¿Cómo reconstruir el ACUERDO DEMOCRÁTICO después del fenómeno MILEI? | Fede Vazquez en #Segurola
Segurola y Habana - 4/10/2023 - Duracion: 31:07
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00bienvenido Fede Vázquez cómo les va se
00:00:03habló mucho de en estas semanas y creo
00:00:07que eso está bien también lo hizo Iván
00:00:09de de lo que dijo este mi ley respecto a
00:00:13a la dictadura de los Derechos Humanos
00:00:16en el en el debate presidencial y esta
00:00:19idea de que bueno
00:00:21corrió la vara no corrió los límites de
00:00:24lo que podía ser dicho en democracia en
00:00:26nuestra democracia estos 40 años de
00:00:28democracia diciendo Endo una serie de
00:00:31conceptos que son núcleo
00:00:33de de la propia dictadura la idea de que
00:00:38hubo una guerra la idea de que de
00:00:42equiparar las violencias que ocurrieron
00:00:45en esos
00:00:47años la idea de que era una mentira lo
00:00:51que construyeron los organismos de
00:00:54derechos humanos y después la justicia
00:00:55Argentina el caso de este los
00:00:58desaparecidos entonces Bueno
00:01:00inevitablemente uno vuelve ahí
00:01:04y o sea con los conceptos y te diría
00:01:06incluso con las mismas palabras porque
00:01:07la palabra excesos Claro claro fue a mí
00:01:10la que me prendió la lamparita en el
00:01:12momento en el que lo dijo dijo pero est
00:01:13esto yo ya lo escuché y claro se lo
00:01:15habíamos escuchaba masera claro
00:01:17exactamente el propio juicio a las
00:01:18juntas o sea mi ley utilizó los
00:01:23argumentos de los genocidas es mucho es
00:01:26mucho es mucho Iván hizo un buen
00:01:29desarrollo de eso
00:01:31eh algo que sobrevoló lo que charlaron
00:01:33ustedes que por ahí podemos profundizar
00:01:36lo es que
00:01:38Eh hay que tomar registro que Los años
00:01:41pasan y que las nuevas generaciones no
00:01:44tienen por qué tener el nivel de
00:01:46conocimiento sobre esa materia que
00:01:49tenemos otras generaciones a mí me tocó
00:01:51por
00:01:52ejemplo aviso por si hay algún
00:01:55desprevenido eh No No viví La dictadura
00:01:58eh o la viví de BB pero muy chiquitito
00:02:02e pero en los A fines de los 90 mediados
00:02:06de los 90 exactamente el 96 cuando se
00:02:08cumplían 20 años de del golpe que
00:02:11nuestras cabezas de jóvenes segunda
00:02:13mitad de los 90 ya había quedado muy
00:02:15atrás eh La dictadura estaba en blanco y
00:02:17negro y nosotros no sí eh existía este
00:02:22no existía internet prácticamente
00:02:24todavía pero era un mundo muy conectado
00:02:27existía los canales de
00:02:30existí mundo más moderno al mismo
00:02:33tiempoos históricos eran poco 20 años
00:02:36pero ahí se inicia una
00:02:40movilización espectacular de la sociedad
00:02:42Argentina todavía bajo el gobierno de
00:02:44menem que los había indultado los
00:02:47militares O sea no había justicia pero
00:02:50el reclamo se masifica Entonces todos
00:02:53los que vimos esos años que ahora
00:02:56tenemos 40 y pico 40 que vimos ese vimos
00:03:01ese proceso claro nosotros tenemos que
00:03:03es un poco la generación de
00:03:06hijos tenemos muy frescas algunas cosas
00:03:09porque nos fueron atravesando a partir
00:03:11fíjate año 96 después recién el 2004 Fu
00:03:15pasaron muchos años
00:03:17estuvo el acto donde Néstor
00:03:20kisner le quita la esma a a las fuerzas
00:03:25armadas a la armada específicamente y se
00:03:27le entrega a los organismos de Derechos
00:03:29Humanos año 200 ya ahí habían pasado 8
00:03:31años y después entre el 2004 y ahora
00:03:35mismo tuviste una avalancha de
00:03:37reapertura de juicios donde un montón de
00:03:40genocidas y
00:03:42torturadores y Cómplices fueron siendo
00:03:46juzgados claro los que atravesamos eso
00:03:48de pronto escuchas a alguien volver a
00:03:50hablar de excesos y decís Qué pasó acá
00:03:52un día me fui a dormir en un país que
00:03:55reivindicaba memoria verdad justicia Y
