00:08:27todavía, e la hay de las tres hay dos
00:08:30que seguro vieron, entonces también va
00:08:32vamos a poder charlar con el chat,
00:08:35¿eh? Y hay otra que seguramente no
00:08:37vieron y mi objetivo es darles producir
00:08:40las ganas de que las vean
00:08:41herramientas para para juntar ganas. Me
00:08:44parece bárbaro. Quédense entonces porque
00:08:47tenemos un programón. Pero ustedes
00:08:48saben, el escroleo de la tía es
00:08:50implacable.
00:08:52Bueno,
00:08:53aparte cuando así cuando haces tanto
00:08:55frío, estás en la en la camucha.
00:08:57No puedo salir de la
00:08:58por acá viendo el escroleo así.
00:09:01Eh,
00:09:01puse cortinas
00:09:03en mi en mi habitación que tiene puertas
00:09:06de vidrio. Entonces, ahora mi habitación
00:09:08es calentista.
00:09:09Ay, qué buen momento. Para no salir
00:09:11nunca más de
00:09:12no voy a tener un problema yo.
00:09:13Sí. Algo voy a tener que generar.
00:09:15Contame, ¿qué porcentaje de mundial hay
00:09:17en el coleo?
00:09:18Eh, un porcentaje
00:09:20eh, hay un 20%.
00:09:22Ah, bueno.
00:09:2320% del mundial, 25% mund.
00:09:25Yo estoy metísima, eh, mundial, o sea,
00:09:27del del jueves pasado a este, he visto
00:09:29unos partidos que digo, "No puedo creer
00:09:31que estoy viendo
00:09:32Suiza Canadá,
00:09:35o sea, la cosa más está pasando bien,
00:09:37más café, té con leche del mundo."
00:09:39Del mundo. Sí. Ayer no dábamos dos
00:09:41mangos por Bélgica, Senegal, de hecho, y
00:09:43fue un partidazo de los mejores partidos
00:09:44del mundial con uno de los mejores goles
00:09:46del mundial, pero no vamos a hablar de
00:09:48eso ahora, sino de si te alcanza o no la
00:09:51plata.
00:09:54¿Te alcanza o no te alcanza la guita?
00:09:55Tomás Quintín Palma. Buenísimo. Este
00:09:58te voy a explicar por qué. Mírenlo.
00:10:01No te alcanza la guita. Vos sos el
00:10:03problema. Tengo cuatro trabajos y no me
00:10:07alcanza. Y bueno, no se pueden tener si
00:10:1112 trabajos trabajos dentro de otros
00:10:13trabajos. Mientras manejas el Uber, vas
00:10:16despachando un café, subís un TikTok,
00:10:19renovas el burlete, cambias el flotador
00:10:22y remach la mampostería. No le echen la
00:10:25culpa a cosas abstractas como los ricos.
00:10:28Vos es el problema. No es que el tiempo
00:10:31no te alcance, vos no le alcanzás al
00:10:35tiempo. Anda a correr, [ __ ] Aflojale
00:10:38al tubérculo, hacé dieta queta, arrancar
00:10:41con la espinaca. Vos es el problema.
00:10:45Deja de echarle la culpa a los casinos
00:10:48online. ¿Qué culpa tienen las apuestas?
00:10:51Son simple emprendedoras. Ellas toman
00:10:53prestada la autoridad de figuras del
00:10:56deporte para manipular en su propio
00:10:59beneficio, haciendo ilusionar a la gente
00:11:02de que se puede hacer millonaria en un
00:11:04segundo.
00:11:06Es tan malo manipularmente frágiles. Los
00:11:10significantes sociales que le daban
00:11:12sentido a las acciones colectivas se
00:11:14desmoronaron con el muro de Berlín. Lo
00:11:17único que queda esguita y eso es un
00:11:20objetivo individual, no grupal, no
00:11:24colectivo. Así que el problema de vos
00:11:28sos vos.
00:11:30Si no te alcanza la guita, habrás
00:11:32apostado mal. Habrás apostado por la
00:11:35familia, la amistad, el amor, una charla
00:11:39borracha. unas aceitunas bajo el sol,
00:11:42unos mates con la abuela un domingo.
00:11:44Esas apuestas no rinden.
00:11:48Si querés ser exitoso, ya sabés lo que
00:11:51tenés que hacer, volver a nacer.
00:11:54Ay, Dios.
00:11:55Qué grande, grande, ¿sabes que eh eh es
00:11:58como que lo quiero mucho, pero no
00:12:00conozco a Tomás, o sea, lo conocemos
00:12:02virtualmente, pero
00:12:03general eso a mí también me pasa.
00:12:04¿Te pasa que lo querés? Sí, yo lo
00:12:07conozco tampoco tanto, eh, pero lo
00:12:09conozco. No es muy gracioso eso. Persona
00:12:12bárbara que podríamos invitar a este
00:12:14ya está charlado con la producción, no
00:12:15sé si con él todavía, pero con la
00:12:17producción.
00:12:17Y además tiene una historia buenísima,
00:12:19familia de payasos, cosas muy exóticas
00:12:21tiene para contar. Tiene una obra de
00:12:23teatro con su padre.
00:12:24Sí, tiene una obra de teatro con su
00:12:25padre. Bueno, un personaje hermoso.
00:12:27Tomás Quintín Palma le agradecemos esta
00:12:29colaboración con el escribió la tía. Eh,
00:12:32Juli también me pasó el link como tantos
00:12:34oyentes que es espectacular. Pasanos de
00:12:37la me pasan escrleo de la tía. Momentos
00:12:39hermosos. Quiero agradecerles a todos y
00:12:41a todas los que me pasan por privado. A
00:12:43veces tardo en responder, les pido
00:12:44disculpas, pero los leo. Les juro que
00:12:46los leo y los uso muchas veces y los voy
00:12:48a seguir usando. Así que sigan
00:12:50contribuyendo con el escrero de tía, que
00:12:52esta es una radio que se hace en
00:12:54comunidad, inclusive este programa. Me
00:12:56pongo los anteojos, ¿saben para qué?
00:12:58para seguir con el escroleo, eh, porque
00:13:00eh,
00:13:02mientras Mauricio Macri quiere conectar
00:13:03con la gente joven
00:13:06y quién sabe paga una nota para que el
00:13:09notero estrello, estrella, perdón, de un
00:13:11canal de streaming estrella eh
00:13:13transcurra un día con él, Mario Vidal
00:13:16hace cosas más de pobretona.
00:13:18Sí, menos recursos. Bueno,
00:13:20menos recursos. No hay tantos recursos
00:13:22económicos, pero lo intenta. Ustedes me
00:13:24dirán después de verlo si le sale bien o
00:13:27le sale mal.
00:13:28Bueno, cosas que no sabes de mí mientras
00:13:31me hago un tema. Número uno, team irano
00:13:34o team invierno. Team invierno siempre
00:13:37verano. Después cuando hace 40 horas de
00:13:39calor, todo el mundo se cae de calor y
00:13:41están puteando. Ay, es un tío que es un
00:13:44team verano. Pasar team verano. Que me
00:13:47gusta mirar. Bueno, ahora estoy mirando.
00:13:48Acabo de terminar. Recontra y recomiendo
00:13:50la casa de los espíritus. Me encanta, me
00:13:52encantan series latinoamericanas sobre
00:13:54historia de América Latina. Miro un
00:13:56montón, me redivierte, Kque las odia,
00:13:58pero yo las amo. Me encantan los
00:14:00documentales de sectas y no estoy sola.
00:14:02Ya hay un montón de gente que le dije lo
00:14:04mismo pareciendo una desquiciada y me
00:14:06dijeron, "Tambén me gustan los
00:14:07documentos de secta." De secta. ¿Quién
00:14:10cocina en casa? Cocino 80% de las veces
00:14:13yo, 20% de las veces Kque, 0% de las
00:14:16veces mis hijos. No sé manejar. Posta,
00:14:19qué vergüenza. 52 y no maneja. Me da
00:14:23miedo. Esa es la verdad.
00:14:25No te dio miedo ser gobernadora de la
00:14:26provincia de Buenos Aires te da miedo
00:14:27manejar. Qué raro.
00:14:28Yo soy una [ __ ]
00:14:29La que puede, Fero.
00:14:31El que puede el que puede tener chófer
00:14:33toda la vida lo tiene y así.
00:14:34Claro, es verdad. El que puede comprarse
00:14:36un departamento de 500,000 en la isla.
00:14:39A mí me mata, me mata lo del tecito. Así
00:14:42ese gesto de hacer eso con el tecito. Me
00:14:44cringe o banc.
00:14:45No, cringe. Total. Cringe,
00:14:48cringe. O Ankanan del otro lado de la
00:14:49pecera. Cringe.
00:14:51Sí.
00:14:51Bueno, la seña de Kaku directamente no
00:14:53la puedo poner al aire porque nos echan
00:14:55a todos.
00:14:55Perfecto.
00:14:57Perfecto. Entonces, chicos, cringe.
00:14:59Momento mundial del escroleo de la tía.
00:15:01Ahora sí, eh. México va a jugar con
00:15:03Inglaterra.
00:15:06México le ganó.
00:15:08¿A quién le ganó México? A Bueno, ya me
00:15:11olvidé.
00:15:11Ecuador.
00:15:12A Ecuador. Bien, chiquín.
00:15:14Vamos a ver. Inglaterra ganó su partido
00:15:16contra la República del Congo, exaire y
00:15:19se van a enfrentar en el Azteca, el
00:15:21Estadio Azteca.
00:15:22Tuvimos un momento en el que pensamos
00:15:23que Congo iba a descalificar a
00:15:26Inglaterra.
00:15:27Duró 45 minutos, pero más también porque
00:15:31hasta el 80 no hicieron el gol
00:15:32Inglaterra.
00:15:33Chiquito. Amore, no sé qué hice con mi
00:15:35teléfono en celular, chicos. Si lo ven
00:15:36del otro lado de la producción y me lo
00:15:38alcanzan, genial. Eh, Chiquito Amore,
00:15:41eh, se desesperó con la con la remontada
00:15:44de Inglaterra al aire. La tuve que
00:15:46controlar.
00:15:47Sí, fue fuerte. Tuve que controlar. Se
00:15:48quería levantar Sí, quería revolarle
00:15:51algo a alguien. Recuperar las Malvinas
00:15:53de
00:15:53Gracias, Kaku. Querido, ¿querés saludar?
00:15:56Acá está Kaku.
00:15:58Hola.
00:15:59Está tardando el director de cámaras.
00:16:01Gracias, Kaku. Eh, bueno, les decía,
00:16:04Inglaterra va a volver a jugar contra eh
00:16:07México en el Estadio Azteca. ¿Saben
00:16:09cuánto hace que Inglaterra no juegan en
00:16:10el Estadio Azteca?
00:16:1140 años.
00:16:13La última vez que jugó
00:16:14perdió con Argentina, la mano de Dios y
00:16:17el mejor gol de la historia de los
00:16:19mundiales. Así que vamos a ver qué pasa
00:16:23ahora.
00:16:23Uy, tendríamos que haber traído para eso
00:16:25el video de Fue la mano de Dios. Es
00:16:29eh no, el video de Fue la mano de Dios.
00:16:30Sí, es verdad. Lo vamos a poner cuando
00:16:32jueguen, está muy bien eso, pero eh uno
00:16:36de arranque pensaría, "Yo quiero que
00:16:38gane México porque Inglaterra nos
00:16:41robaron las Malvinas, prefiero que ganen
00:16:42los hermanos latinoamericanos. Los
00:16:44hermanos mexicanos han hospedado a
00:16:46muchos a muchos exiliados durante la
00:16:47dictadura, por ejemplo."
00:16:48Sí, claro.
00:16:50Pero si te pongo este video, a ver
00:16:52qué vas a pensar. A ver,
00:16:54Maradona se murió
00:16:57porque no se mueren todos.
00:17:01La que parió
00:17:06aparte repo creativa la canción
00:17:08y además cambia la melodía
00:17:10porque no se mueren todos
00:17:14la [ __ ] que los
00:17:17bueno en fin opiniones.
00:17:20Bueno, no, qué sé yo. Una lástima. Como
00:17:23siempre el amor no correspondido de
00:17:25Argentina con sus hermanos
00:17:26latinoamericanos.
00:17:27Se terminó esto igual. Eh, yo voy a
00:17:29hinchar por Inglaterra, lo lamento.
00:17:33Centrismo, le pido disculpas a las
00:17:35víctimas, a los caídos en Malvinas.
00:17:36No es una vergüenza lo que estás
00:17:38diciendo. No estoy de acuerdo.
00:17:39Bueno, chicos, respeten mi opinión.
00:17:41Estudio, ya sacalo. No, no jamás
00:17:43hincharía por Inglaterra, pero igual
00:17:45reconozco que hay algo de del odio que
00:17:47nos tienen los mexicanos que para
00:17:48nosotros es incomprensible muchísimo de
00:17:50nosotros, tipo, no sos tan importante
00:17:52para nosotros.
00:17:54Los
00:17:54chilenos.
00:17:57que igual un poco importantes son porque
00:17:59hacemos un consumo de cosas mexicanas, o
00:18:02sea, el Chavo, creo que el Chavo lo
00:18:04queremos más en Argentina que en México,
00:18:06las novelas que estamos sincerándonos,
00:18:08quiero decir que no me gusta el Chavo,
00:18:11no me parece gracioso
00:18:13y les quiero pedir perdón a toda la
00:18:15generación de Pedro, la de Juli, que han
00:18:17sentido algo, pero para mí es malísimo.
00:18:21Chavo,
00:18:22sí, es un montón la gente que dice, "Ay,
00:18:23no, el chavo."
00:18:23¿Qué preferís? ¿Alguien que hincha por
00:18:25Inglaterra o alguien que bardea al
00:18:26Chavo? y toda mi infancia porque se
00:18:29pasaba también mi infancia aunque hiper
00:18:30me ha repetido. Sí, sí, sí. Pasaba mi
00:18:33infancia también era repetido.
00:18:35Claro, en todas nuestras infancias
00:18:36repetid la mía, no sé.
00:18:37Uno podría pensar, bueno, quizás no lo
00:18:39llegó a ver, por eso no lo entiende.
00:18:40Quiero decir que lo vi muchísimo.
00:18:41¿Sabes quién era el ídolo del Diego?
00:18:44El Chavo.
00:18:44El Chavo. Totalmente. ¿Sabes por qué?
00:18:47Chesito
00:18:47y así así le pagan los mexicanos. Mira,
00:18:49¿sabes por qué Chespirito se llama? Se
00:18:50hizo llamar Shkespirito.
00:18:52Es una [ __ ] Chao. Por Shakespeare.
00:18:54Shakespeirito.
00:18:55Excelente.
00:18:56Excelente. Y Shakespeare de dónde era?
00:18:58Del Reino Unido, de Inglaterra.
00:19:00Bueno, raro. Yo eh era tan fanática del
00:19:02Chavo cuando era chica que tenía un
00:19:04libro que me había comprado en Gessel
00:19:07que se llamaba El diario del Chavo del
00:19:09Ocho y era como el diario íntimo del
00:19:12Chavo
00:19:13y yo que era bastante pequeña creía que
00:19:15tenía tipo un tesoro. Creía que
00:19:17realmente era el diario.
00:19:18Qué tierno. Lo amaba. y lo amaba.
00:19:21Ternura por
00:19:22Sí,
00:19:22buenas tardes. Yo no voy a decir que lo
00:19:24odio al chavo ni nada por el estilo,
00:19:25pero te voy a decir, creo que esta es la
00:19:26definición. Es un producto al cual no
00:19:28puedo volver.
00:19:30Yo vuelvo eh con los reels me hicieron
00:19:32volver.
