"Con una LEY NO se va a crear más EMPLEO" | GIL DOMÍNGUEZ y CALANDRINO con CAPPIELLO
Radio Con Vos - 23/2/2026 - Duracion: 12:01
Transcripción
00:00:04Y seguimos planteando acá en Gambito de
00:00:07Datos a ver por dónde pueden venir los
00:00:10cuestionamientos judiciales a la
00:00:12eventual ley de modernización laboral.
00:00:14Estamos con el juez eh nacional del
00:00:17trabajo, Alberto Calandrino, que es
00:00:19titular del juzgado número 35 y con el
00:00:22Dr. Gil Domínguez, Andrés Gil Domínguez,
00:00:24que es abogado constitucionalista. Eh, y
00:00:27mientras que estábamos escuchando la
00:00:29tanda, seguía la conversación acá y
00:00:32estaban de acuerdo los dos en que tenía
00:00:34que haber una transferencia de
00:00:36competencias de la justicia eh nacional,
00:00:39laboral eh a la ciudad de Buenos Aires.
00:00:42Eh, pero acá venía el debate. ¿Cómo es
00:00:45esta justicia que tiene que venir? es
00:00:48una justicia que tiene características
00:00:49más proempresarias o es una justicia que
00:00:52tiene que mantener el equilibrio donde o
00:00:55yo estoy equivocado un poco la justicia
00:00:57del trabajo se pensó como el contrapeso
00:01:01para tratar de zanjar la natural el
00:01:06natural desequilibrio que había entre un
00:01:07empresario y un trabajador.
00:01:09Mira, para sacar ese contrapeso está la
00:01:11Constitución de las leyes,
00:01:12no está el poder judicial. El poder
00:01:13judicial está para aplicar en los casos
00:01:15concretos esas leyes y hacer
00:01:18interpretaciones
00:01:20conforme a la parte más débil, sin
00:01:22obviamente hacer interpretaciones que
00:01:23fueran totalmente razonables y
00:01:25desproporcionadas como ha existido.
00:01:27Claro. El tema es cuando la balanza se
00:01:29corrió para el otro lado.
00:01:30Claro. Entoncesanimidad.
00:01:32Entonces, el tema no es discutir si es
00:01:34una justicia pro trabajador o
00:01:35proempresario. El tema armado una
00:01:37justicia que sea pro constitución y
00:01:39tratados sobre derechos humanos y leyes
00:01:40vigentes.
00:01:41Es eso. Y tener un sentido de realidad
00:01:44de la situación económica de el
00:01:47empleador, que no son todos iguales.
00:01:49Entonces, me parece que que pasa eh pasa
00:01:52por ahí. Uno de los aspectos que rozamos
00:01:55recién tenía que ver con el tema de cómo
00:01:57cambia el concepto de salario en la
00:01:59nueva ley. Eh, hasta ahora podemos los
00:02:02trabajadores consideran o la ley o la
00:02:04aplicación de la doctrina y la
00:02:06jurisprudencia considera que el salario
00:02:08es no solo lo que cobra el trabajador
00:02:10por mes, sino que además si le pagan el
00:02:12celular algunos, por ejemplo, bonos
00:02:15el bonos
00:02:16estábado en el artículo 103 de la de la
00:02:18ley de contral de trabajo. Todo eso es
00:02:20salario y sirve para calcular una
00:02:23indemnización, pero con la nueva ley
00:02:25ahora el salario es nada más que lo que
00:02:27yo percibo en el bolsillo.
00:02:28Exactamente.
00:02:29Y no entra el aguinaldo tampoco.
00:02:30No entra el aguinaldo. O sea, no no
00:02:32esto es claramente seguramente uno de
00:02:35los temas que se va a judicializar.
00:02:37Seguramente que sí. La jornada me parece
00:02:38que es otra porque yo este no creo que
00:02:40una un trabajador pueda estar 12 horas
00:02:42de jornada.
00:02:43¿Qué dice la el proyecto que
00:02:45puede estar más? Porque te dice 12 horas
00:02:47y entre jornada y jornada un descanso de
00:02:4912.
00:02:50Exactamente. Yo pienso, yo pienso que
00:02:52esto es pienso que esto es insólito.
00:02:54Mucho más. Claro.
00:02:56Pero aparte aparte de este tema, yo
00:02:58pienso que un empleador no le conviene
00:02:59tener una persona 12 horas arriba de una
00:03:02máquina pues es tendencia.