00:03:58de pronto te levantas con un candidato a
00:04:00presidente y uno que tuvo muchos votos
00:04:01se la paso dice eso creo que
00:04:06eh Hay que entender que primero que yo
00:04:10no diría que eso no le va a traer costos
00:04:12a mi ley a veces y esto se lo digo
00:04:15algunos amigos del progresismo bien
00:04:18pensante muchos académicos gente muy
00:04:20reflexiva hacen una operación
00:04:22intelectual muy verreta Qué es la
00:04:25siguiente dado un fenómeno que no me
00:04:29esperaba
00:04:31le he echo la me hecho la culpa y digo
00:04:36obviamente hicimos las cosas mal o sea
00:04:39dado el fenómeno de que aparece alguien
00:04:41diciendo una barbaridad Ah la lucha de
00:04:44los Derechos Humanos seguro estuvo mal
00:04:46al final o hubo
00:04:49este o se fue de Mambo o bueno eso es
00:04:54una operación intelectual berreta porque
00:04:58operación causal entre una cosa y la
00:05:00otra bueno por ahí sí pero pero no dicho
00:05:04así no por eso o sea no porque aparezca
00:05:06un fenómeno que te disgusta mucho y que
00:05:08va en contra de algo que que viene
00:05:11siendo un poco más sentido común eso
00:05:14carga las tintas sobre el sector además
00:05:18que impulsó esos cambios esto pasa todo
00:05:21el tiempo yo déjame que te discute esto
00:05:23creo que una causalidad s puede existir
00:05:25porque la historia es así es dinámica
00:05:26hay flujo Pero cuál sera la causalidad
00:05:28acá pensando más en el feminismo que a
00:05:30mí me lo entiendo más de adentro de
00:05:34cerca como me siento militante feminista
00:05:36me sentí también protagonista de Y de
00:05:39pronto se nos echa la culpa por el
00:05:40fenómeno mi ley eh lo que siento es que
00:05:43puede haber una causalidad en el sentido
00:05:46en el que puede haber sido incluso una
00:05:48reacción a lo que al mundo que nosotros
00:05:51vinimos a proponer entre otros elementos
00:05:53porque una Cos no es unica causal En
00:05:55todo caso pero sí puede haber una
00:05:57relación Sí puede haber una reacción
00:06:00Pero no por eso vos te vas a arrepentir
00:06:01de lo que hiciste bien y del mundo que
00:06:03vos propones digo si vos no te
00:06:06arrepentís de eso que está muy bien
00:06:08primero que el caso del feminismo que es
00:06:10un movimiento que que que se produjo
00:06:13sobre todo en los últimos años es un
00:06:16poquito más discutible habría que entrar
00:06:18en ese tema que es otro y analizarlo yo
00:06:21creo igual que no pero estoy diendo no
00:06:25estoy diciendo una premisa nada más
00:06:27ahora la agenda de derechos humanos no
00:06:30estuvo muy fuerte los últimos 2 TR años
00:06:33no es que vos decís el el gobierno
00:06:35argentino el estado o o pasó algo o a
00:06:39ver volvos a la imagen si querés el
00:06:42momento de
00:06:43mayor que podría desencadenado mayor
00:06:46reacción por parte de los defensores del
00:06:50genocidio de Los Defensores de que a las
00:06:52mujeres las violen y a los nenes se los
00:06:54roben y a la y y y a la gente la tienen
00:06:56al mar al río Los Defensores de de eso
00:06:59hubieran tenido la mejor excusa cuando
00:07:01yo te dije el 2004 cuando agarraron un
00:07:04edificio Público de una Armada que ya no
00:07:07era la armada del proceso le dijeron
00:07:10esto ustedes no lo manejan más porque
00:07:11son Herederos de aquella historia se lo
00:07:13vamos a dar a las víctimas y no ocurrió
00:07:15o Se ocurrió ocurrió los márgenes
00:07:17entonces la verdad que ahora pensar que
00:07:22hay un voto a mi ley o sea o que mi ley
00:07:25lo que está haciendo Es simplemente
00:07:26representar a lo que existe yo no le veo
00:07:28aing
00:07:30ninguna liaz concreta porque no est hace
00:07:33hace muchos años Que los
00:07:35juicios vienen desarrollándose casi con
00:07:38una normalidad burocrática donde d adás
00:07:42no había un reclamo por por justicia por
00:07:44las víctimas del
00:07:46terrorismo no venía una agenda del otro
