Cónclave #2 - Santi Maratea y Ofelia Fernández
El Método Rebord - 19/9/2022 - Duracion: 2:25:56
Transcripción
00:00:13entiendo que estamos al aire entonces
00:00:16que estamos ya transmitiendo desde este
00:00:18segundo cónclave y que chile ansiedad
00:00:22que hay Porque pero no nos empujen en el
00:00:24chat tampoco no hace falta tanto
00:00:26diciendo y mis minutos y esto y lo otro
00:00:28gente comprendan por favor sepan que
00:00:31esto es un esfuerzo de producción
00:00:32descomunal no ya lo habíamos contado un
00:00:33poco la vez pasada la primera vez que
00:00:36hicimos esto todo lo que ustedes están
00:00:38viendo todo lo que ustedes van a poder
00:00:40observar es solo posible al gracias al
00:00:44enorme esfuerzo de producción que si
00:00:46existiera no un detrás de cámaras del
00:00:49método ustedes estarían viendo al
00:00:50armenio sislián conectando y
00:00:53desconectando cables enchufando cosas
00:00:55poniendo cámaras desde el cielo haciendo
00:00:58todo lo posible para que esta
00:00:59transmisión le llegue a ustedes en estos
00:01:01términos abro el paraguas también por
00:01:03supuesto No saben que
00:01:05a veces las condiciones técnicas son
00:01:07falibles no a veces de internet sube o
00:01:09baja o Quizás quizás el problema sean
00:01:12ustedes Así que con esas palabras quiero
00:01:14dar la bienvenida antes de presentar a
00:01:16quienes están conmigo estoy acá leyendo
00:01:18algunas de No te hagas rogar reborn
00:01:21quiero ese uso no podés tenerlo es mío
00:01:25es mi uso
00:01:26que más saber arranca más temprano
00:01:31Y cuántas personas tenemos teníamos más
00:01:34Antes tenemos más está oscilante el
00:01:36número dos cilantro como siempre
00:01:38decepcionante igual eso es la parte de
00:01:39ustedes que tienen que ocuparse
00:01:40generalmente y no general no están a la
00:01:43altura les doy la bienvenida y quiero
00:01:45antes de arrancar agradecer por supuesto
00:01:48este equipo de trabajo no este equipo de
00:01:49trabajo que está haciendo todo lo
00:01:51posible pero para venir los domingos a
00:01:52la noche a generar esto acá Quiero
00:01:55agradecer a Tomás cislián productor
00:01:57audiovisual de este formato Quiero
00:01:58agradecer a la subús sugus legunda
00:02:00productora ejecutiva del mismo a quien
00:02:03le arden los teléfonos Le arden está en
00:02:06llamas su celular en este momento lo
00:02:08soltó en el piso porque le queman le
00:02:09quema las manos está Agus Santoro acá
00:02:12tomando apuntes de cada una de estas
00:02:14cosas que observa y Trinidad rebor por
00:02:16supuesto también en ingentes esfuerzos
00:02:18de producción frente a mí tengo dos
00:02:21personas
00:02:22no saben Quiénes son ustedes tienen ni
00:02:24idea que eso puede ser cualquiera puede
00:02:25ser cualquier persona por supuesto de
00:02:27los 41 métodos ya emitidos les recuerdo
00:02:30las reglas de este espacio el conclave
00:02:33los cónclaves del método serán
00:02:35encuentros especiales con dos personas
00:02:37que ya hayan pasado si ya hayan tenido
00:02:39su método para qué Para que vos tenés la
00:02:41historia de origen de esas personas
00:02:42donde Tenés una narrativa completa y
00:02:44ahora la vez interactuando con otra
00:02:46persona sí
00:02:47objetivamente un formatazo digamos o sea
00:02:49según ustedes no lo piensa debería ya
00:02:51darse cuenta a esta altura lo que
00:02:52estamos haciendo acá
00:02:53sin más preámbulo voy a dar la
00:02:55bienvenida a Ofelia Fernández Cómo estás
00:02:58profe tanto tiempo cómo va volví
00:03:01volviste volviste después de casi un año
00:03:05más o menos me ha pasado un tiempo
00:03:06porque fui no sé el 2 3 4 Sí sí dos tres
00:03:10una cosa así dos tres cuatro tenías el
00:03:14récord ostentabas el récord del método
00:03:15más largo hasta ahora te cago un
00:03:18montonero que es algo un montonero Y el
00:03:20dolor fue total
00:03:21estoy tomándome muy en serio esta
00:03:23segunda oportunidad de ser el cónclave
00:03:25más longevo bueno Ahora tenés una nueva
00:03:27categoría que se inauguras
00:03:30Yo sé que vos venías midiendo los otros
00:03:32métodos que pasaban me mandas mensajes
00:03:34presionabas También Bueno he cortado la
00:03:37luz del establecimiento
00:03:40podía poner difícil
00:03:43Bueno te doy la bienvenida acá y aparte
00:03:45quiero decirte porque claro Nosotros
00:03:47somos nos encontramos en ese método y
00:03:49después no volvemos a tener alguna
00:03:50dinámica Pública para poder hacer un
00:03:52balance también la experiencia Sí porque
00:03:55vos fuiste una de las personas
00:03:56transformadas por el método yo creo que
00:03:58eso se ha visto para afuera pero me
00:04:01interesa saber también tu opinión y
00:04:03claro Sí me fue como una metamorfosis
00:04:06se activó algo básicamente para
00:04:08sintetizarlo un poco lo que puedo decir
00:04:11que aprendí en el método reborn es que
00:04:13en general no está bueno ser la que yo
00:04:17era solemnemente que le entiendan lo que
00:04:18le está pasando y que los otros estén
00:04:20riendo y divirtiendo de vos sino más al
00:04:22revés intentar divertirse una con los
00:04:24otros o reírse de los otros o lo que
00:04:26venga ese día impresionante esa es una
00:04:29de las lecciones de acá
00:04:31infalibilidad
00:04:33del método impecable Bueno gracias por
00:04:37venir ofe por estar acá domingo si
00:04:39quieres algo para tomar si quieres
00:04:41tenemos Pizza tenemos muy rápido voy a
00:04:43quererme venirme a mear porque me tomé
00:04:45un merbusito Bueno está bien no Pero
00:04:47puedes ir puedes ir porque aparte como
00:04:49bien sabe la gente que estamos acá esto
00:04:51ya dos micrófonos sí esto no sola en
00:04:54este momento fe y por ejemplo si alguien
00:04:55quiere ir al baño puede hacerlo porque
00:04:58también está con vos Santi maratea Cómo
00:05:00estás Santi arriba de la casa también
00:05:04todo este tiempo fe en tu visión
00:05:06periférica pero está bastante acá Qué
00:05:10buena producción que tienen Eh Viste lo
00:05:11que es esto en cuenta el invitado Hola a
00:05:14todos Cómo están
00:05:16tuve la suerte que no tuvo fe de poder
00:05:18ver un poco del chat y te quiere mucho
00:05:20la gente están todos muy contentos que
00:05:22te he sacado fero agradezco y amo No
00:05:25puedo asegurar así conmigo porque no ya
00:05:27estoy acá ya me metí en esta charla no
00:05:29pero vos vos vas a ser bien recibido la
00:05:31gente la gente ama el método y ama lo
00:05:33que se produce acá y además cada uno de
00:05:35ustedes se los decía antes tiene sus
00:05:36respectivas armys que tienen la fuerza
00:05:39suficiente para desbancar cualquier
00:05:40votación o cualquier polémica en
00:05:42contrario
00:05:44bueno en algún punto vos Santi viniste
00:05:46se no tanto tiempo o sea estuviste casa
00:05:49relativamente poco pero también tuviste
00:05:51alguna de tus formas de interpretación
00:05:52de lo que pasó acá porque nosotros
00:05:54grabamos y después Saliste en un rand a
00:05:55bardear por ejemplo máximo kirchner no
00:05:57que fue como cosas que también No puede
00:05:59salir de acá profundizando en uno o en
00:06:01nuestra dirección la verdad que recontra
00:06:031000 sí Ok
00:06:05y después del método salió a los dos
00:06:07días de ese bardo sí pero lo hemos
00:06:09grabado antes no se habló de ese tema
00:06:13pero no fue atemporal digamos fue
00:06:16temporal claro fue Antes hubo hubo algo
00:06:18de ese intercambio que después vos
00:06:20sacaste dijiste sabes que voy a reventar
00:06:22a estos políticos o no fue un elemento
00:06:25no no relaciona un estímulo no
00:06:27relacionado
00:06:28yo creo que vine al Método en una
00:06:31primero eso
00:06:33o sea en esa época que también es la
00:06:36misma semana que tuve una entrevista con
00:06:37novaresio que también estaba en una o
00:06:41sea porque fue la misma semana y
00:06:44culminó con la gitana máximo
00:06:47después de esas tres cosas y en toda la
00:06:50que estaba yo
00:06:51ahí hubo un cambio también muy grande en
00:06:54mí no soy el mismo si en mina hace poco
00:06:57[Música]
00:07:00hice un gran cambio en mí espectacular Y
00:07:02entonces la hubo cambio posmeto y ahora
00:07:05estás en otra también hay otro proceso
00:07:08claro Exacto completamente diferente
00:07:13huevos O sea ya no me interesaría tanto
00:07:16como me interesaba antes
00:07:18enterarme de algo de lo que pasa atrás
00:07:21por así decir qué es lo que me enteraba
00:07:23lo que me presente a enterar mucho por
00:07:26lo que arranqué hacer y si tenés la
00:07:28intención un poco de parar un poco la
00:07:30oreja y escuchar o te intriga Te puedes
00:07:33enterar de muchas cosas Bueno
00:07:35cuando vine acá estaba como muy
00:07:39muy enojado estabas enojado ese tipo de
00:07:42noticias Ok Muy con la emoción Bueno hoy
00:07:46en día estoy más que
00:07:48en otra donde esas noticias no interesan
00:07:52bueno bien
00:07:54Eso es otra interpretación entonces a
00:07:56fines prácticos cualquier persona que
00:07:57haya visto sus métodos antes unas nuevas
00:07:59versiones la verdad
00:08:01más buenas versiones Pues el método
00:08:03heráclito no hay dos métodos iguales
00:08:05siempre el método fluye es distinto
00:08:08les doy la bienvenida a ambos gracias
00:08:10por venir agradezco también al chat que
00:08:13está con su propia dinámica básicamente
00:08:16Porque si viste que hay varias
00:08:17experiencias uno que hay gente que ve el
00:08:18producto hay gente que viene a
00:08:19participar de algo y también le damos la
00:08:21bienvenida a quienes hacen posible este
00:08:22método que son ustedes personas
00:08:23ampliamente disfuncionales del otro lado
00:08:25que observan esto en vivo con alta alta
00:08:28interacción
00:08:29para arrancar porque hay como sientas de
00:08:32cosas para hablar pero la primera es
00:08:35ustedes se conocen o sea tienen relación
00:08:37no ya
00:08:39conociendo son una app de citas
00:08:44no no sería increíble
00:08:482018
00:08:54pero ustedes tienen relación dinámicas
00:08:57se llevan charlan y nos vemos con cierta
00:08:59frecuencia
00:09:00y muchas veces Tomamos algo y hablamos
00:09:04horas Entonces estamos un poco
00:09:06acostumbrados de origen de origen exacto
00:09:09de origen era como Buen día qué tal
00:09:11es cambiar algo y de estar en un sector
00:09:15de un evento con mucha música y diciendo
00:09:18viste el meme de la mina que le está
00:09:21gritando al chabón al oído en la mitad
00:09:22de una fiesta
00:09:28intuitivamente uno no imaginaría dupla
00:09:30Ofelia maratea no no yo creo que no yo
00:09:35creo que la gente no los tiene en un
00:09:37pack
00:09:39pero posible ni siquiera como que digo y
00:09:42bueno se los invitas al otro
00:09:44probablemente te entre ellos se llevan
00:09:45bien claro para mí una hay una sí Y cómo
00:09:49se conocieron
00:09:59a través de la joda está a través de la
00:10:02joda claro 100%
00:10:09contextual ahora medio que nuestro canal
00:10:13nuestro lazo más concreto es Ángela
00:10:17resulta que está mirando que le mandamos
00:10:20un beso un beso enorme
00:10:22la señorita Ángela Torres que
00:10:25últimamente Eso hace que nos veamos
00:10:27también en contextos distintos pero
00:10:28igual de desde el principio es como que
00:10:30charlamos porque sí creo sí las formas
00:10:33por nuestros propios medios
00:10:36muchas preguntas para hacer la fe para
00:10:38mí arrancar un poco hacia el vínculo vos
00:10:40vos o sea ir a preguntarle cosas
00:10:43concretísimas y escuchar full respuestas
00:10:46la voz la escuchas una figura de
00:10:48referencia
00:10:52pero para mí también fue una sorpresa
00:10:55que Santi tenga tanto interés en esas
00:10:58cosas no era la persona Me imagino que
00:11:00me iba a tirar ese tipo de preguntas qué
00:11:01año me dijiste que arranca el contacto
00:11:032018 antes 2018 existían en ese año Tuvo
00:11:09muchos crossovers en ese año me ironía
00:11:11básica
00:11:15es un sentido el peronismo late
00:11:17macchiato no es algo acá es Porteño
00:11:20brecht de joda y que
00:11:25intercambian políticamente en la joda o
00:11:27soy yo que tiño de política cualquier
00:11:29cosa no tiene una [ __ ] que ver con
00:11:30mucha política puede pasar puede pasar
00:11:32puede no pasar a mí me pasa mucho por
00:11:34obvias razones Si no me imagino
00:11:39son preguntas más que ver gol cosa de
00:11:42política o sociales que están Al toque
00:11:45al lado de la política
00:11:50para vos hay algún tipo de categoría
00:11:52política en la joda como como
00:11:57de No te preocupes más más enroscado te
00:12:01lo pregunto es un ámbito a mí en paz
00:12:04Mira te tiro esta reflexión yo recuerdo
00:12:06pandemia
00:12:10cuando empezó a constituirse la idea de
00:12:12la clandestina como una categoría
00:12:15política como una cosa de Rebelde
00:12:17exactamente como que vos tenías pandemia
00:12:202020 primero tenías toda una retórica
00:12:23completamente lógica de Cuidado viste de
00:12:25preservación de salud pública de todo
00:12:27eso y de repente bueno el ser social
00:12:30empieza a emerger en algún lugar la
00:12:31gente el humano es un animal social
00:12:33necesita interactuar ponerla salí de
00:12:36jodas que aviárselo que se haga necesita
00:12:38hacer Por ende no era contenido mucho
00:12:40más tiempo y yo lo que veía como
00:12:42análisis político es es una locura una
00:12:45locura Que un partido político un
00:12:47movimiento de cualquier palo quiera o
00:12:49pretende erigirse en la idea de la anti
00:12:52joda
00:12:53como un lugar cómodo desde el cual
00:12:55interpelar juventud o lo que sea como
00:12:58agarrar y decir o sea solo decía es más
00:13:01un análisis desprovisto de moralidad
00:13:03pero era como Che va a salir mal eh o
00:13:04sea si vos te querés parar en la Vereda
00:13:06de lo que yo creo que ahora hay que
00:13:08hacer es no salió de joda
00:13:10es medio como que tenés una soga al
00:13:12cuello y es un cuentagotas en algún
00:13:14momento te va a desbordar y ahí yo lo vi
00:13:16muy claramente como esta cosa de la idea
00:13:18de la grande la la clande porque por por
00:13:21definición la clandestina empezó a
00:13:23teñirse de una lógica contestataria
00:13:27y yo creo que eso como cualquier ámbito
00:13:29de socialización es algo viste la brecht
00:13:32igual porque sabes que voy a decir más
00:13:35cosas de Laura
00:13:37mucho de la brecha en el método
00:13:41para hablar
00:13:43nunca de la brecha hablemos tenemos que
00:13:47abrir Tenemos que hablar de la brecha
00:13:51Kevin Tenemos que hablar de La Brecha
00:13:53chao que hay que hacer en algún momento
00:13:57siempre está esta idea viste de esto
00:14:01brillito glitter pelotudeo Esto es una
00:14:03gilada y vos de repente Tenés una fiesta
00:14:06que está en simultáneo apareciendo en
00:14:09Japón y en tucumán
00:14:15Argentina Ford Sport que la gente está
00:14:18con ese peluncho loco en Nueva York en
00:14:2315.000 personas en Santiago Del Estero y
00:14:25en Santiago Del Estero
00:14:27lugares donde no están yendo ni los
00:14:30artistas y van a ver o sea a ver hay una
00:14:32hay una teoría que debe tener un nombre
00:14:34no lo estoy inventando ahora que es algo
00:14:37le da muy bien la gente lo critica se le
00:14:39pegan los snoops y tal de Cuántas
00:14:41fiestas hay opiniones armadas muy
00:14:43fuertes de ninguna porque pues está
00:14:46pegadísima no tiene precedentes una
00:14:49fiesta así
00:14:51es que es el McDonald's de
00:15:00mundial pero argentino es un producto
00:15:02argentino
00:15:08entre ellos las ganas de armar su cosa y
00:15:12creció Desde esa identidad O sea no no
00:15:14cambia con mucho laburo en generar una
00:15:17identidad que es lo que hace que pueda
00:15:18estar en Japón o en tucumán y en un
00:15:20punto de hacer la misma fiesta que él
00:15:22también los vas a cualquier McDonald's
00:15:24si vas a buscar ese sabor que está en
00:15:26cualquier lado
00:15:27total
00:15:37por eso como categoría política es
00:15:39infalible y armar una marca un producto
00:15:41generaron identidad
00:15:45referencias Cómo porque está o sea lo
00:15:49que era el VIP de la brecht por así
00:15:50decir yo no fui nunca una brecha bueno
00:15:52como todas
00:15:56[Música]
00:15:58Bueno también hubo en su momento y sigue
00:16:00estando y una cosa de que de que el VIP
00:16:03esté muy resguardado que haya mucho
00:16:05alcohol que sea muy gratis que no pase
00:16:07nada que todo se acaben de risa entonces
00:16:09por eso decíamos que por allá en el 2018
00:16:11se armó como un lobby muy joven de mucha
00:16:15gente laburando cada uno en la suya pero
00:16:18es lo que me conectaba a mí conoce de
00:16:20repente que la retengo me tenía pero
00:16:23dónde nos vamos a cruzar yo yo fui a
00:16:24hablar borrachos y en La Brecha y se
00:16:26sumaba a liquid no no sé
00:16:29pero quería decir bueno
00:16:34así cualquiera que estaba por ahí
00:16:35entendés
00:16:37hablando de política en La Brecha
00:16:41Bueno para mí es una categoría política
00:16:43de la concha de su madre o sea
00:16:44claramente ahí todo espacio de relación
00:16:47interpersonal puede puedes terminar
00:16:50siendo un espacio político de alguna
00:16:52manera Porque todos los
00:16:54cualquier lugar foco de organización o
00:16:57politizaciones en general un motivo por
00:17:01el que se encuentra gente y ese
00:17:02encuentro general algo O sea qué sé yo
00:17:04puedes encontrarlo básicamente
00:17:08construido algo lo suficientemente Esto
00:17:11para mí hay una construcción no me
00:17:14consta honestamente no me consta Pero
00:17:16muy inteligente en términos de diseño
00:17:18esta idea de que nadie sea la abres no
00:17:22es no es la de hecho yo no puedo decir
00:17:24es la fiesta de
00:17:26Carlitos Pérez en tendencia es como un
00:17:30concepto es un símbolo
00:17:32buscarlo en Google no existe no existe
00:17:38a la palabra así una combinación de
00:17:41letras aleatorias que que ahora es una
00:17:43marca un sello o sea
00:17:45hace a la Argentina grande
00:17:49es una cosa más Argentina que anda dando
00:17:52vueltas por el mundo todos lados
00:17:53Olvídate Así que le va bien ustedes en
00:17:56ellos contactos a partir de la noche
00:17:59digamos a partir de la joda los
00:18:03sostuvieron con cierta regularidad o sea
00:18:05de repente era una constante cruzarse
00:18:06ahí
00:18:09era como había un elenco más chico y
00:18:13definido en ese momento o sea eran los
00:18:15que íbamos a la vez no ahora es como que
00:18:17ya está en un nivel que va todo el [ __ ]
00:18:20mundo y yo capaz pasó un mes sin ir y
00:18:22después voy ya como
00:18:25por semana a todos los que estaban ahí o
00:18:27sea había una cosa ahí de que era era
00:18:29eso como el mismo elenco la reunión