00:19:34Me quedó muy lejos. No, aparte se ve
00:19:37como el ojete. Eso no es culpa de del
00:19:39chavo de Roberto Gño, que es un capo.
00:19:41Nunca me hizo reír un chiste del chav
00:19:43cuando tenía años. Perdón, yo estoy
00:19:45expresando acá una posición incómoda.
00:19:48Paula cancelar el audio.
00:19:50Muteala.
00:19:52Perdón, Cacu, quería cerrar con algo
00:19:53porque me indignó lo de lo de lo de
00:19:55chiquitos,
00:19:55¿no? Que tipo es un campeón en en la
00:19:58escritura. Por algo decían el
00:19:59Shakespeare mexicano, el Shakespeirito,
00:20:01pero no puedo volver, ¿entendés? Yo veo,
00:20:04no sé, es como no no le tengo cariño,
00:20:06eso me pasa.
00:20:07Está bien, está bien, está bien. Y
00:20:07aparte es una manera de res, pero
00:20:09sí me da bronca que se vea tan mal. Se
00:20:10ve que no conservaron las cintas en alta
00:20:13calidad en México.
00:20:15Nadie se tomó el trabajo de remasterizar
00:20:17esos esos videos, pero no no y además es
00:20:22son muy buenas las otros sketches de
00:20:25Chepinito. Chompiras es buenísimo. ¿Cómo
00:20:27se llamaba el otro? El otro ladrón.
00:20:29E ay, no me voy a acordar ahora.
00:20:31Bueno, no importa, pero los ladrones era
00:20:33buenísimo.
00:20:34Buenísimo.
00:20:35El botija y el Chompiras.
00:20:36El doctor Chapatín.
00:20:37Drctor Chapatín. Lucas y y el otro que
00:20:40no me harán odiarte, chavo.
00:20:42Óigame, dígame, licenciado. Licenciado.
00:20:45Muchas gracias.
00:20:45Claro. Un montón de frases en el acervo
00:20:47popular. Ya está.
00:20:49Bueno,
00:20:49ahora se me fueron, pero hay un montón.
00:20:51En fin, el conflicto entre eh Valenasori
00:20:55en el grupo, el chat de grupo que
00:20:56tenemos, ¿vale? Nuestra productora dice
00:20:58que le redeprimía. Yo hablo con la gente
00:21:00sub 30 y son todas así antivos, pero
00:21:02bueno, así tienen una vida de [ __ ]
00:21:03son una generación de cristal. En fin,
00:21:06¿qué vamos a hacer? Mi papá me hace
00:21:07llegar que igual que vos está con
00:21:10Inglaterra.
00:21:11Bien, don Greco. Y sí, pero obvio,
00:21:13porque yo no voy a tolerar que insulteen
00:21:14a Maradona de esa manera. No, no, no.
00:21:16Para mí es eh se meten con Maradona y
00:21:18prefiero que me prefiero entregar las
00:21:20Pero vos qué pensass que piensan los de
00:21:22Inglaterra de Maradona.
00:21:23Eso es lo que no entiendo. Por
00:21:24hay un montón de ingleses que lo aman a
00:21:25Maradona. Incluso de haber un montón de
00:21:27mexicanos que deman debe haber mexicanos
00:21:30que lo aman.
00:21:30Bueno, que viralicen un video diciendo,
00:21:32"Te amamos, Diego. Te amamos." Yo lo que
00:21:34quiero decir es que están colaborando a
00:21:36la injerencia blanda del poder eh de
00:21:40Gran Bretaña.
00:21:41Está muy politizada,
00:21:42conscientes de eso. Yo creo tener un
00:21:44hilo, sí, muy politizada, muy izquierda
00:21:46este programa. Creo tener una idea.
00:21:48Inglaterra es un es este es
00:21:51colonialista, le gusta conquistar,
00:21:53asallar pueblo, no le importa nada.
00:21:54Y a los aztecas también, ¿eh?
00:21:55Hay que decir que sí.
00:21:56Bueno, pero se lo llevon puesto a los
00:21:57aztecas también, ¿eh? En cambio México
00:21:59no. El México nuevo, ¿no? Los aztecas
00:22:01son uno como más como nosotros. Vos está
00:22:03diciendo, "Che, loco, vos como nosotros,
00:22:05¿qué te pones en contra?" Los ingleses
00:22:06hacen lo que quieren hacer, que es
00:22:07colonizar. Ustedes deberían ser
00:22:10revelarse. No voy a gritar al que está
00:22:12al lado tuyo.
00:22:13Pero si tienen unas ganas de ser Estados
00:22:14Unidos en México, chicos. Total, total.
00:22:17Además,
00:22:18qué vocación de colonia, hermano.
00:22:19Por favor, no perdamos, no perdamos los
00:22:21ejes ordenadores de las pasiones
00:22:23argentinas. Las pocas cosas que nos
00:22:25quedan en común con los gorilas, algunos
00:22:27gorilas recalcitrantes, es odiar a los
00:22:29ingleses. No perdamos, no lo perdamos de
00:22:31vista. A mí me dieron los stone, me
00:22:33dieron los beles, me dieron ois, me
00:22:35dieron literatura, me dan me dan un
00:22:37montón de cultura. ¿Por qué los voy a
00:22:38odiar? Los odio porque no robaron a
00:22:39Malvinas, pero bueno, Toucher ahí. Yo no
00:22:43sé si vas a Inglaterra, de hecho hay
00:22:44encuestas, podés ver videos, gente que
00:22:46dice, "Devuélvale esa de mierda."
00:22:48Cuando el Diego les mete un gol, hay una
00:22:50foto donde le están haciendo falta,
00:22:52donde le gritan a todos los ingleses.
00:22:53Perdón, déjame aclarar esto porque no es
00:22:55que yo digo que son una sigla de [ __ ]
00:22:56digo, estoy parafraseando los ingleses.
00:22:58Ahora sí. Perdón Pau,
00:22:59que digo que hay una foto famosa del
00:23:01Diego que está gritando el gol así como
00:23:03diciendo, "Se las repuse y los ingleses
00:23:05le están haciendo hermos están
00:23:07gritando."
00:23:07Tampoco es personal con los ingleses. A
00:23:09mí también me gusta así, pero
00:23:12no todos los ingleses programa
00:23:15ingleses.
00:23:16Inglaterra,
00:23:18por favor.
00:23:20Después charlamos.
00:23:21Habían pasado 4 años de la guerra, ¿no?
00:23:24¿Qué fotó? Qué grande el Diego. Por eso
00:23:26los mexicanos se metieron con el Diego.
00:23:28Hoy está dicen que el fútbol no es
00:23:29político. Mira lo que es esa foto. Mira
00:23:31lo que es esa foto.
00:23:33Escuchen una cosa. Eh, no es el no es la
00:23:36única tensión esta entre México,
00:23:37Inglaterra y Argentina. Eh, Liam
00:23:40Gallager, que es muy twittero, dijo que
00:23:42ellos van a ganarle 5 a0 a los
00:23:43mexicanos. La tiró así. ¿Saben quién le
00:23:45contestó?
00:23:47El cantante de Maná. Espectacular. Miren
00:23:49esto.
00:23:51El cantante de Oasis dijo que México va
00:23:54a perder contra Inglaterra 5-0.
00:23:57A ver, no manches. Ubícate, güey. 5-0 el
00:24:01aporte.
00:24:02Cálmate. Ahí tu. Nos vemos el domingo
00:24:04para ver cómo nos va, gey.
00:24:07No [ __ ]
00:24:11Yo también tengo consumo culposo de
00:24:13maná. mano. Sé que lo dijiste.
00:24:15Para mí no es culposo. Yo lo quiero
00:24:17mucho y me gusta un disco en particularo
00:24:19que escuché mucho y que pasaba mucho sus
00:24:22videoclips en Music también.
00:24:26TV boludo. La verdad que sí.
00:24:29Adás Julieta Díaz actúa en el video
00:24:31Mariposa traicionera, así que
00:24:33temazo. Mariposa traicionera.
00:24:35Qué temazo. Bueno, en fin. Eh, esto va a
00:24:38seguir hasta que sepamos quién pasa y
00:24:40quién se queda en el mundial.
00:24:42¿Cuánto es esto? Sabes que no sé,
00:24:44no sé, no sé cuándo es, eh, y ahí nos
00:24:45sentiremos porque viste, uno plantea así
00:24:47desde el enojo. Para mí meterse con el
00:24:50Diego como meterse con mi vieja y eh
00:24:52quizás de repente empieza el partido y
00:24:54quiero que ganen los mexicanos porque
00:24:56obviamente
00:24:56viste que uno a veces tiene pensamientos
00:24:59que después no se condicen con el
00:25:01corazón cuando ves un partido de fútbol.
00:25:02Me pasa con Uruguay a mí. Claro
00:25:04que no quiero que ganen y cuando lo
00:25:06estoy viendo no quiero que pierdan
00:25:08tampoco.
00:25:08Claro, totalmente, es cierto. Vamos a
00:25:10celebrar un poquito que nos colgamos
00:25:11mucho hoy con los comentarios. Esto
00:25:14rapidito me dio vértigo, por eso traje,
00:25:16me puse a ver el video y me dio vértigo.
00:25:18Dos personas eh se treparon hasta la
00:25:21punta del Empire State, que fue por años
00:25:24el edificio más alto de Estados Unidos
00:25:26en Nueva York. Y fíjense, era para dar
00:25:29un mensaje medio medio de paz.
00:25:33Mirad dónde están.
00:25:35Sin arnés, chicos.
00:25:37¿Qué [ __ ] hacen?
00:25:39La bandera dice, "Cuando el poder del
00:25:41amor vence al amor del poder, las el
00:25:45mundo el mundo conoce la paz."
00:25:50Todo
00:25:50wow
00:25:52con unas máscaras medio osado, ¿no?
00:25:55Sabemos
00:25:55el mensaje me parece medio falop. Sí, el
00:25:58mensaje es medio
00:25:59tanto vas a hacer para
00:26:02sabes a qué me hace acordar el mensaje
00:26:04acción poética.
00:26:04Basta de malo ya. Basta de malo ya. Sí,
00:26:08es medio esa energía. Verón poética.
00:26:10Sí, claro que me acuerdo.
00:26:11En fin. Eh,
00:26:14yo soy fan de Bob Dylan
00:26:16y sé que está cancelado, pero también me
00:26:17gusta mucho y quiero mucho a Michael
00:26:19Jackson
00:26:19a pesar de todas las barbaridades.
00:26:21Cancelado. Bob Dylan, perdón. Bob Dylan
00:26:22no está cancelado, por suerte, por
00:26:24ahora. Esperemos que no.
00:26:27Boby y hay un chat que hizo una de
00:26:29Michael con el estilo de Bob Dylan, que
00:26:31es un estilo muy particular. Mírenlo.
00:26:43Es un genio.
00:26:43Me encanta.
00:26:48Es Billy Jin. Sí. Ah, bueno, lo dice la
00:26:50pantalla.
00:26:55¿Te gusta Paulita?
00:26:57dan on the
00:27:04name was
00:27:08every
00:27:13dan
00:27:22what you do
00:27:24young
00:27:33A ver la el estribillón.
00:27:48Es interesante la búsqueda. Eh, me
00:27:49acordado un poco lo de Melingo, no sé
00:27:51por qué. Como el crossover de canciones
00:27:53y estilos. Alguien dice que es guía en
00:27:55el chat. Me parece que no es un chavón.
00:27:58Tiene un usuario todo. Sí, ahí está
00:27:59Yoshua, Yoshua,
00:28:01Yoshuabos.
00:28:03Bueno,
00:28:03le gusta hacer estas mezclas. Es un tipo
00:28:05muy versátil y es como un imitador, muy
00:28:08buen músico, pero arma, agarra otros
00:28:11artistas y los imita en otro estilo.
00:28:12Hace esas cruces.
00:28:13Claro, hace esos cruces. A mí me gustó,
00:28:14pero porque me gusta Dylan. tiene la
00:28:16musicalidad de cómo hablan los Minions.
00:28:21Muy bueno.
00:28:22Bueno, viste ese punto de vista es aún
00:28:23más interesante. Esa Fero pedí perdón.
00:28:26Pedí perdón por todo. Fer. Hoy me vine
00:28:28polémico, chicos. ¿Saben qué pasa?
00:28:29Hoy querías romper las bolas. Si
00:28:32no es aburrido. Es aburrido.
00:28:34Igual lo de los ingleses
00:28:36es como dijimos ayer acá hay un poco de
00:28:38teatro en todo esto, ¿eh? No es todo tan
00:28:40así. Sí,
00:28:41soy un copado. Me pueden invitar a tomar
00:28:42un vino.
00:28:43Un copado.
00:28:44Que soy una copado.
00:28:45Un copado. Copado. Damos fe de que es un
00:28:46copado.
00:28:47Bueno, habiendo dado fe que soy un
00:28:48copado, entonces damos inicio oficial a
00:28:52Paraíso Artificial. Nos quedamos hasta
00:28:53las 4. Eh, un temardo de transición para
00:28:56que entren los invitados y ya seguimos
00:28:58con esto. Religión y política. No se
00:29:00vayan.
00:29:03¿Qué pasa con los sentimientos
00:29:04religiosos? ¿Qué pasa con los
00:29:06sentimientos religiosos en estos tiempos
00:29:08horribles de incertidumbre? malaria,
00:29:12falta de representatividad política.
00:29:14Bueno, de todo eso queremos y mucho más,
00:29:16como se suele decir en radio, queremos
00:29:18hablar con nuestros invitados de hoy,
00:29:20que son Sol [ __ ] y Joaquín Algranti,
00:29:22que escribieron un texto muy interesante
00:29:24al respecto en eh la web de Futur Rock,
00:29:27que está empezando a publicar algunos
00:29:29textos s super interesantes. Sol es
00:29:32socióloga por la Universidad de Buenos
00:29:34Aires, magíster en Ciencia Política eh
00:29:36por la Ditela, doctora en Ciencias
00:29:38Sociales, eh investigadora con ISET,
00:29:42profesora,
00:29:44militante de canábica te puede más o
00:29:47menos en algún momento ahí
00:29:48como te te empnó en su lucha mami.
00:29:51Claro,
00:29:52claro, ahora no época, en otra época nos
00:29:55conocemos un poco ahí. Feminista
00:29:57es así. Y Joaquín también es sociólogo
00:29:59de la UA, doctor en Ciencias Sociales y
00:30:01eh
00:30:03estudiaste en Francia también, Joaquín.
00:30:06Sí, la cautela del Perú con Francia.
00:30:09Acérquense, hablen, háblenle derechito
00:30:10al micro, así se los escucha bien. Che,
00:30:12somos muños ustedes.
00:30:14Demasiado,
00:30:14demasiado.
00:30:16Para vos es unago, me encanta. Para mí
00:30:17también, pero él lo hice como insulto.