00:07:48lado no sé de la candidatura de masa o
00:07:50la que hubiera no s la de grab que dij
00:07:53mira está puendo el foco que ahora no
00:07:57sé al sector militar se le va a hacer
00:07:59tal no tal cosa no no estaba entonces yo
00:08:03no no noto una causalidad la verdad pero
00:08:05en general me parece es un problema
00:08:07intelectual o sea un problema
00:08:08intelectual un problema de algunos que
00:08:12que realizan esa operación que es una
00:08:14operación profundamente falsa porque lo
00:08:18que pasa es que es muy cómodo es casi
00:08:20infantil
00:08:22decir como
00:08:24creció tal elemento que a mí no me gusta
00:08:27me causa rechazo
00:08:30seguramente es casi darle la razón a eso
00:08:33no digo en vez de en vez de es a priori
00:08:36darle la razón Al que está reaccionando
00:08:38en el fondo la verdad me parece una
00:08:41operación muy muy muy berreta Pero bueno
00:08:44en términos de de los Derechos Humanos
00:08:46lo que yo decía es Me parece que sí hay
00:08:48lo que sí me parece que ocurre es que en
00:08:50los últimos
00:08:52años conforme esa historia se fue
00:08:54alejando en el tiempo conforme empezó a
00:08:56haber una situación de de de de justicia
00:09:00de reparación
00:09:02e Es lógico que cualquier persona hoy
00:09:07Joven se sienta mucho más alejada de esa
00:09:09historia y no es eso no quiere decir que
00:09:12que se vuelvan
00:09:14reivindicadores como si fueran autómatas
00:09:16de lo que ha pasado simplemente le queda
00:09:18a todo el mundo le queda más lejos Sí y
00:09:20eso pasa a ser un poco más eh incluso
00:09:22hasta tucos No sí Para quienes hoy se
00:09:26sienten rebeldes por seguir a mi ley en
00:09:29realidad sí yo tendría yo entiendo dónde
00:09:32vas pero déjame polemizar con la idea
00:09:33esa que es la que creo que está tampoco
00:09:36creo que acá me parece que también se
00:09:38sobre analizó la idea del estatus cubo
00:09:40donde hay hay hay 30% de la sociedad que
00:09:43está queriendo este cambiar de raíz esta
00:09:46sociedad
00:09:48eh En todo caso lo que hay son niveles
00:09:51de desprotección muy grandes eh tenés eh
00:09:55Oye el dólar está el está 840 no sa
00:09:59cuando va a estar en la tarde cuando
00:10:00estuvo ayer parece que hay desacomodo
00:10:03muy graves que hace que la gente el eh
00:10:06un sector se anime incluso a ir hacia un
00:10:09vacío saltar hacia cualquier cosa a lo
00:10:12que tenga visos de ganar Eso sí la gente
00:10:16quiere ganar ninguna sociedad es
00:10:19estoquista en un sentido esencial nadie
00:10:21nadie está nadie está feliz con ser el
00:10:225% squarti ser eno el otro si nadie
00:10:26Entonces todos buscan ganar bueno y
00:10:29entonces surgió esa expresión a lo que
00:10:30voy es me parece clave entender que
00:10:33tampoco estamos frente a a una ola
00:10:37Revolucionaria donde la gente está
00:10:39queriendo cambiar raíz el el no me
00:10:42parece que insisto yendo los Derechos
00:10:44Humanos pues era lo que quería comentar
00:10:47si hay una generación que por ahora ya
00:10:50tiene 20 20in pico de años entre los
00:10:52adolescentes y los jóvenes que esa
00:10:54historia les queda un poco más lejos eh
00:10:56Y Es lógico que así sea de hecho eso es
00:10:58un problema problema así como siempre
00:11:00hablamos acá de la excepcionalidad
00:11:01Argentina muchas cosas en Argentina son
00:11:03particulares otras no en el caso de
00:11:05Alemania los alemanes que sufrieron este
00:11:09el nazismo
00:11:11e primero fue muy fácil entre comillas
00:11:15los primeros años la década del 50 la
00:11:19década del 60 construir una un un un
00:11:22antinaco natural y muy muy muy este a
00:11:26flor de piel se multiplicaron los museos
00:11:29en Alemania los alemanes decidieron
00:11:31descarnadamente contar esa historia
00:11:33pedir dig hasta hasta una idea de como
00:11:35de como ahí fueron ahí Hitler fue su
00:11:38líder durante muchos años familias