00:18:32semanal
00:18:34Entonces se armaba algo o sea con los
00:18:37con en aquella época ahora te los cruces
00:18:39en La Brecha y ya eh línea fundadora
00:18:44viejo pues la pandemia viejo
00:18:57[Música]
00:19:02bueno y había regularidad de repente sí
00:19:05Te juro y ustedes en ese proceso antes
00:19:07tenían recíprocamente prejuicios del uno
00:19:09del otro por ejemplo vos tenías una idea
00:19:11de lo que era un santimarateas
00:19:13conceptualmente sí sí sí sí O sea pero
00:19:16igual apenas lo conocí flasheo con eso o
00:19:18sea bueno ya te lo habré dicho pero
00:19:21porque era como un universo totalmente
00:19:22bueno él es medio como el primer
00:19:24influencer no sé cómo explicarlo como
00:19:26vos sos el primer influencer Se podría
00:19:28decir
00:19:30para mí antes que es que yo está pero no
00:19:33es influencer pero mal le pichot bueno
00:19:38Julián Serrano con YouTube y ahí aparecí
00:19:40yo pero bueno el de Instagram
00:19:45en ese momento y yo tenía cero relación
00:19:48con con con esa parte Entonces no sé
00:19:52tampoco es que lo veías no lo veía Santi
00:19:54que hacía tanto O sea no tenía idea pero
00:19:57una categoría que no era parte de mi
00:19:58circuito natural
00:20:01ya me tiraste como alguna y dije mamá
00:20:03mira vos o sea ni idea
00:20:05sabes que me interesaba eso que decías
00:20:08concepto mal episodio Porque para mí
00:20:10mare pichón debe haber sido que es
00:20:13verdad que creo que es la primera de
00:20:14versión la primera muchas cosas no fue
00:20:16como la la primera O sea la que fundó
00:20:20desde la idea capital de feminismo
00:20:23Digamos si ese universo simbólico masivo
00:20:26y en producto de consumo y en producto
00:20:28cultural con todas esas categorías
00:20:31YouTube también YouTube también
00:20:38la loca de [ __ ] para mí está en
00:20:39YouTube y entrar a YouTube en esa época
00:20:41era como un ander no todos sabían lo que
00:20:44era YouTube ni cómo se escribía entendés
00:20:46y por ahí entrabas porquerías ver el
00:20:48vídeo de [ __ ] claro lógicamente
00:20:51y era un momento donde tampoco estaba
00:20:53muy claro que tan pegada estaba no es
00:20:56como ahora sino que era como que uno
00:20:58sentía que la conocía todo el mundo
00:20:59porque en tu mundo la conocían todos y
00:21:02después te movías otro mundito y por ahí
00:21:04también la conocían y de repente Ah
00:21:06bueno más despechota re pegada entendés
00:21:09y después ya arrancó hacerlo no sé si lo
00:21:11de francella o qué bueno que ya nos
00:21:14confirma todos que Ah se pegó pero
00:21:15estaba como en YouTube que era como todo
00:21:17el mundo de YouTube o solo somos una
00:21:19secta que la conoces Sí yo creo que lo
00:21:21de las categorías de medición es algo
00:21:23que sigue siendo particularmente difícil
00:21:25igual o sea hasta hoy incluso
00:21:28a mí por lo menos me cuesta medir
00:21:30fenómenos viste o sea tenés de golpe un
00:21:33un
00:21:35streamer que prende en vivo
00:21:45de 90.000 personas lo ven me dicen eso
00:21:48no es nada que ver cuánto es una moneda
00:21:51o sea menos un punto entonces y se
00:21:54genera como una cosa de que cambia el
00:21:56criterio incluso Pero sigue siendo una
00:21:58banda de gente viendo al mismo tiempo
00:21:59una cosa que es en un formato más
00:22:02tranqui digamos no sé Sí es que esto es
00:22:06un tema que ha salido muchas veces acá
00:22:08no o sea los instrumentos de medición de
00:22:10las cosas y si es que existe algo
00:22:12parecido
00:22:13a una idea de transversalidad viste algo
00:22:16que sea que vos Cortes y vos digas sí sí
00:22:19lo conoce tu abuelo mi prima
00:22:22mi hija viste lo que llaman
00:22:26viral hoy en día el concepto de viral es
00:22:30lo que más se le parece antes a lo que
00:22:31decían un famoso es como alguien que lo
00:22:34va a conocer todo el mundo el tema que
00:22:35puede ser alguien que te conocen por una
00:22:36frase no tiene ni Cuál es tu nombre como
00:22:40rezama arena reza y todos conocemos pero
00:22:43no ni idea quienes la piba seguro camina
00:22:44por la calle tranquila seguros me veo
00:22:46famosa donde de donde es ella también de
00:22:49ahí sí la conocen más como y Bueno te
00:22:52voy a hacer viral varias veces por
00:22:54ejemplo hasta que realmente arrancar tu
00:22:56nombre y ya pareciera que está que
00:22:59rompiste esa Barrera digamos del
00:23:02generacional o de diferentes plataformas
00:23:04Y si te arrancan a conocer de todos
00:23:06lados pero para ustedes no existe más
00:23:08por ejemplo el
00:23:09famoso con el que y voy a decir nosotros
00:23:12crecimos pero hay un salto
00:23:15generacionalmente joven
00:23:1730 años digamos
00:23:28ya tengo 15 vos tenés 15 aproximadamente
00:23:31Sí símbólicamente para mí vos tenés 15 y
00:23:36con los 30 ni siquiera termino entender
00:23:38les voy a tirar voy a tirar cosas con
00:23:41las letras
00:23:43pregunta uno pregunta uno concepto de
00:23:47fama transversal si es que hay algo
00:23:49parecido hoy o puede volver a existir
00:23:51Por ejemplo si a vos si se les ocurre
00:23:52alguien que vos digas no famosos
00:23:55transversal hoy es este y no esas
00:23:57figuras como más totémicas que uno tenía
00:23:59de pibe viste o sea un famoso nuevo sí
00:24:02transversal sí nuevo Sí sí
00:24:08Lo siento pero es por ejemplo mi viejo
00:24:13No sé si conoce a bizarra
00:24:22Tiene 200 miles de años de TV no es
00:24:26nueva nueva
00:24:30transversalidad
00:24:36que es su mamá ahora le descubrió a la
00:24:39iglesia
00:24:40Sí mamá te pone en esta casa
00:24:43horas y horas prendía la tv con Lali ahí
00:24:46y eso te va ni idea Entonces como Bueno
00:24:48sí están otras Ah claro como queda la
00:24:50conoce gente que no la conoce desde
00:24:52siempre nosotros Porque la conocemos
00:24:54tenemos 10 años
00:24:58de color a chequear no como
00:25:01Pero bueno me llegó que le iba mal el
00:25:04rating a rebelde Way
00:25:05y nosotros pensamos como como éramos el
00:25:08target que lo veía pensábamos que era la
00:25:11tendencia del país me está jodiendo pero
00:25:13en realidad en rating no le iba bien
00:25:15solo lo vean los [ __ ] de los
00:25:16colegios o sea era una burbuja era un
00:25:18segmento era como el equivalente a hoy
00:25:21una cosa que consuma solo un público
00:25:23vendido un montón Porque todos pedíamos
00:25:25a nuestro papá que nos compre que no
00:25:26pero en rating no le iba bien De hecho
00:25:30si te acordaste un momento lo cambian de
00:25:31canal por eso por eso pero sí puede
00:25:33pasar que ahora yo pienso obvio que todo
00:25:36el mundo todo el país conoce a Lali hace
00:25:3720 años y por ahí sin mi viejo nunca
00:25:41registró al Ali hasta ahora que por ahí
00:25:43la registra por ser una canción o digo
00:25:45sí puede pasar banco igual él Lali puede
00:25:47ser Lali puede ser una nueva escena no
00:25:51sé ahora algo de transversalidad total
00:25:54bueno
00:25:56la política para mí tiene No sé la
00:26:01política tiene un factor
00:26:01transversalizador o sea porque son de
00:26:04esas cosas que uno
00:26:06siento que hay cosas en la vida que
00:26:08cualquier desarrollo normal no podés
00:26:10ignorar del todo Incluso si la política
00:26:12te chupo un reverendo huevo hay un
00:26:14momento donde algunas dos tres cuatro
00:26:16cosas
00:26:17Sí o vas a tener que interactuar con eso
00:26:20De hecho también por eso molesta tanto
00:26:22obligatoriamente
00:26:23tenés como puntos de contacto que no
00:26:26puedes omitirte en ese escándalos
00:26:27públicos tener bardo tener lo que sea y
00:26:30vos no sentís que Tenés algún punto de
00:26:32eso quizás Bueno ya lista en el New York
00:26:35Times
00:26:40un diario que nunca vamos a llegar otra
00:26:43cosa concepto internacional Pero eso
00:26:47o sea
00:26:50sí pero no sé si llego o digo no no sé
00:26:53si termino de tener una cosa de porque
00:26:56Bueno también lo que tiene la política
00:26:58es que si ya tienes un poco podés hacer
00:27:00ese laburo y tenés esa transversalidad
00:27:02estar 24 horas en los medios de
00:27:05comunicación tal vez completo el
00:27:07espectro que no tengo que es de los que
00:27:09ven que estoy en la tendencia de Twitter
00:27:10Entonces más o menos saben mi nombre
00:27:12Yo qué sé entonces
00:27:15pero creo que
00:27:17otros políticos con otra proyección si
00:27:20terminan bueno todo el mundo debe saber
00:27:22quién es mi ley de nombre
00:27:28o sea la política Quizás es o sea mi
00:27:31duda
00:27:32ahí tiene como se mezclan dos cosas
00:27:34porque dentro de la política y se hizo
00:27:36viral y tiene cosas que lo re van a
00:27:40viralizar y y connizar como que la gente
00:27:42lo recuerde como el pelo los gritos
00:27:44igual es una locura Que la categoría sea
00:27:46viral Y vos le dijiste ya varias veces o
00:27:48sea para vos hoy el gran
00:27:49transversalizador
00:27:54los medios ponerle con Dios se
00:27:57relacionan mucho con lo viral Digamos
00:27:59como vos ves que pasó algo y después lo
00:28:01ve no sé una pelotudez pero pasa en
00:28:04Twitter explota yo que sé y después vas
00:28:06a descargar a Instagram y lo subieron
00:28:08Clarín filo news y no sé qué
00:28:10Y en la tele levantan lo mismo como que
00:28:13algo de lo que en las redes sociales
00:28:14llega los demás lo agarran y laburan con
00:28:18eso ya es lo que todos los medios y las
00:28:20redes siguen es la nueva el nuevo foco
00:28:23que va cambiando por semana
00:28:26lo viral hoy
00:28:29es mucho más amplio que o sea instalar
00:28:32algún vídeo un momento lo que sea antes
00:28:34era mucho más difícil que ahora de
00:28:35alguna manera como el proceso viral es
00:28:39de control masivo y Random En definitiva
00:28:43Y eso es una ventaja incluso una ventaja
00:28:44yo que sé para mí misma ventaja de las
00:28:46redes sociales digamos
00:28:49una boludez lo que voy a decir pero Kim
00:28:52Kardashian y toda su carrera y Wanda
00:28:54nara y toda su carrera arranca por un
00:28:56viral porque lo que les pasa el concepto
00:28:58de eso es viral se va de las manos no
00:29:01tiene forma de frenarlo y de repente
00:29:02todos lo tienen todos sabrán de eso
00:29:04Todos quieren averiguar un poco más acá
00:29:05una nota eso que te fuiste de viral o el
00:29:08chavo Martínez y tráeme la copa Messi
00:29:10viral O sea no todos van hacia ahí eran
00:29:14las marcas hacen publicidades de tráeme
00:29:16la copa la embajada de Alemania responde
00:29:18con ese cantito o sea todos siguen esa
00:29:22tendencia que por ahí se apaga mañana
00:29:23por ahí dura para siempre no se sabe
00:29:26y ahí es la diferencia es
00:29:29logra
00:29:32montarse a su propio viral para hacer
00:29:34algo o a quien lo pasa por encima quizás
00:29:36porque vos también tenés experiencia que
00:29:37son
00:29:41es otra cosa porque por qué crees que te
00:29:43pasa o no te pasa Cuál es la diferencia
00:29:45ahí y por aprovechar entender puede
00:29:47aprovechar lo que te pasó obvio Esas son
00:29:51las o sea el talento de hacer negocios
00:29:54plata a vender encontrar
00:29:56el negocio ahí porque aprovechar no es
00:30:00solo montarte sobre eso es montarte bien
00:30:02sobre eso porque ponerle me acuerdo uno
00:30:05ahora igual tengo no voy a tener manera
00:30:06de detallarlo pero no sí se acuerdan
00:30:08algo una una vuelta cuando estaba
00:30:10discutiéndose el aborto un chabón que
00:30:13cuenta que su mamá quiso abortarlos
00:30:18primer día
00:30:21vamos a ver todo y después El tipo se
00:30:24quiso montar sobre eso hice unos vídeos
00:30:25ella chancleteándolo abandono por
00:30:28completo esta narrativa y todo de
00:30:31acuerdo
00:30:31abandonar la narrativa de la petisa y el
00:30:34psicótico este Y así fue y Y no es que
00:30:37no lo intentó lo intentó y no salió
00:30:38entonces hay que ver cuál es la peor que
00:30:41te puede pasar o sea lo mejor y te puede
00:30:43pasar que vos trabajes de esto o
00:30:46entiendas el código faltas hace siete
00:30:48años y te haces viral Y ahí sí entendes
00:30:52mucho más tenés un publiquito que si te
00:30:54banca es como otra cosa que ser rezar
00:30:57Malena rezar o el tipo este de la petisa
00:30:59que sí de la noche a la mañana y no no
00:31:02es casi imposible que te Montes porque
00:31:04no conoces nada de la industria que te
00:31:05podría dar de comer por eso es muy es
00:31:07muy cruel esa dinámica también pero yo
00:31:09recuerdo perfectamente después los
00:31:10vídeos tipo no petisa Ah no
00:31:18desviralizar ustedes antes o tienen
00:31:21ustedes son dos personas familiarizadas
00:31:23con servirales con que te esté bardeando
00:31:27Despertar De que te esté bordeando la
00:31:28mitad de la gente disponible en un lugar
00:31:32eso es algo es algo que con lo que han
00:31:36lidiado varias veces
00:31:38me imagino que ya con este recorrido que
00:31:40tienen ya tienen o la piel más gruesa o
00:31:42sus propias fórmulas para lidiar con eso
00:31:45ya tienen maneras para sería como las
00:31:47dos cosas evitar que te lleve puesto
00:31:49pero también no entrar en el fenómeno la
00:31:51petisa tipo el video incómodo diciendo
00:31:58para mí si vos ya trabajas con esto o te
00:32:02rodeas con estos códigos te haces viral
00:32:06y
00:32:07no te vas a agarrar solamente de lo
00:32:10viral que te acaba de pasar hay mucho
00:32:12más que vos también haces que puedes
00:32:13seguir haciendo que ahora toda la gente
00:32:15nueva que te va a ver va a haber otra
00:32:17cosa que también haces entendés es como
00:32:19ofrecerse viral por una no sé algo que
00:32:22dijo la sacaron de contexto lo que sea y
00:32:24si ella puede hacer un chiste con la
00:32:28noticia o puede aprovechar para decirte
00:32:30eso
00:32:31este proyecto nunca la probaron no tiene
00:32:34nada que ver con lo que están hablando
00:32:35todos pero ya que también están todos
00:32:36mirando Hoy les cuento tun tun tun tun
00:32:38tun Entonces es como que te toca algo
00:32:41viral en en un día a día que vos ya
00:32:44estás acostumbrado a laburar de eso
00:32:45después cómo manejarlo viral Y si te
00:32:49pasó varias veces te vas dando cuenta
00:32:52que te has acostumbrando Hay días que te
00:32:54come el día Hay días que decís me chupa
00:32:56un huevo porque esto va a pasar y porque
00:32:57no puedo ni controlar la cantidad de
00:32:59gente que está hablando ahora de esto yo
00:33:01con lo de corrientes por ejemplo y fue
00:33:04como la última vez que yo solté es como
00:33:06no no hay manera yo todo lo que diga lo
00:33:09van a va a salir en algún lado y subo
00:33:12una historia y la están viendo dos
00:33:13millones de personas Entonces hasta que
00:33:16por ahí como queda la vuelta ya no te
00:33:17importa entendés si te ven todos es como
00:33:20que no te como que no te ve nadie de
00:33:22vuelta ya como se fue a la [ __ ] Por
00:33:24así
00:33:25decirlo vos cambiaste tu manera de
00:33:27limpiar con con esta carrera
00:33:31obviamente sí es medio lo que decía al
00:33:33principio O sea a mí sensación también
00:33:36yo bueno loco todo mi método pero todo
00:33:39el año todo 2020 año de pandemia lo que
00:33:41también tenía era una obsesión total con
00:33:43ver absolutamente todo con atravesarlo
00:33:46con un nivel de protagonismo digo
00:33:50protagonismo de esos ataques en mi vida
00:33:52total porque son era tipo estar
00:33:53encerrado en mi casa se lucucó
00:33:57pero sobre todo aprender a aprender que
00:34:00nadie quiere acompañar y subirse a una
00:34:02persona que está dando tantas
00:34:05explicaciones de Digamos como no entrar
00:34:07en la lógica de
00:34:09Bueno o sea para mí más bienes no ser
00:34:12bic no no elegir voluntariamente ser
00:34:14víctima e intentar explicar que eso es
00:34:16violencia política y que Ah y pasar como
00:34:19a adelantarte al registro de los tipos
00:34:22que En definitiva es lo que decías están
00:34:24divirtiendo de alguna manera es que es
00:34:26como una dinámica casi hermano mayor
00:34:27hermano menor de
00:34:30disfruta placer en Cómo armarte se
00:34:33operete hacerte el mismo chiste y además
00:34:37y aprender a reírte vos primero yo como
00:34:40que le saqué toda solemnidad a lo que me
00:34:43pasaba con eso digamos y de repente me
00:34:45dejó importar en serio aparte ella es
00:34:47como la la vuelta tenés que tenés que
00:34:49autoconvencerte haciéndolo y como ves
00:34:52una cosa y en vez de decir no Bueno mira
00:34:54esto Ah pensar Cómo hacer un chiste más
00:34:56rápido o sea tener como una cosa de
00:34:58un impulso Genuino de lo que te pasa
00:35:01viéndolo
00:35:02me pasó en varios cruces ya desde con
00:35:05randoms hasta con gente de la política a
00:35:07mí no se moritán había dicho Ofelia a
00:35:11nadie la contrataría en el sector
00:35:12privado y yo
00:35:14en vez de ponerme a explicar Mira la
00:35:16verdad yo creo que el sector privado Me
00:35:18podría ir muy bien o no Mirá vos viniste
00:35:20al sector público no le dije al menos
00:35:21saben mi nombre y apellido chavón o sea
00:35:23quién sos basta de listo en donde es
00:35:26como algo más no no intentar construir
00:35:30una gran conclusión de que lo dudes es
00:35:32que dice cualquier persona o sea y estar
00:35:34y obviamente hasta incluso encontrarle
00:35:37la vuelta y saber que tenés esa
00:35:39herramienta de viralidad por como esto
00:35:41dice santicos se arman esos bardos de
00:35:43repente te ven las historias el triple
00:35:45de personas hasta aprender a provocar
00:35:48leal con lo que que estás queriendo
00:35:49decir para aprender a provocar para
00:35:51darle vuelo algo que quieres decir
00:35:52básicamente yo juego un poco a eso a
00:35:55elegir la parte más polémica de algo y
00:35:57decirla Y darles centralidad para que se
00:35:59enojen los que se van a enojar siempre
00:36:00pero que garantizar que lo escuchan los
00:36:02que capaz no escucharían nunca hiciste
00:36:04todavía el posteo a las 3 de la tarde
00:36:06diciendo Buen día
00:36:08nunca
00:36:11arrancando Algún día algún día va a
00:36:14llegar el buenos días
00:36:15qué cuentan sabes que linda mañana
00:36:19verdad cuatro de la tarde
00:36:22sabes que
00:36:24decías algo que
00:36:27muy loco o sea estoy Completamente de
00:36:29acuerdo vos agarraste y decís de hecho
00:36:31Bueno lo hablamos esa vez esta lógica de
00:36:33entender con todo lo difícil que es y lo
00:36:37delicado que es este tema más Al Calor
00:36:39de la del contexto reciente acá en
00:36:44nuestra política y nuestra sociedad
00:36:46civil básicamente Pero esto que vos
00:36:48decías de entender que se están
00:36:51divirtiendo viste entender que se está
00:36:53divirtiendo alguien no lo exime
00:36:54responsabilidad tampoco en lo que está
00:36:56haciendo No es que no no no le baja el