00:30:19No, no es insulto, loco. Hoy me están
00:30:21haciendo bullying, yo me levanto y me
00:30:22voy,
00:30:23¿eh? No, no, al contrario, lo digo con
00:30:25mucha admiración, sobre todo por la
00:30:27tenacidad, la voluntad y la capacidad de
00:30:29concentración que hay que tener para
00:30:30lograr estos cometidos tan este tan
00:30:34valorados en la sociedad, ¿no? Bueno, no
00:30:36sé muy valor, pero bueno,
00:30:38bueno, no a ni
00:30:39y tampoco tanto poder de concentración
00:30:41ahora, pero bueno, no, o sea, estamos a
00:30:42estamos sí muy contentos de de haber
00:30:44hecho este este informe, este trabajo,
00:30:48porque nosotros, bueno, somos los
00:30:49coordinadores del programa de sociedad,
00:30:51cultura y religión del Seil Coniset, que
00:30:53es el programa de religión más grande de
00:30:55toda América Latina. Somos 15
00:30:57investigadores, eh, y alrededor de 10
00:31:00becarios, entre becarios y tesistitas
00:31:02que nos dedicamos a esto. No hay ni
00:31:05siquiera en Brasil, digo, por decir que
00:31:07es un país más grande o eso, no hay
00:31:09equipos más grandes que trabajen con
00:31:11sociología de la religión. Y nosotros
00:31:13hicimos, bueno, nosotros no nosotros
00:31:16personalmente, vos sí porque sos un poco
00:31:18más grande, pero en el 2008 y en el 2019
00:31:21las únicas encuestas nacionales de
00:31:24prácticas y y creencias religiosas en en
00:31:26Argentina. Y esto forma parte de un
00:31:29nuevo proyecto que tiene que ver con
00:31:32cruzar eh los estudios de sociología de
00:31:35la religión, que es lo que nosotros
00:31:36venimos haciendo. Bueno, Fortunato
00:31:38Malimi fue históricamente el el
00:31:41el coordinador de este programa, eh sino
00:31:43mezclarlo ahora también con opinión
00:31:46pública.
00:31:47Eh y nos juntamos con un par, o sea, con
00:31:49con Management and Fit, que es una es
00:31:51una consultora que también tiene
00:31:52alrededor de tiene más de 20 años o está
00:31:54cumpliendo 20 años. E y entonces lo que
00:31:57empezamos a hacer fue el sondeo, ay,
00:31:59gracias, no, el sondeo de de opinión
00:32:02pública que hacen mensual, cruzarlo por
00:32:04primera vez con adscripción religiosa. Y
00:32:07eso que que parece tan simple, nos
00:32:09permitió por primera vez ponerle números
00:32:11a una pregunta que que no tenía
00:32:13respuesta con números, por lo menos, o
00:32:15sea, tenía otro tipo de de respuestas
00:32:17por parte de los de los investigadores
00:32:19especializados en este tema que era e
00:32:23los católicos, los evangélicos, los
00:32:25sinreligos, los distintos grupos
00:32:26religiosos votan igual que la sociedad o
00:32:29votan distinto que la sociedad, ¿no? En
00:32:31cuanto opinan en cuanto a coyuntura,
00:32:33opinan igual a la sociedad o opinan
00:32:34distinto. Y más o menos la respuesta
00:32:36siempre venía siendo que más o menos
00:32:40votan igual que la sociedad. Y nosotros
00:32:42lo que nos encontramos es que hay
00:32:44variaciones bastante importantes, o por
00:32:46lo menos que llaman la atención y que
00:32:48permiten decir que que cada grupo
00:32:50religioso vota a su manera.
00:32:51Okay, qué interesante. Y y en ese
00:32:53sentido, eh, bueno, yo lo vi vi algunas
00:32:56cosas del informe, leí la nota que
00:32:57publicaron en Futur Rock y algú de
00:32:59alguna manera confirmaba un poco mi
00:33:00sesgo, pero ahora lo vamos a ir desando.
00:33:02Eso, ¿cuál es la principal conclusión?
00:33:04Sol, Joaquín, quien quiera,
00:33:06o sea, más allá de lo que acaba de
00:33:07decir, ya en términos eh cualitativos o
00:33:10cuantitativos, ¿qué qué es lo primero
00:33:12que se puede deducir? No, lo primero que
00:33:13veíamos es esta cuestión de del factor
00:33:15creencia, o sea, como el los católicos y
00:33:18los evangélicos
00:33:20están más cerca de del oficialismo y en
00:33:22un punto como
00:33:22católicos y evangélicos más
00:33:24católicos evangélicos de manera
00:33:25distinta, sí, pero tiene una postura más
00:33:26cercana al oficialismo, eh confía más en
00:33:28el gobierno, tiene mayores expectativas
00:33:31eh en relación a qué es lo que va a
00:33:33pasar, o sea, plantean también una idea
00:33:34de continuidad en términos de equipo de
00:33:37gestión. Entonces, eh lo que encontramos
00:33:39ahí es como la creencia aparece como un
00:33:41elemento que conecta, ¿no? Porque la
00:33:43relación entre religión y política es
00:33:45una relación que es que es compleja, que
00:33:46no es obvia, digamos, no es directa, o
00:33:49sea, no es que eh las iglesias, la
00:33:52sinagogas, los templos son unidades
00:33:53básicas, o sea, la gente vota como como
00:33:56quiere y como le parece, eh, pero hay
00:33:59relaciones indirectas, ¿no? Y esto es un
00:34:01poco lo que estamos tratando de de
00:34:02explorar, ¿no? Hay hay algunos vínculos
00:34:05que tienen que ver, por ejemplo, con la
00:34:06alta política, ¿no? Como hay una
00:34:08presencia y un vínculo entre las entre
00:34:12el presidente, por ejemplo, y relaciones
00:34:14con representantes, ¿no?, de la de
00:34:16distintas organizaciones religiosas.
00:34:18Después hay un vínculo también, no tan
00:34:20directo, porque uno lo puede encontrar
00:34:22con las políticas públicas, ¿no? Una
00:34:24presencia, sí, de cómo el Estado conecta
00:34:26con el territorio que tienen las
00:34:28iglesias. Claro.
00:34:29Eh, y después también un vínculo a nivel
00:34:31agenda, ¿no? En relación eh,
00:34:33sí. Con temas tipo
00:34:35claro, tipo la agenda de familia,
00:34:36aborto, tal cual. Eh, y después una
00:34:39relación más profunda que es un poco la
00:34:41que estábamos planteando con Sol, la
00:34:42nota que tiene que ver con cierto estilo
00:34:45de pensar, de sentir, de comunicar que
00:34:48conecta la creencia con la política,
00:34:50¿no? Y que es lo que llamamos un poco
00:34:52las una estructura de pensamiento, ¿no?
00:34:55un poco en la nota decían esto, esta
00:34:57idea de Durheim delirio, el delirio bien
00:35:00fundado y dejaban entrever que para
00:35:02ustedes hay algo de la política que
00:35:05traduce ese delirio.
00:35:07A veces sí, a veces no, no. Tal cual. Y
00:35:09bueno, y más para ponerlo en términos
00:35:11más concretos y cuando decíamos esto de,
00:35:13bueno, cada grupo vota a su manera y
00:35:16opina a su manera, lo que encontramos
00:35:17fue que los evangélicos tienen una
00:35:20afinidad mucho más clara con la libertad
00:35:22o bastante más clara, ¿no?, con la
00:35:25libertad avanza. Los católicos, que esto
00:35:27es lo que a mí me sorprendió, eh, los
00:35:29católicos con el pro, ¿no? O sea, como
00:35:32una preferencia muy clara por el pro,
00:35:33por Patricia Bullrich, porque me
00:35:35sorprendió la persistencia entre
00:35:37catolicismo.
00:35:39La claro, o sea, la persistencia de eso
00:35:41es lo que me sorprendió. O sea, que
00:35:44se sigan identificando con quizás un
00:35:46sector de la política que ya no está tan
00:35:49eh palpable, ¿no? Por lo menos
00:35:51distanciado de mi ley
00:35:52tal cual. ori que yo decía, por ejemplo,
00:35:54para la tesis, yo había trabajado
00:35:55gobierno de la educación y religión y
00:35:58catolicismo y había entrevistado a
00:36:00Bullrich a Esteban y había trabajado en
00:36:02la trayectoria de Bulrich Esteban y él
00:36:04sí era como vos decís era un católico,
00:36:07¿entendés? Romano diría Fortunato,
00:36:09¿viste? Como chupairio sea
00:36:12no y aparte viste, generaciones, no sé,
00:36:14o sea, familiar de un birrey, por
00:36:16decirte, ¿viste? Como mucho eh no como y
00:36:19una inversión por parte también del
00:36:21propio Esteban Bullrich. en el
00:36:23catolicismo, que es algo que en Patricia
00:36:25no aparece tan claro, o sea, pero lo
00:36:27tiene, ¿no?
00:36:28La muestra esta de 2600 personas es en
00:36:30capital federal,
00:36:31¿no? Capital, sí, es nacional, pero con
00:36:34cortes en capital, provincia y Córdoba.
00:36:37Esoere decir que vos ahí podés medir
00:36:40específicamente pasa en capital,
00:36:41provincia y Córdoba y resto del país,
00:36:43pero tiene representación este nacional
00:36:46y una parte se hizo presencial, que esto
00:36:48también es importante decirlo porque
00:36:49sirve para captar a los sectores más
00:36:51populares y etcétera. Otra parte es
00:36:54Katy, que es por teléfono pero con una
00:36:56persona hablando,
00:36:57pero viste que esto mucho no se dice
00:36:59tanto, o sea, no es apretando botones, o
00:37:01sea, es una persona y otra parte sí es
00:37:03es online, pero bueno, son 2600 casos. Y
00:37:07además de esto de esto del voto, esto
00:37:09que les digo es del voto en primera
00:37:11vuelta del 2023, que para nosotros era
00:37:14como un indicador muy claro de eh bueno,
00:37:17¿qué votas cuando tenés más opciones,
00:37:18¿no? O sea, más que Nevalotage, bueno, y
00:37:21más que el año pasado que hubo una
00:37:23fusión, porque y ¿qué pasa el año pasado
00:37:25que hubo una fusión?
00:37:26Esta mayor tendencia de los evangélicos
00:37:28a votar por la libertad de avanzada no
00:37:30la encontramos.
00:37:31Lo que vemos es que que vieron que se
00:37:33habló mucho de cómo cambió el voto de la
00:37:36libertad de avanza.
00:37:38que de alguna manera se goriliza, ¿no?
00:37:40En esta radi lo podemos decir, o sea,
00:37:42que se goriliza, va hacia como más hacia
00:37:45lo clásico y lo que vimos fue que
00:37:47efectivamente los católicos votaron más
00:37:49por la libertad avanza proporcionalmente
00:37:51que los evangélicos. O sea, se teñó el
00:37:53año pasado eso del pro que hablábamos
00:37:56recién un poco se ve también en el voto.
00:37:58Claro. Y esto que decían antes de bueno,
00:38:01la cita del concepto de Durhegim y
00:38:03demás, podemos pensar e me quedó
00:38:05pendiente preguntarte si hicieron alguna
00:38:07parte quanti o es todo es todo o sea es
00:38:11todo una es toda una encuesta de de
00:38:13opinión pública tal cual. Sí, todo con
00:38:15preguntas cerradas. La novedad fue que
00:38:17lo cruzamos por en este punto
00:38:18adscripción religiosa. Por ahora fue lo
00:38:20único que preguntamos. No preguntamos
00:38:22creencias, no preguntamos asistencia al
00:38:24culto,
00:38:25no no hay una relación tan directa por
00:38:26ahí entre el pensamiento mágico, uno
00:38:28podría decir. Y lo digo porque Miley
00:38:30tiene una un espíritu bastante
00:38:32mesiánico, ¿no? En su discurso La fuerza
00:38:35del cielo, la idea de que eres elegido.
00:38:36digo, ¿hay alguna relación, digo, entre
00:38:38las personas que por ahí creen en un en
00:38:41una religión que este tipo de discursos
00:38:43y bueno, la cercanía con los discursos
00:38:45de Miley o estamos forzando un poco ahí
00:38:47la
00:38:47No, para mí directamente hay una
00:38:49relación muy fuerte que es esto un poco
00:38:50lo que planteaba del estilo de de creer,
00:38:52de sentir y de comunicar. CL,
00:38:54si vos lo escuchas a tienes t una un
00:38:56esquema muy ordenador, ¿no? Donde el
00:38:58tipo te habla, te hace una descripción
00:38:59del mundo como algo caótico, decadente,
00:39:02eh que al mismo tiempo hay hay un sujeto
00:39:04que es responsable, ¿no? Hay un grupo
00:39:05social que es el responsable, que es la
00:39:06casta, ¿no? Y que en función de eso
00:39:09justifica la necesidad de un cambio, de
00:39:10una transformación, de una transición,
00:39:12que esa transición está vinculada al
00:39:13sufrimiento, a un sufrimiento
00:39:15consentido, ¿no? Que está muy cerca
00:39:17también de la idea de sacrificio, ¿no?
00:39:18De lo que vos tenés que hacer para que
00:39:21las cosas empiecen a funcionar. Eso está
00:39:22en la narrativa religiosa.
00:39:24Totalmente. Y aparte tiene la idea de un
00:39:25de un de un Mesías, o sea, una figura,
00:39:27un liderazgo ordenador que tiene una
00:39:29visión, que tiene una idea de misión
00:39:31también.
00:39:31Claro.
00:39:32Y un y un futuro, ¿no? La producción de
00:39:33futuros, ¿no? La idea también de de una
00:39:36tierra prometida y algo que está por
00:39:37llegar. Entonces, esa estructura que la
00:39:39puedes dividir en tres partes, ¿no? O
00:39:40sea, esto los antropólogos lo saben
00:39:42mejor con los ritos de pasaje, donde vos
00:39:44tenés la situación como de salís de una
00:39:46situación, tenés una transición y llegas
00:39:47a otro lado.
00:39:48Ahí lo dijo el otro día.
00:39:50Sí, lo dijo el otro día. Sí, yo soy
00:39:52antropóloga, ¿no? Eh, tenemos otra
00:39:54antropólogos
00:39:56por metrama.
00:39:58Justo el viernes Inésenheim explicó lo
00:40:00que era el rito de pasaje y el estado
00:40:03liminal. Claro.
00:40:04E así que está muy en tema la audiencia
00:40:07de este programa. es que es eso, esa
00:40:09estructura de un éxodo, digamos, ¿no?,
00:40:10que está en Antiguo Testamento, salir de
00:40:11una situación de esclavitud y después un
00:40:13tránsito en donde la pasas mal, pero
00:40:15todo tiene un significado, un sentido,
00:40:17¿no? Un por qué, ¿no? Es la situación
00:40:18del desierto. Y después llegar otro lado
00:40:21y y Milay maneja mucho ese registro que
00:40:23es como si fuera una estructura de
00:40:24pensamiento. Entonces, es interesante
00:40:26pensar que a lo mejor la gente, el
00:40:27católico o el evangélico, no es que eh
00:40:30lo elige porque apoya el plan económico
00:40:32o el Ri o lo que fuera, sino que hay
00:40:34algo de esa forma, ¿no?, de pensar, de
00:40:36comunicar y de transmitir liderazgo que
00:40:38le resuena, resuena, le resulta
00:40:39familiar, resulta familiar,
00:40:41le parece claro, eh le debe generar
00:40:43cercanía
00:40:44totalmente.
00:40:45¿Y por qué no estamos forzando los
00:40:46datos? Porque también hay algo que para
00:40:49mí muestra o o sí o lo pone bastante
00:40:51sobrenegro, que es que si vos ves la
00:40:54imagen que tiene Gebel,
00:40:56sí,
00:40:56vas a ver que Gbel eh no tiene tanta
00:40:59aceptación entre los evangélicos. Eso me
00:41:01pareció muy interesante el informe
00:41:03porque uno dice al menos suponía con la
00:41:07presencia que tuvo Dante Gegel en los
00:41:08medios que bueno era como el candidato
00:41:12forzado de algún sector, no vamos a
00:41:14decir quién es porque tampoco estamos
00:41:15tan seguros, pero que dicen, bueno, a
00:41:18ver, la corriente de época es este tipo
00:41:22de de creencias o de formas de hacer
00:41:24encajar el pensamiento. Este es el
00:41:26candidato ideal y sin embargo, dentro de
00:41:27los evangélicos nadie lo conoce a Gel.