00:11:42enteras que hayan sido parte no estamos
00:11:44hablando solamente de unos cuantos
00:11:45represores en un país
00:11:48nazi durante durante muchos años bueno
00:11:52aún así cuando pasó el tiempo y vino
00:11:55después del 70 y después del 80 y
00:11:58después los 90 después los 2000 y empezó
00:12:00a quedar muy atrás esa memoria los
00:12:03alemanes Y todavía es algo que siguen
00:12:05pensando es cómo seguir reconstruyendo
00:12:07esa
00:12:09memoria para que este ese ese nazismo no
00:12:14resurja Claro en forma de legado puede
00:12:16ser que dentro de esta desprotección que
00:12:18que hablabas de que sufre gran parte de
00:12:20la sociedad no estos últimos años y
00:12:22demás y que a los jóvenes le queda lejos
00:12:25no se puede sumar el elemento de que
00:12:27frente a a la crítica o o a la decepción
00:12:31respecto del gobierno y se habla de de y
00:12:33hablando del kissnerismo puntual cuando
00:12:36se escuchan las defensas si uno habla de
00:12:38la defensas de queris moo se habla de la
00:12:40política de memoria verdad y Justicia se
00:12:42habla también de de leyes eh con que con
00:12:47derechos respecto a la diversidad y
00:12:48demás y que son cosas que e con con las
00:12:51que mucha gente ya creció y que ya
00:12:53también tiene comad entonces bueno eso
00:12:54no me importa a mí me importa llegar a
00:12:56fin de mes puede ser que que haya una
00:12:58reacción también en el sentido de que de
00:13:00que es algo es una es una cucarda que se
00:13:02pone kimmo que está muy bien ponérsela
00:13:04la política de memoria verd justicia
00:13:06pero que frente a la decepción por otros
00:13:08temas quea bueno basta de esto y quiero
00:13:11lo que quiero es cambiar y como si se
00:13:13estimar eso se desestimará Sí pero ahí
00:13:15lo que vos está diciendo y yo concuerdo
00:13:17es que un poco lo que dije o sea sí eh
00:13:19si vos tenés una situación económica muy
00:13:21complicada el resto de la agenda empieza
00:13:23a ser algo de segundo orden Pero eso
00:13:26también invalida el argumento de que lo
00:13:29están portando por por por por Gen
00:13:31entonces volvemos lo mismo ahora lo que
00:13:33voy es para seguir dando un paso más Qué
00:13:36es lo que está faltando acá y esto Sí me
00:13:38parece es algo muy interesante que lo
00:13:40podos a
00:13:41hablar es verdad y está bien decir que
00:13:45la sociedad Argentina en términos
00:13:46mayoritarios Tiene un gran consenso
00:13:48sobre la política de memoria verdad y
00:13:50Justicia lo que habría que también es
00:13:54válido que el quiner mismo como fuerza
00:13:55política diga nuestro gobierno
00:13:57eh volvieron a hacerse los juicios hubo
00:14:01una una apertura un acompañamiento por
00:14:04parte del gobierno para que la justicia
00:14:06pueda hacer su trabajo etcétera etcétera
00:14:09y punto de vista simbólico y demás
00:14:12ahora creo que hay dos cosas hay que
00:14:15faltan una y esto por es más incómodo
00:14:19que echarle la culpa al progresismo o al
00:14:21quinero es menos Inc es menos cómodo
00:14:24pero es más real acá lo que está
00:14:26faltando es un sector de la la política
00:14:29que no es kisnerista y no tiene por qué
00:14:31serlo que tiene que ser parte de ese
00:14:34consenso villarroel va a seguir
00:14:37existiendo y ahora si nos queda tiempo
00:14:38de esta columna que terminó siendo
00:14:41yendose a un lugar hay unos interesante
00:14:44el archivo del papá de villarroel que no
00:14:46es un héroe de malvina sino es un [ __ ]
00:14:48inmundo que hizo se negó a jurar la
00:14:52Constitución Argentina en el año
00:14:5487 para los chicos que nos están viendo
00:14:57el 83 se recupera democracia el papá de
00:15:00villarroel se negó públicamente a jurar
00:15:02la constitución en 87 y fue detenido por
00:15:06los mismos militares por semejante
00:15:09guasada Ese es el tenor
00:15:12de de basura antidemocrática Sí ahora lo
00:15:15mostrábamos pero déjame dir una cosa