00:36:57tono Pero al menos te da mucha
00:36:59información de lo que le está pasando
00:37:01por la cabeza que es muy distinto como
00:37:03procedeso como entenderías el fenómeno
00:37:05si de verdad crees que quizás se O sea
00:37:07no digo que no suceda Pero quizás hay
00:37:09todas las personas que escriben no creo
00:37:10que te quieran muerta viste Entonces es
00:37:13muy complejo lidiar con eso sobre todo
00:37:15vos lo mencionabas sola frente a la idea
00:37:19de violencia política que nosotros hoy
00:37:21por hoy tenemos violencia política
00:37:23tangible como no hemos tenido en otro
00:37:26momento de
00:37:27la historia Argentina
00:37:29si a 12 perdón Creo que no le puede
00:37:31pasar que se haga viral por algo bueno
00:37:33que todos consideren bueno y que nadie
00:37:37esté en desacuerdo Porque todo lo que
00:37:40puede hacerlo positivo hay un sector que
00:37:43le va a molestar porque pienso eh con el
00:37:45aborto o Fernando un diputados Sí porque
00:37:48ahí habían momentos de viralización
00:37:50súper positiva y de mucha aceptación
00:37:52pero eso siempre te va a traer gente que
00:37:55te va a tirar el hate que si decís
00:37:58tráeme la copa a Messi por ahí no pasa
00:37:59porque todos nos ponemos el chiste o no
00:38:01nos importa y en el caso de un político
00:38:03vale que hace política que se haga viral
00:38:05por algo bueno igual va a traer consigo
00:38:07algo malo algo que va a querer tirar
00:38:09abajo eso Por ejemplo os representa alto
00:38:12proyecto alguien le va a decir ah seguro
00:38:14serán todas las tres porque o sea porque
00:38:17alguien va a molestar ese éxito esa
00:38:19viralización posible
00:38:20representa una prosecución de ideas que
00:38:23yo quiero asociar esta otra cosa con la
00:38:25que no estoy de acuerdo claro lo que
00:38:27extrañas pensar o me me hace a ver
00:38:31ustedes Acá en esta mesa estoy hablando
00:38:34con personas que tienen capacidad de
00:38:36incidencia sobre la realidad
00:38:37en distintos niveles en distintos
00:38:39niveles no no son ni responsables ni de
00:38:42todo lo que está pasando ni mucho menos
00:38:43ni tienen la obligación de probarlo
00:38:45todas las respuestas lo que está pasando
00:38:46pero tampoco nos Quiero bajar el precio
00:38:48digamos es una mesa que le pese a quien
00:38:50le pese tiene impacto de mínima Qué hace
00:38:55una mesa con impacto en tiempos de
00:38:59[ __ ] o en tiempos apocalípticos o en
00:39:02tiempos donde viste incluso lo digo
00:39:04pensando como receptora de bronca
00:39:07receptora de odio lo que vos me
00:39:09describís a mí me resulta inteligente
00:39:10que es Ahí está barriendo toda esta
00:39:11gente si yo me pongo a darle la
00:39:14explicación de cada narrativa que me
00:39:15propone cualquiera estoy a merced del
00:39:17reclamo del que sea o sea estoy en un
00:39:19estado de explicación permanente por en
00:39:21eso es inviable ahora cuando la realidad
00:39:24te corre la vara de la violencia
00:39:27gatilla en la cara Es una posibilidad de
00:39:29tener entrevistas a pibe que dicen no
00:39:31nosotros queremos que tengan miedo viste
00:39:32o sea está esa lógica
00:39:35Cómo lidiar con eso es un es tremendo
00:39:38porque ya en algún punto hasta lo que
00:39:40hace eso Dejas de hacer tiene
00:39:42implicancias que ni siquiera se tratan
00:39:43de vos
00:39:46sigues aparte pero yo creo que igual
00:39:48digo
00:39:50existiendo las dos existiendo el
00:39:52problema pero también existiendo la
00:39:54necesidad o Sobre todo como Bueno para
00:39:57mí leyendo que en mi caso Yo soy como
00:40:02el arquetipo perfecto desde el cual
00:40:04contraponer al otro joven a ese otro
00:40:07joven que están disputando construyendo
00:40:08generando masificando yo tengo que tengo
00:40:11que cuidar el entusiasmo de
00:40:14la gente la juventud que sí me banca
00:40:16entonces a pesar de que hoy se está
00:40:20poniendo reggea y yo puedo decir No sí
00:40:22el otro día me arrullo en la esquina y
00:40:23me empezó a gritar y parecía bastante
00:40:25fuera de sí me cae toda
00:40:28y como intentar comprender ese fenómeno
00:40:33y poner una alerta eso te pasó posta Sí
00:40:37pero
00:40:39y digo y pueden ser secuencias de [ __ ]
00:40:42que invitan a hacer una reflexión y qué
00:40:43sé yo lo que vengo sintiendo
00:40:46sacando el caso de Cristina que eso es
00:40:49otra escala otro extremo y digo y y
00:40:52ponen juego mucho más
00:40:55en mi caso a mí no me dan ganas de
00:40:58construir tanto esa reflexión Tal vez es
00:41:00un error pues quiero cuidar
00:41:03la fuerza digo la fuerza y y y la
00:41:07potencia que otra gente ve en lo que yo
00:41:10estoy haciendo para ser más clara
00:41:13que no
00:41:15se seque la gente que se espeja en mí de
00:41:19alguna manera que piense tipo se la
00:41:21banca no le pasa nada con esto
00:41:24a veces es verdad y a veces es mentira
00:41:25pero a mí me gusta mostrar eso o sea
00:41:28invitar a que decidan haciendo lo que
00:41:30están haciendo que sigan organizándose
00:41:32que quieran ser presidente de su centro
00:41:33estudiantes y que quieran después no sé
00:41:36de hacer de meter un buen espíritu lo
00:41:39que sea lo que vean o lo que o lo que a
00:41:42lo que se sientan invitados entonces
00:41:45últimamente es como que elijo esa parte
00:41:46el hijo ser yo la canchera el hijo ser
00:41:49yo la que la que ubica uno elijo dar eso
00:41:52de mí y que y que sí y que así lo
00:41:55perciban digamos y después y de última
00:41:58reflexionar cuando no estoy yo en el
00:42:00medio Porque para mí es muy difícil dar
00:42:02una buena hacer una buena reflexión de
00:42:04algo que hablo en la misma medida en
00:42:06terapia que el método o actividades o
00:42:09todos Estos espacios viste entonces
00:42:11estoy intentando no hacerlo más O sea no
00:42:13ser yo más las que desarrolla una
00:42:15conclusión una estrategia sobre ese
00:42:16problema o ese conflicto
00:42:19por ahora es durísimo igual es
00:42:24y durísimo en simultáneo porque en algún
00:42:26punto está diciendo arrastro la marca
00:42:28estás diciendo Yo yo me puedo aguantar
00:42:31esto que es lo que elegí y es lo que
00:42:32estoy poniendo y me doy cuenta también
00:42:33lo que represento en tanto en tanto
00:42:36símbolo en tanto gente que quiera
00:42:39ofeliarla viste y que está bien y que
00:42:41quiero producir ese ese ese cambio
00:42:45significativo que la gente se anime a
00:42:47hacer eso
00:42:48lo que me pregunto incluso hasta también
00:42:53viste metiendo categorías juventud en el
00:42:56medio que de alguna manera la tocamos
00:42:57Porque si también Hablamos de fiestas y
00:42:59fiestas de jóvenes y gesto que el otro
00:43:00es fiesta violencia política pero
00:43:10si estas expresiones de radicalización
00:43:13política viste se están viendo como
00:43:15hasta algo canchero hasta algo viste que
00:43:18que prende mucho en gente joven
00:43:21No digo que sepa Cómo se hace digo que
00:43:24me interesa pensarlo reflexionarlo en
00:43:27voz alta
00:43:29volviendo la idea de responsabilidad que
00:43:31uno puede tener porque tiene Impacto
00:43:35cómo lo ataca eso Si es que lo ataca vos
00:43:38das una respuesta que es y para mí es
00:43:40muy valiosa que es que no te amedrenten
00:43:42yo tengo una discusión histórica yo por
00:43:44ejemplo hice un maga a la salida después
00:43:47las paso muy caliente donde yo decía
00:43:51loco cómo le vas a tener miedo a mi Lady
00:43:53viste como idea cómo idea de esa [ __ ]
00:43:55se han hecho 46 análisis posibles en
00:44:00contra favor ya no tiene un [ __ ] ver
00:44:01con lo que yo pienso o sea lo que se
00:44:03dice de eso ya me quedó tan lejos que es
00:44:05como yo puedo peinar no lo que creo que
00:44:07dijo rebor se trataba ya no tengo idea
00:44:09que es
00:44:10lo que a mí me pasa con eso es que
00:44:15yo soy un convencido de que el miedo es
00:44:20un lugar difícil desde donde acumular
00:44:22para inspirar a hacer o sea no digo que
00:44:25el miedo no movilice el miedo movilizado
00:44:27las cosas más grandes y Terribles de la
00:44:29historia muchas veces eh En nombre del
00:44:31miedo y de la defensa y todo y el miedo
00:44:34puede ser útil viste el miedo puede ser
00:44:36y por supuesto las cosas el mío es una
00:44:38emoción y en tanto tal es válida porque
00:44:40es incontrolable si lo tenés miedo no es
00:44:41que viene reborde y te dice no temáis No
00:44:43hermano tiene miedo el tema que haces
00:44:45con el miedo no osito Batman Cuando digo
00:44:47eso pero sí creo que hay otro análisis
00:44:50otra categoría Nancy que es la narrativa
00:44:52política que esta me gusta más a mí y yo
00:44:56si yo quiero invitar a la gente a
00:44:58conmoverse a organizarse a creer que se
00:45:01pueden cambiar las cosas
00:45:03creo a riesgo equivocarme que muy
00:45:06difícil las convoque desde el miedo
00:45:07porque el miedo o te hace o te inspira
00:45:11brotes de violencia porque el miedo
00:45:13muchas veces genera violencia es un
00:45:14camino a eso o el miedo te cohíbe te
00:45:17inhibe pero las cosas que requieren
00:45:19organización exponerse y hacer cosas muy
00:45:22difícilmente se puedan nuclear desde el
00:45:25miedo Por ende lo que vos me contás que
00:45:27haces con tu propia vida y con tu propia
00:45:28cotidianidad Me parece muy valiente
00:45:29porque vos podría estar haciendo hilos e
00:45:32Hilos de Twitter de cómo viste cuando le
00:45:35cuando le gatillan a Cristian la cabeza
00:45:37y sale los peristas a decir esto es lo
00:45:39que nos pasa seguro no se trata de vos
00:45:45de hecho Bueno se me ocurre algo que
00:45:47contar en ese sentido muy interesante
00:45:49pero ponerle mi proceso con el
00:45:54legislador libertario sí
00:45:58contexto los libertarios de ser una
00:46:01buena elección en la ciudad y van a
00:46:03entrar libertarios a la legislatura 5
00:46:05para ser exacta automáticamente con mi
00:46:08equipo fue corte de veamos más o menos
00:46:09Quiénes son dos
00:46:11fenómeno que muchas veces hasta que
00:46:13están ahí no no no no son muy conocidos
00:46:16y en eso uno tenía
00:46:20fácil 35 tweets diciendo Ofelia y cosas
00:46:26heavys o sea no es que sea Ofelia
00:46:31hija de [ __ ] encogible parásitos
00:46:3540 tweets legislador que va a estar ahí
00:46:39a dos bancas mío
00:46:41y mi realidad personal era acordes me
00:46:44agarró como una paranoia era tipo un
00:46:46tipo que tiene esta vehemencia y aún así
00:46:49es candidato y es electo y va a estar
00:46:51acá como [ __ ] se va a vincular conmigo
00:46:53o sea si tiene tanta ira conmigo adentro
00:46:58y estaba pensando como [ __ ] iba a
00:47:00resultar eso como hasta incluso bueno
00:47:01como pasó un poco asustada en ese
00:47:03sentido de como Qué tipo de persona es
00:47:05pues yo jamás escribo así de nadie
00:47:07digamos
00:47:10ese mismo el mismo día que estaba
00:47:12pensado mucho eso porque asumían salvo
00:47:15de la legislatura había un grupo de
00:47:16libertarios que me empezaron a putear y
00:47:18putear y me siguieron una cuadra
00:47:19puteándome yo tipo Wow me subo un taxi
00:47:23tipo mucha Data se lo cuento un par de
00:47:26legisladores cortechista pasando medio
00:47:28esto mañana es la jura qué onda O sea
00:47:31hago algo no nada qué [ __ ]
00:47:34por suerte toda la parte más de como
00:47:36bueno Esto es grave hay que repudiarlo
00:47:38tengo buenos compañeros ahí o sea en
00:47:41este caso lucampo River y que hicieron
00:47:42nosotros nos ocupamos o sea de lo
00:47:44institucional
00:47:45vos Pensaste que quieres hacer y para mí
00:47:48a pesar de que personalmente para mí el
00:47:51representaba una cosa que me daba
00:47:52secuencia por lo poco que sabía de él y
00:47:54por cómo digo y por cómo él hablaba de
00:47:57mí Dije de alguna manera tengo tres años
00:48:03de esto de Tipos así que no son
00:48:05legisladores para canalizar en este tipo
00:48:08que sí es legislador Y eso que yo desde
00:48:11el método venía procesando hacerlo una
00:48:14confrontación directa visible y Clara
00:48:18Que fue hablar en la legislatura sí
00:48:20institucional tipo un límite de la
00:48:23política pero canchero o sea poder no no
00:48:26dejar en la solemnidad eso que me pasaba
00:48:28sino bueno que me movilice más el rencor
00:48:31que el miedo al chabón el rencor de cómo
00:48:33hicieron política ellos y que el rol
00:48:37cumplió en su estrategia y decir tipo
00:48:39este rencor me va a movilizar a cerrarle
00:48:41el [ __ ] y es tan loco que yo en haber
00:48:44hecho esa intervención
00:48:45descubrí que el tipo no era era no era
00:48:48nada o sea yo ahora paso por último
00:48:50cuando tengo que entrar a mi banca pasó
00:48:52por su banca y me hace como O sea no no
00:48:55no no no no me puedes ni saludar
00:48:57Entonces como jamás me jodió jamás me
00:48:59puedo [ __ ] eh eh
00:49:02y ahí es como bueno
00:49:04es eso que decís vos o sea incluso
00:49:07teniendo miedo incluso pensar pensando
00:49:10ver viendo peligro no lo va
00:49:13sabemos que las ideas valen un poco más
00:49:15y que y sobre todo te hay que tener la
00:49:17autoestima para pensar que puedes ganar
00:49:18esas disputas o sea yo creo que
00:49:23no podemos vivir un momento de tan bajas
00:49:26autoestima militante para allá digo de
00:49:28resignarse a no dar ninguna pelea por me
00:49:31iba a perderla en vez de pelearla y que
00:49:33capaz te pase eso que te termina el
00:49:34chabón tipo Perdón voy a cerrar mi
00:49:36cuenta de Twitter
00:49:37no quise molestarte O sea qué sé yo y
00:49:40pongo una intervención lo que tuve que
00:49:42hacer No fue tanto laburo digamos claro
00:49:44ahí yo pienso También y me imagino no sé
00:49:50Santiago te pasa es de otro lugar no O
00:49:53sea vos no tenés ni un cargo colectivo
00:49:54ni lo tuyo es política partidaria ni
00:49:57mucho menos pero
00:49:59cuando la cosa se pica tanto para
00:50:02decirlo mal y pronto o sea no no se me
00:50:06ocurre más picado que atentado a la
00:50:09vicepresidenta básicamente es en
00:50:10términos de sociales y en términos de y
00:50:12creo que vos también estuviste en la
00:50:13volteada de El posicionate viste el y
00:50:16ahora que vas a decir me interesa vos
00:50:19eso cómo lo vivís o sea algo Hay algo de
00:50:22la de la reflexión de spider-man de tipo
00:50:24un gran poder conlleva una gran
00:50:25responsabilidad yo digo algo y eso
00:50:29genera un impacto sentís un sentido del
00:50:31deber cuando pasa algo Como vos sabrías
00:50:34decir qué dice Santi maratea frente a
00:50:36esto O sea me pasa porque ya he opinado
00:50:38una vez del tema entonces viste como ese
00:50:41Argentina va la única sociedad que
00:50:43conozco pero vos ya yo opinaste de esto
00:50:45y eso quiso decir algo entonces todo lo
00:50:48que tenga que ver con ese mismo tema qué
00:50:50opinión vas a dar va a ser la misma que
00:50:52antes o se entiende ese
00:50:55pedirle a vos que haga un tema de
00:50:57canguro pero ahora en contra Alberto
00:50:59porque es un tema canguro cuando estaba
00:51:01macri Entonces ahora debería también
00:51:02hacer un tema de esa cosa de estar una
00:51:05vez que tocaste el tema estamos
00:51:06esperando ahora sí la próxima vez estás
00:51:09Del mismo lado te cambiaste de lado o lo
00:51:11que sea entonces cualquier cosa que pasa
00:51:13que es mucho más
00:51:16debatible o que pasase tres minutos
00:51:18Entonces no tenemos ni siquiera la Data
00:51:20de lo que pasó
00:51:21tener esa presión de Che tu opinión como
00:51:24va a ser se va con va a estar como en la
00:51:27misma línea que tu otra opinión del otro
00:51:29tema que este el otro día
00:51:32cuando se complica tanto como es ahora
00:51:34digo que están complejos ya entender
00:51:35desde dónde me estás queriendo agarrar
00:51:37te mando que me chupe los dos huevos que
00:51:39es un poco lo que hice con el atentado a
00:51:42Cristina cómo fue eso no se me pasó qué
00:51:44hiciste no vi lo que hiciste vos yo ya
00:51:46estaba en otras estaba recuperado de de
00:51:49recuperado de esa semana que tuve
00:51:52intensa donde vine acá y fue lo de
00:51:54novaresio Y qué sé yo y hablé de Máximo
00:51:57otro caso de de un viral y ya sabiendo
00:52:00que me voy a hacer viral por nombrarlo y
00:52:02tal y ahí fue como también entendí que
00:52:05como yo estoy muy seguro de lo que estoy
00:52:08haciendo Para dónde va y y en un punto
00:52:13puedo perder corro el riesgo de perder
00:52:15tiempo queriendo convencer a necios que
00:52:17tampoco me hace falta convencer porque
00:52:20no necesito convencer a nadie ni estoy
00:52:22yo buscando más imagen que se unan a una
00:52:26propuesta porque con más gente mejor me
00:52:28va a ir a mí yo tengo una idea hace años
00:52:31que la intentando plasmar y sé que en
00:52:34Argentina va a venir muy bien esa idea y
00:52:36sé que mucha gente va a querer ser parte
00:52:38de esa idea dice tendrá que ir
00:52:40desarrollando Porque en mi caso la gente
00:52:42me va a apoyar mucho más por lo que pasó
00:52:45y no por lo que yo prometo que va a
00:52:46pasar y bueno no se lleva mucho más
00:52:48tiempo como demostrar las cosas con
00:52:50actos y no dar un buen discurso que
00:52:52compensa a una masa rápidamente entonces
00:52:55en el caso de pasó lo de Cristina y soy
00:53:00internamente ella estaba en la de es al
00:53:02pedo Pinar nunca vas a llegar a Nata
00:53:05cerrando con necios Entonces
00:53:08al pedo poner mi energía hasta mis
00:53:12interpretaciones que a veces pueden ser
00:53:13mucho más complejas de lo que Twitter
00:53:15espera o un [ __ ] que hace portales en
00:53:17infobae espera Bueno no compartirlas más
00:53:21con cualquiera porque sobre todo porque
00:53:22me roba tiempo en realidad Porque el
00:53:24otro te va a querer atacar con algo en
00:53:26mi caso Yo siento que la forma de
00:53:28atacarme es decir una [ __ ] es tan
00:53:29grande que yo no puedo dejarla pasar
00:53:36de responderle a Giles en Twitter llegué
00:53:38a 9 días limpio
00:53:40y tuve una recaída con un Gil pero era
00:53:44como bueno que el Chong me dice me
00:53:47enteré que Santillana después que
00:53:49termina cada colecta es como que cobre
00:53:52impuestos Y ustedes Giles van y no sé
00:53:54qué y yo anda pero no tiene nada que ver
00:53:58un impuesto con lo que yo hago boludo lo
00:54:00mismo No es obligatorio es mucho menos
00:54:02se sabe que es para mí el impuestos
00:54:04obligatorio tiene que ir para el pueblo
00:54:05o sea no tiene un perro que ver en
00:54:06realidad Bueno hay fácil es mi recaída y
00:54:11después volviesa hoy como cuatro días
00:54:12Clean ahora salió en todos lados eso de
00:54:15hecho hoy lo vimos una noticia que ni
00:54:17siquiera decía Santi maratea se cruzó