00:41:29No,
00:41:29claro, tiene 35%, acá lo tengo de
00:41:31desconocimiento y la opinión positiva es
00:41:34del 27%,
00:41:35o sea, hay menos de tres de cada 10 que
00:41:37tiene una opinión positiva y más de tres
00:41:38de cada 10, casi cuatro, que no saben ni
00:41:40quién es. Y ustedes lo ligaban eso
00:41:43también a una forma de de expresarse, o
00:41:45sea, una forma de comunicar que no tiene
00:41:47como la impronta evangélica,
00:41:49que está mucho más presente en el
00:41:50presidente, en mi ley que en Gevel, que
00:41:53en Gel, que es un pastor.
00:41:54Claro, porque Gel busca desmarcarse,
00:41:56¿no? Como como inclasificarse, decimos
00:41:58nosotros en el sentido de que viste que
00:41:59se presenta, no se presenta como pastor,
00:42:01¿no? Claro,
00:42:02porque yo entiendo ese punto de vista
00:42:04porque a los ojos de lo que es un
00:42:05pastor, o sea, él elige otro camino, o
00:42:07sea, no tiene
00:42:08es disruptivo, digamos. Es disruptivo
00:42:09porque no tiene prácticas así, no es el
00:42:11modelo del milagro ni de las prácticas
00:42:12de sanidad como como fue el pastor Led
00:42:15Desma el Chaco, no no es ese estilo.
00:42:17Tampoco tiene una formación teológica
00:42:19bíblica como tienen otros pastores, sino
00:42:21que es más el modelo como si fuera de un
00:42:23de un
00:42:24un coach ontológico.
00:42:25Totalmente, como un motivador con
00:42:26valores, eh,
00:42:29él cómo se describe a sí mismo, ¿no? y
00:42:30un poco así, porque yo recuerdo la nota,
00:42:34creo que en la nota que le hace Pepe
00:42:35Rosenblat, eh queda bastante claro que
00:42:38él sin decirlo un poco está diciendo,
00:42:40"Bueno, yo no soy pastor porque lo que
00:42:41yo hago es eh eh hacerle sentir a la
00:42:45gente que puede con algunas cosas."
00:42:46Estoy estoy parafraseando porque la
00:42:48escuché en su momento y ya mi memoria
00:42:50territorio devastado, pero
00:42:51eh eso no como que él trata de de no
00:42:53ponerse ahí quizás por incluso por
00:42:55cierto respeto a la entidad del pastor
00:42:57original quizás no no lo sé no no no lo
00:43:00sabemos parece más eso, ¿no? Un vendedor
00:43:02de ilusiones
00:43:03va no sé tod
00:43:04no y él entra entra y sale de tres
00:43:06mundos por un lado, el mundo evangélico
00:43:07que toma referencias y al mismo tiempo
00:43:09se desmarca de ellas. también del mundo
00:43:11del espectáculo, porque él forma parte,
00:43:13digamos, de ese entorno.
00:43:15Claro.
00:43:15Y ahora el mundo de la política.
00:43:17Entonces, todos espacios de producción
00:43:18simbólica muy fuerte, muy potentes, el
00:43:20tipo se clasifica y se incla, ¿no? Según
00:43:23según con quién esté hablando. Y eso le
00:43:26da le da, digamos le quita un poco del
00:43:29voto propio, digamos, ¿no? Porque el
00:43:30mundo evangélico es más taxon porque no
00:43:31lo siente tan familiar. Sí.
00:43:33Y otro punto que para mí puede ser
00:43:35relevante por ahí para una audiencia eh
00:43:37como la de acá y para las cosas que
00:43:38porque yo soy socia de la radio, los
00:43:40escucho muy bien, gracias.
00:43:42E pero que creo que se viene discutiendo
00:43:44desde desde el triunfo de este gobierno
00:43:47en adelante. Eh, tiene que ver con que
00:43:49también vieron que otra cosa que
00:43:51aparecía y surgía en todas las encuestas
00:43:54de opinión pública, las más profundas,
00:43:55la más lo que sea, era que mi ley tiene
00:43:59una base muy fuerte en el voto joven,
00:44:01sobre todo masculino, ¿verdad?
00:44:03Ahora, lo que nosotros nos encontramos
00:44:05acá es que el segmento que más rechaza
00:44:07mi ley, que del que hablamos muy
00:44:09poquito, fíjense, ¿no? Lo que son los
00:44:10ego de todos, eh, son los sin religión,
00:44:13¿no? Las personas sin religión más otros
00:44:15son los que más rechazan al gobierno,
00:44:17son los que además piensan que medio que
00:44:19no hay futuro, o sea, que no va a
00:44:20mejorar la cosa, que no va a mejorar su
00:44:21situación personal, que no va a mejorar
00:44:23la economía, que nada más va a mejorar.
00:44:26Y justamente cuando vemos por edad en
00:44:29qué segmento etario son es más frecuente
00:44:32que haya personas sin religión, vemos
00:44:34que son justamente los sub 35. O sea, si
00:44:37vos tenés en el total tenés que una
00:44:39persona de cada cinco es sin religión,
00:44:41entre los jóvenes esta proporción sube a
00:44:44una de cada tres.
00:44:46Entonces también, y digo, y teniendo en
00:44:48cuenta el cambio que hubo, el banantazo
00:44:50que hubo desde las generales hasta las
00:44:52legislativas del año pasado, cabe
00:44:54preguntarse entonces, bueno, los jóvenes
00:44:57hoy por hoy, o sea, esto que encontramos
00:44:58acá, ¿no? esta esta mayor presencia de
00:45:01las personas sin religión, este mayor
00:45:03rechazo entre los jóvenes, este mayor
00:45:06rechazo a digamos a las política del
00:45:08gobierno por parte de las personas sin
00:45:09religión. Nos están hablando también de
00:45:11un cambio, digamos, en en la base
00:45:13electoral de este gobierno o o o de
00:45:16cierto e desangelamiento
00:45:19en la entre la juventud. O sea, me
00:45:21parece que esa también es una pregunta,
00:45:23¿viste?, que queda abierta de esto.
00:45:25¿Y qué pasaba entre los jóvenes que sí
00:45:26tienen adcripción religiosa? E eso la
00:45:29verdad que no lo abrimos todavía por
00:45:31edad y por pero sí,
00:45:32porque ahí también hay algo para ver
00:45:33porque sería doble doble el conflicto,
00:45:36digamos, o doble la lo paradojal con lo
00:45:38que veníamos pensando. Y lo mismo con lo
00:45:40de la clase social, porque otra cosa que
00:45:42de la que no charlamos acá es que además
00:45:44las personas e que eso también es una
00:45:47novedad por ahí respecto a otras
00:45:49encuestas incluso más de de religión y
00:45:51estructura social, es que además se
00:45:52preguntó por la condición ocupacional.
00:45:54Mm. Y vemos que entre los desocupados
00:45:58están sobrrepresentados los evangélicos,
00:46:01no solo entre los cuentapropistas, que
00:46:02era como bueno, lo que ya se sabía por,
00:46:05o sea, entre los desocupados también
00:46:07están. Y además eh también se les
00:46:09preguntó por la percepción personal
00:46:11sobre los propios ingresos, ¿viste?
00:46:13Además de decir, bueno, son ABC1 o lo
00:46:15que sea, ¿viste? Son segmento alto bajo.
00:46:17Clase te autopercibís.
00:46:18Exacto. Sí. o en realidad si les
00:46:20alcanzaba, cuál era su situación
00:46:22económica en este momento.
00:46:24Y los evangélicos son los que más me los
00:46:25que más dicen, "No me alcanza la plata."
00:46:28Okay.
00:46:28Y en ese sentido
00:46:29y la vez son los que más votan a mi ley
00:46:31y los que más tien una perspectiva
00:46:32positiva de los que más la votaran en el
00:46:342023, no en el 2025. Por eso digo, para
00:46:38mí eh quizás
00:46:40Claro, o sea, o por lo menos vale la
00:46:41pena preguntarse qué está pasando.
00:46:43Claro, che. ¿Y el judaísmo aparece en
00:46:45algún aspecto? Eh, es que bueno, sería
00:46:48muy criminal meternos o sí o no tampoco
00:46:51muy criminal, estoy exagerando.
00:46:54Claro, o sea, que decir, o sea, son
00:46:56poquitos casos, entonces para para sacar
00:46:58conclusiones, digamos, a partir de eso
00:47:00es muy poquito. Lo que si notamos es que
00:47:03dio más alto
00:47:04que en otras muestras. Igual, ojo,
00:47:06tenemos un corte importante en capital.
00:47:08Entonces, eso también puede incidir
00:47:09porque la mayoría de los juíos, esto nos
00:47:11salía en las dos encuestas anteriores,
00:47:13viven en capital. Pero este salto, lo
00:47:16que decía Damián eh Seton, uno de los
00:47:18investigadores que que forman parte
00:47:20también del equipo, que se especializa
00:47:22en judíos, es que e es que desde el 7 de
00:47:27octubre hay más gente que responde soy
00:47:31judío. O sea, que se autopercibe judía
00:47:33en relación a antes, como que se
00:47:35convirtió,
00:47:35se movilizó una pasión ahí.
00:47:36O al menos se podría pensar eso, ¿viste?
00:47:38Que hay una afirmación identitaria. Es
00:47:40una hipótesis. ¿Qué pasa? O sea, al ser
00:47:42una minoría tan pequeña, em casi todos
00:47:45los estudios que hay son de tipo
00:47:47cualitativo, o sea, como viste, son
00:47:49sonidos de otro tipo, como para hacer
00:47:50una hipótesis super generalizadora, pero
00:47:52pero eh la pregunta venía porque, bueno,
00:47:54dentro de los discursos del presidente,
00:47:56aunque tienen quizás una estética o eh o
00:47:59bueno, algo que a veces asociamos al
00:48:01evangelismo por las formas en las que él
00:48:03se narra, también hay simbología del
00:48:06judaísmo, ¿no? Además de alianzas
00:48:07concretas, digo. Entonces que si algo de
00:48:09eso también resonaba o generaba algún
00:48:12tipo de ruido, inclusive por ahí en los
00:48:13evangélicos pienso, ¿no? Pero
00:48:15no y los evangélicos esto vos lo
00:48:16trabajaste mucho más, pero no también no
00:48:18hay no hay sectores donde está mucho más
00:48:20presente también, digamos, el Antiguo
00:48:22Testamento y
00:48:25la mayor lectura del Antiguo Testamento
00:48:26e identificación con la tradición así
00:48:28judocristiana amplia. Claro,
00:48:29o sea, que podríamos pensar en mi ley
00:48:31como una especie de promotor
00:48:34del Antiguo Testamento. Del Antiguo
00:48:36Testamento o religión.
00:48:37Muchas religiones en el Antiguo
00:48:38Testamento. Aparte
00:48:39además eh una cosa por ahí para para
00:48:42nuestros oyentes que
00:48:43las monoteístas
00:48:44las monoteístas todas.
00:48:45¿Cuál es cuál es el gráfico de torta de
00:48:47eh las creencias religiosas general más
00:48:49allá de de su vínculo político? decir,
00:48:51"Hoy tenemos, ¿qué proporción de
00:48:53católicos?"
00:48:53Casi un 60% de católicos e poquito más
00:48:58de 20% de personas sin religión que son
00:49:00ese mundo grupo. Esto ya viene pasando
00:49:03además en nuestra encuesta nacional.
00:49:05O sea, hay más personas sin religión que
00:49:07evangel evangélicos. Sí, sí, hay más más
00:49:10sin religión que evangélicos, pero hay
00:49:12más religiosos que no religiosos.
00:49:14Muchísimas gracias. Ahí estamos viéndolo
00:49:17en pantalla para quienes están en
00:49:18YouTube y quieren venir. El azul es
00:49:20católicos. Ah,
00:49:21el azul es católico. Está dividido en
00:49:23franjas estas evangélicos, naranjas sin
00:49:25religión.
00:49:25Claro.
00:49:26Claro. Fíjate que de 16 a 34 años, como
00:49:28decía Sol recién, hay un 30% de sin
00:49:31religión.
00:49:32Si esto piensen que es margen de error,
00:49:34más menos dos, me parece que era o más
00:49:35menos tres.
00:49:36Claro. Ahora, claramente esa, perdón,
00:49:38eh, esa diferencia que hay entre los 16
00:49:41y los 34, entre 16 y 34. Respecto a los
00:49:44más 55 lo que veía el Papa Francisco que
00:49:47hay que trabajar la juventud. Más 55 es
00:49:50nosotros es la encuesta del 2008 casi, o
00:49:53sea, casi calcado nos daba así 76%
00:49:56católicos, 11% sin religión, ¿no, Juaco?
00:50:00Y 9% evangélicos daba, ¿no?
00:50:02No, da más
00:50:04en 2008. Está bien, pero es parecido a,
00:50:07o sea, hubo un corrimiento. Claro, hubo
00:50:09un corriento.
00:50:09Y la categoría que más creció es los no
00:50:12religiosos o
00:50:14igual si religión es interesante porque
00:50:15no no es que no tengan una vida
00:50:17espiritual, sino que son personas que no
00:50:19escriben a un grupo en particular.
00:50:21identificado.
00:50:21Claro. Entonces se se corren de las
00:50:23clasificaciones dominantes. Entonces
00:50:25dice, "No, no me no me identifico con el
00:50:27catolicismo, con el mundo judío, con los
00:50:28Pero quizás creo en alguna fuerza
00:50:30superior,
00:50:31en la energía como el 70% eso lo
00:50:33habíamos medido.
00:50:34Ah, vas a chapmal y se rompe la
00:50:37encuesta,
00:50:38¿no? Y además, sabes que eso era
00:50:39reinteresante lo medidos con unas
00:50:41colegas con Vero Jiménez Belivo y Ana
00:50:43Malimachi. Eh, además entre los sin
00:50:46religión es donde las brechas de género
00:50:48respecto a las opiniones son más
00:50:50amplias. Ah, mira.
00:50:52Claro, o sea, por ejemplo, eh, no todo
00:50:55en aborto, e la mujer tiene que quedarse
00:51:00en casa al cuidado de los hijos. E una
00:51:04pareja de gays o de lesbianas debía
00:51:06poder adoptar este,
00:51:07o sea, esa es como esa disonancia
00:51:09cognitiva entre religión propiamente
00:51:10dicha y género, feminismo, ¿no? Es que
00:51:14la brecha de género, claro, era lo que
00:51:15decíamos, o sea, existe, pero entre los
00:51:18sin religión. Claro.
00:51:20Eh, o sea, vos lo sacás, sacás el factor
00:51:22religión y es todavía más amplia.
00:51:24O sea, ya de por sí tienden a diferir.
00:51:26En general las mujeres están, lo que se
00:51:28podría llamar a la izquierda,
00:51:30supongamos, más posiciones más
00:51:32progresistas que
00:51:33que los varones, salvo en pena de
00:51:35muerte.
00:51:36Mira.
00:51:37Ajá. Qué interesante.
00:51:38Y drogas que a vos también.
00:51:39No sé por qué me decían así.
00:51:41No, porque vos dijiste que es muy feo
00:51:42esto, ¿verdad? No, porque me acordé eh
00:51:44sí las mujeres tienden a pensar más que
00:51:46la droga es una enfermedad o que
00:51:48Bueno, también porque son las madres de
00:51:50los hijos que están en esos consumos con
00:51:52tareas de cuidado. Definitivamente es
00:51:54una lectura posible. Yo quería haceros
00:51:55otra pregunta eh porque dijiste que en
00:51:57Cava Córdoba y eh provincia de Buenos
00:52:00Aires,
00:52:01provincia de Buenos Aires, ¿qué
00:52:02diferencia encontraron entre estos tres
00:52:04territorios? Bueno, yo creo que por ahí
00:52:07lo más interesante es que em o o por ahí
00:52:10contrainttuitivo es que en la ciudad de
00:52:12Buenos Aires hay mayor porcentaje de
00:52:14católicos que en Córdoba.
00:52:15Ajá.
00:52:16¿Cómo repetir?