00:15:17Ahora Mel es una es parte de una
00:15:21secta que está en el círculo militar de
00:15:25de milicos que no no representan a nadie
00:15:29no tienen fuerza social lo que qué nos
00:15:32está faltando acá los Derechos Humanos
00:15:34no puede defender el quinero nada más no
00:15:36lo puede defender el peronismo además
00:15:38Dónde están los radicales Dónde están
00:15:40los demócratas sean liberales o lo
00:15:43económico intervencionista más de
00:15:46derecha menos los nacionalistas
00:15:48católicos Dónde está toda esa expresión
00:15:53muy amplia de soci
00:15:55Argentina que está de acuerdo con esto
00:15:58porque Sí hay un problema Y esto no es
00:16:01culpa del queris moo pero también el
00:16:04queris moo barra El peronismo para
00:16:07hablar con más propiedad el peronismo
00:16:08creo que debería preocuparse de
00:16:11involucrar a todo el mundo en ese
00:16:12consenso
00:16:14activamente pero sobre todo los que no
00:16:16son eso también sentirse parte Acá hay
00:16:19un drama que es para poderle terminar el
00:16:21poner el nombre el radicalismo como
00:16:23identidad política no sé dónde se dijo
00:16:25lo dijo Iván acá el 15% se se
00:16:30autopercibe bu hay un 15% de argentinos
00:16:32que se siguen reivindicando radicales
00:16:34los radicales no fueron genocidas los
00:16:38radicales tendrán algunos problemas pero
00:16:41no los radicales así como el queismo
00:16:44puede decir eh Como decías ponerse la
00:16:46cucar de la política de Derechos Humanos
00:16:48durante su gobierno los radicales Pueden
00:16:51decir y nadie el jamás en la historia
00:16:53poder sacarle ese ese tremendo logro de
00:16:57haber hecho al algo que ningún país en
00:16:59la Tierra había hecho que era juzgar a
00:17:01sus propias fuerzas armadas eso lo hizo
00:17:03Raúl alfonsín radical
00:17:06antiperonista Raúl alfonsín radical
00:17:08forbund
00:17:10antiperonista hizo eso Por lo tanto si
00:17:13si un antiperonista hizo eso al
00:17:16principio de la década 80 y el peronismo
00:17:18en los
00:17:192000 cumplió el ciclo que no pudo
00:17:22cumplir Lamentablemente alfonsín de dar
00:17:26justicia lo que hay que reconstruir ese
00:17:29frente porque las cosas están ganadas
00:17:31hasta que no están
00:17:32ganadas y en Alemania está creciendo los
00:17:36nazis entonces pero sí me parece
00:17:40entender que esto no puede ser
00:17:41patrimonio de un partido político esto
00:17:43Es evidente y lo que y en realidad los
00:17:47que se fueron de los que se empezaron a
00:17:49ir de ese pacto fueron los propios
00:17:52radicales cuando empezaron a acompañar a
00:17:54macri y yo le digo 2015 macri no hablaba
00:17:57en contra de los Derechos Humanos
00:17:58eh
00:18:00habrá el radicalismo se derech en
00:18:02términos económicos bueno allá ellos
00:18:04Ahora me parece que desde que macri fue
00:18:07presidente ustedes recuerdan empezó a
00:18:09cuar el número de los Derechos Humanos
00:18:11después salió la la babosa de lo pérfido
00:18:14hablar lo mismo y demás el dos por uno
00:18:16os curro de los Derechos toda toda esa
00:18:18cosa Bueno ahí se empezó a complicar el
00:18:20programa y terminaste en mi
00:18:22ley entonces me parece que sí es rápido
00:18:27hay que actuar hay que empezar a
00:18:28reconstruir ese pacto democrático
00:18:30rápidamente eso lo haces con la política
00:18:32eso lo haces con las identidades
00:18:34políticas que existen en el país pero si
00:18:37vos revisas son muy pocos los casos de
00:18:41gente comoel que
00:18:43efectivamente les parece mu bien lo que
00:18:45hizo Videla no hay no es que no hay una
00:18:48mayoría social Que obviamente no no hay
00:18:50ni una minoría a la que a la que haya
00:18:52que que tener muy en cuenta siempre y
00:18:55cuando el resto de la sociedad deje de
00:18:59decir las ahora Patricia bulrich como lo
00:19:01necesita empezó a hablar empezó a hablar
00:19:03mal de la dictadura ahora dejen de