00:54:19con un hater sino que directamente era
00:54:21mi foto y entre comillas página 12 no sé
00:54:24cuál era entre comillas eh los impuestos
00:54:26son obligatorios y se tienen que usar a
00:54:28favor del pueblo Eso decía la portada si
00:54:31quiere decir o justicia Entonces
00:54:33ya me cago porque entiendo que está más
00:54:36allá y que me metí tanto en en hablar de
00:54:40políticos y las cosas que me fui
00:54:42enterando por las por las causas a las
00:54:44que voy colaboro que hoy en día se
00:54:47espera
00:54:49digo eso de que no toques acá porque si
00:54:52no vas a tener que tocar para siempre lo
00:54:53toqué demasiado en seis meses y
00:54:57yo ya la entendí o sea yo ya pasé por la
00:55:00de
00:55:02confiar que desde la política
00:55:05que está manejada obviamente por los
00:55:07políticos que son todos los mismos que
00:55:09se van cambiando del poder de uno al
00:55:11otro no va a cambiar nada estoy hablando
00:55:13con necios que necio para mí puede ser
00:55:15alguien que está en Twitter o alguien
00:55:17que está en la casa rosada es lo mismo
00:55:19es gente con la que no puedes hablar hoy
00:55:21ves declaraciones de Alberto y para mí
00:55:23salen con quien no puedes hablar que en
00:55:25un punto es el mismo Alberto que estaba
00:55:26en Twitter que es un necio de Twitter
00:55:27que no lo vas a poder sacar de la
00:55:30opinión que a él le sirve dar para cosas
00:55:34no sé beneficios personales que cada uno
00:55:37tendrá el suyo no conozco y con el caso
00:55:40de Cristina y el atentado me parece que
00:55:43es el pedo ir a buscar en Twitter bueno
00:55:45en un noticiero o en un portal o en un
00:55:46libro O en un vídeo YouTube el el
00:55:48discurso culpable que después como ficha
00:55:51de dominó terminó en eso porque tenés
00:55:54ese gente que tira [ __ ] en Twitter muy
00:55:57fuerte Como le tiraron a ofe y después
00:55:59cara a cara le pide perdón y tiene gente
00:56:01que nunca tuiteó Nada Agarra un chungo y
00:56:03te lo disparan la cara entonces bueno
00:56:05puedes ir a encontrar en Twitter o en
00:56:07los medios el responsable directo que es
00:56:09lo que Todos quieren para saber quién es
00:56:11el culpable de esto y tal y poder saber
00:56:14si va para un partido va para el otro la
00:56:16responsabilidad que como verás no
00:56:18importa lo que pase cada partido va a
00:56:20agarrar lo suyo este país unos chavales
00:56:22que arrancó van a decir es una pistola
00:56:24de agua yo no sé si ustedes Cuántas
00:56:26veces habrán buscado un chorro de agua
00:56:28que yo anda No lo estoy logrando ver
00:56:30boludo y un vídeo que era se muchísimo
00:56:32el chorro donde yo no veo es imposible
00:56:34que sea una pistola de agua o no sé yo
00:56:36la verdad es que no estuve muy arriba la
00:56:37noticia imagino que no salió en ningún
00:56:39lado que ese finalmente ha sido una
00:56:40pistola por supuesto No es una pistola
00:56:42bueno la gente viste dice todo tipo de
00:56:43cosas entonces Ni siquiera hay algo tan
00:56:46fuerte como el atentado Cristina que nos
00:56:48pueda poner a todos en el mismo lugar
00:56:49entonces
00:56:52me parece que el el odio que puede
00:56:56llegar a ver en la calle tiene que ver
00:56:58con lo que le pasa a la sociedad y no
00:57:00con la mayoría de la sociedad es
00:57:03[ __ ] y nosotros los comunicadores
00:57:04que somos 20 200 eh guiamos a los
00:57:10[ __ ] hacia el amor y hacia el odio
00:57:12y seguro entre los 200 comunicadores hay
00:57:14una canduvo diciendo cosas de odio y por
00:57:16eso ahora andan disparando en la calle
00:57:18eso no creo que sea y por para cerrar
00:57:21también la sociedad creo que hay un
00:57:23grupo de gente que puede ejercer
00:57:25violencia y otro que no
00:57:27y es ser de los que no que somos
00:57:30nosotros
00:57:32da mucho miedo y es muy violento
00:57:35entonces en el en el Buscar de dónde
00:57:38nace el miedo quién le provoca el miedo
00:57:40a quién o de dónde nace la violencia es
00:57:42muy violento vivir en un país donde unos
00:57:45pueden ejercer violencia y otros no
00:57:48tenemos que vivir en un país donde
00:57:50ninguno pueda ejercer violencia Porque
00:57:52si los que no podemos ejercer violencia
00:57:54vamos a decir podamos para que sea
00:57:56equitativo esto es peor todavía lo que
00:57:58tiene que pasar es que ningún ejército
00:58:00de violencia y todos vivamos
00:58:02no digo en paz No no eso es lo que ya
00:58:04estaría buscando pero sí con que no
00:58:07hayan situaciones tan tensas como las
00:58:10que vive Argentina hoy en día eso es
00:58:13violento lo que está pasando hoy en día
00:58:15que no lo sé mucho Si alguien lo sabe
00:58:18pues podemos hablarlo pero con el
00:58:20recorte con la discapacidad
00:58:23por lo que yo me entero que es más gente
00:58:26que obviamente defiende a los
00:58:29discapacitados y sus derechos y tal
00:58:33es violentísimo lo que le está pasando y
00:58:37justo Yo que a veces hay casos que los
00:58:39voy a ver en primera persona el nivel de
00:58:42violencia
00:58:44es Es que te da miedo Es Ojalá yo nunca
00:58:48tenga que estar en el lado de esta
00:58:50persona que se la están cogiendo por
00:58:52todos lados y no puede hacer nada más
00:58:56que no sé esperar esperar a morir esa
00:59:00persona también mientras se le muere la
00:59:02hija al lado entonces o sea eso es muy
00:59:05violento nadie lo considera yo creo que
00:59:07la violencia viene de esas cosas no de
00:59:09un discurso aparte de los discursos de
00:59:11odio que todos tenemos hasta Mirta
00:59:13reflexionó el otro día con sus discursos
00:59:15de odio y estoy seguro que yo hablando
00:59:16de Máximo enojadísimo porque me entero
00:59:19que tal y cual cosa también tiene que
00:59:21tiene que ser un discurso cargado de
00:59:23odio no sé si está en la comunicación el
00:59:26único culpable
00:59:28puedo hacer algunos
00:59:32No a mí en Banco
00:59:35me pasa muchas cosas con lo que decís en
00:59:39mí Yo últimamente vengo haciendo un
00:59:42trabajo reflexivo
00:59:44no pero digo y en general como pensando
00:59:48en Cuáles son los reflejos de nuestro
00:59:51espectro político el mío digo el campo
00:59:55nacional Popular
00:59:56en general digo la desde la aparición de
01:00:00estas nuevas derechas Ah yo creo que
01:00:02siempre el reflejo es resignar a un
01:00:05sector entero de la sociedad en la
01:00:07categoría que ideológicamente te le
01:00:09quede más clara para descartarla viste
01:00:11los libertarios como un fenómeno más
01:00:14grande del que era hoy serán los
01:00:16odiadores Ah En definitiva para dar digo
01:00:19para muchas veces termina convirtiéndose
01:00:22en una manera de resignar perdón sí de
01:00:25resignar
01:00:28un trabajo posible que hay ahí o sobre
01:00:30todo sentir social que no está
01:00:33necesariamente tan ideologizado a ver
01:00:36para ser más clara
01:00:39de alguna manera un tiempo de profundo
01:00:42malestar o sea Este es un tiempo de
01:00:44malestar en donde hay bueno problemas
01:00:47para conseguir trabajo o el trabajo es
01:00:50precario para conseguir vivienda o la
01:00:52vivienda precaria los grandes temas son
01:00:54deuda inflación guerreros digo un clima
01:00:57de malestar general y generacionalmente
01:00:59incluso con poca perspectiva de futuro
01:01:01imaginarse El futuro es una un ejercicio
01:01:03casi abrumador en tiempos de malestar
01:01:06pensar que el sentido antipolítica es
01:01:10un ejemplo
01:01:13de la derecha conservadora peligrosa es
01:01:16no entender el tiempo que estás viviendo
01:01:19es una es lógica la respuesta
01:01:21antipolítica en un momento de crisis
01:01:23social económica tan profunda Y vos no
01:01:25puede ser que lo primero que hace sea
01:01:27resignarlo intentar meterlo en una
01:01:28categoría y discutir desde el termo
01:01:31total
01:01:32pensando que eso te va a servir de algo
01:01:34o va a enamorar con la política como
01:01:38herramienta de transformación en
01:01:39realidad ponele en el caso de corriente
01:01:41yo sentí que fue recontra así
01:01:44en lo tuyo y me ponía muy mal humor
01:01:46porque en general encima conceptualmente
01:01:49para nosotros para el movimiento
01:01:51peronista para Diego bueno puede tener
01:01:54distintos nombres excepciones no es que
01:01:56hay solo mercado y estado y lo demás es
01:01:58antipolítica superconservadora Pelé mala
01:02:01y a la que hay que señalar
01:02:03y atacar hay una cosa en el medio que es
01:02:06la Organización comunitaria no Y eso
01:02:07para nosotros es algo valioso
01:02:09y es algo que forma parte de nuestra
01:02:13historia En definitiva lo que pasó con
01:02:15la colecta en corrientes para mí es una
01:02:17forma organización comunitaria moderna
01:02:19incomprensible tal vez para la propia
01:02:21impotencia de quienes estamos viviendo
01:02:23un tiempo en el que la manera o la
01:02:25fórmula de transformar la realidad que
01:02:27con la que confiamos y apostamos no
01:02:30termina de dar respuestas ni resolver
01:02:32todo eso que la sociedad hoy padece o el
01:02:36pueblo argentino lo que [ __ ] sea
01:02:39Como creo que hay ahí Ahí digo hay que
01:02:42afilar la capacidad de escucha desde
01:02:43quienes reivindicamos y confiamos en la
01:02:46política como herramienta de
01:02:48transformación de la realidad y entender
01:02:50que son tiempos para no gritar un poco
01:02:52más fuerte o señalar un señalar más sino
01:02:56en nuestro caso
01:02:58despegar una serie de transformaciones
01:03:00concretas paralelas a esas cosas que se
01:03:02vienen discutiendo yo hice ese trabajo
01:03:04por ejemplo digo de intentar
01:03:08de intentar no tener una posición cómoda
01:03:11en relación a esa atención o a ese
01:03:13[ __ ] que está generando un sector
01:03:15grande de la sociedad en el que creo que
01:03:17hay razones y en eso me parece que en lo
01:03:19que vos planteas como en mi experiencia
01:03:22creo que está bueno que hagas también el
01:03:24trabajo inverso digamos no así como tal
01:03:27vez para quienes de alguna manera somos
01:03:29el estado creo que hay que poder mirar
01:03:32un poco más allá Creo que
01:03:36siempre va a haber necios o personas
01:03:39hostiles o lo que sea
01:03:42pero en algunos contextos lo que puede
01:03:45parecer necedad es y en el caso del
01:03:48atentado a Cristina
01:03:50era más era más dolor viste o sea y como
01:03:54creo que hay que también
01:03:55intentar que
01:03:57quienes quienes vienen más organizando
01:04:00ese malestar también vean que para
01:04:02nosotros
01:04:03Cristina particularmente representó
01:04:06en mi caso el mejor momento que viví de
01:04:09la Argentina pues es muy joven
01:04:13y que ese atentado no solamente era Ah
01:04:16bueno se pone juego la democracia digo
01:04:19se matan me matan a Cristina Y bueno ya
01:04:21es como ya todo es estilizado pues ya
01:04:23todo se dijo no solamente se
01:04:26vio la fragilidad democrática en una
01:04:29situación de esas características sino
01:04:30un dolor de que viviste que la que
01:04:31nosotros La queremos a ella viste no sé
01:04:34cómo aplicarlo y como también Creo que
01:04:36está bueno que Quienes no están en ese
01:04:39Flash
01:04:42tengan la oportunidad en una situación
01:04:44de esas características entender que
01:04:46también algunos queremos a una dirigente
01:04:48política La queremos casi como si fuese
01:04:50nuestra amiga nuestra mamá yo que sé y
01:04:52digo y también poder entender a qué
01:04:55responde eso Y por qué eso puede ser
01:04:57potente o virtuoso y no solo necio
01:04:59digamos me explico intentar como separar
01:05:01la paja del trigo en ese sentido y
01:05:03ponerse por encima y entender que en el
01:05:05medio puede haber un brotado total que
01:05:08te demanda algo por lo que vos no tenés
01:05:10un deber con la posibilidad de salir por
01:05:13encima y decir y digo y y tener una
01:05:16empatía o sensibilidad
01:05:18inesperada digamos viste en eso y como
01:05:21como ser como como concretismo
01:05:23concretismo y ya a mí me dio un poco
01:05:26medio me da un poco ganas de decir eso
01:05:28ahora
01:05:29Yo también tengo ganas de decir
01:05:34no Mira en lo anterior que dijiste
01:05:38con lo que coincido es con cómo puede
01:05:42ser
01:05:44que ni esto sirva para ponernos de
01:05:47acuerdo o sea en esa reflexión que creo
01:05:49que dijiste sobre el final me parece al
01:05:51menos un Punto de partida más que válido
01:05:53para agarrar y decir cómo Pues dale esta
01:05:55viste la sensación que yo tuve bueno
01:05:57Esta es ya está Mira la foto es
01:06:00inapelable vistas a todo el mundo tiene
01:06:01que agarrar y decir esto no esto no Y a
01:06:05partir de ahí empiezan a darse como
01:06:07siempre las la sinusidades viste
01:06:10[Música]
01:06:12yo no quiero contestar desde teoría del
01:06:14Estado viste de la idea del estado es el
01:06:18monopolio legítimo de la fuerza
01:06:20organizado vos decís el estado Hace
01:06:22violencia todo el tiempo si la sociedad
01:06:24civil y la forma organizarse es violenta
01:06:25la violencia es inherente a la
01:06:27organización ahora bien me parece que en
01:06:31momentos como este sea doble gatillazo
01:06:33la cabeza
01:06:35es muy importante
01:06:37[Música]
01:06:39la El excesivo cuidado en la No
01:06:41equiparación viste yo el vos citabas el
01:06:44caso de discapacidad yo tampoco tengo
01:06:45una información por normalizar el tema
01:06:47entiendo que fue una sube ejecución de
01:06:48partida Pero la verdad es que no lo sé y
01:06:50tampoco mi pretensiones anular las
01:06:52injusticias de parte del Estado no O sea
01:06:54que la otra que hablamos me pasaba lo
01:06:56mismo y como yo te decía yo no tengo
01:06:57ganas de ponerme a defender gestiones
01:06:59cuyas minucias desconozco pero sí siento
01:07:03un interés muy grande por defender
01:07:05sistemas deseables o indeseables
01:07:08yo creo que nunca la violencia de la
01:07:11propia organización que tiene sus
01:07:13injusticias digo el ser social
01:07:15organizándose viste cobrando impuestos
01:07:17ejecutándolos ejecutando los mal capaz
01:07:19con todo lo violento que es eso nunca
01:07:21puede estar en el mismo nivel que la
01:07:25violencia política de acción directa
01:07:26viste Porque para mí ahí sí es donde
01:07:30todas las categorías empiezan a fundir
01:07:31viste vos lo decían
01:07:34culpa de quién es esa esa función que no
01:07:38puede pasar sí quién es el responsable y
01:07:41es muy es muy probable que si nos
01:07:43detenemos en culpa de quién es tengamos
01:07:46mucho menos puntos de acuerdo que si
01:07:48para mí pensamos que hacemos con eso
01:07:51porque culpa de quién es va a estar
01:07:54necesariamente signado por nuestros
01:07:57distintos cortes ideológicos de
01:07:58procedencia de lo que sea viste está el
01:08:01que rastrea no el huevo de la violencia
01:08:02hasta acá no está la respuesta fácil que
01:08:06yo te podría dar es que bueno todos
01:08:07hacen no es un poquito de culpa y
01:08:09principalmente culpa Y quién es de que
01:08:10el que gatilla no del que gatilla que
01:08:12sorda
01:08:14de responsabilidad directa el atentado
01:08:16del terrorista yo soy yo esa cosa que no
01:08:19se tiene que equiparar jamás Qué pasa
01:08:21que se está equiparando porque yo no
01:08:23estoy defendiendo ninguna idea Yo siento
01:08:25que es una lectura de lo que pasa pero
01:08:27esa lectura esa lectura
01:08:29por eso el para mí la categoría culpa es
01:08:32defectuosa es defectuosa eh Te banco que
01:08:35uno pueda tener un diagnóstico ahora
01:08:36bien
01:08:38si vos partís de sostener no que bueno
01:08:41pero después de todo que es violencia y
01:08:43que no es violencia y esto no es
01:08:45violento y esto sí está bien yo creo que
01:08:47tenemos que tener la posibilidad de
01:08:49decir No no es todo lo mismo viste no
01:08:51todo acto violento es igual a este no
01:08:54todo eh yo te compro también que que el
01:08:56discurso de tipo mira lo que hicieron
01:08:59linealmente los medios los pero el
01:09:02periodista hizo que esto pase no no el
01:09:04periodista no hizo que esto pase si me
01:09:06parece que el sistema mediático cuando
01:09:08opera organizadamente porque uno no es
01:09:11ingenuo los medios se organizan para
01:09:12instalar una u otra agenda muchas veces
01:09:15cosechan su siembra eh eh yo creo que
01:09:18vos mira en el tiempo que has tenido
01:09:20fogueándote que vos mismo lo dijiste en
01:09:22estos seis meses tuve como sobre
01:09:24politización podría decir en términos de
01:09:26exposición yo dudo seriamente que
01:09:29capací eh que puedas equiparar el mismo
01:09:32tratamiento mediático con unas
01:09:34declaraciones tuyas o con otras viste
01:09:35cómo sería y sería que yo que cuando vos
01:09:39hablaste de Máximo ponerle que igual me
01:09:41interesa también que dijiste que pasaste
01:09:43por una conversión después o por algo
01:09:45dudo que tus declaraciones sobre máximo
01:09:47hayan tenido el mismo impacto que yo te
01:09:49escuché hablar mal de la recta también
01:09:51por ejemplo hablar mal o denunciar viste
01:09:52una no sé que
01:09:54me parece que en algunas cosas tienen un
01:09:56megáfono así y otras un megáfono así y
01:09:59para alguien como vos que rastrea o que
01:10:01o que le gusta esa cosa de la detección
01:10:02de esto no cierra esto no cierra esto no
01:10:05cierra hay un momento que aparte del
01:10:07síntoma de lo que no cierra hay que ver
01:10:08el sistema y en el sistema nos
01:10:10encontramos en un laberinto enorme si la
01:10:12pregunta es quién tiene la culpa no sé
01:10:13quién tiene la culpa Pero sí hay
01:10:15intereses claro y hay responsabilidades
01:10:16asignables o atribuibles y lo más
01:10:19interesante para mí lo más interesante
01:10:20es que hacemos con eso o sea lo más
01:10:22interesante y lo digo en una mesa que
01:10:24creo que puede hacer cosas eh No lo digo
01:10:26opinando con mis amigos que también es
01:10:29una compasión que me encanta hacerlo con
01:10:30mis amigos digo Che no somos todos parte
01:10:31un poco de cuando vos mi amigo Matías
01:10:34tuitea con 10 seguidores que hacer los
01:10:36pija a todos después le digo chicos
01:10:37queda solo pijas no
01:10:39eso es como la manifestación más capilar
01:10:42de algo y muy difícilmente yo iría a
01:10:44decirle Che voz Tuviste la culpa de lo
01:10:46que se entiende Pero uno va cambiando el
01:10:48cañón y de repente tiene Me parece que
01:10:50uno tiene que empezar a pensar o puede
01:10:52empezar a pensar en que quiere hacer con
01:10:53lo que construyó a mí por ejemplo algo
01:10:55que me sugería me gustaría preguntarte
01:10:57era
01:10:58cuando yo te pregunté por el sentido del
01:11:00deber que tenías cuando pasaba algo así