00:52:17Mira
00:52:17que en la ciudad de Buenos Aires, si vos
00:52:19ves acá por región, no me acuerdo qué
00:52:21página era, pero van a ver que el
00:52:22porcentaje de
00:52:25católicos te da mayor acá según región
00:52:2818 que en Córdoba.
00:52:29Mira vos.
00:52:30¿Ves? En la ciudad de Buenos Aires es de
00:52:3267,1%.
00:52:34En Córdoba 56,3. Bastante diferencial.
00:52:36Y el evangelismo en Córdoba que
00:52:38y los evangélicos en Córdoba poquitito.
00:52:42Ay, perdón, es que estaba mirá soy una
00:52:44señora. 8,9 daba en Córdoba y en Cava
00:52:485,3.
00:52:49Igual está
00:52:50o sea, hay más angélicos en Córdoba que
00:52:52según sí según esto sí. Igual también es
00:52:55compatible también porque en general no
00:52:58NEA,
00:52:58provincia de Buenos Aires también. Sí,
00:53:00provincia de Buenos Aires.
00:53:01Chicos, eh, para ir cerrando, una
00:53:03pregunta fácil, muy fácil. ¿Qué tiene
00:53:05que hacer el peronismo con todo esto? Me
00:53:07encanta la pregunta.
00:53:09Mira, para mí el mundo evangélico es un
00:53:11mundo maleable, eh, y que está esperando
00:53:14ser interpelado porque como minoría
00:53:15religiosa va a responder a quien se
00:53:18dirija, ¿no? A ellos.
00:53:19Me hace pensar entonces en el
00:53:20experimento Gevel.
00:53:21Bueno, el experimento Gevel hay que ver
00:53:23cómo cómo evoluciona, digamos. Pero no,
00:53:25pero no quiero, no, perdón, eh, te hago,
00:53:26era un comentario, no quería desviar de
00:53:28la pregunta, digo, nada, eh, te invito a
00:53:31que continúes pensando en qué ti es que
00:53:33va en esa dirección, digamos, no pienso,
00:53:35no, no creo que el mundo evangélico sea
00:53:36necesariamente libertario, eh, sino que
00:53:39como minoría religiosa responde a quien
00:53:41lo busque, digamos, en esa cuestión de
00:53:44está ahí esperando
00:53:45esperando. La pregunta es, bueno, ¿por
00:53:47qué los libertarios interpelan más y
00:53:49mejor que a veces que el progresismo que
00:53:51el mismo peronismo que era en un
00:53:53principio quien quien llegaba más con
00:53:55los evangélicos?
00:53:57Entonces,
00:53:57y la respuesta puede estar en esa
00:53:58actitud que habías contado de Miley,
00:54:00en esa quizás conectar con esa con esa
00:54:02forma de comunicar. O sea, si vos
00:54:03comparáas el discurso eh de Masa en su
00:54:07momento con el de mi ley, era uno era un
00:54:09tecnócrata, eh el caso de Masa, digamos,
00:54:11¿no? No muy formal, muy
00:54:12clar
00:54:13eh casi un burócrata, un gestor y mi ley
00:54:15estaba puro carisma en el sentido de que
00:54:18más humano, digamos,
00:54:19totalmente.
00:54:19Y con una invitación a creer en algo,
00:54:21¿no?
00:54:21Totalmente. Sí. y con una idea de futuro
00:54:23y con una promesa y con una visión y con
00:54:26más sobrehumano en realidad, porque
00:54:28sí, sobrehumano, ¿no?
00:54:29Sí.
00:54:30E de hecho de humanidad no tiene nada,
00:54:31por lo menos su gobierno. Eh eh vos eh o
00:54:34salvo su relación con los perros, no
00:54:36conozco otra cosa humana que
00:54:37que no es humano, no son perros,
00:54:40son otra especie,
00:54:42es una especie que nos llevamos bien,
00:54:43pero es otra especie.
00:54:44Él humaniza los perros. Es cierto. Vos
00:54:46que Sol, ¿tenés alguna opinión diversa
00:54:48de la de Joaquín respecto de qué tiene
00:54:49que hacer el peronismo con esta
00:54:50información? No, o sea, me parece que
00:54:52hay algo importante que es que no hay
00:54:54que olvidarse que hay una base de las
00:54:56personas sin religión que están ahí, o
00:54:58sea, y que
00:55:00lo botan, ¿no? Y que optan por el
00:55:02peronismo. Entonces, eso, digamos, es
00:55:05importante tener conciencia de que
00:55:06están, ¿no? Porque si no corres el
00:55:08riesgo de de perder tu propia base de
00:55:11sustentación. Y después lo otro para mí
00:55:14eh me parece que por perdón, capaz es
00:55:16muy muy cuadradito lo que voy a decir,
00:55:19pero lo que también surge de acá, si
00:55:21ustedes lo leen, es que la gente está
00:55:22pasando muchas necesidades, o sea, no
00:55:24les alcanza la plata, sienten que la
00:55:27cosa no va bien, se sienten enojados,
00:55:30desesperanzados. Creo que la tristeza
00:55:32era el principal sentimiento que
00:55:34mencionaban todas las religión la
00:55:36tristeza. Tristeza y preocupación,
00:55:38¿viste? son los más los que más se
00:55:40mencionan, ¿no? Meno poquito, te acordas
00:55:42que eran los que más 16% los sin
00:55:44religión.
00:55:45Sí. Ojalá estuviese más enojada la
00:55:47gente. Entonces, me parece que como que
00:55:50no sé si existiera algo así como una
00:55:52tradición o algo así que tampoco viste,
00:55:56nadie se lo puede robar, pero tener en
00:55:58cuenta eso, o sea, los dolores y los
00:56:00sufrimientos de la gente, no para
00:56:01decirle está sufriendo, pero tampoco
00:56:04para estar totalmente en otra escena,
00:56:05¿no? Me parece que es reimportante que,
00:56:07o sea, sobre todo para los dirigentes
00:56:09acordarse de que la gente está triste y
00:56:11la está pasando mal. Triste y
00:56:12preocupada. Sí,
00:56:14es muy contundente esa declaración. Sí,
00:56:16sí, que lo primero que que te salga sea
00:56:19eh explicar esa emoción y que además eh
00:56:21me parece que queda muy en claro cuando
00:56:23vemos esto, ¿no? Los no religiosos con
00:56:25una perspectiva de futuro más oscura,
00:56:26con pensamientos más oscuros todavía,
00:56:29¿no? Como
00:56:30bueno, la política tiene que poder
00:56:31responder a uno de cada cuatro
00:56:33preocupados, uno de cada cuatro tristes.
00:56:36Tremendo,
00:56:36tremendo, tremendoo,
00:56:37tremendo. Che, yo le digo a los
00:56:39representantes del campo nacional
00:56:41popular que empiecen a mirar paraíso
00:56:42artificial porque le estamos bajando un
00:56:43montón de datas, loco. Eh, presten un
00:56:45poco de atención, loco. ¿Qué están
00:56:47haciendo ahora? Están rosqueando en una
00:56:48confitería cercana al Congreso. Escuche
00:56:50para viendo a ver si Axel va o no a
00:56:52Cristina. Bueno,
00:56:53claro. Eh, déjense de [ __ ]
00:56:55Está bien, está bien. Pero
00:56:56Sol [ __ ] Joaquín Agranti,
00:56:58superinesante esto. Eh, quienes quieran
00:57:01más información pueden ir a la a la nota
00:57:03de Futu que ahora, miren, voy a hacer
00:57:05una cosa acá en vivo. No, la voy a pegar
00:57:08en el chat porque quieren ir.
00:57:11Futurrock.fm/
00:57:13las tuyas. No sé si Joaquín tiene redes
00:57:15sociales o no. Instagram. Bueno, bueno,
00:57:18mí hay algo del título de la nota factor
00:57:20creencia que como que da para abrir
00:57:23hacia otro lado, además de la cuestión
00:57:25política, que es como yo tengo una
00:57:27percepción que no tengo no tengo datos
00:57:30para apoyarla, pero que hay un vuelco a
00:57:33la creencia, no sé si decirla religiosa
00:57:35porque hay mucho como autonomista, o
00:57:38sea, hay como cierta autonomía con la
00:57:40cuestión de la creencia, pero hay un
00:57:43regreso a a esa necesidad. Creo que está
00:57:45ligado también a la a lo que vos decís
00:57:47de que la gente se siente triste, de que
00:57:48la gente se siente desilusionada. Hay un
00:57:50regreso tal vez no necesariamente a las
00:57:52religiones tradicionales o no
00:57:54necesariamente a las instituciones, ¿no?
00:57:56Porque vemos bastante regreso también
00:57:58incluso al catolicismo, aunque no vayas
00:58:00a la iglesia. Eh, y no sé si eso también
00:58:03lo están tocando.
00:58:04Está muy presente la idea de
00:58:05incertidumbre también, o sea, claro, una
00:58:08incertidumbre fabricada que se
00:58:09multiplica, que se expande. Entonces, la
00:58:11creencia viene un poco a contestar eso,
00:58:14¿no?
00:58:14Claro. Ellos le dicen espiritualidad
00:58:16también. O sea, que eso a mí me
00:58:17sorprendió un montón porque fui a una
00:58:19hace un año y pico a una conferencia que
00:58:22se juntan todas las monjas y todos los
00:58:24eh los curas y frailes, todos los que
00:58:26vien en comunidad de religiosos y
00:58:28religiosas y ellos decían como que lo
00:58:30religioso era malo y lo espiritual era
00:58:32bueno, que a mí me llamó un montón la
00:58:33atención porque es lo mismo que dice la
00:58:34gente sin religión, eh, pero bueno,
00:58:37digo, abonando lo que decís vos, ¿viste?
00:58:38Como que es algo que es muy transversal.
00:58:41Bueno, ahí están viendo en pantalla
00:58:42también eh eh
00:58:44la bajadita de de la de la nota. Ya
00:58:47pueden ir a leerla. Joaquín Sol, eh
00:58:50superinesante. Produzcan más material,
00:58:52así los volvemos a invitar y seguimos
00:58:54charlando. Que eh bueno, ha sido s super
00:58:58interesante. Gracias. Bueno, muchas
00:58:59gracias.
00:59:00Gracias por tratarnos bien.
00:59:04Seguimos eh entonces hasta las 4.
00:59:06Mientras me pongo mis auriculares.
00:59:08El [ __ ] Ahí está. Ahora sí. Ustedes
00:59:10saben que no se puede hacer radio sin
00:59:12auriculares, chicos. Los que no nunca
00:59:14estuvieron en un estudio de radio es
00:59:15como que es como subirte en auto y no
00:59:16ponerte el síntoma de seguridad. Los
00:59:18auriculares no están de acuerdo.
00:59:20Es clave. Para mí cuando un invitado
00:59:21dice, "Me pongo, no me los pongo", para
00:59:23mí hay que decirle ponertelo.
00:59:24Yo sabes que empiezo a pensar lo mismo,
00:59:27pero en general también a la gente le da
00:59:28mucho cringe escucharse a sí mismo.
00:59:30Claro, si no estás acostumbrado es raro.
00:59:32Ah, pánico. No.
00:59:33Y después está el factor pelo.
00:59:35El factor pelo que es importante porque
00:59:37la gente tiene que sentir como
00:59:38Fero Fero es una reina.
00:59:40¿Cuándo va a sentir con el pelo suelto?
00:59:41Cuando no tenga que usar esto.
00:59:43Ah,
00:59:44cuando no tenga que usar esta princesa
00:59:46Fero
00:59:46cuando sea una princesa como Fero.
00:59:48Exactamente.
00:59:49No entiendo lo de princesa.
00:59:51Sos como el especial acá del estudio.
00:59:54Ah, mira vos.
00:59:55Hoy bullying.
00:59:56Sos el único que tiene auriculares de
00:59:57reina.
00:59:58Pero me los compré, querida.
01:00:00Yo también los perdí a la semana.
01:00:02Cuando cumplas años te regalo unos.
01:00:03Perfecto. Excelente.
01:00:04¿Y vos tenías? ¿Qué pasó?
01:00:05Sí, los perdí a la semana. No, en serio,
01:00:08en realidad me lo robaron, pero bueno.
01:00:09Bueno, cuando cumplas años también te
01:00:10voy a ¿Quién te los robó?
01:00:12No voy a denunciar, pero me robaron un
01:00:14cargador, auriculares en otro lugar
01:00:16donde trabajo.
01:00:17Me está jodiendo. Uy, Dios mío, está
01:00:20todo muy mal. Eh, yo quiero decir que e
01:00:24tengo un equipo de pelazos. Todos tienen
01:00:27pelazos.
01:00:27Es verdad. Eh,
01:00:28Greco tiene pelazo. Chiquito tiene
01:00:30pelazo.
01:00:31Eh, Caku tiene muy buen pelo. Paulito
01:00:33también. Sí, Kaku muere.
01:00:35Hay mucho rulo. Hay mucho rulo en este
01:00:37equipo. Es un equipo de rulos. Hay mucho
01:00:38rulo. Tiene Hopenheim. Tiene rulo. Eh,
01:00:40tenés rulo si te dejas crecer.
01:00:41Tenía. Sí, tenía o tengo. Ahora no se
01:00:43ven.
01:00:43Ahora no están.
01:00:44Eh, bueno, el pelazo de Robi, ¿no?
01:00:47Tremendo.
01:00:47Pelo de Roby. Bien alborrotado.
01:00:50Bien alborrotado. En fin, pero no vamos
01:00:51a hablar de eso ahora, ¿eh? Vamos a
01:00:53hablar de cine, pelis con lo que nos
01:00:56gusta.
01:00:57Hermoso.
01:00:58¿Cómo habías titulado? Espera, eh, la
01:00:59voy a repasar el título que le pusiste a
01:01:02esta conversación.
01:01:04Pero, ¿qué se queda? El repliegue como
01:01:05forma de supervivencia. Tituló tituló la
01:01:07anó un montón este título, les voy a
01:01:10decir. Bastante rebuscado. Eh,
01:01:12sí me eh no estoy no estoy del todo
01:01:14conforme con el título.
01:01:16Bueno, está bueno.
01:01:17Y me costó llegar porque me doy cuenta
01:01:19de que las tres pelis que traje son
01:01:22tienen mucho en común, pero también
01:01:23tienen muchas cosas eh singulares,
01:01:26entonces me costaba encontrar algo que
01:01:27las envuelva todas. M
01:01:29eh pero bueno, son tres películas que
01:01:31primero las pensé como pelis que
01:01:33iluminan como vidas sencillas, vidas
01:01:35simples.
01:01:36Claro.
01:01:37Eh, son todas pelis del 2023, eso ya lo
01:01:39habíamos contado, eh, pero bueno, son
01:01:41esto historias de personas comunes, pero
01:01:43lo que me parece que tienen de
01:01:44interesante es que cuentan todas una
01:01:47forma muy singular de la soledad.
01:01:49Vos tenés que eh pensass que que sean
01:01:51las tres del mismo año tiene algo que
01:01:53ver
01:01:54con el post pandemia, por ejemplo,
01:01:55un poco. Sí, creo que sí. O sea, por más
01:01:57que hay una de ellas que está situada en
01:01:591970,
01:02:01es como siempre decimos, las películas
01:02:04hablan del presente en el que están
01:02:05producidas, más allá de que sean
01:02:07históricas. Totalmente.