00:19:05hablar mal de Estela claro dejen de
00:19:08decir que los derechos modos son un
00:19:09curro reivindiquen alfonsin y el juicio
00:19:13de la junta brandoni dej decir que la
00:19:14película
00:19:151985 es una
00:19:18[ __ ] es que algo que hablábamos ayer
00:19:21en duro que yo le decía al pitu Porque
00:19:22algo de esto estábamos planteando era
00:19:24que a veces pareciera que el
00:19:26antiperonismo es más fuerte
00:19:29es más ferot y en este caso es el anismo
00:19:32ejemplo en Brandon y en muchos radicales
00:19:35les gana eso a la necesidad de este
00:19:37pacto democrático decir hasta acá el
00:19:40tema es quey radical que los veo más
00:19:42votando a mi ley que este tratando de
00:19:44reconstruir un pacto democrático yo creo
00:19:46que que esa esa con tal de que no gane
00:19:48el peronismo esa moneda está en el aire
00:19:50Es que pasa algo también yo creo que se
00:19:53va a empezar a anotar los próximos
00:19:55días acá no va a ganar el peronismo Si
00:19:58gana
00:20:00masa masa está diciendo unidad nacional
00:20:03parece una algo que tira esta vez puede
00:20:07doler de verdad la unidad nacional no es
00:20:09una coalición pitu nosotros acá tuvimos
00:20:12un gobierno de coalición dentro del
00:20:13peronismo con sus facciones o sus
00:20:16diferencias internas quismo el masismo
00:20:19unidad nacional es otra
00:20:23historieta también veces losas no
00:20:26escuchan
00:20:27aa su modo en esas conferencias que
00:20:30estuvo haciendo hace un tiempo también
00:20:31habló de lo mismo Cuando decía de este
00:20:34quilombo económico no salimos con un
00:20:35partido político salimos con otra cosa
00:20:38parece que masa está viendo eso cuando
00:20:41él dice unidad nacional no está creo
00:20:44Solamente pensando en invitar a algún
00:20:46amigo que tenga en otro lado sino que el
00:20:50peronismo tal vez va a ser quien
00:20:51conduzca eso Si es que lo elige
00:20:55masa y
00:20:57va
00:20:59una Un gobierno que que exprese esto que
00:21:03te estoy diciendo por ir en otros
00:21:04ámbitos también porque así como hablamos
00:21:06de Derechos Humanos uno también tiende a
00:21:09pensar que no está mititi entre los que
00:21:13quieren un país donde haya trabajo y
00:21:15otro que haya 20% de desempleo parece
00:21:18que no está mititi eso Entonces a partir
00:21:22de fijar cuestiones básicas muy tal vez
00:21:24muy básicas de vuelta Me parece que eso
00:21:26es lo que hay que entender muy básicas
00:21:29eh sería No si si la hacemos una
00:21:32metáfora con con ir al supermercado es
00:21:35comprar lo que neces estás para comer
00:21:37acá no vas a estar eligiendo un
00:21:40caramelito un helado nada Sí vamos vamos
00:21:44a a comprar el aceite a comprar el
00:21:46azúcar a comprar los fideos a comprar un
00:21:48poco de carne a comprar una verdura
00:21:50bueno eso listo Ese es el gobierno un
00:21:52nacional lo básico
00:21:55eh Me parece que la porque ad es uno
00:21:58cuando está la crisis te acuerdas que
00:21:59estas empezamos diciendo paciencia que
00:22:01estamos en una crisis que es relevante
00:22:03además de todo lo que está pasando de mi
00:22:04ley y todo esto Acá hay una crisis
00:22:07recontra profunda y una crisis que no es
00:22:11que el dólar se
00:22:12fue la forma de funcionamiento de la
00:22:15comunida Argentina no camina más no y
00:22:18tenés uno que te propone romper todo y
00:22:22ya sabemos y otro que está diciendo
00:22:25volviendo al concepto unidad nacional
00:22:26bueno Che s llegamos a un lugar que no
00:22:29está bueno para hacerlo y seguir siendo
00:22:32la Argentina seguir siendo un país
00:22:35seguir teniendo tres o cuatro cosas una
00:22:36bandera eh la gente morfando una
00:22:39economía caminando tu moneda bueno
00:22:42tenemos que juntar eh cosas que no Se
00:22:45juntaron en los últimos 40 años ent es
00:22:48una apuesta con Yo quiero entender eso
00:22:50de más no es un un palabrerío y después