00:03:03Pero aparte hoy el mundo va no hacia
00:03:06mayor cantidad de horas, sino a mayor
00:03:08productividad. En Europa se está
00:03:09discutiendo trabajar 4 días en la
00:03:10semana,
00:03:11pero pero trabajar 4 días y tender a
00:03:15remunerar por productividad, porque hoy
00:03:17gracias al desarrollo científico y
00:03:18tecnológico, especialmente la generativa
00:03:20géntica, vos tenés un factor que te hace
00:03:24producir de forma más rápida. Entonces,
00:03:27lo que sobre lo que se paga es sobre la
00:03:29producción. Y acá estamos pensando como
00:03:32si fuera, estuviéramos en el siglo XIX,
00:03:34principio del siglo XX, como si tuvieras
00:03:36que producir por el solo hecho de estar
00:03:38en un lugar permanentemente produciendo.
00:03:40Entonces, aparte es una ley que no que
00:03:42no ha tratado temas como empezar a
00:03:45pensar lo que sería una acción
00:03:47afirmativa o positiva de la humanidad
00:03:50frente al desarrollo de la inteligencia
00:03:51artificial, es decir, cuotas de humanos
00:03:54trabajando en empresas, por más que
00:03:56puedan ser suplidas por inteligencia
00:03:57artificial.
00:03:59Pero ni se menciona, pero ni se
00:04:01menciona,
00:04:01ni se menciona tema horas, tema
00:04:05salarios, tema vacaciones. No creo que
00:04:08un trabajador pueda plantearle a un
00:04:09empleador, me voy una semana en julio,
00:04:11me otra semana en febrero,
00:04:12pero porque ahora supuestamente con la
00:04:14nueva ley se puede vos podés acordar,
00:04:17pero un trabajador no está en las mismas
00:04:18condiciones que un empleador.
00:04:19Vos decís que se le va a imponer y el
00:04:22empleador le va a decir, "Te las tomas
00:04:23en abril y no en enero." Y
00:04:26lamentablemente podría ser una de las
00:04:27situaciones indeseadas, ¿no? De igual
00:04:29modo, de igual modo yo creo la reforma
00:04:31tiene algún aspecto positivo, ¿no? Este,
00:04:34digamos que tal vez contempla la
00:04:36situación de las pymes que dan trabajo o
00:04:38quiere contemplarlas, pero es verdad lo
00:04:40que dice el doctor, que es la
00:04:41Constitución y las leyes y los tratados
00:04:43internacionales que son ley en nuestro
00:04:45país, luego la reforma del 94, las que
00:04:47tienen que imponer esas condiciones y
00:04:49las que se tienen que respetar,
00:04:51¿no? Igual el conflicto judicial va a
00:04:54estar dado cuando el trabajador entre en
00:04:58conflicto, que es fund generalmente
00:05:00cuando has despedido. Claro.
00:05:02Cuando vos estás en la relación laboral
00:05:04y salvo algunas circunstancias muy
00:05:06particulares, es muy difícil que el
00:05:08empleado se le puede imponer al
00:05:10empleador.
00:05:11Es muy difícil que entre en conflicto y
00:05:12que vos vas a entrar en un conflicto con
00:05:14tu empleador, le voy a decir que te
00:05:16pones de 12 horas, a decir, "Ah, yo
00:05:17quiero trabajar ocho" y te echa.
00:05:20que ahí viene el juicio, viene ahí viene
00:05:23ahí viene el problema,
00:05:23ahí el conflicto, pero generalmente,
00:05:25¿qué vas a hacer? No vas a aceptar que
00:05:27sean 12 horas, atender a aceptar.
00:05:30Es verdad que cuando hay un desempleo,
00:05:32cuando hay mucho reclamo de trabajo,
00:05:34¿no? La flexibilización, la
00:05:35flexibilización sea de hecho porque no
00:05:38es que uno va un trabajo y le dicen,
00:05:40tiene que estar 8 horas, dice yo
00:05:41contraferto 6 horas contando 2 horas
00:05:42contar productividad. Eso es correcto lo
00:05:45que está diciendo.
00:05:46Esta esta ley lo que te va a generar le
00:05:48va a generar al empleador que tenga
00:05:51menos trabajadores, le pague menos y
00:05:54gane más. Es la ecuación. y también eh
00:05:58por ahí favorecer
00:06:00a lo mejor el blanqueo de algunos
00:06:02trabajadores que estén en negro.