01:02:08E así que sí creo que hay algo de eso y
01:02:11de hecho hay algo de conexión con con
01:02:13otra columna que tuvimos antes. Ahora
01:02:16vamos a eso. Eh, pero bueno, lo que me
01:02:19parece original de la soledad que
01:02:20construyen estos personajes es que es eh
01:02:23distinta a la soledad tradicional del
01:02:25cine. Se me ocurrió muy rápidamente el
01:02:27diario de Richard Jones porque es la
01:02:29peli en donde bueno, es la soledad es el
01:02:31tema, pero bueno, de una mujer soltera a
01:02:33los 30 que quiere un novio y la soledad
01:02:36es un problema. a resolver, ¿no? La
01:02:38película plantea eso como conflicto que
01:02:41la protagonista soluciona a lo largo de
01:02:43la película. Acá eh estas películas es
01:02:46un poco al remés. Eh, lo que vemos es eh
01:02:49personajes que construyen una soledad
01:02:52como una forma de supervivencia, ¿no?
01:02:53Como una forma sutil eh y funcional y
01:02:57elegida y construida de estar en el
01:02:59mundo. Eh, y otra cosa que me parecía
01:03:02muy singular de los tres personajes es
01:03:03que en los tres hay algo de el trabajo
01:03:07como fenómeno que subjetiva al
01:03:09personaje, ¿no? O sea, el trabajo es
01:03:12central, o sea, y esa esa forma de
01:03:15aislarse de la sociedad de alguna manera
01:03:17resulta muy funcional a sus trabajos.
01:03:20Claro, es que me parece que las personas
01:03:23que se llevan bien con su soledad
01:03:24también ponen mucho en su trabajo, ¿no?
01:03:26Total. Sí,
01:03:27claro. A nivel identidad decís que es
01:03:29muy constituye la identidad de estos
01:03:32personajes, el trabajo.
01:03:33Absolutamente. Sí. Esta mañana repasaba
01:03:35unas entrevistas viejas que me encanta
01:03:37ver cada tanto porque como que siento
01:03:38que me es como algunas lecturas que te
01:03:40como que te viste hablábamos de lo de
01:03:42volver a ver películas y vos vuelves a
01:03:44ver entrevistas. A veces vuelvo a ver
01:03:45entrevistas o fragmentos, mejor dicho,
01:03:47entrevistas. Eh, y me refería a la una
01:03:49que le hizo un español Soler Serrano,
01:03:52que se pasaba en el encuentro en su
01:03:53momento, cuando encuentro en un canal
01:03:54digno, e a Juan Rulfo y Rulfo era era un
01:03:58tipo que decía que se sentía muy a gusto
01:04:00con su propia soledad, ¿no?
01:04:01Claro.
01:04:02Eh, y hay algo eh rulfiano, tal vez en
01:04:05alguna de estas pelis, ¿o no?
01:04:06Sí, sí. Eh,
01:04:07o te estoy la estoy tirando mu muy de
01:04:09los pelos. Está un poco tirado, pero
01:04:11está bien. Eh,
01:04:12te lo vamos a remar, flaco. Soy la reina
01:04:14de este programa literal. Por algo tenés
01:04:16sus auriculares, pero vamos a hacerles
01:04:18honor. Eh, hay algo de que estos
01:04:21personajes construyen a través de estos
01:04:23trabajos también como una forma de
01:04:24desconexión que me parece que también
01:04:26habla un poco del presente, en que todo
01:04:28el tiempo estamos pensando en que la
01:04:29desconexión se da a través de la
01:04:32conexión con el celular y qué sé yo. Y
01:04:34acá son bastante analógicos los
01:04:36personajes, o sea, que quiero decir que
01:04:39hay otra forma de construirse, de
01:04:41desconectarse, que no es necesariamente
01:04:43a través de las pantallas, ¿no? Claro,
01:04:45claro. ¿Ya dijiste de qué películas
01:04:47estamos hablando?
01:04:47Todavía no. Ah, bueno, vamos a la
01:04:49primera, si quieren. Dale. La primera
01:04:51creo que es la más la que más se ha
01:04:53visto.
01:04:54Hay gente en el chat que ya sabe de qué
01:04:56película estás hablando. No sé si porque
01:04:57te siguen en Instagram o algo.
01:04:59En Instagram lo puse, pero no me sigue
01:05:02tanta gente, chicos. Bueno, pero hay
01:05:03gente que ya sabendo. La primera peli es
01:05:05una peli que se vio bastante, eh, que es
01:05:07una peli de Bean Benders, el director de
01:05:10París, Texas, entre otras. tiene una
01:05:12peli Bein Benders que les recomiendo
01:05:14mucho. Antes estaba en movie que se
01:05:16llama habitación 666.
01:05:18Mm.
01:05:18Que es es un documental en donde
01:05:20entrevista en Cans, creo que en el 82 a
01:05:22distintos directores y les hace una
01:05:24pregunta, "¿Qué pensas del futuro del
01:05:26cine?"
01:05:27Y están Spielber, Antonioni, Godard, eh
01:05:30bueno, Herzog, o sea, es espectacular.
01:05:33Eh, pero bueno, Bim Venders, eh,
01:05:36director alemán, que les cuento un dato
01:05:39curioso, la peli de la que estoy
01:05:40hablando es Perfect Days. Eh, esta
01:05:42película nació por un encargo,
01:05:44¿en serio?
01:05:44Nació por un encargo de de Tokyo Toilet,
01:05:47eh, que es un proyecto de renovación de
01:05:49baños públicos en Tokyo, hechos por
01:05:51arquitectos así muy famosos. Le habían
01:05:55pedido que haga como una especie de
01:05:57breves eh pequeñas piezas audiovisuales
01:05:59sobre esos baños. Y él dijo, "No, vamos
01:06:01a hacer una peli."
01:06:02Ah. Eh, y si se dan cuenta, la peli
01:06:04vende muy bien los baños y vende muy
01:06:06bien.
01:06:06Todos queremos tener baños públicos como
01:06:08los baños de Tokio.
01:06:11Espectacular.
01:06:12Bueno, la cosa es que lo que hace es una
01:06:13película. Sí. Eh, hago un paréntesis
01:06:15porque para quien no vio Perfect Days,
01:06:17eh, los baños de Tokyo están tienen como
01:06:20una especie de iluminación eh exterior
01:06:23de un color que cuando están ocupados se
01:06:25iluminan de otro color, pero estamos
01:06:27hablando.
01:06:27No me di cuenta de eso yo.
01:06:28No, no,
01:06:29claro. Cambia cambia el color de la
01:06:31cambia el color de la de las paredes
01:06:33exteriores.
01:06:34Excelente. Hermoso. Bueno, sí, son baños
01:06:36así como muy modernos
01:06:38y la peli es una ficción como muy
01:06:41chiquita, que es algo que va a pasar en
01:06:43todas estas películas y es la historia
01:06:45de este personaje Iraama, que es un
01:06:47hombre que su trabajo consiste en
01:06:49limpiar baños públicos, eh, y encuentra
01:06:51un poco en la repetición de sus días
01:06:54como cierta belleza, ¿no?
01:06:56Cualquiera que vio esta película, además
01:06:58de querer ir a esos baños, sintió que
01:07:00quería o limpiar el suyo de nuevo o
01:07:02sintió que el suyo no estaba lo
01:07:03suficientemente limpio, porque la forma
01:07:04en la que la limpia es como rosa el
01:07:07mindfulness,
01:07:09e ah, mira, muy bien. No, no, hoy no
01:07:11podemos poner video, pero bueno,
01:07:13seguramente la vieron y si no la pueden
01:07:14ver en movie. Eh, y la vida de él,
01:07:18además de esta cosa tan meticulosa con
01:07:20la que va limpiando baños, eh, es muy
01:07:24como muy ordenada. Todos los días se
01:07:26levanta. Exacto. Todos los días se
01:07:27levanta, riega sus plantitas.
01:07:30rutinaria minimalista, diría, eh,
01:07:33analógica, o sea, no lo ves tocar una
01:07:36cosa electrónica, salvo que se saca un
01:07:38cafecito de una máquina y, bueno, maneja
01:07:40un auto, pero escucha cassettes en el
01:07:42auto, lee librito, rega plantas, eh saca
01:07:46fotos con una cámara de rollo a los
01:07:49árboles y después las revela, elige
01:07:51algunas que se queda y otras las tira,
01:07:53como que hay algo ahí como eh que se va
01:07:56cristalizando después. hace una frase
01:07:57que dice que es eh la próxima vez será
01:07:59la próxima vez, ahora es ahora, ¿no?
01:08:01Como una especie de culto,
01:08:04muy culto como al presente. Esta peli eh
01:08:08tuvo así como grandes fanáticos y
01:08:11detractores. Por un lado están los que
01:08:13bueno, ven en este personaje y en la
01:08:16película como una especie de crítica al
01:08:17consumo eh moderno, una oda también a
01:08:21visibilizar un trabajo, etcétera. Pero
01:08:24por otro lado pareció esta idea de que
01:08:26bueno es un poco el sueño húmedo del
01:08:28neoliberalismo este tipo, ¿no? O sea,
01:08:30una persona que hace su trabajo
01:08:32perfecto, le sonría la vida
01:08:34constantemente, no se queja de nada. Un
01:08:36trabajo que en teoría está pensado como
01:08:39algo denigrante. Limpiar baños es como
01:08:40de lo más bajo, de lo más bajo en
01:08:42teoría.
01:08:42Sí. O sea, los que criticaban la
01:08:44película decían que de alguna manera
01:08:45romantizaba cierta precariedad, ¿no?
01:08:47También su casa es muy humilde, por más
01:08:50que él la tiene divina, digamos. O sea,
01:08:52no sé, es una casa que no tiene baños.
01:08:54El hombre se baña en un en un baño
01:08:56público. E
01:08:59eh
01:09:00me habí olvidado de toda esa parte del
01:09:01baño público. Terrible. Y me parece que
01:09:04hay algo de esta película que que es
01:09:05esta como autosuficiencia analógica,
01:09:08¿no? Como la idea de que hay como que
01:09:10existe ese búnker de lo analógico que
01:09:12nos va a salvar de de la locura digital,
01:09:16eh, que la película de alguna manera
01:09:18rompe porque el personaje, por más que
01:09:21tiene toda esta relación con el mundo,
01:09:23las cosas, las fotos, los libros, qué sé
01:09:25yo, los cassettes, está bastante solo,
01:09:28¿no? Hay algo de de esa soledad que se
01:09:31construye, eh, y que lo que hace la peli
01:09:34es que empieza como a tocarlo de
01:09:35distintas maneras con distintos
01:09:37personajes que lo empiezan a interpelar
01:09:38hasta que el tipo se termina como
01:09:40abriendo a un mundo medio novedoso, una
01:09:43vida afectiva que que lo va como
01:09:45arrastrando al límite. Y bueno, pasan
01:09:47cosas que no quiero contar la peli, pero
01:09:48bueno, la pueden ver.
01:09:50La siguiente peli es la peli eh menos
01:09:53menos vista de todas las que traje, pero
01:09:55realmente es una peli preciosa que se
01:09:57llama Sometimes I think About Dying de
01:10:00Rachel Lambert. Es la directora. Es es
01:10:03un es su segunda peli, pero es una peli
01:10:05que podría ser una ópera prima, o sea,
01:10:06tiene como todo para ser. Es una peli
01:10:08muy fresca, digamos.
01:10:09Es lindo el afiche.
01:10:10El afiche es hermoso.
01:10:12Sigue pendiente la la conversación sobre
01:10:14afiches en el cine.
01:10:15El el afiche es muy fiel a lo que es la
01:10:18película, ya. Eh, la película e tiene ah
01:10:23no sé si podíamos al final
01:10:24me acordar, perdón, eh, me quedo con la
01:10:26ficha un toque más.
01:10:27Me hace por el por obviamente la
01:10:29ubicación y el color.
01:10:31La ubicación es Oregón otra vez.
01:10:33Oregon. Ah, mira, eh, podía ser eh
01:10:35Villaja. Eh, no me hace acordar a la
01:10:38escena de la cama de Eterno Resplandor.
01:10:41Ah, total. Sí, que es Montac. Es cierto.
01:10:43Mm. Mon Montak. Está en ese universo de
01:10:45colores también.
01:10:46Sí.
01:10:47Bueno, esta es una peli eh sobre una la
01:10:50protagonista se llama Fran. Eh, en la
01:10:52película se llama Sometimes I Think
01:10:55About Dying, pero en castellano le
01:10:56pusieron a veces pienso en desaparecer
01:10:58también, ¿no? Que
01:10:59está en movie y es una mujer que casi no
01:11:02habla durante los primeros 20 minutos de
01:11:03la peli y es una administrativa que
01:11:05carga datos en una compu, en un puerto y
01:11:09su vida también es una especie de bucle,
01:11:11¿no? Tipear eh cosas en el trabajo,
01:11:14llegar a su casa, calentar la comida, eh
01:11:17tomarse una copita de vino, irse a
01:11:19dormir y así sucesivamente. El tema es
01:11:21que ella un poco como Irayama no padece
01:11:25su trabajo, no padece lo automático de
01:11:27su trabajo, más bien lo disfruta. Y lo
01:11:30que sí padece es como la parte de
01:11:31sociabilidad que le impone la oficina,
01:11:33¿no? Como toda la parte de bueno,
01:11:35lación de la rutina,
01:11:36¿sí? O sea, no eso, sino sociabilizar
01:11:39con sus compañeros de trabajo. O sea,
01:11:42vieron como esa cosa medio de office,
01:11:43como esa cosa como que ya está siempre
01:11:46de costado y lo que le pasa todo el
01:11:48tiempo es que convive con unas especias
01:11:50de ensoñaciones, fantasías de imaginarse
01:11:55que muere,
01:11:56pero que muere de maneras mega poéticas,
01:11:59¿entienden? Claro,
01:12:00o sea, y ella está ahí y eso está en la
01:12:02película muy bien hecho. No lo podemos
01:12:04ver porque no podemos hoy, pero
01:12:06eh la película tiene de repente como eh
01:12:09canción, o sea, una música así muy
01:12:11ensoñada, muy de arpa.
01:12:13Fantasía con eso o lo sufre, lo vive con
01:12:16culpa de él.
01:12:16Fantasia, no. Fantasía con eso, pero no
01:12:18es una fantasía de suicidio, ¿entendés?
01:12:20Es una fantasía de podría morir ahora.
01:12:23Claro.
01:12:23Eh, como una fantasía de desaparecer.
01:12:25Creo que ahí el nombre, el título está
01:12:27más afinado en castellano.
01:12:28Español. Claro.
01:12:29Eh, ¿tiene algo de humor o
01:12:30sí? Re, todas estas películas tienen
01:12:32humor. Las tres.
01:12:34Sí, las tres.
01:12:34Eh, o sea, esta tiene mucho humor porque
01:12:37ella tiene una torpeza social total.
01:12:40Entonces y y justamente también este
01:12:42este búnker que ella se arma de que un
01:12:45poco a mí me da paz este personaje
01:12:47porque siento que a diferencia de de
01:12:50Iraama, que era medio el perfecto, es
01:12:52una un personaje que no busca agradar, o
01:12:54sea, no le interesa, no no no finge
01:12:56nada, no fuerza felicidad, o sea,
01:12:57chupa un huevo el resto del mundo.
01:12:59Exactamente. O sea, hay algo de
01:13:00es narcisista el personaje,
01:13:01¿no? Para nada, para nada. O sea,
01:13:03obviamente que el personaje si te pones
01:13:06un poquito kisqui es le pasa algo, ¿no?
01:13:09O sea,
01:13:10tiene algún
01:13:11algún trastorno de salud mental tiene
01:13:14la película lo deja ver, pero al mismo
01:13:17tiempo tampoco lo juzga del todo, ¿no?
01:13:19Como que
01:13:20y bueno, también tuvo críticas como que
01:13:22romantizaba la depresión y que
01:13:25romantizaba, bueno, la fantasía esta de
01:13:27morir. Pero me parece que que la peli
01:13:30logra, por supuesto, esta este búnker
01:13:33que se arma ella también es hora dado
01:13:35por alguien que aparece en su vida, un
01:13:37compañero que también es super torpe y
01:13:39también es un personaje hermoso, eh, y
01:13:42pasa algo entre ellos de golpe.