01:11:02muy rápidamente me contestaste con con
01:11:05el otro viste con el que sabes que se
01:11:07iba a esperar de vos y el necio si no
01:11:11existir o sea medio de laboratorio el
01:11:13ejercicio no Si no existiera lo otro Si
01:11:16no existiera la respuesta esperada
01:11:18Vos como Ciudadano viste si yo te digo
01:11:22arrancas el jueguito Ahora tenés una
01:11:24capacidad influencia enorme sucede un
01:11:27atentado estas características
01:11:28te surge sentís un que yo podría decir
01:11:31algo que ayude a esta situación
01:11:34empeore esta situación cómo funciona mi
01:11:37impacto no en la expectativa del otro en
01:11:39lo que vos te exijas a vos mismo existe
01:11:41eso
01:11:47no no para mí si por ejemplo Porque si
01:11:51si pasa el atentado y yo por ejemplo
01:11:55salgo a bancal el atentado estoy para
01:11:57Juan Carlos me encanta que ojalá se
01:11:59repita Mañana vos te pensás que se va a
01:12:02traer mil seguidores Y ahora yo o sea lo
01:12:05de lo que vos querés ver cómo son más
01:12:07gente mañana va a ir a hacer eso porque
01:12:09yo lo dije
01:12:10yo creo que no por ahí sí pero yo creo
01:12:13que no Entonces no es tanto la posición
01:12:15que en la posición que yo me ponga Qué
01:12:17efecto va a tener
01:12:18como si no incidieras en la realidad
01:12:20bajo ningún aspecto Porque para mí la
01:12:22gente que me decía a mí no es tan
01:12:23[ __ ] o sea sabe hasta ir en contra
01:12:27mío cuando no están de acuerdo con lo
01:12:29que digo entonces yo no creo que la
01:12:30gente que me sigue repite como loros
01:12:32todo lo que yo digo y entienden por
01:12:34violencia lo que yo digo que es
01:12:35violencia y por amor lo que yo digo que
01:12:37es amor y por futuro lo que yo digo que
01:12:39es futuro
01:12:40que uno va a ver yo no siento que sea
01:12:43lineal no capaz igual no es que Santi
01:12:46hace una historia instantándonos a
01:12:48disparar es algo voy a disparar no sé si
01:12:50es así pero me parece que hay algo que
01:12:52uno va ampliando los márgenes de lo
01:12:55posible O sea que capaz hay un pibe que
01:12:56tiene 12 años y ve como posible el tipo
01:12:59Che Mira si yo algún día estoy loco y
01:13:02quiero disparar a la gente y los
01:13:04influencers me van a arrancar yo creo
01:13:05que
01:13:09evidentemente algo que está pasando y
01:13:12nadie se está queriendo
01:13:14frenar a
01:13:16transar un toque con el dolor de hacer
01:13:19hacerse cargo de eso que está pasando
01:13:21sobre todas las personas que están más
01:13:24cerca a poder responder esta pregunta
01:13:26que me estaba haciendo a mí aunque sé
01:13:28que soy una influencia que me dio un
01:13:29montón de gente y tal
01:13:31por ejemplo en mi caso puedo decir tirar
01:13:35una opinión por ejemplo en contra de
01:13:37Máximo y después tengo lo que hago con
01:13:39la acción y otro tipo de opiniones que
01:13:42no están siempre alrededor de un
01:13:43político Entonces
01:13:47sí creo que que mi empleo está el lineal
01:13:51y si no abrió un montón de gente que por
01:13:54mí estaría permanentemente pensando
01:13:56ideas para colaborar con un tercero
01:13:59poniendo su habilidad
01:14:01a disposiciones o no pasa boludo yo te
01:14:04hace un año y medio ya que hago esto no
01:14:06hay un influencer que haga una colecta
01:14:08que
01:14:09haga algo por otro diciendo pongo mi
01:14:12habilidad pongo mis redes realmente a
01:14:14disposición entonces no es tan lineal no
01:14:16es tan no sé si la culpa está en los
01:14:20influencers mucho menos la verdad cita
01:14:23bien si me decís la nación
01:14:25infobae tipo ya monstruos más grandes
01:14:28que tienen mecánicas de Cómo manejar la
01:14:31información bueno puede llegar a pasar
01:14:33algo hace poco unas personas me contaba
01:14:35que escuchó a adad decisión una reunión
01:14:40que había entendido lo que tenía que
01:14:41hacer que es una una vez por día decir
01:14:44una noticia mala de un country y así
01:14:46bajan los precios de los countrys y sus
01:14:48casas y él compra bueno esas cosas tipo
01:14:52entiendo que será verdad será mentira
01:15:02hay gente que puede tener una influencia
01:15:04mucho más grande que hizo de la noticia
01:15:06un negocio ya entonces como todo negocio
01:15:08sabe cómo se maneja no creo que sea el
01:15:11caso de los de los influencers o de los
01:15:14tuiteros que se hacen virales y tienen
01:15:16retweets un montón de retweets diciendo
01:15:18mal ahí que no salió la bala Me parece
01:15:22que eso está pasando el chabón que dice
01:15:25Menos mal que no salió la bala se siente
01:15:27más cómodo para hacer ese chistecito que
01:15:29por eso mismo que después dice no no
01:15:30quería que salga posta es algo que diga
01:15:32así jodiendo en Twitter con un poco de
01:15:33odio ahora qué pasó cuando fue lo de
01:15:36Cristina Al toque cada uno intentó
01:15:38agarrar eso para su beneficio entonces
01:15:40para mí obviamente ese personal la
01:15:43política hoy en día es un reality que ni
01:15:45siquiera es divertido o sea para eso veo
01:15:47el hotel de los famosos porque es un
01:15:49[ __ ] reality de que de repente me tiene
01:15:51que importar realmente la vida privada y
01:15:53cada opinión y cada amigo que tuvo cada
01:15:55político
01:15:57cuando subidas privadas es que nos cogen
01:15:59a todos entonces tenés que estar
01:16:01sabiendo que con quién comió cada una
01:16:03noche porque seguramente eso te va a
01:16:04afectar a vos y es un reality entonces y
01:16:08no Considero que que
01:16:11estén intentando solucionar nada con lo
01:16:15que pasó que no fue la primera reacción
01:16:16se nota que pase lo que pase lo van a
01:16:20agarrar para generar Ah yo tenía razón
01:16:23Ah No mira la razón la tengo yo Entonces
01:16:25yo lo que sentí con esto es que
01:16:28porque vienen en esa porque aprendieron
01:16:31a hablar de esa manera muchos
01:16:33aprendieron a militar de esa manera pasa
01:16:35algo Como lo que pasa y no pueden frenar
01:16:37sino que Al toque van a buscar si acá
01:16:40Esto me sirve para demostrar que el otro
01:16:43cuando Qué importa quién va a disparar
01:16:45el gatillo si el día mañana sabemos que
01:16:47si seguimos así alguien lo va a disparar
01:16:49y es igual de grave entiendes para uno o
01:16:52para el otro no se puede estar
01:16:54naturalizando la idea de que con un arma
01:16:57matar a cualquiera y que es en Argentina
01:16:59puede pasar porque no debería poder
01:17:01pasar porque nuestra cultura no es así
01:17:03no somos Yankees no tenemos eso
01:17:06no estamos preparados para eso porque
01:17:08eso no pasa en Argentina para que no
01:17:09pase no tiene que haber un repudio claro
01:17:11de todos los sectores de la sociedad
01:17:13civil más politizado no fue tan claro si
01:17:16te fijas al día siguiente el repudio no
01:17:19era tan claro
01:17:23pero el tema es que siento que en
01:17:25algunas cosas no es todo lo mismo
01:17:26digamos o sea ni son todos lo mismo ni
01:17:29actúan todos igual mi sensación
01:17:31obviamente subjetivada por mi por lo que
01:17:35pienso por el espacio que pertenezco y
01:17:37bla
01:17:38es que Bueno o sea nosotros podríamos
01:17:41haber hecho una invitación más clara a
01:17:43generalizar ese repudio le digo puedo
01:17:46podríamos haber sido o yo pienso
01:17:49particularmente que
01:17:52digo consumado cuando pasó el atentado
01:17:55Inmediatamente había que hacer que esos
01:17:56tuits reflejos se conviertan en un
01:17:59compromiso real llamados benimaclet y
01:18:01repudialo venir a repudiarlo hacer esa
01:18:04invitación de hacer ese trabajo se puede
01:18:06considerar una autoridad de no hacerlo
01:18:08no tener esa idea más rápidamente pero
01:18:10En definitiva lo que terminó pasando los
01:18:13días siguientes no es que uno lo utilizó
01:18:16para un lado para el otro nosotros
01:18:18estábamos totalmente confundidos con lo
01:18:19que acaba de pasar y el giro narrativo
01:18:22mediático fue inmediato y ya no digo a
01:18:27los cinco minutos no había puente
01:18:28posible y eso no fue una decisión
01:18:30nuestra
01:18:32para mí esa es la forma que en la que
01:18:35saben hablar son dos toxis
01:18:37donde uno siempre es como no para yo
01:18:40recién estaba tranqui pero es que vine y
01:18:41me dijo tal porque lo que te va a decir
01:18:43macri es tipo boludo Alberto lo
01:18:45responsabilizó a macri
01:18:48macri te va a decir eso qué puente
01:18:49querés trazar con macri si pasa lo que
01:18:51pasa y el presidente lo primero que dice
01:18:53que le echa la culpa al ex presidente Sí
01:18:55pero no está enfocado una buena
01:18:57oportunidad para tirar la sensación de
01:18:59que objetivamente uno puede sentir que
01:19:03le molesta que uno diga tal cosa el arma
01:19:05en la cabeza la tuvo Cristina y yo no sé
01:19:08dónde vive macri y no sé dónde vive la
01:19:09reta y no sé dónde vive Vidal no puedo
01:19:11ir a su casa Sin echarle las pelotas
01:19:12Pues no sé ni dónde [ __ ] viven y ellos
01:19:15Sí y apenas se habla en un barrio que
01:19:18dice que odia no no dice que lo odia ahí
01:19:22hay una idea de que Cristina bueno por
01:19:26eso para mí se sabe no no se sabe porque
01:19:28lo muestran o sea cuando Lucía ni el
01:19:31fiscal estaba declarando y diciendo
01:19:33Cristina corrupta yo que sé
01:19:35tenía pantalla doble luciani y la casa
01:19:37de Cristina junto al Uruguay vayan fue
01:19:40una invitación no no no no no no no pasó
01:19:43no en otras cosas no es que vosotros ya
01:19:45tenéis la pantalla Dónde está Rodríguez
01:19:48Simón acá la casa de sus amigos y acá
01:19:50vive carrió acá había no sé qué digo hay
01:19:53cosas hay partes que son objetivas
01:19:55digamos
01:19:57y en la historia de la Argentina también
01:19:59hay un par de indicios
01:20:03muestran un poco de esto mismo Y aún así
01:20:06yo creo yo fui a la plaza el día
01:20:08siguiente
01:20:09y el clima era eso estábamos todos menos
01:20:12tristes miedo confundidos como
01:20:15tranquilamente
01:20:17digo se podría haber armado una escala
01:20:20de confrontación y en ningún momento
01:20:22creo que fuimos
01:20:24con esa actitud digamos Y por qué no
01:20:27pasó
01:20:29yo tenía una expectativa en que los
01:20:31tipos
01:20:32sean contundentes en eso que sea algo
01:20:35que nos haga un episodio que nos haga
01:20:37aprender a todos es un poco
01:20:40a no poner perros a bancársela
01:20:45y entender a quién le pasó lo que le
01:20:47pasó o sea y entonces dale bueno voto un
01:20:50grupo de gente que al principio pensaba
01:20:51que era mentira Bueno después ya para mí
01:20:54la época pistola de agua es rey no estás
01:20:56entendiendo que fue verdad Digo puedes
01:20:57dudar 6 horas porque acaba de pasar y
01:20:59como no pasó que el que como el tiro no
01:21:02salió casi que queda como
01:21:06Sí bueno un hecho que no es tan claro
01:21:08por lo menos al principio había todo un
01:21:10grupo que al principio pensaba que eso
01:21:12era mentira que también puede pasar
01:21:15preocupa también de la información tan
01:21:17rápida que corre hoy en día yo es como
01:21:21por eso de un lado más de hacer un
01:21:24análisis evidentemente Hay cosas de las
01:21:26que están de las que hablan
01:21:29que Estaría bueno que hayan pasado pero
01:21:31que por algún motivo no pasaron y ahí
01:21:34vuelvo a entender esto de buscar la
01:21:37culpa primero por mí amplia y pesada
01:21:40educación católica que me hace ir mucho
01:21:43Esa palabra Aunque tiene sinónimos más
01:21:45tranquilos pero es porque tiene que
01:21:47haber atrás una responsabilidad de un
01:21:50tema de tan tan tan tan tan grande como
01:21:53es la realidad hoy de Argentina por
01:21:55fuera del atentado digo también Sigamos
01:21:57hablando de eso como ejemplo Pero hay
01:21:58muchos temas también en Argentina donde
01:22:00mucha gente la está pasando muy mal
01:22:04evidentemente lo que se plantea todo el
01:22:06tiempo de que la culpa la tiene el otro
01:22:09y tal No no están así y es tan grande el
01:22:12problema que evidentemente un poco de
01:22:13culpa tienen que tener todos yo creo en
01:22:17la
01:22:18Perdón perdón
01:22:20hay un grupo de personas que cree que es
01:22:23mentira la confianza que perdió el
01:22:26kirchnerismo o la idea de que el
01:22:27cristianismo pueda inventar lo que sea
01:22:29porque no tiene
01:22:31vergüenza a la hora de
01:22:34querer hacerte creer algo de quién es
01:22:37culpa eso boludo Mira la en lo que yo sí
01:22:40creo Es en la responsabilidad como
01:22:43participaba del sistema político en su
01:22:44conjunto para fallar en dar respuestas a
01:22:46las demandas sociales y ahí sí es donde
01:22:48te compro la che reflexión conjunta el
01:22:51sistema político lo que yo no compro o
01:22:54la diferencia que veo sobre todo en
01:22:56estos puntos así de liquidez es que no
01:22:59veo ninguna posibilidad de tener una
01:23:00suerte de discurso como ecuánime y
01:23:03equidistante política reflexionen
01:23:06sobre el atentaron dos tóxicos sí es
01:23:10cuando se llega a esos niveles y yo
01:23:13rastreo las expresiones de algunos
01:23:16sectores de la política y las de otros
01:23:18ahí la verdad Que obviamente conocemos
01:23:20más más parecidos de lógicamente pero
01:23:22prescindiendo ideologías si vos agarras
01:23:26Y ves referentes de la oposición dos o
01:23:29tres semanas antes del atentado el
01:23:31discurso la narrativa que manejaban Y
01:23:33eso sí es responsabilidad política y eso
01:23:35sí prefigura realidades es son ellos o
01:23:38nosotros Claro
01:23:42en la plaza Qué pasó o sea porque justo
01:23:45no lo mataron dos semanas después es que
01:23:47vamos a comparar eso venció tanto voy a
01:23:49hacer esto desde los discursos de
01:23:51políticos como que no sé si son tan tan
01:23:54como decías vos lineales te lo contesto
01:23:57Mira el kinerismo que tenga expresiones
01:23:59en su amplio espectro pocos felices Si
01:24:02se quiere o incierto
01:24:07responsabilidades cuando pato bullrich
01:24:09el comanda a poner las varas y no
01:24:12retroceder y bancar los trapos en todo
01:24:14un pie que vos decís cheques exactamente
01:24:15lo que está pasando está hablando la
01:24:16presidenta del Pro es decir las
01:24:19asignaciones en la oposición de los
01:24:21referentes están legitimados en todos
01:24:22los niveles de infraestructura yota te
01:24:24podría discutir que si es por Cristina
01:24:26capaz de lian y habla entonces ahí
01:24:29volvés a Quién representa cada cosa yo
01:24:32no voy a hacer un sondeo de Twitter a
01:24:33ver qué tan violento está cualquier
01:24:35persona que se autopersiva peronista o
01:24:37que se autoperciva del Pro o de Macro de
01:24:39la oposición pero creo en la
01:24:41responsabilidad institucionales creo que
01:24:42si vos sos presidente de un partido el
01:24:44partido de lo más grande de Argentina
01:24:46los que tienen capacidad de infringir en
01:24:48la realidad
01:24:48tu discurso tiene que estar a la altura
01:24:51al menos de no violencia de repudiar
01:24:53esto con Claridad de hacer estas cosas
01:24:54Entonces ahí es donde empiezo a ver esta
01:24:57ensalada donde se mezcla todo es tipo
01:24:58bueno violento son todos bueno pará pará
01:25:00porque estas son las cosas que exigen
01:25:02mayor minu en el análisis
01:25:05que no tiene poder que no salen con
01:25:07poder con gente muy poderosa
01:25:11Por supuesto que no tiene poder Pero te
01:25:13lo firmó exactamente
01:25:22porque creo que para generar violencia
01:25:25en el país Delia tiene más poder que yo
01:25:27Ha generado imagino más violencia que
01:25:30fue al obelisco caerse a trompadas si
01:25:32vos vas ahora al obelisco te pones un
01:25:34vivo de Instagram y empiezas a pegarle a
01:25:36kirchneristas que veas o sea viral es
01:25:40mucho más fuerte
01:25:42Elías hoy
01:25:44me tengo subestimado
01:25:46yo no creo que te subestimes creo que en
01:25:48algunas cosas es como si estuviera
01:25:50mezclada la discusión viste porque no no
01:25:54creen que pasó lo de Cristina y de
01:25:56repente había
01:25:57hubo como una cosa que el odio
01:25:59mala palabra viste como no hay gente que
01:26:02odia boludo y ahí no puedo creer la
01:26:05gente que tira discursos de odio es eso
01:26:06es terriblemente dañino para las somos
01:26:09Argentina es uno de los países más
01:26:11violentos adorables
01:26:13hay contexto Hay momentos sociales
01:26:17el odio no creo que sea algo sea
01:26:21patrimonio de un proyecto político en
01:26:23particular es una característica humana
01:26:25en todo caso en contextos muy diversos y
01:26:29Blas yo como no estoy tan en esa línea
01:26:30poner el botón en ese flash pero en
01:26:33general el pase de odio a violencia
01:26:36evidencia concreta de eso históricamente
01:26:38a nosotros nos pasa más seguido o sea
01:26:42que el que ese odio general Yo tengo un
01:26:45montón de amigos que me van a que me
01:26:46dicen sí los odios los macristas O sea
01:26:48no no te digo que no existe papá por
01:26:50vanalizarlo pero claro
01:26:52eso banco
01:26:57pero sí creo que históricamente
01:26:59digo hay una habilitación a la violencia
01:27:02que por una razón alguna razón
01:27:04evidentemente se lo que decía antes la
01:27:08pistola la termina teniendo Cristina en
01:27:09la cabeza concretamente no
01:27:12Y hay muchos episodios en la historia
01:27:14que tienen algunas en alguna que otra
01:27:16similitud digo en este país estaba
01:27:19prohibido decir la palabra perón sin ir
01:27:21más lejos o sea
01:27:23digo cuando el odio se convierte en un
01:27:27factor cuando el odio se convierte en
01:27:29una política o en una acción violenta o
01:27:31no Ah hay otra cosa Y creo que eso
01:27:34nosotros no tenemos un ejemplo por el
01:27:37que tengamos que dar explicaciones a
01:27:40priori me parece no igual dijiste algo
01:27:43muy claro porque estamos de acuerdo que
01:27:45el odio no es patrimonio dijo felia me
01:27:47pareció clarísimo el odio no es
01:27:49patrimonio de un sector ideológico No
01:27:50ese o por lo menos si alguien lo
01:27:52sostiene no estaría de acuerdo yo pero
01:27:54si hay un problema cuando el odio tiene
01:27:56ca narrativa política oficial
01:27:59institucional ellos empezaron a buscar
01:28:02odiadores Cuáles fueron los odiadores
01:28:04que metieron este audio en Argentina
01:28:06como que todos empezaron a lavarla a
01:28:08lavar las manos como por qué Porque el
01:28:10el culpable tiene que ser el odio ahora
01:28:13tenemos que encontrar el odiador y
01:28:14probadores somos todos no encontremos a
01:28:17un odiador lleno de adornos
01:28:23vamos a explicarlo en tanto a mí me
01:28:25parece que no es tan atinado a intentar
01:28:28rastrear emociones humanas y detectar