00:22:54ahorrar él y y y este con su con Malena
00:22:58No no va a pasar eso porque el Poncho no
00:23:00da para eso Por más que lo que quiera
00:23:02oomasa
00:23:03e si me dejan iba a hablar Esto del papá
00:23:08deel porque se habló bastante pero acá
00:23:11tengo que nombrar a Federico boido que
00:23:13es un historiador un investigador
00:23:15trabaja además en la biblioteca nacional
00:23:17y estuvo circulando Hace unos días No sé
00:23:20se acuerdan una tapa de Clarín del año
00:23:2387 donde decía arrestaron a dos
00:23:25militares por no jurar fidelidad a la
00:23:27institución y esta solamente esa tapa
00:23:29circulando en Twitter yo hablé con fe
00:23:31digo Fíjate si si está el diario si está
00:23:34el diario si salió en algún otro lado si
00:23:36están los nombres si cuentan algo más
00:23:38efectivamente
00:23:39estaba esto es del del lo vamos a poner
00:23:43después lo ponchamos en el video
00:23:45e el 26 de mayo de
00:23:491987 gobierno obviamente de alfonsín ya
00:23:53haban pasado el juicio de las juntas y
00:23:55ya estaban ya los militares estaban
00:23:57reclamando la evidencia vida ya estaban
00:23:59presionando a un gobierno débil para que
00:24:01les dé
00:24:02impunidad y en chubut sale esta noticia
00:24:06en en la tapa de clarin de que arrestan
00:24:09a dos mayores que se negaron a jurar la
00:24:11Constitución el desarrollo de la noticia
00:24:14dice que Eduardo villarroel justamente y
00:24:16otro oficial de la misma graduación de
00:24:19apellido Fernández que también prestan
00:24:21servicio en Río mayo esto es en ch se
00:24:24encuentran bajo arresto luego de negarse
00:24:27a juramento por la Constitución nacional
00:24:30y esto lo confirmaron Fuentes militares
00:24:37e ustedes se dan cuenta que el tipo no
00:24:40quiso Esto es algo que el gobierno de
00:24:41alfonsín pidió como una especie también
00:24:43de de vuelta de de reconstruir
00:24:46democracia a veces se habla dice viste
00:24:49esta idea lo dicen los los que apoyan a
00:24:52Videla y a los asesinos que es que la
00:24:55democracia se vengó de los militares el
00:24:58goer alfonsín
00:25:00después de comerse alzamientos militares
00:25:03de todo le pidió a los militares pueden
00:25:06jurar la Constitución lo hacen los
00:25:09nenes en el país hay una constitución
00:25:11que te fija c Norma entreas Norma que el
00:25:14gobierno lo elige el pueblo no pero es
00:25:16la constitución de siempre no es una no
00:25:19es la constitución de rara es la
00:25:20constitución Argentina en ese momento la
00:25:23del 1853 ni siquiera la plurinacional de
00:25:26Evo orinal de alverdi Sí
00:25:30bueno el papá de villarroel se
00:25:34negó se entiende y él sabía que
00:25:37negándose iba sopre él sabía que
00:25:40negándose su carrera militar estaba
00:25:43jugada vos entendés y aún así vos
00:25:46entendés lo lo fascista lo
00:25:50antidemocrático eh el gusto el amor que
00:25:54tenés que sentir por por Videla masera
00:25:59lo bien que te tiene que haber parecido
00:26:01que tiren personas al río vivas para que
00:26:04se mueran ahogadas para ni siquiera
00:26:06poder jurar la
00:26:10Constitución esta señora es la que
00:26:13quiere ser vicepresidenta no la hija y
00:26:15hablo del papá porque ella reivindica al
00:26:16papá eh Porque si ella dijera héroe de
00:26:19malvina mi papá es otra cosa no no no
00:26:22ella dice que fue formada por su papá
00:26:25defiende a su
00:26:26papá papá es
00:26:28esto de hecho es lo único que sabemos
00:26:31del papá su única intervención pública
00:26:33en este país de su papá es esto el mismo
00:26:37día en la nación esto para uno puede
00:26:40decir bueno Clarín juga con al la nación
00:26:42que es un
00:26:44diario vinculado a la Dictadura que
00:26:47apoyó a la Dictadura en
00:26:49[Música]
00:26:50democracia
00:26:52empezó a tener un juego más sinuoso pero
00:26:56cada tanto en su editoriales siempre si