01:13:45Eh,
01:13:46y y de alguna manera creo que lo que le
01:13:48pasa a ella es que quiere como volverse
01:13:50medio parte del paisaje, ¿no? Como
01:13:52fundirse con con el otro. Eh, yo había
01:13:55dejado una imagen más para que veamos de
01:13:58esta peli, que es otra de las
01:13:59Esta es como una de sus muertes
01:14:00imaginadas.
01:14:01Claro. O sea, las muertes son muy
01:14:03originales y son así como muy oníricas.
01:14:06Realmente la música es eh es preciosa.
01:14:09Esto parece siempre en el en el plano de
01:14:12los sueños o ella fantasea despierta.
01:14:15No, es despierta. Ah, es como que tiene
01:14:16unos flash básic
01:14:19como que disocia en un momento. Por eso
01:14:21es graciosa la película, ¿no? Como que
01:14:24hola, hola y ella estaba como sí, como
01:14:28o pone a calentar la comida y empieza a
01:14:30pensar un toque. Vemos esa fantasía con
01:14:33esa música que además de golpe se corta.
01:14:35Sí. extética de la nada
01:14:38es excelente. Y además esta película
01:14:40termina con una canción de Blancanieves.
01:14:42Yo valor muchísimo, valoro muchísimo.
01:14:46Eh,
01:14:46¿ustedes fantasean que mueren o algún
01:14:48tipo de muerte?
01:14:49Fantaseo más que mueren otros.
01:14:51¿Qué te pasa, Paulita?
01:14:52No puede creer que nos hayas preguntado
01:14:53eso. ¿Qué pasa, Paulita?
01:14:55¿Qué te pasa, Pa? Agarré el micrófono y
01:14:57se puso reoscuro, el loco,
01:15:01¿eh? Sí. Ah,
01:15:03ahora sí. Sí, no
01:15:05es más ahora estoy pensando en eso.
01:15:07No, no, no tanto en la vida más como
01:15:09sueños, más como o pensamientos, cada
01:15:12vez menos. Me pasó mucho en un momento
01:15:14de mi vida y lo tuve que tratar en
01:15:15terapia, por supuesto, porque es un
01:15:18signo de algo. Muchas veces lo era, pero
01:15:20creo que es mucho más normal de lo que
01:15:22se habla. Sí,
01:15:23yo creo que sí. Por eso preguntaba, ¿no?
01:15:25Un poco
01:15:26ustedes. Yo soy más como que tengo
01:15:28pensamiento catastrófico, o sea, muy
01:15:30rápidamente uno o dos cosas y digo, se
01:15:33está prendiendo fuego algo como muy
01:15:36rápido, digo, si no me responde tipo
01:15:38tuvieron un accidente, eso soy muy así.
01:15:40Claro, claro. Y vos, Ferito.
01:15:42Bueno, yo después de haber tenido una
01:15:43experiencia cercana con la muerte me
01:15:44cambió, pero antes sí.
01:15:46Ah, mira,
01:15:46ahora tengo más cagazo a morirme que
01:15:48imaginarme una muerte. Ah, claro, ahora
01:15:50es como menos fantasía y más eh
01:15:53amenaza.
01:15:54Okay.
01:15:54Claro, acá dicen que le genera mucha
01:15:55angustia
01:15:56la peli. No,
01:15:57¿alguien vio la pel? No la vio nadie
01:15:59esta película. Pero les juro que parece
01:16:01que hay alguien que sí en el chat. Vi a
01:16:03alguien que sí.
01:16:03Es como la escena de Barbie, tal cual.
01:16:05La escena donde la escena donde quiebra
01:16:09eh su mundo justamente perfecto de
01:16:12muñeca y ella está en una fiesta pasando
01:16:15increíble y de repente dice, "Nunca
01:16:16pensaron en morirse". Y de repente todos
01:16:19la miran como diciendo, "¿Sí, te
01:16:21acordas?
01:16:22Es buenísima esa escena. E
01:16:24alguien mencionaba Mi vida sin mí en el
01:16:26chat y que no se acordaba quién es, eh,
01:16:28de quién era. Yo sí me acuerdo porque la
01:16:30vi y me encantó. Eh, Isabel Colet, que
01:16:32es una
01:16:33no la vi,
01:16:34una española, una creo que es catalana o
01:16:36o o bueno, no sé, bizcaína, no sé bien
01:16:38de dónde es. Eh, bueno, también una peli
01:16:40sobre la soledad de otra época. Esta
01:16:42peli se las recomiendo mucho porque
01:16:44realmente la vi sin, vieron cuando es
01:16:46algo muy bueno que tiene movie que te
01:16:48pones medio scrolear y como que aparecen
01:16:50esas cositas de por qué verla, de qué se
01:16:53trata
01:16:53y como que dije estaba medio un domingo
01:16:56así sin planes y la puse como sin
01:16:58esperar nada, no había leído nada y es
01:17:01una película como cero pretenciosa,
01:17:04eh, y al mismo tiempo muy eso muy
01:17:07liviana, sin ser tontona, digamos, ¿no?
01:17:11eh tiene cierta profundidad el planteo,
01:17:13pero a la vez eh es suave, o sea, se
01:17:16deja ver.
01:17:17Eh, la última peli que traje es la que
01:17:21más me gusta de todas. Se llama The
01:17:24Holdovers. Peliculón,
01:17:26los que se quedan.
01:17:28Eh,
01:17:29es una peli de Alexander Pain e
01:17:33que es el director de, bueno, una peli
01:17:34que me recomendó mucho Fero que yo no
01:17:36vi, que es Nebraska,
01:17:37peliculón
01:17:38y también es el director de una peli que
01:17:39yo vi hace poco, que me encantó, que se
01:17:42llama Sideways. En castellano es Entre
01:17:44Copas,
01:17:45que es una peli que debe tener 10 años o
01:17:46más. bastante más. Debe tener 20 capaz
01:17:48ya. No, [ __ ] que no me hagas esto, Julio
01:17:51e poner 15.
01:17:54Cerremos ahí. E que es una peli también
01:17:58con, bueno, con el mismo actor, eh, con
01:18:00Paul Yamati,
01:18:01eh, con el el actor que vemos ahí en el
01:18:03medio, eh,
01:18:0522 años,
01:18:06ah, más de 20, ¿viste?
01:18:07[ __ ] madre, terrible.
01:18:09Y ya desde el título esta película eh
01:18:12tiene como un gesto que va en contra del
01:18:14del mundo actual, ¿no? Eh que es The
01:18:17Holdvers, o sea, los que se quedan como
01:18:19que es una película que se detiene en
01:18:20algo que no se detendría alguien.
01:18:23Eh,
01:18:24es muy buena esta periche. Había una
01:18:26nota que escribió Ofelia Mesa, eh, que
01:18:28es una una piba que me cae bárbaro y me
01:18:31encanta como escribe y piensa en
01:18:32anfibia, que se llamaba Fuera del Tiempo
01:18:34sobre esta peli,
01:18:36eh, porque es un poco lo que propone
01:18:37esta película, ¿no? Eh, como algo de de
01:18:40un mundo mega vertiginoso, eh, que se
01:18:43detiene a contar algo muy chiquito, eh,
01:18:47eh, para conmover a alguien con algo muy
01:18:49singular. Eh, entonces y esa nota acá me
01:18:52transcribí algo que escribió Ofelia que
01:18:54me gustaba mucho, que eran dos
01:18:55preguntas. ¿Cuál es el sentido de la
01:18:57permanencia? Es un poco lo que plantea
01:18:59esta peli, ¿no? Es posible contar algo
01:19:01que quede, que encienda, que pueda
01:19:04escapar de las garras del tiempo y del
01:19:05imperativo moderno de originalidad para
01:19:08perdurar. Creo que hay algo de esta
01:19:10película que va en contra del imperativo
01:19:12de originalidad. Lo creo de las tres,
01:19:14les diría, tal vez no tanto de la
01:19:16segunda, que es bastante original en en
01:19:17algo del tratamiento de la narrativa.
01:19:20Sí, en la narrativa de Hold Lovers es
01:19:22como una narrativa clásica del cine. Es
01:19:24medio que medio que podés adivinar eh no
01:19:29la trama, pero sí la escena que viene
01:19:30atrás de una atrás de otra. Digo, en
01:19:33términos de estructura, ¿no?
01:19:34Sí. Bueno, para arrancar es una película
01:19:37navideña.
01:19:38Claro. Re típicamente navideña.
01:19:41Es una película navideña. Y hace mucho
01:19:43que no se hacen películas navideñas. O
01:19:45sea, las películas navideñas como que se
01:19:47hicieron hasta cierto momento y después
01:19:49como que y este tipo dice, "Voy a hacer
01:19:52ese, voy a ir a ese lugar común." O sea,
01:19:54lo que siento que hace esta película es
01:19:55quedarse en un lugar común y reforzarlo
01:19:58y terminar diciendo algo distinto.
01:20:01Sí, sí. Eh,
01:20:02qué buena la escena de eh de la de la de
01:20:06la fiesta de Navidad en la casa de la
01:20:08compañera compañera eh toda la escena
01:20:10donde la protagonista o la la actriz eh
01:20:13afrodescendiente
01:20:15Mary,
01:20:15la cocinera,
01:20:16sí, la cocinera que tiene una tragedia
01:20:18familiar y está quebrada. Eso lo podemos
01:20:20contar porque pasa al principio que ya
01:20:22viene de que se muera su hijo y está
01:20:24como en duelo, ¿no?
01:20:25Se muere su hijo eh, con un componente
01:20:27social muy interesante que plantea la
01:20:29peli y ella está en duelo y en la fiesta
01:20:31de Navidad se emborracha y pasa música
01:20:33muy buena y nada, es es muy linda esa
01:20:36escena.
01:20:36Ella también tiene algo, ese personaje
01:20:38también tiene algo del personaje del que
01:20:40hablaba antes que no busca agradar. O
01:20:42sea, el personaje de Mary es un
01:20:44personaje que está, o sea, asume que
01:20:47está en una y
01:20:49a a mí ese tipo de personajes me me
01:20:51generan como alivio, digamos, como no
01:20:53hay que estar en pose todo el tiempo y
01:20:55creo que ese personaje lo hace.
01:20:57Eh, y y esto de película navideña que la
01:21:01sensación que yo tengo y creo que le
01:21:02pasó a muchas personas, la película muy
01:21:04rápidamente se convirtió en un clásico,
01:21:05o sea, es una película que que dan ganas
01:21:08de volver a verla. Ya sé que yo no soy
01:21:10el caso, eh, porque a mí me dan ganas de
01:21:12volver a ver varias películas, pero
01:21:141000 películas 10 veces,
01:21:16eh, pero creo que a mucha gente le pasó
01:21:19esto de que Holdovers le dieron ganas de
01:21:21verla de nuevo, eh, y creo que tiene que
01:21:24ver con con su forma. Eh, para contarles
01:21:27un poco de qué se trata, eh, es la
01:21:29película eh que transcurre en los años
01:21:3170 en una escuela que es un internado de
01:21:33varones, un poco la la sociedad de los
01:21:35poetas muertos, pero el profesor es como
01:21:38lo contrario al profesor de de Robin
01:21:41Williams. Claro.
01:21:42Eh, que es como Exacto. un cascar rabias
01:21:45total, es medio uranio, solitario,
01:21:48eh, y y además siente cierto rechazo por
01:21:51estos pies que son todos unos
01:21:53millonarios que eh como no se los banca.
01:21:56Eh, y bueno, el lo que pasa en la peli
01:21:59es que eh empiezan las vacaciones de
01:22:02invierno
01:22:03vinculadas a la Navidad de Estados
01:22:05Unidos, eh, y siempre hay como un
01:22:08pequeño grupito que no tiene a dónde
01:22:09irse porque las familias no sé, tienen
01:22:11otros planes y tienen que quedarse en la
01:22:12escuela. Y entonces este profe es el
01:22:14obligado a quedarse junto con la
01:22:16cocinera Mary, con un grupo de pibes
01:22:18que, bueno, son los holdovers los que se
01:22:20quedan. Claro.
01:22:21E y de alguna manera eh eso que pasa en
01:22:25la película eh es que se quedan como
01:22:28todas personas que están rotas, ¿no? O
01:22:30sea, tanto el el personaje que es el el
01:22:32joven que vemos ahí con el brazo eh
01:22:35medio quebrado, no tiene motivos para
01:22:37volver, básicamente. O sea, sí, pero
01:22:40bueno, los dejar al pibe, su familia lo
01:22:42abandonó, entre comillas. Eh, pueden
01:22:44después ver la película y ver un poco
01:22:46más de qué se trata de qué se trata,
01:22:48pero bueno, finalmente son personas que
01:22:49tienen como que hacer confluir sus
01:22:51soledades y sus roturas. Eh, y algo que
01:22:57pasa con esta peli es que además de que
01:22:59transcurren los 70, la película fuerza
01:23:01un poco su estética a esos años, ¿no? La
01:23:05textura de la imagen de la película es
01:23:07como granulada.
01:23:09Eh, la música es espectacular, es
01:23:11hermosa la banda sonora de esta peli.
01:23:14Em,
01:23:15y
01:23:16el póster incluso kaku por cucaracha,
01:23:19kaku cuca, eh, es es tentoso. Total,
01:23:22re,
01:23:23totalmente.
01:23:23E y y creo que eso eso esta bueno,
01:23:28cuando empieza la película El logo
01:23:30Universal es el logo viejo.
01:23:31Es el logo viejo. Tiene el ruido de
01:23:33Tiene un ruido de cinta,
01:23:34tiene un ruido de cinta total, ¿eh? Y
01:23:36creo que eso es parte de esta búsqueda
01:23:38de la película de no ser original, o
01:23:41sea, que que la película se propone
01:23:43rechazar la originalidad. Eh, y viene a
01:23:45decir un poco esto, bueno, viene a decir
01:23:47como la frase letrota, lo viejo
01:23:49funciona, pero no en un sentido
01:23:50nostálgico, sino en un sentido
01:23:52narrativo, ¿no? O sea, es una película,
01:23:54como dijo Fero antes, toma lo mejor del
01:23:56cine como clásico, el diálogo afilado,
01:23:59el toda la fuerza de la cámara puesta en
01:24:02los rostros y en los cuerpos, o sea, no
01:24:04hay ningún
01:24:06efecto hay algo de road movie también.
01:24:08Sí, total. Bueno,
01:24:10en las tres no vi Nebraska,
01:24:12Nebrasca es una road movie clásica en
01:24:14blanco y negro encima.
01:24:16Eh, sideways también. Y hay algo de
01:24:17rodad movie acá porque ellos en algún
01:24:19momento salen,
01:24:20sí,
01:24:20dejan de quedarse. No sé si me estoy
01:24:21adelantando algo.
01:24:23No, no, no, porque no iba a contar la
01:24:24película, pero sí, sí, total es tiene
01:24:26algo de Rad Movie, eh, y también tiene
01:24:29como mucha paciencia la película, ¿no?
01:24:31Eh, en la forma en la que filma y que
01:24:34elige filmar sin ser aburrida. O sea, es
01:24:36divertidísima, es graciosa, eh tiene
01:24:38algo eh con un fundido encadenado
01:24:40constante entre escenas
01:24:43te resulta raro porque ya no se hace
01:24:45eso, eh, pero bueno, cada escena como en
01:24:47vez de irse a negro o cortar y aparecer
01:24:50otra, hay como un fundido y empieza a
01:24:52aparecer la escena siguiente. Eh, y creo
01:24:55que pone eh al servicio eh todo esto de
01:24:58una película muy chiquita, de una
01:25:00historia muy pequeña eh y de estos
01:25:02aprendizajes que hacen que hacen los
01:25:04personajes. Sí, hay un hay una creo que
01:25:06hay un mensaje político también en esta
01:25:07peli, ¿no?