01:28:30Quién las Quién las muestra más de nada
01:28:32como entender
01:28:34el proceso políticamente digamos y digo
01:28:38que qué intereses representa cada acción
01:28:40cada persona y por qué alguien los
01:28:43intervendría digamos en un contexto
01:28:44determinado O sea yo soy más de flashear
01:28:46un poco esa que lo otro para mí de
01:28:50discutirlo de una manera moralizante es
01:28:53un problema es si es engañoso
01:28:57y creo que si Mientras más objetivo
01:29:00intentes ponerte
01:29:02más concesiones deberían hacer algunos
01:29:04en particular digamos esa Esa es mi
01:29:07sensación y que incluso No si nos
01:29:09subimos a la Quiénes son los odiadores
01:29:11perdemos la posibilidad de mostrar eso
01:29:12la objetividad de algunos hechos en eso
01:29:15como que te banco incluso y hago y y y y
01:29:18me hago cargo de que eso de que esas
01:29:20emociones existen y me puedan existir
01:29:22adentro de nuestro espacio
01:29:23tranquilamente y después
01:29:25problematizarlas es el otro debate eso
01:29:29eso eso eso eso habla claramente de cómo
01:29:33manejamos las temáticas en Argentina o
01:29:36cómo se manejaron porque pasó lo que
01:29:38pasó con lo grave que fue y hay gente
01:29:41que le hay gente difícil tu elección
01:29:44para salir de la gente que le tentó más
01:29:47agarrarse de eso para generar un
01:29:51discurso que le sirva a uno que le sirva
01:29:53al otro voy un ejemplo que es revoludo
01:29:55es obvio porque acá no hubo una grieta
01:29:56pero se muere el Diego hubo una grieta
01:29:59se intentó Por qué Alberto deja hacer en
01:30:01la plaza si pero no hubo una grieta
01:30:06suele pasar que yo también tirado
01:30:09yo creo que acá No porque no tienen la
01:30:13capacidad de salir de Ese odio que todo
01:30:16el tiempo dan y reciben
01:30:19y es para mí lo que pasó No tuvieron la
01:30:21capacidad de que pase lo que pasó con el
01:30:23atentado y dejar la grieta de lado
01:30:26nombrar a uno y al otro ni al otro
01:30:28porque es obvio que no hay macrista ni
01:30:31kirchnerista que apoya lo que acaba de
01:30:33pasar no no lograron estar por arriba de
01:30:37eso porque los tentó la adicción para mí
01:30:40que tienen hace años de culpar al de
01:30:42enfrente cuando no era época para eso
01:30:44era época para estar todos de acuerdo en
01:30:48que esto está mal y ahora volvemos a la
01:30:50misma que es la que hace tiempo están en
01:30:51esa para mí que es el jueves la gallina
01:30:53quien odió primero posta tentado quien
01:30:57arrancó porque en realidad el otro tenía
01:31:00la intención de no pero vos me bardeaste
01:31:02pero vos dijiste no pero vos no no sé
01:31:04qué bueno en la misma y estarán en la
01:31:06misma pase lo que pase
01:31:10yo por eso es que realmente
01:31:14realmente empecé a entender que no hay
01:31:16un futuro ahí y que Argentina es un gran
01:31:20país para construir otro futuro que va
01:31:23por otro lado que tiene que ver con la
01:31:25descentralización con la web 3 y con
01:31:29toda secuencias que es donde sí estoy
01:31:30metido yo donde sí se avanza un montón
01:31:33hacia otro lado que él pero escúchame el
01:31:35futuro la República de
01:31:38marateamos acá
01:31:41los 30 segundos que te fuiste sí en eso
01:31:45que vos decís para Para proponer otra
01:31:49directriz de análisis no tiene consensos
01:31:53básicos esa República de maratea por
01:31:55ejemplo
01:31:56la manera de dirimir diferencias que va
01:31:59a existir siempre se hace gatillando la
01:32:01gente en la cabeza por ejemplo el futuro
01:32:04de descentralizado no tiene nada que ver
01:32:06con la República de maratégica que nunca
01:32:08va a existir porque sería un caos es que
01:32:10el futuro es
01:32:12descentralizado no es Argentina será
01:32:15descentralizada el futuro es
01:32:16descentralizado
01:32:18como estoy perdida sí exacto y por eso
01:32:22un poco me fui ahí Porque primero es el
01:32:24futuro y Porque si uno estoy solito con
01:32:27un par de gatos más donde no hay grietas
01:32:29donde solamente se puede construir
01:32:31porque aparte al ser descentralizado
01:32:33tampoco la grieta tiene mucha chance de
01:32:37entrar y
01:32:42realmente encontré a ahí hace un tiempo
01:32:45ya de hecho
01:32:47cuando yo intenté empezar a que dije jm
01:32:50apruebe la fundación
01:32:51fue por todo esto porque mi fundación
01:32:54obviamente va a tener que ver con el con
01:32:56el mundo de la web 3 de las daos dao
01:32:59significa descentralize autonomics
01:33:01organissation o sea una organización que
01:33:04es descentralizada y que es Autónoma
01:33:06bueno Más allá de todo
01:33:09y la web 3
01:33:12estamos entendiendo juntos igual que
01:33:16era la de los 90 la de los ruiditos con
01:33:19el teléfono
01:33:21en la web 2 y la que estamos hoy acá
01:33:23todo lo que conozcas esto web 2 la gente
01:33:26mirando el método
01:33:28hablamos de internet internet internet
01:33:30la web Esto está la uno que era la de
01:33:33los 90 las dos que es la de ahora
01:33:34dispuesta a la web 3 que es todo lo que
01:33:38está relacionado a la blockchain la
01:33:40cripto las da esos tres esos web tres
01:33:44Cuál es la cualidad esencial de los tres
01:33:46el blockchain por ejemplo la manera de
01:33:48centralizada de el bloque es una de las
01:33:50banderas está dentro de la web 3 sí es
01:33:56lo que tiene la web 3 y o Muchas de sus
01:34:00propuestas es que son descentralizadas y
01:34:02en otro futuro
01:34:04cercanísimo eh 10 años
01:34:06autónomas entonces perdón Qué significa
01:34:10eso Autónoma o sea web 13 se maneja solo
01:34:13vos estás con las máquinas soleado de la
01:34:16no sería como o sea
01:34:18la construcción de una dao o sea de una
01:34:22organización que pueda ser
01:34:24descentralizada y que pueda ser Autónoma
01:34:26no es como crear una empresa con reglas
01:34:28sino que es algo que la misma
01:34:31blockchain va entendiendo y por eso se
01:34:34va volviendo Autónoma o sea es un
01:34:37ejemplo muy trillado para la gente que
01:34:40sabe el tema que es verdad Qué pasaría
01:34:43si dado fuese Uber pues una dao
01:34:48básicamente vaya de toda la construcción
01:34:50de cómo hacer eso que es un poco
01:34:52compleja y son no la entiendo mucho lo
01:34:54técnico Pero sería algo como
01:34:58mi teléfono ya entiende que yo soy
01:35:00pasajero y que ofe es conductora Y que
01:35:04cuando mi teléfono y el de 12 van juntos
01:35:06son la dirección por así decir va a
01:35:09medir cuánto hicimos y en cuanto me baje
01:35:11el auto de mi wallet de mi billetera
01:35:13saca plata y entra en la billetera de
01:35:16Office o sea ni siquiera tenemos que
01:35:20claro ni siquiera tiene que estar la
01:35:22empresa atrás que sería Uber que es la
01:35:24que maneja todo para que yo pueda pedir
01:35:26un Uber y el lugar me busca y todos
01:35:27cobremos yo ponga la plata eso se puede
01:35:30generar de forma Autónoma
01:35:33ahora vos Ahí estás depositando tu
01:35:36expectativa de fútbol vos la ves por ahí
01:35:38digamos
01:35:41no sé si hay otra
01:35:44por eso también estoy muy flasheado con
01:35:46Argentina como siempre porque siempre vi
01:35:50Argentina como un país que algún día
01:35:53triunfará y la verdad es que es un país
01:35:55hermoso para que la web 3 crezca De
01:35:59hecho está creciendo y lo más lindo
01:36:00nadie se da cuenta y como fue redes
01:36:03sociales como fueron las redes sociales
01:36:04como se querían dar cuenta ya va a ser
01:36:06muy grande Cuáles son los ejemplos de
01:36:08web tres que hoy están en curso bitcoin
01:36:12por ejemplo es una moneda que está
01:36:14dentro de la web 3 sí es como decir
01:36:17cosas de la web 2 Bueno un QR
01:36:20pisa mono.com Instagram vos crees que
01:36:24vamos full filosofía igual un segundo
01:36:27vos crees que en términos de
01:36:28organización social Esto va a suplantar
01:36:31los problemas que implica que el hombre
01:36:34organice al hombre digamos
01:36:38creo que en un futuro al ser
01:36:41descentralizado
01:36:42los Eso hace que las responsabilidades
01:36:47sean mucho más equitativas como se
01:36:50reparten y también las consecuencias
01:36:53hace que realmente estemos todos en
01:36:55unión las uniones que encontramos o
01:36:58entendemos como Unión comunidad en
01:37:01realidad son falsas comunidades que lo
01:37:03único que hacen es tirar bien arriba a
01:37:05uno que es el que los va a representar o
01:37:07sea piramidal para nada
01:37:08descentralización
01:37:18que uno que sea descentralizado
01:37:21uno de construcciones colectivas
01:37:24políticas del hombre en comunidad yo
01:37:26creo en la comunidad pero no hay nada
01:37:28más organizado que el algoritmo no que
01:37:31una por ejemplo una dao que algo
01:37:33descentralizado porque lo
01:37:35descentralizado va en contra de la
01:37:37comunidad es bueno el día de mañana va a
01:37:41ser obsoleto el día de mañana hacia el
01:37:43pedo tener una comunidad que no sea
01:37:45descentralizada como es al pedo el
01:37:48programa que no esté en internet de
01:37:49alguna u otra manera Entonces el día de
01:37:51mañana vos querés organizarte por fuera
01:37:52de una dao y va a ser al pedo va a ser
01:37:55como
01:37:56que te quedó amor al arte de las
01:37:59empresas
01:37:59piramidales boludo triangulares entonces
01:38:03bueno yo estoy mucho más metido ahí
01:38:06donde realmente Estoy construyendo y
01:38:08toda mi fundación
01:38:10la estoy pensando Y la estoy Armando con
01:38:13todo el equipo en base a que sea una dao
01:38:16entonces lo que termina pasando en la
01:38:18web 3 es que somos pibes y pibas que
01:38:21pensamos banda que pensamos soluciones
01:38:23por fuera de las decisiones que tomen
01:38:26los políticos porque somos una
01:38:30generación que nació en este país tan
01:38:31inestable que por haber nacido con esa
01:38:34inestabilidad como realidad aprendimos a
01:38:37pensar soluciones por fuera de los
01:38:39inestabilidad y bueno de la gente que
01:38:42genera esa misma inestabilidad y sus
01:38:45decisiones entonces Seguro seguro el
01:38:47futuro no cuenta con los políticos que
01:38:50hoy se defienden nos atacan y sea
01:38:53descentralizado
01:38:55ojo que para mí hay puntos de contacto
01:38:59mesiánicos tecnológicos con gravoice
01:39:02de una manera muy difícil de una manera
01:39:05muy difícil de explicar Ahora hay puntos
01:39:08Tecno apocalípticos
01:39:12terminar en el mismo lugar de comunidad
01:39:16horizontalidad de liberación tecnológica
01:39:18pero ya es Ay es un quilombo boludo
01:39:23cuando lo explicaste con la fundación
01:39:25entendí Un poco A qué te referías antes
01:39:27no había entendido nada pero porque no
01:39:29estoy muy metida en el web en el web
01:39:32la web 3 el futuro
01:39:35o sea lo que tiene la dado es que más
01:39:38allá que lo puedes aplicar a una
01:39:39fundación lo puedes aplicar a un
01:39:41consorcio un edificio a un club de
01:39:44fútbol es donde serviría nada
01:39:48Cómo la explicación
01:39:53el consorcio no puede ser el día mañana
01:39:55consorcio dao se puede pero es una
01:39:58construcción de que los mismos usuarios
01:40:01van generando las reglas que la
01:40:05blockchain comprende
01:40:08y como no se puede ir para atrás yo no
01:40:11puedo enseñarle a
01:40:12esta forma Autónoma de decirle Che una
01:40:16vez por mes que ofrece 10 pesos de la
01:40:19cuenta de Office vengan a
01:40:21mi cuenta yo no puedo después decirle
01:40:23ahora ya no entonces todo lo que pones
01:40:25queda para siempre entonces la
01:40:27construcción de un adao Es realmente
01:40:28lenta realmente en comunidad realmente
01:40:31Buscando el el bien de todos la
01:40:34democracia es el no no hay dado más
01:40:39grande del Exacto por eso bueno los
01:40:42loquillos dicen así de para un consorcio
01:40:45sirve para un equipo de fútbol si le
01:40:48pega un hospital y de repente para
01:40:49decirle para el mismo estado
01:41:06ahora fíjate que por lo menos dejamos de
01:41:09hablar de violencia culpabilidades
01:41:12atentados y el tema por más valor para
01:41:15que sea habla de algo de una proyección
01:41:17de un futuro de otro camino entonces por
01:41:21eso también para que se entienda más
01:41:23porque un día dije Qué hago yo hablando
01:41:25de Máximo cuando tengo la capacidad de
01:41:27generar un futuro en la web 3 tu tren de
01:41:30reflexión fue post máximo vos dijiste no
01:41:32es por acá yo voy a fue antes en
01:41:34realidad te digo como yo ya entendía muy
01:41:37bien que tenía que hacer la edad hoy que
01:41:39mi fundación sea una dao y que el futuro
01:41:41de todo es la web 3 y lo descentralizado
01:41:44y lo autónomo
01:41:46cuando empezó Cuando empecé a esperar
01:41:48que dice jota me apruebe la fundación
01:41:50ahí como agarrangué girar en falso
01:41:52porque todas las sillas que tengo para
01:41:53aplicar y que esto arranque su
01:41:55construcción hoy en día están girando
01:41:56Bueno estaban girando en falso Por ese
01:41:58motivo en esas que yo me arrancar meter
01:42:00con che para poder la solución por el
01:42:03lado de los políticos no que dejen de
01:42:05robar no que dejen de hacer esto no que
01:42:07yo maneje de cagarse en todos los nenes
01:42:09que mueren porque yo más los deja solos
01:42:11o abuelos que mueren porque yo me lo
01:42:13deja solo que eso deje de pasar Quién es
01:42:16el responsable de esto tun tun tun tun
01:42:18tun después de lo de Máximo me junto con
01:42:20un chavón gran referente de la web 3
01:42:23Bueno cómo manejan sus millones los de
01:42:25la web 3 es otra cosa hermosa analizar
01:42:28pero cuando me junto con él post máximo
01:42:31Él me hace me hace recordar
01:42:35la ha dado a para boludo todo esto es
01:42:39para terminar construyendo una fundación
01:42:41que es una dao y ahí es cuando dije ah
01:42:43todo esto fue una distracción boludo yo
01:42:45sé perfectamente donde estoy yendo y no
01:42:47solamente máximo por ejemplo no tiene
01:42:49nada que ver sino que las decisiones que
01:42:51él tome no afectan a la construcción de
01:42:54esto que está haciendo paralelo ya está
01:42:57obsoleto y viejo pensar que el sistema
01:42:59se cambia entrando y cambiándolo desde
01:43:01adentro el sistema se cambia generando
01:43:03un sistema Paralelo que funciona tanto
01:43:05que termina generando una migración como
01:43:08pasó con las redes sociales y la
01:43:09televisión y no va a pasar hasta que lo
01:43:12paralelo sea mejor que lo actual pero un
01:43:14día va a ser mejor y van a migrar y
01:43:16nadie va a saber qué hacer Cómo se
01:43:17distribuye la guita en ese sistema en mi
01:43:19fundación el gobierno en el futuro
01:43:23superdao
01:43:26deberías aplicarlo en como pequeñas
01:43:28dados para entender no te lo puedo
01:43:29aplicar a si el país es una dao es muy
01:43:31muy avanzado lo que
01:43:37no pero
01:43:39no importa no hay forma de esquivar lo
01:43:43que es tocar intereses lo que es tocarle
01:43:46el culo a alguien yo compro todo lo que
01:43:49decís en algún momento cuando vos digas
01:43:51Che esta torta de recursos Ahora va a
01:43:54ser administrada por este consorcio
01:43:55impersonal de humanos
01:44:00dicen que hace este loco acá proponiendo
01:44:03esa locura la plata es el tesoro en una
01:44:06de las bases de una dabas que el
01:44:08treasure no se volvió en inglés el
01:44:10tesoro Pero bueno el tesoro es
01:44:15transparente no solo transparente vos
01:44:18tenés una wallet yo puedo saber puedo
01:44:21hacer a techinta Pablo Roque le vas a
01:44:22decir Che escucharme ahora vamos con dao
01:44:24no de chino una vez más como le pasó
01:44:27muchas empresas se va a dar cuenta que
01:44:29tiene que dar opciones
01:44:33de la empresa Cómo se dirimen estoy
01:44:36siendo razonamiento Cómo se dirimen los
01:44:38inevitables conflictos sociales que
01:44:41existen por la distribución de la guita
01:44:43las democracias que tenemos democracia
01:44:45votación
01:44:50a alguien que te represente para que
01:44:52haga lo que vos sabías sino votar un
01:44:55proyecto concreto que según tu votación
01:44:57y su resultado eso va a ejecutar algo
01:45:00que no lo hace un humano
01:45:03se entiende no no yo te entiendo
01:45:06perfecto eh para mí para mí omite el
01:45:09análisis como la mayoría de cosas que
01:45:11hemos discutido eh o sea hay un punto
01:45:12común en que encuentro cuando
01:45:15interactuamos que tiene que ver con
01:45:18solo Siento como una misión es como si
01:45:20no hubiera en algún punto se lo tengo
01:45:22que decir clásico el conflicto de clases
01:45:24es como si prescindiera de la historia
01:45:27es un análisis a histórico por momentos
01:45:30que eso algún día se debería solucionar
01:45:33Bueno hay teorías clásicas que postulan
01:45:36que en realidad lo que está diciendo vos
01:45:38que la omisión del Estado su superación
01:45:40una suerte de derrame horizontal
01:45:43colectivo que vos lo pones a través de
01:45:45la tecnología no llegaría ese lugar para
01:45:48mí no para mí es una cosa es como OK
01:45:51Pero nada que no hay es una técnica
01:45:55que si eso avanza yo filosóficamente me
01:45:59vería obligado a combatirla
01:46:01porque es más utópico a macri o Cristina
01:46:04realmente pueden sacar este país
01:46:06adelante que pensaba que le voy a hacer
01:46:07una compu boludo es una locura Y es
01:46:10verdad
01:46:10normal
01:46:18[Risas]
01:46:20[Música]
01:46:23es interesante la discusión
01:46:28bueno igual voy a hacerla muy larga
01:46:31hasta que vuelva bastante porque tengo
01:46:32un contrapunto
01:46:34entonces
01:46:38un cocasio momento logístico
01:46:44es con la máquina contra la máquina
01:46:47a nivel social
01:46:55el método va a empezar bueno ya estás en
01:46:59este trabajo van a ser transcripciones
01:47:00del método taquigráficas que se conceden
01:47:03este lugar no haya testigos y se difunda
01:47:05analógicamente
01:47:09Sí y va a ser la resistencia a la
01:47:12máquina va a ser método analógico o
01:47:15podés copias copias de dvdés
01:47:19no lo quiero más viejo quiero disquetes
01:47:23vhs vhs del método claro
01:47:26la gente parte las copias y así
01:47:30resistimos a la tecnoutopía
01:47:32perfectamente escrita por Santi martea
01:47:34que va a ser por supuesto su gran
01:47:35ejecutor no O sea va a ser el él va a
01:47:37organizar eso estamos haciendo un poco
01:47:39va a ser taquigráfico y entregado en
01:47:42mano como como los luditas frente al
01:47:46avance del ferrocarril voy a romper las
01:47:47máquinas hoy termino y reviento la
01:47:49computadora
01:47:51o reflexiones Igual yo muy me parece
01:47:55recontra interesante
01:47:57y nada me mismo ya estamos en un momento
01:48:01en donde la tecnología pasa a ocupar un