00:06:03Ese es el es el principal punto que yo
00:06:06veo tal vez con positivo de esto,
00:06:08pero eso es otro título. Eso lo hacen en
00:06:10otro eso lo tratan en otro título en la
00:06:12ley con otro tipo de medidas. Sí, pero
00:06:14digo, a ver, si a vos te dan la
00:06:16facilidad de que un trabajador incorpore
00:06:19al al mercado formal eh más gente con
00:06:23menos derechos que los que tenían los
00:06:26otros trabajadores, digamos, porque le
00:06:28va a costar menos de pedirlo, por
00:06:30ejemplo. Por ahí se favorece la
00:06:32ampliación de una x cantidad de personas
00:06:34que hasta ahora no existía y sí existe.
00:06:36Es el punto que se juega la ley. Sí,
00:06:38pero para para que un empleador contrate
00:06:40más empleados es porque
00:06:42blanquee, por lo menos
00:06:43o blanquee es porque está generando o te
00:06:47necesita producir o prestar servicios
00:06:51que requieren de mayor
00:06:53está clarísimo, tiene que haber una
00:06:54reactivación económica y una demanda
00:06:56pero para para ampliar el empleo no
00:06:58necesit quitarle trabajo a los que a los
00:07:01que están y a los informales que lo
00:07:02queré poner en blanco. Tenés que generar
00:07:05otro tipo, tomar otro tipo de medidas.
00:07:07De hecho, laboral es como una rueda. Uno
00:07:09tiene una primera estación donde tiene
00:07:10un empleador con 10 empleados y si uno
00:07:13le dice, ¿quieres tomar un empleado por
00:07:16la mitad de sueldo? ¿Para qué lo quiero
00:07:17si para mirarlo si no tengo
00:07:19productividad? Una segunda estación que
00:07:22es la que algunos dicen que te puede
00:07:23hacer juicio un empleado y perdés en los
00:07:26casos de los restaurantes, una
00:07:27indemnización muy este elevada. una
00:07:30tercera estación que es cuando empieza a
00:07:31ver productividad. Cuando vos haces 1000
00:07:33productos conempleados y de repente te
00:07:35encargan 10,000, 15,000, 20,000, ya no
00:07:37te importan los juicios, todo porque es
00:07:39un círculo de ganancia que se está
00:07:41creando. Entonces, vos salís a contratar
00:07:43gente como sea. Tenés otro pico más que
00:07:46puede ser cuando esto se desacelera y
00:07:47tenés que despedir gente. Este es el
00:07:50problema que tiene que es heterogéneo,
00:07:51no es homogéneo. Hay actividades que les
00:07:52puede ir muy bien y otras que les puede
00:07:54ir muy mal. Creo que en la situación
00:07:55actual se ve esto, ¿no? Y entonces el
00:07:59poder judicial tiene que poner un
00:08:00equilibrio, tiene que poner en la
00:08:02interpretación en la realidad de cómo se
00:08:04aplican las leyes. Y creo que tal vez lo
00:08:06que está faltando es un poquito de
00:08:08coherencia jurisprudencial, me parece a
00:08:11mí humildemente.
00:08:13Em,
00:08:15¿cómo ven ustedes en cuanto a la
00:08:16aplicación concreta eh de la ley?
00:08:19¿Quiénes son los que van a tener que
00:08:20aplicar esta ley? ¿Van a ser los jueces
00:08:22de la ciudad? van a ser ustedes como
00:08:23jueces nacionales.
00:08:25Bueno, te repito, yo no creo que en 180
00:08:27días se pueda armar la justicia de la
00:08:29ciudad, o sea, yo no creo que
00:08:30va a pasar mucho tiempo. ¿Vos creés para
00:08:32que esto
00:08:32Yo creo que por por lo menos ha una
00:08:34prórroga? Vos pensar que 10 se llamó
00:08:36concurso para 10 para 10 juzgados y dos
00:08:38salas. Pon que pasen los 30 que los 30
00:08:41laborales que no tienen jueces más una
00:08:43sala que la séptima que tampoco se quedó
00:08:45sin jueces. No, yo no veo que esto pueda
00:08:48ser algo inmediato. Ahora, el problema
00:08:51es que los jueces nacionales nos hemos
00:08:53afectado porque la ley trata nuestro
00:08:54pase.
00:08:55Claro.
00:08:55Entonces como que también es este puede
00:08:57decir son parte interesada.