01:25:09No lo no lo ves así. Y un poco
01:25:12la cuestión clasista, sin dudas, ¿no?
01:25:16Eh, sobre todo eso, pero toca otras
01:25:18aristas también, ahora que lo pienso. La
01:25:20relación padre e hijo
01:25:21está muy centrada, sobre todo en el
01:25:23final. Esa conversación que tienen
01:25:26eh que a mí me gustó mucho la
01:25:27conversación que tiene Poamati con el
01:25:29personaje del pibe que le dice eh nadie
01:25:32es su padre, cada uno su propio hombre.
01:25:34Sí,
01:25:35me pareció muy bueno eso también.
01:25:37En esta peli pasa algo parecido a lo que
01:25:39vimos la en la anterior de de Old
01:25:41Couple, ¿viste? La la la dupla rara,
01:25:45eh, que acá además se le suma a Mary,
01:25:47que genera como nada, son rarísimos
01:25:50ellos. Los ves a los tres juntos en un
01:25:51momento tienen que pasar la noche de
01:25:52Navidad y el pie dice, "Es la primera
01:25:53cena familiar que tengo." Y la familia
01:25:56es como lo más raro del mundo,
01:25:58¿entendés? porque son todos muy
01:25:59especiales. Eh, y bueno, obviamente lo
01:26:01que le termina pasando a Pain, a Pain, a
01:26:04Paul, eh, que es el protagonista, es que
01:26:07sí, esa ese mundo encerrado en el que
01:26:09vivía se empieza a ver orado, por este
01:26:12pibe que finalmente lo termina
01:26:14conmoviendo.
01:26:15Angus se llama el personaje del pibe. Yo
01:26:17pensaba cuando se llama Angus y la
01:26:19película habla mucho de la angustia
01:26:21también.
01:26:21Sí, total. re eh creo que también hay
01:26:25algo de la puesta en escena de la
01:26:26película que adopta un poco es la
01:26:28neurosis. El el protagonista es profesor
01:26:30de historia, historia antigua, tiene
01:26:32como todo el tiempo está hablando de
01:26:33Grecia antigua, de Roma antigua,
01:26:36eh, y creo que es una película que
01:26:38adopta esa neurosis, ¿no? Como que que
01:26:40va en contra de la velocidad. Eh, y creo
01:26:43que hay algo de esta idea de holders,
01:26:46eh, que es más que los que se quedan en
01:26:48la escuela, sino también lo que queda,
01:26:50¿no? Lo que permanece del cine,
01:26:52eh, lo que resiste el paso del tiempo.
01:26:54Creo que que esa reivindicación de lo
01:26:56viejo, de encontrar valor en lo viejo,
01:26:58eh es un gesto de la peli que también es
01:27:00político. Perdón, eh, eh, o sea, no la
01:27:02vi claramente, pero que en el chat
01:27:04decían que es entra en la categoría
01:27:05Comfort Movie y un poco vos estás
01:27:07hablando de eso sin nombrarlo, eh, que
01:27:10pareciera que un poco se pregunta qué es
01:27:12lo que hace a una Comfort Movie ser ese
01:27:15lugar al que uno quiere volver y no
01:27:17estar reproducido desde un punto de
01:27:19vista matemático perfecto, sino eh
01:27:22totalmente sentido, ¿no? Por lo que
01:27:25decís y las imágenes que
01:27:27que además e se transmiten sin haberla
01:27:29visto. Eh, no sé, pienso
01:27:31sí es recontra una comfort movie. Creo
01:27:33que así como decíamos antes, que ya no
01:27:35se hacen películas navideñas, tampoco es
01:27:38tan común encontrar una Comfort Movie
01:27:40reciente, digamos, ¿no? Eh, porque la
01:27:43Comfort Movie es una película que la que
01:27:44es justamente la que querés ver y ver y
01:27:46ver, no sé cuál es
01:27:47es que tiene alguna conexión nostálgica
01:27:49personal con, no sé, algo de ese pasado
01:27:52al que uno quiere volver para sentirse
01:27:55contenido como es loco que lo genere
01:27:57algo que es nuevo.
01:27:58¿Cuál es tu comfort movie?
01:28:00Eh, y bueno, yo creo que Juego de Gemas
01:28:02es una rebuena comfort movie.
01:28:04Yo acabo de conocer el término cargando
01:28:06de confort movie que así que te te dan
01:28:09un abrazo. ¿Cuál es tu?
01:28:10Como si tuviera 30.
01:28:11Bueno,
01:28:12si tuviera 30 la pongo y me pongo a
01:28:14limpiar.
01:28:14Pensé que ibas a decir liberen a Willy,
01:28:16Paula.
01:28:17No, pero esa una vez al año la veo liber
01:28:19a Willy
01:28:20y con for y
01:28:21no como si tuviera 30 menos.
01:28:23Ah, menos. No, yo con For Movie la veo
01:28:25más de una vez al año. Para. No tengo el
01:28:28padrino.
01:28:29No es lo menos confort.
01:28:31No, yo la mía es esperando la carroza,
01:28:33eso sí puede ser. El otro día le conté a
01:28:36mi hija, la más grande, le conté el
01:28:37momento que hay una abuela que tira una
01:28:40pava y le cae en la cabeza a alguien,
01:28:41dice, "Vieja de [ __ ] la [ __ ] que te
01:28:43parió."
01:28:44Me contaba ese detalles, ese gag. Eh,
01:28:47seguramente cuando termine este programa
01:28:48me voy a dar cuenta cuál es mi Comfort
01:28:50Movie, pero ahora que lo pienso, podría
01:28:51ser Sí, series también,
01:28:53podría decir de películas, podría decir
01:28:55eh ay eh alta fidelidad.
01:28:59Ah,
01:29:00qué ñoño.
01:29:01Sí,
01:29:01es muy ñoña para hacer confort Movie.
01:29:03Bueno, no entiendo el concepto entonces
01:29:04de con for movie.
01:29:05Después te pasamos después yo te paso mi
01:29:06lista.
01:29:07Eh, pero está en la en esta línea.
01:29:10Bueno, un
01:29:10día puedes traer la conversación de
01:29:11conform.
01:29:11Es subjetivo y a la vez no. Sí, porque
01:29:13las mías están muy en la línea de Paula
01:29:15y José. Capaz es Generiz Rúfalo en su
01:29:19mejor momento. Juli,
01:29:20a ver. Nothing para mí es una conform.
01:29:22Ah, en coso. Noa 30. A mí me gusta mucho
01:29:26cuando Harry conocí a Sally.
01:29:28Ay, también. Qué hermosa película.
01:29:30Que de hecho tiene como una paleta de
01:29:31colores muy parecida a esta, que también
01:29:33es una película bastante naviaña. E y
01:29:36después eh El descanso o de Holiday.
01:29:39Diario de una pasión es retóxica, pero
01:29:41diario de una pasión también
01:29:43ves, hay gente que dice Blade Runner, me
01:29:45hace llorar demasiado esa para hacer com
01:29:47miro comfort Movies ahora que lo porque
01:29:50no te hagas, o sea, ¿cuál es la peli que
01:29:52más viste? ¿Cuál es la pelo? Ah, bueno,
01:29:54capaz es esa. Entonces,
01:29:55está bien, está bien. O sea, para mí hay
01:29:57algo de la categoría Comfort Movie que
01:29:59excluye al padrino, pero entiendo porque
01:30:02hay algo subjetivo a la Comfort Movie,
01:30:03que es un lugar al que uno vuelve para
01:30:06estar ahí para Claro, por eso digo
01:30:08quizo.
01:30:09Me parece que a diferencia de las otras
01:30:11el padrino es prestigiosa entre
01:30:12categoría de prestigio y las conformar
01:30:15con
01:30:17pero la mayoría que lo nombraron no son
01:30:19de las avaladas por la crítica. No digo
01:30:21que esté mal, eh, digo en general.
01:30:23Cada vez que hablas de la palabra
01:30:25prestigio, yo solo pienso en Emilio
01:30:26Diyo, de Franela.
01:30:28Lo dijiste una vez.
01:30:29Ahora anda con eso del prestigio, me
01:30:30parece espectacular.
01:30:31Total. Es muy de varón, dicen lo del
01:30:33padrino. Bueno, puede ser también puede
01:30:35ser. Chicos, soy un varón por ahora sigo
01:30:36siendo un varón.
01:30:37En Barbie, en Barbie no decían lo del
01:30:39padrino. Ay, totalmente eh bueno, la
01:30:44cosa es que si miramos estas tres pelis
01:30:45juntas es fácil pensar en eso que
01:30:47charlamos la vez que hablamos de las
01:30:49casas.
01:30:50Mm. Sí. que el cine, decíamos, en los
01:30:52últimos años está como replegando en las
01:30:54casas para contar cosas como grandes
01:30:57fenómenos sociales, porque es la escala
01:30:59de lo que podemos administrar, decíamos,
01:31:01¿no? De lo que podemos gestionar en este
01:31:03contexto. Me parece que acá pasa algo
01:31:05parecido, pero llevado a otro territorio
01:31:08que son estos personajes que contaron
01:31:10una forma de vivir achicando el mundo,
01:31:12¿no? eh que no son solitarios en el
01:31:15sentido más clásico del que hablamos al
01:31:16principio, sino personas que
01:31:17construyeron un modo de estar en el
01:31:19mundo, una rutina, un trabajo, una
01:31:21estética, una distancia como un algo eh
01:31:24que frente a ese mundo acelerado y del
01:31:27que hablamos todo el tiempo y de lazos
01:31:28colectivos dañados eh achican la escala
01:31:31hacia la microroutina laboral, ¿no?, en
01:31:33donde el trabajo cobra como otro sentido
01:31:36y cada uno arma una especie de refugio
01:31:38mínimo en ese en ese lugar. Lo que me
01:31:40parece interesante es que estas pelis a
01:31:43la vez eh tienen una distancia del
01:31:46juicio con eso, ¿no? Eh, como que no
01:31:49condenan del todo ese repliegue que
01:31:50hacen los personajes, medio que lo
01:31:52iluminan, lo muestran, eh muestran que
01:31:54puede haber también belleza ahí, eh,
01:31:57pero al mismo tiempo también muestran
01:31:58que ese refugio nunca es completamente
01:32:01impermeable, ¿no? Siempre hay algo que
01:32:03entra igual, eh, que entra, bueno, en el
01:32:05caso de Perfect Days entra una sobrina,
01:32:07en el caso de de la de Sometimes I Think
01:32:10About Dying, un compañero nuevo, un
01:32:12alumno, una cocinera, eh, y me interesa
01:32:15que esa conexión no aparece como una
01:32:17gran salvación romántica, no, aparece
01:32:20como una interrupción. Eh, eso me parece
01:32:22que que que es algo que pincha la
01:32:24cápsula, pero que no es como que están
01:32:27ninguno quedó a salvo, digamos, ¿no? Eso
01:32:29es lo que me parece interesante de estas
01:32:31pelis. humano y real lo que contas, o
01:32:33sea, lo que nos pasa.
01:32:34Nos está saludando, Cacu.
01:32:36Nos está saludando.
01:32:37Nos estamos yendo,
01:32:37señoras y señores, Julieta Greco y otra
01:32:41clase brillante.
01:32:42Ay, qué lindo. Micro miradas sobre el
01:32:46cine. Creo que me acabo de dar cuenta
01:32:47cuál es mi compo Movie.
01:32:49A ver, ¿cuál es?
01:32:49Y es tonto y retonto.
01:32:51Sí, tonto y retonto.
01:32:53Encontré encontré, viste, antes de que
01:32:55termine el programa iba a encontrar mi
01:32:57comfort movie, tonto y retonto.
01:32:58Volver al futuro no es tu
01:33:00volver al futuro también. Pero bueno, no
01:33:02la miro. Sí, pero sí está bien.
01:33:03Bueno, mira este fin de a ver qué te
01:33:04pasa,
01:33:05¿eh? No, este fin de hay mucho mundial,
01:33:07mucho
01:33:08solo miro mundial, chicos.
01:33:10Después queremos que nos digas si
01:33:10hinchaste finalmente por Inglaterra.
01:33:12Sí, obviamente, obviamente que lo te lo
01:33:14voy a decir acá y
01:33:15porque nunca hasta el momento no sabés.
01:33:17Yo esa es mi teoría,
01:33:19¿no? Bueno,
01:33:20seguramente si empieza ganando
01:33:21Inglaterra voy a querer que empate
01:33:23México y viceversa. También dependerá de
01:33:26cómo se compartan eh comportan comporten
01:33:29los mexicanos. Me decía alguien que está
01:33:31a favor de que gane Inglaterra hoy, que
01:33:33es verdad que si anda Inglaterra nos
01:33:35podemos llegar a cruzar con Inglaterra y
01:33:37podemos llegar a nosotros sera.
01:33:40Uy, qué lindo es. Eh, en nuestro camino,
01:33:42si es que nosotros avanzamos, están
01:33:44Inglaterra y Brasil, sépanlo, en las
01:33:46semifinales, pero para eso falta
01:33:48muchísimo,
01:33:50mu muy mu muy mu much muchísimos. Eh,
01:33:53mientras tanto, atención, amigos, eh,
01:33:55atención porque al pogo te invita a
01:33:59estos planazos de fin de semana, eh, ahí
01:34:01lo estamos viendo en pantalla también.
01:34:03Viernes 3 hay fiesta en Uniclub. Ojo,
01:34:07eh, me queda cerca de casa. ¿Quién te
01:34:09dice si nos va bien que el la fiesta
01:34:12siga en Uniclub? Eh, Juli Greco.
01:34:15Entonces, viernes 3, fiesta callejera en
01:34:18Uniclub. Anulemos mufa. Sábado 4, la
01:34:21famosa fiesta Jejen. No sé si se
01:34:23pronuncia así. Jejen. Llega desde
01:34:25Berlín. Jeen debe ser porque es alemana.
01:34:28Llega desde Berlín en colaboración con
01:34:30Fagot en Club Dorado. Existe Club Dorado
01:34:33todavía. Eh, yo iba al Dorado cuando
01:34:35Bueno, en fin, hace muchísimos años. Ii
01:34:38se presenta en Liverpool Bar, Innerforce
01:34:40en el Centro Cultural, Bulla Romance y
01:34:43Estambul en el Imaginario. Y en la Nus,
01:34:46atención Julio Greco, mis tierras
01:34:48en la Nus hay fecha de sobra milonga
01:34:51el domingo 5 en tanto px pix pix pix pix
01:34:56pix
01:34:57en su único show en Argentina, también
01:35:00en Uniclub.
01:35:02Y atención, eh, porque si estás en
01:35:04Córdoba, [ __ ] culiada el sábado
01:35:07caras extrañas se presenta en el Club
01:35:09Paraguay.
01:35:10Ah, bueno,
01:35:11muchísimas propuestas para elegir, no te
01:35:13las pierdas. Ya sabes, entrás en
01:35:15alpogo.com
01:35:16o nos seguís en Instagram en
01:35:18@alpogo.tickets.
01:35:25Ahora sí nos vamos, eh. Gracias Paulita
01:35:26Artiuc, gracias Ferr Rombolá, gracias
01:35:29Valendasori, gracias Olga por el tecito
01:35:32de cada día, gracias Kakukacurri en la
01:35:37comandancia espiritual. Juli Greco, te
01:35:40veo cuándo? Dentro de dos jueves.
01:35:42Bueno, amiga, gracias siempre brillante.
01:35:45Gracias, chiquito, te quiero mucho, que
01:35:47salga todo lindo. Nos vemos mañana se
01:35:49quedan con Furia.
01:35:52el juez.