01:48:04lugar central en el trabajo que va
01:48:07desplazando una gran cantidad de gente
01:48:10cuando se boludece ya vas al cine no hay
01:48:12personas que hagan nada casi
01:48:15hay muchas cosas
01:48:17son muchos los lugares los espacios los
01:48:20tipos de trabajo que son reemplazados
01:48:22por una versión tecnológica más
01:48:24eficiente pero que supuestamente
01:48:26deberían venir más Libertad en términos
01:48:30del mundo del trabajo Es tipo a partir
01:48:32de que de que hay menos tareas a cumplir
01:48:35ponerle por describirlo medio falopa por
01:48:39las personas las personas deberían ser
01:48:41más libres trabajar Debería ser menos
01:48:43Debería ser menos trabajo en general
01:48:45y aceptar socialmente digamos esa
01:48:48transición para que sea beneficiosa para
01:48:51la libertad y calidad vía del ser humano
01:48:53no un sentido de competencia con la
01:48:55tecnología en la que el descarte del
01:48:57mercado laboral te lleva a incluso
01:48:59condiciones de mayor explotación y mayor
01:49:02precarización o sea cómo funciona eso
01:49:06y en ese sentido incluso con los
01:49:09beneficioso de la tecnología como media
01:49:10el Humano los sistemas los estados
01:49:13etcétera para que eso termina siendo
01:49:15siempre condenatorio de digo o termina
01:49:19enfatizando los problemas que ya
01:49:20conocemos eso es como un interrogante
01:49:22que me que me aparece rápidamente Porque
01:49:25después hay discusiones que no no te
01:49:28recomendar como bueno Cómo se construye
01:49:30la renta tecnológica y sos capaz de
01:49:33redistribuirla digamos que Qué factores
01:49:35inciden en la construcción de esa renta
01:49:37tecnológica solo el que el el Sí obvio
01:49:40digamos o lo que trabajan o la inversión
01:49:45del estado o digo esos otros elementos
01:49:51Obvio porque parte de esa base
01:49:55pequeño agregado 6 Por eso te digo Vos
01:49:58hablaste con esto grabois te juntaste un
01:50:00mano humano con capaz
01:50:04llame el salario básico universal y esta
01:50:06gente que viene planteando el cripto
01:50:09eso
01:50:13es una una en un momento ese era el
01:50:17futuro para mí no va a ser una y lo va a
01:50:19poder creer cuando se lo voy a comentar
01:50:20un amigo con quien hoy laburo me dice es
01:50:23buenísima tu idea de cómo funcionaba la
01:50:25app el único bardo es que si mañana
01:50:27realmente es más grande que Google vos
01:50:30vas a ser Mark Zuckerberg y en el mundo
01:50:32de la web 3 nadie quiere ser Mark
01:50:35Zuckerberg para tu problema era
01:50:36posiblemente ser Mark zuckerber Claro
01:50:38pero te lo digo de verdad boludo Cuando
01:50:40yo sea el más rico de Argentina Cuál va
01:50:43a ser la realidad va a ser porque me
01:50:46hizo una empresa que es piramidal o
01:50:48porque es una empresa que es
01:50:49descentralizada esa es mi Bueno mi
01:50:52cabeza después ya sabe Me pueden odiar o
01:50:55decir que era gracioso pero cuando yo
01:50:56pienso en eso Mi pregunta es cómo llego
01:50:59a ser el más rico de Argentina es por
01:51:01algo relacionado a lo a a me cago en
01:51:04otros porque no hay otra forma de
01:51:06generar el crecimiento sino es una de
01:51:09una de una con una pirámide por así
01:51:11decir o descentralizado claro estamos
01:51:14todos igual del Cerca o lejos Que del
01:51:16círculo el centro mi miedo es que el
01:51:18curso natural de las cosas siempre
01:51:19termina en más o menos concentración de
01:51:23la riqueza
01:51:24claro siento que el curso natural de las
01:51:27cosas sobre digo y cuando son las reglas
01:51:29de en general del mercado cuál sea el
01:51:31mercado nuevos viejos etcétera
01:51:34creo que la tendencia natural es que va
01:51:36a quedar más o menos 30% de la población
01:51:38y casi que se descarta O sea que es una
01:51:41purga natural de derechos o no derechos
01:51:44dignidad no dignidad en la que bueno lo
01:51:47mismo cada descubrimiento que puede
01:51:49servir a la humanidad por plantearlo
01:51:50pelotudamente termina siendo un factor
01:51:53de concentración de riqueza en el que
01:51:55cada vez hay menos para más gente y más
01:51:58para muy poca o sea bueno en la
01:52:01desigualdad en sí como atraviesa todo en
01:52:04general y digo Bueno no sé la ambición
01:52:06humana es lo que le ha dado lo que la
01:52:08web tres o lo descentralizado soluciona
01:52:10es justamente eso porque es
01:52:13descentralizado no hay manera de
01:52:15construir en tu propia conveniencia
01:52:17porque el resto aunque se dé cuenta no
01:52:21puede hacer nada al respecto no no
01:52:23funciona así entonces por ejemplo primer
01:52:25pero tengo las preguntas la primera es
01:52:27ustedes creen que se la matanza vos le
01:52:30das a todos una herramienta para poder
01:52:32hablar entre todos proponer ideas y
01:52:34botarlas toda una organización Armada en
01:52:37comunidad y que todos entiendan Qué
01:52:39plata anualmente maneja la matanza no
01:52:42podrían salir adelante mucho mejor que
01:52:44lo que le viene pasando hace años yo
01:52:46creo que sí porque aparte en muchos
01:52:48lugares de Argentina barrios y sí
01:52:52sectores lo que pasa es que la gente que
01:52:56concentra la riqueza son los políticos
01:52:59que deberían gastar Esa esa plata en ese
01:53:03lugar o los empresarios que deberían
01:53:06hacer más equitativo todo lo que
01:53:08producen generan y cómo
01:53:10redistribuyen en sus empleados que a
01:53:12veces son millones en verdad
01:53:15lo descentralizado lo que hace Es que le
01:53:17devuelve el poder a la gente el horror
01:53:19de los políticos o sea cuando
01:53:21el horror de qué políticos bueno de los
01:53:24que quieren trabajar como de eso porque
01:53:26el día de mañana realmente no va a ser
01:53:29tan necesario como hoy
01:53:32porque no necesitamos más alguien que
01:53:34nos represente porque nos representamos
01:53:35solos en internet en la web porque cada
01:53:39uno tiene su identidad conoces a los
01:53:42locos del partido de la red
01:53:44no sé siguen existiendo Qué hacen ahora
01:53:49había una época
01:53:512000 2012
01:53:54yo no te acuerdo para nada con esto pero
01:53:56Me divierte como conectar gente O sea
01:53:59quizás vos me querés mandar con gente
01:54:03hablarle
01:54:05para que encuentres tus propias verdades
01:54:08O sea ya ese procesos no tengo nada que
01:54:10ver pero una época en el 2012 más o
01:54:12menos donde está toda esta gente que
01:54:14proponían una suerte de votación por
01:54:16democracia directa viste de la gran
01:54:18mayoría de las cosas que decía todo el
01:54:19mundo
01:54:22Yo vengo de una formación académica que
01:54:25es el derecho viste el derecho muchas
01:54:27veces ha explorado los efectos de en
01:54:30algunas áreas de conocimiento Si se
01:54:32quiere más técnico mayores grados
01:54:33democratización o no por ejemplo viste
01:54:35el famoso experimento son los juicios
01:54:37por Jurado si siempre es bueno que todos
01:54:40opinen o todos o menos
01:54:43y esto Me estoy poniendo increíblemente
01:54:45preciso en esto que voy a decir pero así
01:54:48como fórmulas de una manera
01:54:49Aparentemente imposible contradecir
01:54:51quién No querría que todos opinan y
01:54:54todos decidan muchas veces te das cuenta
01:54:56que la gran mayoría o una porción
01:54:59importante de la sociedad civil lo que
01:55:00quieren que les resuelvan los quilombos
01:55:02lo que quieres que tener la vida
01:55:03ordenada no quiere estar todos haciendo
01:55:05microgobernanza permanentemente porque
01:55:06justamente para eso tenemos un sistema
01:55:08delegativo del poder no el tema después
01:55:10lo que pasa en ese intermedio y vos
01:55:12tenés un fenómeno a veces con respecto a
01:55:14las distancias que te genera la
01:55:16digitalización de las cosas que es
01:55:18muchas veces la deshumanización la
01:55:20pérdida de ese contacto humano tan
01:55:22elemental de hecho y vuelvo al principio
01:55:24todo esto lo mismo que te genera esas
01:55:27expresiones de violencia tan gratuita
01:55:29Porque si gobernamos por la red yo no sé
01:55:31si la votación no te da y matemos a
01:55:34todos los chorros matemos no votación
01:55:37partido de la red 4.0 Matar o no matar
01:55:41matar estoy acá tuiteando mi casa en
01:55:43bata rascándome los huevos y yo estoy
01:55:45disponiendo sobre la vida de otra
01:55:46persona sobre sistemas que tienen
01:55:48cientos de grados de matices y
01:55:50complejidad y ahí es donde yo creo en
01:55:53esta manera arcaica que agrede de la
01:55:55presentó en el hombre en las personas en
01:55:57la comunidad tangible y corpórea que no
01:56:00puede ser reemplazada por el árbol el
01:56:02algoritmo Que decida mejor por nosotros
01:56:04lo que nosotros queremos hacer es como
01:56:06es lo que o sea hoy no hay una solución
01:56:08es lo que pasa hoy ni siquiera podemos
01:56:10encontrar un culpable Es que creo que la
01:56:11mañana
01:56:15público es cada uno es asignado digamos
01:56:20diferentes ahora si mañana todos votan
01:56:23matemos a todos los perros de Argentina
01:56:24y la mayoría de la Argentina votan que
01:56:27sí es un garrón para los que votaríamos
01:56:29no pero seguro evidentemente Estamos en
01:56:32un país donde la mayoría quiere matar a
01:56:34todos los perros la lectura no asigna
01:56:36nada a la idea de de la política ves
01:56:41Sí porque es la solución que se busca
01:56:43por eso también todo lo que tiene que
01:56:45ver con la web 3 es mucho más [ __ ] que
01:56:46se pegue primero en los países el primer
01:56:49mundo por eso es el gran futuro para
01:56:50nosotros porque la gente que está en el
01:56:53primer mundo la gente con plata no le
01:56:55veo una solución porque ya viven en
01:56:57países organizados que por dentro
01:56:59funcionan muy bien aunque lo que hacen
01:57:01es funcionar muy bien por cagarse en
01:57:03países pobres como el nuestro y como
01:57:05muchos países colegas por así decir
01:57:07entonces tiene mucho más sentido que en
01:57:10un país tercermundista como Argentina
01:57:13el la gente entienda la utilidad que
01:57:16tiene la web 3 por fuera de vender una
01:57:19en este de un mono por 5 millones de
01:57:21dólares que es la [ __ ] que hacen los
01:57:22Yankees y por eso no tiene mucho más que
01:57:24hacer ahora en un país como Argentina
01:57:26pues es un gran país y que tiene un gran
01:57:28futuro
01:57:30esto nace por Buscar las soluciones que
01:57:33la gente que debería solucionarlo no lo
01:57:35hace entendés Entonces por ejemplo
01:57:37votamos todos matar sale que sí Uh qué
01:57:40garrón Ahora hay gente que matan hoy en
01:57:43día la gente que debería proteger a esa
01:57:45gente que matan no la protege y esa
01:57:48gente que debería proteger es votada por
01:57:50nosotros Entonces ya sucede que matan a
01:57:53gente y que importa menos que a otra
01:57:55gente que también mata no quiere matar
01:57:57entonces hay una injusticia que ya
01:57:59sucede el tema es que nunca entendés De
01:58:02dónde viene Si es
01:58:04culpa de todos porque yo también me
01:58:07trajo un iPhone y no pagó un impuesto y
01:58:08está todo mezclado en el día de mañana
01:58:10si todos entendemos Cuál es mi posición
01:58:13y cuál es mi voto mi postura es por lo
01:58:17menos mucho más transparente el futuro
01:58:19de la descentralización
01:58:21tiene como como referente total la
01:58:25transparencia y la transparencia hoy en
01:58:28día en la realidad que vivimos hoy es un
01:58:30gran enemigo de la política de los
01:58:32medios de los empresarios no podrían ser
01:58:35lo que son si tienen que ser
01:58:37transparentes por eso el día de mañana
01:58:38cuando todo sea descentralizado y
01:58:40transparente seguramente tengan que
01:58:43mutar como hicieron tantas empresas y
01:58:45medios que tuvieron que mutar por por el
01:58:48avance de las tecnologías bueno es obvio
01:58:50que las tecnologías van a ir hacia ese
01:58:52lado porque es el que más útil nos viene
01:58:54y es el que nos va a permitir frenar con
01:58:58esto que está pasando con Mark
01:58:59Zuckerberg y todo lo que pasa con las
01:59:01empresas enormes de tecnología que se
01:59:04cagan en todos venden tu información no
01:59:06distribuyen la riqueza nos generan
01:59:07nuevos empleos sino que intenta generar
01:59:09cada vez menos pim pim Pam o sea
01:59:13será una boludez o no A mí me da en el
01:59:17día a día y conectando con Argentina
01:59:20digo conectando con Argentina día a día
01:59:23Esperanza Siento que estoy en un país
01:59:25que tiene futuro mal no tiene nada que
01:59:28ver con esas forradas que andan
01:59:29discutiendo que tiene que informar está
01:59:32en otro lado otro lado que está virgen
01:59:33que está buenísimo invita a todos a que
01:59:35vengan a entender lo que es la web 3
01:59:37obviamente no hay un lugar no existe
01:59:40web3.com es un concepto es una idea es
01:59:43internet el internet del futuro que ya
01:59:45esa funciona
01:59:47Wow sí estoy en desacuerdo en tantas
01:59:51miles de cosas que es como que no no
01:59:54puedo no lo entendés ojo puedo decir que
01:59:57solo porque no entiendo O sea que todos
01:59:59mis puntos desacuerdos que yo no
02:00:00comprendo la tecnoutopía que me propones
02:00:02claro Hay cosas que si los 95 te decía
02:00:04sobre el futuro del 2015 me vas a decir
02:00:06cómo o sea vos Solo estás adelantado
02:00:08estás tan adelantado en este momento que
02:00:10no puedo comprenderlo es como quitarle
02:00:13una app en el 98
02:00:15no me vayas a entender como no hay forma
02:00:17de que eso pase No hay manera no hay
02:00:20manera de que
02:00:22la gente bueno no hay manera de nada Si
02:00:26pasas el 95 al 2015 20 años después pero
02:00:30pero narrativamente está perfecto es la
02:00:31tecnoutopía y esto En cuánto tiempo en
02:00:34Cuántos años está sobre nosotros quede
02:00:36todo el futuro el futuro ya realmente ya
02:00:40está acá pasa que
02:00:42bueno La gente anda distraída en el
02:00:45pasado mira en Argentina Seguro seguro y
02:00:49posta que hay gente que
02:00:51porque Argentina está para mí en el
02:00:53pasado porque no hay futuro y para un
02:00:55lado tenés que mirar boludo y no parece
02:00:57que Argentina tengo un futuro si todavía
02:00:59tenemos que resolver los bardos de de
02:01:01conventillo que tienen los políticos con
02:01:02en este reality que Proponen día a día
02:01:04con los medios y tal cual
02:01:08o sea y que vamos a tener que
02:01:10resolverlas con lo que conocemos o sea
02:01:13básicamente
02:01:15es un futuro prometedor y hay un mundo
02:01:17que necesita gas y alimentos y Argentina
02:01:19tiene gas y alimentos discutir que van
02:01:21como Cómo va a darse ese crecimiento
02:01:24cómo vamos a intervenir en ese conflicto
02:01:26global
02:01:27y cuidar nuestra soberanía nuestra gente
02:01:30nuestros recursos etcétera es una
02:01:33discusión abierta que va a ser con las
02:01:34herramientas que tenemos o sea digo hay
02:01:37un potencial más tradicional ahí en en
02:01:41la puerta
02:01:42de recursos digamos ya no O sea si
02:01:47mañana Todos quieren lo que tenemos
02:01:48seguramente algunos lo venda y se lo
02:01:50quede y no Argentina ya tiene un montón
02:01:53de plata y un montón de de alimentos y
02:01:55venta más allá que en mi futuro
02:01:58por eso ustedes creen que hay un futuro
02:02:00en Argentina Aunque mañana todos quieran
02:02:02comprar nuestros veranos no creen que el
02:02:04que los venda va a ser todo lo posible
02:02:06para que quedarse con esa plata y ahí
02:02:09aparece la política y en la atención y
02:02:12el conflicto de intereses y intentar
02:02:14ganar un conflicto inherente no
02:02:16resoluble a través de un adao para mí
02:02:18hay una
02:02:21excesiva confianza en que el problema es
02:02:25de organización sistémica y no que el
02:02:27conflicto es inherente a la existencia
02:02:29del hombre y que va a reaparecer de
02:02:31formas novedosas eso no te lo niego eh
02:02:33que cambien las condiciones que cambien
02:02:34las herramientas y que nos encontremos
02:02:36con discusiones que aún hoy ni siquiera
02:02:37se conciben pasa por otro carril pero
02:02:40pero estaba perfecto Sí digo el día de
02:02:44mañana lo pase lo que pase digo
02:02:47casi le pegan un tiro a Cristina Y no
02:02:50pudieron dejarles nada de lado para
02:02:52debatir sobre eso yo no creo que el
02:02:54futuro sea que mañana argentina se pegue
02:02:56no somos el visa boludo O sea no no
02:02:58puede recorrer el país el camino que
02:03:00recorren los ataques de la gente famosa
02:03:02que se pega
02:03:03soducto litio y un par de cositas maca
02:03:06para estamos medio como el visa
02:03:08baños tenemos unos malayos ahí locos
02:03:11gente que todo el tiempo le va a sacar
02:03:13la guita que ingresa entonces
02:03:17porque no tiene no vende mucho Argentina
02:03:20le va mal hoy por cientos de motivos vos
02:03:23asignas uno solo que es la incompetencia
02:03:25o malicia de todos los tipos de
02:03:27dimensiones de clase gobernantes y ese
02:03:28problema
02:03:31que lo resolverías con la máquina que la
02:03:34máquina No creo que el futuro sea como
02:03:36yo dije ustedes ven un futuro ustedes
02:03:38ven un futuro por cómo están las cosas
02:03:40hoy Yo me pregunto que por ahí en un
02:03:42futuro el contexto del mundo es otro y
02:03:45favorece Argentina como Argentina
02:03:48estuviese favorecido y nada tiene que
02:03:50ver con los políticos que generan las
02:03:52políticas que generan desigualdad en
02:03:54este país y estar todo el tiempo
02:03:56culpando al que vende los granos o al
02:03:59que pone el impuesto sobre el grano y
02:04:00ahí se nos va la vida y ahí se nos van
02:04:02los granos Entonces no creo que que
02:04:04dependa de que Argentina le vaya bien
02:04:06por sí solo porque porque cambió el
02:04:08contexto la distribución de esa Bonanza
02:04:11la
02:04:12eficaz construcción alrededor de eso
02:04:14Claro que los políticos de hoy Tienen
02:04:17esa capacidad y no son solo los
02:04:18políticos nuestra empresariados es una
02:04:20[ __ ] boludo nuestro también clase
02:04:22dirigente empresaria falla
02:04:24sistemáticamente está la altura de la
02:04:25liniers los intereses nacionales para en
02:04:27Pos de su propio beneficio
02:04:29siempre es eh claro por eso para mí los
02:04:31dos la política de los empresarios nunca
02:04:33hay una sola respuesta digamos también
02:04:35este tiene que ver con eso así como vos
02:04:37tampoco podés explicar con la corrupción
02:04:39todos los digo todos los problemas o
02:04:42circunstancias o lo que sea que aquejan
02:04:44o pueden hacer sufrir a una sociedad no
02:04:46sé La dictadura es por ejemplo
02:04:50hay cosas que pasan en el presente sí le
02:04:54entiendo le entiendo pero digo porque