00:08:59Y esto es otra cosa también, Andrés, de
00:09:01ya de matemáticas hay hoy 80 juzgados
00:09:04laborales, pero ahora se van a crear 10.
00:09:06Mm.
00:09:08Pareciera como que o antes sobraban
00:09:10muchos o ahora van a faltar un montón,
00:09:13¿no? Porque aparte estos 10 que se
00:09:14crearon se crearon de una forma muy
00:09:17particular porque hasta que se sancione
00:09:20esta ley, la idea era que iban a
00:09:21coexistir dos sistemas.
00:09:24Sí. Dos sist locura, decir dos justicias
00:09:28con el mismo objeto o con la misma
00:09:30competencia y jurisdicción.
00:09:31Claro. Hubiera sido conveniente una
00:09:33progresividad y dar primero una
00:09:35competencia y después otra.
00:09:37No sé qué opina el Dr. Gil Domínguez,
00:09:39¿no? Para para mí una una transferencia.
00:09:43Primero toda la justicia nacional tiene
00:09:45que pasar a la ciudad de Buenos Aires.
00:09:46Es un imperativo constitucional. Le
00:09:47dicho la eso está fuera de duda, por más
00:09:49que nos de jueces nacionales porque es
00:09:52ley en la Constitución. Vos tenés que
00:09:53vos tenés que armarla de una manera que
00:09:56sea eficazmente progresiva.
00:09:59Eh, porque si vos decí por el 180, si
00:10:02vos tuvieras toda la justicia nacional
00:10:04del trabajo completa y se la transferís
00:10:06a la ciudad de Buenos Aires, la
00:10:08transferí jurisdicción, competencia,
00:10:11inmuebles,
00:10:12y plata, [risas]
00:10:14no hay no hay ningún inconveniente si lo
00:10:15tuviera. porque pasa un lado solamente
00:10:18el cambio sería el administrador, pero
00:10:20ahí te hago ahí te hago una objeción,
00:10:21como decía un querido amigo y maestro
00:10:23tuyo y mío, el Dr. Germán Midar Campos,
00:10:25yo no estoy muy convencido que un juez
00:10:27pueda pasar de un tribunal a otra
00:10:29jurisdicción.
00:10:31Germ
00:10:33Germán Villar Campo siempre decía, "El
00:10:34traslado de un juez es inconstitucional,
00:10:36lo fue, lo es y lo será."
00:10:38Sí. Bueno, pero no cuando la
00:10:39Constitución te lo impone,
00:10:40cuando está bien [risas] en ese punto,
00:10:43pero acá acá te lo impuso el poder
00:10:46reformador constituyente.
00:10:47Está bien, pero no no te parece tenía
00:10:48que rendirse para ir la justicia de la
00:10:50ciudad. ¿Vos pensás que uno que se puede
00:10:52trasladar así automáticamente? Sí, sí se
00:10:54puede. Para mí se es lo que se tendría
00:10:56que haber hecho pasar, pero es que
00:10:58pasaron 30 años eso que tendría que
00:11:00haber hecho. No se hizo.
00:11:01Bueno, les les agradezco muchísimo la
00:11:03visita, que se hayan venido aquí esta
00:11:06noche. Me encantó poder conversar sobre
00:11:08esto con ustedes. Te puedo decir, yo
00:11:11quiero dejar en claro algo. Si hay algo
00:11:13que funciona en el poder judicial
00:11:15laboral es los empleados. Los empleados
00:11:18de la del poder judicial son lo mejor de
00:11:20la administración pública. Son todos
00:11:22estudiantes universitarios. que han
00:11:24están cursando abogacía la gran mayoría
00:11:26o son abogados. Sería un error dejar en
00:11:28la calle o no contemplar el tema de los
00:11:30empleados en el pase.
00:11:32Particularmente esa es mi opinión.
00:11:33Gracias, Arno.
00:11:34No, les agradezco mucho y Andrés
00:11:36seguramente va a haber mucha
00:11:37litigiosidad alrededor de esta ley si se
00:11:40aprueba en estos términos, así que
00:11:42seguramente vamos a seguir charlando.
00:11:43¿Cómo no? Muchas gracias.
00:11:45Bueno, eh Andrés Gil Domínguez y el juez
00:11:48del trabajo, Alberto Calandrido.
00:11:50Nosotros vamos a un tema y ya seguimos.
00:11:54[música]
00:11:58Gambito de datos.