00:26:59no reivindicaba eh cuestionó las
00:27:02políticas de de los Ju no hubo no hubo
00:27:05un editorial Sí por eso ha no tanto hace
00:27:08un puñado de años aún así en este en el
00:27:10año 87 era un diario Y entonces comenta
00:27:13la misma noticia que además no hay forma
00:27:15esto le verci eso no hay forma de
00:27:26editorializaba
00:27:28también Exactamente lo mismo el mayor
00:27:29Eduardo villel segundo el regimento
00:27:3237 estaba arrestado se hallaba anoche
00:27:35arrestado en esa unidad a disposición de
00:27:36la justicia militar fue relevado de su
00:27:39cargo tras notificar al
00:27:42jefe ese destacamento su decisión de no
00:27:45cumplir la ley que impone a los
00:27:47militares jurar la defensa de la
00:27:48Constitución
00:27:52nacionala también de este amigo
00:27:56fá ación utilizada por el
00:28:01mayorel fue calificada inaceptable por
00:28:04los propios
00:28:06militares quería leerte algo que algo
00:28:09calificado inaceptable por los militares
00:28:11que se venían alzando cada 5 minutos
00:28:13claro bueno es que justamente mira lo
00:28:16que le
00:28:17dice dice lo siguiente quienes ayer
00:28:21tomaron esta actitud se atribuyeron la
00:28:24Facultad de analizar una ley del
00:28:26Congreso militar se atribuyó la Facultad
00:28:28de analizar una ley votada por el
00:28:30congreso y la intención de determinar si
00:28:32es constitucional o no lo que
00:28:33corresponde al poder judicial dijeron
00:28:35algunas hombres vinculados a las fuerzas
00:28:37armadas es decir se atribuyeron un
00:28:39derecho que no tienen el de ser jueces
00:28:44e nada yo me parece bastante fuerte la
00:28:50eh el antecedente el antecedente Me
00:28:52parece que desnuda también el el la la
00:28:56calidad humana de mi ley y de vellar
00:28:59ruel y donde abrevan en sus fuentes
00:29:01porque hay una cosa por ahí que esto de
00:29:03los Derechos Humanos está destapando
00:29:05para mí cierro con
00:29:06esto vieron que todos los economistas
00:29:10van a decir Che lo de mi ley es una
00:29:11locura por qué esta cosa de ser
00:29:13anarcocapitalista es ser de una fracción
00:29:15de economistas marginales que nadie en
00:29:17el mundo le da pelota pues son un
00:29:19chiflados ni siquiera son neoliberales
00:29:21es algo todavía más extremo creen que
00:29:23las calles tienen que ser privadas que
00:29:24los órganos se pueden vender
00:29:26bueno y a veces por medio para alguien
00:29:29que no
00:29:30está No sabe de economía o no no no se
00:29:33maneja ese registro sí puede ser andas a
00:29:36ver quiere dolarizar eso no suena tan
00:29:38raro ese mismo delirio esa misma cabeza
00:29:41es la que lo lleva también ya no a decir
00:29:45fueron muy lejos con los juicios no
00:29:48sé sino a reivindicar a Videla a
00:29:53reivindicar a la Dictadura usando su
00:29:55propia palabra entonces Me parece que no
00:29:58sé A mí me sigue pareciendo cada vez más
00:30:02que si tenemos
00:30:04tiempo de acá al a las elecciones parece
00:30:09que se va a ir formando una masa crítica
00:30:12de ciudadanos de fuerzas de dirigentes
00:30:14ya lo empezamos a ver con dirigentes del
00:30:16radicalismo vinculados Aló bueno por eso
00:30:19se sigue que no quieren ir a este lugar
00:30:22porque este lugar es muy oscuro es muy
00:30:27primitivo en el peor sentido de la
00:30:29palabra es muy
00:30:31chiquito la otra semana hablamos de que
00:30:33querían hacer una Argentina chiquita
00:30:34pero ellos además una expresión muy muy
00:30:37muy minoritaria de este país que no que
00:30:40no no la verdad que hay que hacer lo
00:30:43posible para que no gobiernen porque
00:30:44sería como entregarles el gobierno a un
00:30:47grupúsculo totalmente chiflado y que
00:30:50viene de lo peor de nuestra historia no
00:30:52que está ahí anclado en esos años al
00:30:54final fue brillante la
00:30:56columna
00:30:58gracias
00:31:00[Música]
00:31:02[Aplausos]
00:31:03[Música]
00:31:05vquez