02:04:56vos sino ponele La dictadura cuando el
02:04:59golpe la juntas le
02:05:02estatizan la estatizan la deuda privada
02:05:05o sea aumentan 500% la deuda que tenía
02:05:08el estado pues le hicieron a las
02:05:09empresas Dame tu deuda yo me ocupo ni
02:05:12siquiera yo el estado como digo como
02:05:14estructura que después continuaría ahí
02:05:19no hay necesariamente corrupción no es
02:05:20que las empresas le robaron al Estado
02:05:22pero en términos concretos lo que
02:05:25terminó pasando Es que plata que el
02:05:27estado podría destinar a hacer escuelas
02:05:29hospitales o lo que sea van a pagarle la
02:05:32deuda al privado al que se le estatizó
02:05:34eso concretamente incluso y ahí tienes
02:05:37un contexto en el que la situación es
02:05:39bastante injusta no es técnicamente
02:05:41corrupción y ni siquiera era el único
02:05:43problema o el problema principal que se
02:05:45discutía en ese golpe de estado no es
02:05:46que fue un golpe para duda privada
02:05:48entonces en general la foto es más
02:05:51compleja y los conflictos
02:05:54ustedes por supuesto Siempre porque yo
02:05:57pues la militancia política tiene como
02:06:00características fundamentales además
02:06:01esta es una un pasaje interesante entre
02:06:03Cristina y viñas una vez que discuten
02:06:06venías un clásico militante
02:06:09viñas intelectual Por decirlo de alguna
02:06:12manera y Cristina le dice ahí la verdad
02:06:15yo soy militante política soy optimista
02:06:17pues si no me quedo durmiendo en casa o
02:06:19sea yo tengo que pensar que las cosas
02:06:20que estoy haciendo para cambiar la
02:06:22realidad las hago para porque las voy a
02:06:24poder cambiar en serio Yo tengo la idea
02:06:26de que todo lo que estoy haciendo todo
02:06:28lo que hago en cada minuto es porque me
02:06:29va a salir bien y es imposible militar
02:06:32sin autoestima y sin Y a vos te pasa lo
02:06:35mismo con otro Cuando digo tal vez con
02:06:37esta idea o con este proyecto Pero
02:06:39obviamente nuestra sensación
02:06:41Pero bueno mi sensación
02:06:43[Música]
02:06:50último método con reborn que me dijo yo
02:06:53tengo fe de una obvio son los procesos
02:06:55de cada uno de cómo va entendiendo lo
02:06:58que mejor nos puede hacer como sociedad
02:07:00porque entiendo que los tres tenemos esa
02:07:02intención bueno acá seguro la intención
02:07:04de que las cosas mejoren y cada uno
02:07:06encuentra sus caminos para que eso pase
02:07:08y cada uno ve unos más útiles menos
02:07:10útiles esto se podría repetir Esto no se
02:07:13podría repetir de una el mío obviamente
02:07:15tiene mucho que ver con lo
02:07:17descentralizado y lo transparente dos
02:07:19conceptos que hoy en día no se pueden
02:07:20aplicar de los empresarios ni a los
02:07:23políticos porque yo en realidad que es
02:07:26por qué en su momento conecté tanto con
02:07:30la idea de el estado manejando todo de
02:07:32manera equitativa para todos que me
02:07:35parece un sueño hermoso pero después
02:07:37bueno conozco que eso no funciona por
02:07:39eso digo cosas más actuales como yoma
02:07:41Qué pasa ahí porque en realidad no es un
02:07:44problema de los empresarios que se
02:07:46llevan la plata nada más sino que si la
02:07:49plata también estuviese la van a usar
02:07:51como la usan en idioma
02:08:53no pero mira que lo mío es por otro lado
02:08:54eh
02:08:57entonces cambio de tema arte no vos
02:09:02mencionabas la dijiste esto el método el
02:09:07último método que hicimos
02:09:08arrancó terminó igual Perdón no fue
02:09:11decís vos bueno en última instancia eso
02:09:14es lo que uno quiera creer no total vos
02:09:16hablaste de tu formación cristiana
02:09:21no tengo sé que o sea vos estás al lado
02:09:24de una de las encarnaciones presentes
02:09:25del mesías que es Claro claro
02:09:31pero no sé cómo es tu marco religioso
02:09:35existe
02:09:36no existe
02:09:38mi familia bueno mis abuelas son
02:09:41católicas pero
02:09:43no no no no no ni me bauticé ni tomé
02:09:47comunión pedí tomar la comunión porque
02:09:49me copaba como hacerlo de la fiesta y me
02:09:51dijeron que no
02:09:53antes
02:09:55yo también quiero hacer una comunidad
02:09:57pedo pendeja en fin una fiesta religioso
02:10:03eso no no ofende a grabois en algún
02:10:06momento no agarra y te dice vos cares es
02:10:08de Dios para estas discusiones tienes
02:10:10tan nombrado hoy Bueno lo conozco el
02:10:14nombre pero hoy es una de las
02:10:15encarnaciones del profeta que tenemos en
02:10:17el presente está está no no no se puede
02:10:20porque estamos cortos de técnica no
02:10:21estamos cortos de técnica
02:10:26sí La respuesta es sí Ofelia
02:10:29grabó y se es dirigente de patria grande
02:10:34una persona súper cercana a Cristina Hoy
02:10:38está es un gran es un gran momento para
02:10:41grabois narrativamente que bueno
02:10:44porque es un momento también muy no sé
02:10:48Valero por él es un momento también muy
02:10:50apocalíptico lo cual también cualquiera
02:10:52que sea un jinete del Apocalipsis va a
02:10:54poder encarnar este proceso Entonces él
02:10:57viene viene bien Viene bien tuvo un par
02:10:59de jornadas heroicas estuvo ahí en la
02:11:01mira ahí está Juan Gabriel Sí sí sí
02:11:03perfecto solo quería
02:11:06sí Cuál es su identidad digo porque como
02:11:08lo nombraron mucho
02:11:11aceleracionista jesuita peronista
02:11:13socialista cuando vino acá Así que por
02:11:14eso
02:11:16habló alguna vez
02:11:18Estuvo una semana con el con la
02:11:22comunidad
02:11:23y cosas así
02:11:27loco
02:11:31y discuten de religión
02:11:33[Música]
02:11:34explicar
02:11:36tantísimas cosas de ese de ese universo
02:11:38me las Ha explicado concretamente yo las
02:11:41he olvidado sistemáticamente
02:11:43me descubrió un tío cura Mendocino y se
02:11:48agarra de eso fuerte después vos tenés
02:11:50sangre cura
02:11:52[Risas]
02:11:54segundos o sea no tiene nada que ver
02:11:56sangre
02:11:59católico
02:12:03presentar la grabo esa es diverti en
02:12:07Twitter sigue a solo una persona el papa
02:12:11él porque Su autoridad es meta Terrenal
02:12:14y ahí es donde se ordena es excelente
02:12:20manera
02:12:23sí y quería saber eso al respecto de la
02:12:27fe entonces vos vos tu voluntad los
02:12:29momentos chotos los días jodidos no hay
02:12:32un núcleo irreductible de creencia o la
02:12:34festa en otra cosa bueno
02:12:36esperanza es una palabra que uso más que
02:12:39fe tal vez cuál fue el ejercicio que el
02:12:41día del atentado hay un meme de Santo
02:12:43Vargas que decía Cortés estaba Alberto
02:12:45Fernández Es que como el graf con la
02:12:48declaración de Alberto que decía por
02:12:49alguna razón La bala no salió y subrayó
02:12:52por alguna razón Y puso mal día para
02:12:53hacer peronista y no creyente y bueno
02:12:56Son son momentos de carga bíblica
02:12:59tremenda acá estuvo a Dios obviamente
02:13:05entonces argentino peronista eso está
02:13:07claro Más allá de cualquier ideología
02:13:09eso es cierto hay Dios Qué peronista hay
02:13:12verdad y Cristina también ahora está con
02:13:13toda una narrativa el otro día ya lo
02:13:15dijo taxativamente ella dijo estoy muy
02:13:17Mística últimamente con mega que sí Ella
02:13:20dijo estoy contigo
02:13:25sí me asisten un poco los
02:13:27acontecimientos para estar más Mística
02:13:28que de costumbre
02:13:29innegable Ahí matizando ves en la cara
02:13:32salgo con una túnica
02:13:34católicas profundas son católicas
02:13:36también
02:13:40creyente
02:13:42y
02:13:44vos vos Santi Y vos sos creyente crees
02:13:49creo que algo Nos completa
02:13:53y creo que sea algo existe y no Lo
02:13:57alcanzamos y hasta ahí llega hay un algo
02:14:01Hay algo pues es algo que nos completa o
02:14:05es un lugar que nosotros completamos no
02:14:07sé pero hay otra parte de nosotros y de
02:14:11nuestra historia y de todo de lo Macro Y
02:14:13de lo micro Y no lo no lo no lo
02:14:16alcanzamos acá y juega eso juega eso en
02:14:19tu día a día en lo que haces sí muchas
02:14:22veces
02:14:24concientizo el el hecho de estar arriba
02:14:28de una roca que se la va a poner contra
02:14:30algo y eso me genera mucha libertad como
02:14:33Libertad Libertad
02:14:35como una roca se llama el planeta tierra
02:14:39más existencial de agarrar eso a mí me
02:14:43empuja mucho a entender que algo más
02:14:46seguro hay y no lo deben tener algún día
02:14:47lo entienda que Mientras esté acá Todo
02:14:50es un poco para cagarse de risa como
02:14:52desde el lado de para experimentarlo
02:14:54para que te atraviese soy alguien que
02:14:57está bastante enfocada estoy bastante
02:15:00enfocado en que el día de mañana cuando
02:15:02me muera haber sentido que la vida me
02:15:04atravesó como que me
02:15:07sí
02:15:09lo que me pasó no fue lo mismo me hice
02:15:12cargo y eso me transformó confío creo
02:15:15mucho en eso como en la capacidad de
02:15:18transformarse acá y ya eso tiene un
02:15:22montón de Mágico y de Místico después
02:15:24que hay después no no me hace falta esa
02:15:28Data es como Data de más ya con la Data
02:15:30que no entiendo de la acá ya me es
02:15:32suficiente como para levantarme todos
02:15:34los días y creer en algo mejor
02:15:37espectacular porque yo creo que
02:15:40necesariamente hay un componente no sé
02:15:41llamarlo religiosos y toda fe es
02:15:43necesariamente religiosa Pero uno
02:15:46completo esa cosa lo no completo viste
02:15:48lo que está Me parece que interactúa
02:15:51permanentemente con la gente que al
02:15:52menos quiere hacer porque sino porque
02:15:54querés hacer algo más del del mero
02:15:57existir incluso existir es una
02:15:59declaración de principios o sea
02:16:00permanecer Es toda una insistencia con
02:16:03un sin sentido También total Pero bueno
02:16:06le dije que no tiene una [ __ ] que ver
02:16:08con no O sea linealmente vale que
02:16:10estábamos antes sino está bien la fe
02:16:12algo de lo que quería hablar porque los
02:16:13ciegos no en última instancia fue y es
02:16:15verdad o decir Bueno el último método
02:16:17que viene acá terminó igual Bueno si
02:16:18querés creer eso y si no se trata todo
02:16:20un poco de lo que En definitiva crees No
02:16:22yo creo esto
02:16:25y es después de todo
02:16:28La amenaza más grande o la
02:16:33herramienta más grande para el que la
02:16:35tiene por ejemplo yo estoy seguro que el
02:16:38futuro no tiene que ver con políticos
02:16:40decidiendo por sobre el pueblo estoy
02:16:42seguro ahora si ustedes me mantienen que
02:16:45sí y tienen fe en que sí ahí se abre una
02:16:50posibilidad de que quizás sí solo porque
02:16:52sos tan hijo de [ __ ] que te consideras
02:16:55que lo podés siquiera creer pensar como
02:17:00yo con la web 3 realmente la posibilidad
02:17:03de que el mundo y el futuro sea
02:17:06descentralizado arranca más ya que es
02:17:09imposible arranca a ser posible por un
02:17:12par de hijos de [ __ ] que tienen fe de
02:17:14que quizás quién te dice que sí Entonces
02:17:18es lo más poderoso esa fe También
02:17:20si hay mucha fresco existiendo y Bueno
02:17:23será la guerra final
02:17:25[Música]
02:17:27bueno
02:17:31religioso lo entendió bastante
02:17:42en tu tecnoutopía y Dios
02:17:46si hay Dios en tu tecnoutopía así y es
02:17:50bastante parecido
02:17:53o sea en un futuro
02:17:55entiendo que el Dios va a estar más
02:17:58vinculado a las tecnologías lo dijiste
02:18:03eso no creo que lo veamos pronto
02:18:10vos querés construir claro es así es
02:18:14impresionante lo acaba de decir Dios es
02:18:16la máquina hay que destruir la máquina
02:18:20es por eso que después la máquina
02:18:21tendría que destruir a vos
02:18:25a la pobre tostadora
02:18:28así que me lo busqué decís la máquina
02:18:31decir mira cómo vería amenazando ver su
02:18:33discurso de odio claro
02:18:35el curso de odio contra la máquina pero
02:18:39es que está todas las [ __ ] películas
02:18:41boludo y yo robot eso sea ya está lo que
02:18:44yo digo que bueno evidentemente no no
02:18:46alcanzaba con que quizá casi módulo
02:18:48escriba sino que evidentemente tenemos
02:18:50que hacer el circuito y nos tocará esa
02:18:52etapa de la vida está bien Sí es más
02:18:55fácil de Entonces lo peor que lo mejor
02:18:56entonces hay muchas películas de robots
02:18:58que nos matan el poco película de robots
02:19:00que nos ayudan
02:19:02la película donde sale todo bien con el
02:19:05tipo la tecnología se inserta felizmente
02:19:06en realidad
02:19:08va a ayudar mañana sino que es la web 3
02:19:12boludo que no hay forma de representarle
02:19:14una peli como hacer robot besito decirte
02:19:17algo más soy y voy a aclarando una cosa
02:19:19qué hora es cuánto tiempo llevamos dos
02:19:22horas y pico Bueno yo estoy bastante
02:19:23bien Esto si quieren algún otro tema o
02:19:25alguna cosa saben que esto no hay límite
02:19:27de tiempo yo por lo pronto si Necesito
02:19:28una cosa más porque porque vos Fijate no
02:19:33es inocente tu propuesta eh porque vos
02:19:35Fijate que
02:19:37vos Fijate que yo te pregunto dónde está
02:19:40Dios y vos muy muy vos sabes
02:19:42perfectamente que Dios es la máquina
02:19:45porque estás manipulando la info ahí
02:19:47Bueno dijiste Dónde está Dios dijiste en
02:19:51tu futuro distópico eh tecnológico Sí tu
02:19:55tecnológico
02:19:57donde tecnología y tal Y sí en ese
02:20:01futuro seguro tenga más que ver con las
02:20:03tecnologías Mira te cuento una historia
02:20:05que una vez conté
02:20:08puntualmente y era medio
02:20:13un día Una colecta voy a darle porque
02:20:15voy en realidad Porque no lo cuente esto
02:20:18para no ofender a nadie pero un día Una
02:20:20colecta Y esa coleta me lleva a conocer
02:20:21gente de esa colecta se entiende
02:20:24típico cuando termina un asado voy
02:20:28conozco a la gente
02:20:29había cierta gente que se había ayudado
02:20:31con la que hablé día a día hicimos la
02:20:33colecta y Con quienes hablo hoy en día y
02:20:35después armar un asado Donde había más
02:20:38gente que vino en un punto a celebrar
02:20:40también y a verme a mí costaba ahí como
02:20:43medio el Mickey
02:20:46cuestión que había una vieja que era Era
02:20:49como especialmente ortiva conmigo y con
02:20:54otros jóvenes que estábamos ahí
02:20:56para que leas La ortiga queda esta
02:20:58persona y esta gente gente muy muy
02:21:01Talavera no no vos estás con los niños
02:21:03porque había mucha mal había como viejos
02:21:07mala onda boludo y había un grupo de
02:21:10[ __ ] que estábamos comiendo además
02:21:11en un jardín se larga a llover y todos
02:21:15seguíamos comiendo abajo de la lluvia
02:21:16con tal de no ir al quincho con los
02:21:18viejos que nos tiraban hate A qué nivel
02:21:21que la veo una amiga se fue con los
02:21:23niños a pintar porque ya era como otro
02:21:25mod que no sea este donde todo el tiempo
02:21:29muchos juicios mucho viste cuando un
02:21:31viejo Cheto te viene a que te viene a
02:21:33querer no sé hacer saltar boluda mala
02:21:35onda entonces
02:21:36una señora me dice te quieres sentar acá
02:21:39le digo gracias
02:21:40y me dice Ay Soccer religioso
02:21:44no no le digo Ese es por más por los
02:21:48emojis Leo por el coso del emoji y ni
02:21:52sea algo real en tu vida No no nunca
02:21:58y le digo me parece que un teléfono hoy
02:22:03es mucho más real que lo que puede hacer
02:22:06la Dios
02:22:09y me mira ahí fue cuando Tuve miedo y me
02:22:13mira y me dice hoy sí
02:22:16Wow es buenísima esta anécdota
02:22:20porque viene el gran juicio final en la
02:22:22guerra contra la máquina hoy en día
02:22:24podés tener más confianza y depositar
02:22:27más esperanza en un futuro mejor que es
02:22:30lo que todos le piden a Dios en un punto
02:22:32en las tecnologías que en Dios no es que
02:22:35vamos a entender a la tecnología como
02:22:36entendemos a Dios es entendemos que la
02:22:39tecnología
02:22:40apostar a la tecnología nos va a dar más
02:22:43Esperanza un futuro que apostar a Dios
02:22:45recuerdo va a estar en bata con esa
02:22:47señora no es que claramente
02:22:54o sea porque los bandos simplemente se
02:22:57van diciendo si uno no los elige uno no
02:22:59Elige a sus compañeros
02:23:01en el conflicto final contra la máquina
02:23:04básicamente Bueno
02:23:07estamos Entonces sí vamos y no no no va
02:23:13a ser inmediato esto Yo la parte les
02:23:14quería preguntar
02:23:15que si hay Office Cómo estás Estás bien
02:23:17Cómo te sentiste
02:23:20súper bien
02:23:23Hay muchísimo
02:23:25información
02:23:38si alguno quiere presenciarlas en vivo
02:23:40por una vez lo sigue los observe se me
02:23:42están hablando de Dios pueden saberlos
02:23:43muy bueno
02:23:45La pasaron bien
02:23:47hay algo más a un comentario que digan
02:23:49no Mira te voy a dejar con esta frase
02:23:51mira lo que va no ya no se me ocurre
02:23:53nada está todo expresado
02:23:56la verdad fue muy interesante
02:24:00Fue divertido salió bárbaro les Quiero
02:24:03agradecer por haber venido por abrirse
02:24:04también vos sabés que no es tan fácil
02:24:07encontrar gente que quiera venir hay una
02:24:10convicción en la gente que exponerse a
02:24:12hablar unas casi tres horas es
02:24:14estadísticamente probable en alguna
02:24:16pelotudes no
02:24:17cosa que es del todo probable pero bueno
02:24:20uno agarre dice Bueno quién está exento
02:24:22de no haber dicho una boludecen
02:24:24la carrera Quién es tendencia primero
02:24:26por algún dicho
02:24:29creo que podemos confiar en la gente del
02:24:31metro y su capacidad para hacer recortes
02:24:33para que rápidamente instalen alguno y
02:24:35hacemos una competencia interna Incluso
02:24:36si quieren si quieren ver quién queda
02:24:38con su nombre esta semana fanático del
02:24:42del tu público
02:24:47Qué hermoso boludo este hijo
02:24:51Me encantaría que que mis seguidores Uh
02:24:55Mira hay un reclamo los martes
02:24:59no tienen esa identidad parece gustado
02:25:02que así sea bueno
02:25:08algo maratea y hago bofelia no están Y
02:25:11creo que podrían deberían estar deberían
02:25:13estar ahí sobre todo lo que los
02:25:15profesores material para hago bofelia y
02:25:17hago maratea
02:25:19es muy bueno y aparte banca los trapos
02:25:23algo grabó y se están los momentos habla
02:25:25como grabois entiende su propósito
02:25:26quiero algo ya sale ahora ahora mismo
02:25:31Bueno les agradezco les agradezco la
02:25:34gente del otro lado también esto ha sido
02:25:36el segundo con clave
02:25:39la semana próxima probablemente volvamos
02:25:41a la programación regular no método
02:25:43clásico de vuelta pero iremos alternando
02:25:45conforme por supuesto se nos canten las
02:25:46pelotas Muchas gracias a Dios a Dios a
02:25:50Dios