¿Los sueldos argentinos están por dispararse?
El Método Rebord - 14/9/2022 - Duracion: 31:33
Transcripción
00:00:00carlos la vez que viniste voz que fue el
00:00:01año pasado
00:00:03realidad fue así no tanto tiempo pero a
00:00:06raíz de los acontecimientos que suceden
00:00:08en la república argentina parece que
00:00:10gracias a diez años más o menos y
00:00:12hablábamos algo un poco de esto cuando
00:00:14vos viniste al respecto de también algo
00:00:17de esa rebeldía que está en el
00:00:19liberalismo cuando vos habías venido
00:00:20todavía estaba completamente alineado
00:00:22con javier mi ley para esa época creo
00:00:24que había sucedido el acto en parque
00:00:26lezama sm xxi en total ese mismo sí pero
00:00:30ahora te estás en la situación es igual
00:00:31yo tengo una interpretación sobre lo que
00:00:33vos se está diciendo quizás un poquito
00:00:35diferente quizás un poco más económica
00:00:37no a ver qué es lo típico que yo hago a
00:00:40mí me parece que hay una depresión muy
00:00:42grande en el país en una suerte de
00:00:45divergencia con la realidad económica
00:00:46del país se está levantando y
00:00:48levantándose y fuerte pero muy fuerte lo
00:00:52que pasa que si estás metido en la
00:00:54política es difícil que lo veas y si
00:00:55estás siendo en la posición de
00:00:57comentarista por los medios también es
00:00:59muy difícil y si estás en una empresa
00:01:02también porque es como que no lo puedes
00:01:03decir
00:01:05hay toda una sensación donde parece que
00:01:08está prohibido decir que estamos mejores
00:01:10por países con respecto a un año atrás
00:01:12que el otro acá tremendamente mejor es
00:01:15más las crisis terminó
00:01:18termino no quiere sí que estemos bien
00:01:19que dice que ya tocamos fondo y que
00:01:21estamos para arriba yo cuando estuve acá
00:01:23creo que fue septiembre del año pasado
00:01:25sí justo hace un año
00:01:27te dije estamos en la terminación y
00:01:29ahora el país es otra vez al alza hace
00:01:31muchos años que no estás y lo demás es
00:01:33un éxito por ejemplo absolutamente
00:01:36exitoso la gira norteamericana cómo está
00:01:39manejando la situación y eso que hay un
00:01:41montón de cosas que no hizo o que las
00:01:43podría ser mejor y me parece que lo que
00:01:45vos estás comentando la frustración de
00:01:47la militancia de la alta dirigencia de
00:01:49la dirigencia intermedia se tiene que
00:01:52ver con este momento con la con la
00:01:54realidad de que la economía se anticipa
00:01:57a un montón de cosas que del punto de
00:01:59vista social es muy difícil de reconocer
00:02:01la depresión del militante que genera la
00:02:04frustración del ciudadano es
00:02:05comprensible que se dé aquí en los
00:02:07mínimos del mercado dentro de un año vas
00:02:10a ver que el ánimo cambia completamente
00:02:12te puedo preguntar concretamente vista y
00:02:14vos tenés muy desarrollada tu teoría del
00:02:16bull market cuáles son los indicadores
00:02:18las cosas que vos me dice el pálpito que
00:02:20decís mira cómo está esto esto levanta a
00:02:22kaká ya bueno lo primero lo reconozco
00:02:25por un análisis gráficos cíclicos lo
00:02:28analizó la evolución de los precios no
00:02:30de los precios al consumidor la
00:02:31evolución de los activos de la economía
00:02:34esos activos hicieron mínimos están
00:02:36subiendo en divergencia con como te dije
00:02:39el sentimiento
00:02:41después el nivel de actividad no es alto
00:02:44es recontra alto hay demanda laboral no
00:02:46hay desocupación a ver si nos acordamos
00:02:49que hace 20 años el problema de la
00:02:51extrema desocupación del final de los 90
00:02:54y del principio de los 2000 es no hay
00:02:55desocupación en argentina ahora que los
00:02:58sueldos todavía son muy bajos son muy
00:02:59bajos pero van a subir
00:03:01y después el otro elemento que yo te
00:03:03tomamos 3 te dije la recuperación de los
00:03:05activos el nivel de actividad la baja
00:03:09desocupación por supuesto y después el
00:03:12desánimo el desánimo puesto en el
00:03:15contexto de la realidad económica de
00:03:17estos dos indicadores a mí me da que es
00:03:19más alcista si hubiese sobre confianza
00:03:22si estuviesen todos contentos y felices
00:03:24tendría cuidado que esto puede ser un
00:03:26techo lamentablemente el humo el humor
00:03:28es contradictorio con la economía y yo
00:03:31como analista de mercado y como jugador
00:03:33en el mercado yo esa depresión que hay
00:03:36que vos describirte recién como una casi
00:03:38una tragedia mira tu lengua tu lenguaje
00:03:41fue peor que en el 2001 recién de la
00:03:43manera que hablaste pero no estamos el
00:03:452001 tenemos mil veces mejor que el 2001
00:03:47estamos mil veces mejor en el 2018 con
00:03:49un país en crash
00:03:51esto es cíclico de la economía y eso que
00:03:54con un gobierno que se equivocó grave
00:03:57que además tuvimos junio y julio
00:03:59espantoso pero bueno las cosas ahora
00:04:01están mejor y más anda muy bien yo le
00:04:03dije a massa a vos te va a ir muy bien
00:04:07porque el país es para arriba antes
00:04:10antes de asumir nos hablaron a los 34
00:04:13días me dijo si podía hablar con él le
00:04:15dije algo te va a ir bien una porque el
00:04:17país ya está para arriba ya hizo piso
00:04:18llama por tu tremenda habilidad política
00:04:21el mejor en ese en esa materia es el
00:04:23mejor tipo de súper consenso prepárate
00:04:26para esta semana es voladura de toda la
00:04:28lanza esta semana total absolutamente
00:04:31pues ya viene siendo pero ahora mucho
00:04:33más africano pues como es la teoría del
00:04:36bull market maslaton ya no sea mira hay
00:04:39como varias cosas la primera es que si
00:04:42hoy los activos están en alza que están
00:04:45en alza indiscutiblemente
00:04:47es medio el rebote el gato muerto
00:04:49también es decir esta es la acción de
00:04:51por ejemplo la acción de ypf que es como
00:04:53una
00:04:55que se identifica fácil
00:04:58creció de los últimos 67 días 25 por
00:05:01ciento en dólares y aún así está en
00:05:03pisos históricos digamos y ni hablar en
00:05:05la comparación con animaciones a nivel
00:05:07global de la compañía si vamos
00:05:09tengo algunas cuantas cosas para decirte
00:05:11primero subió ya 115 por ciento 94 desde
00:05:17los mínimos de julio una serie de hace
00:05:18seis días y 25% también pero vos tenés
00:05:21que tomar los mínimos no un pedazo de la
00:05:23historia
00:05:24segundo que esté tan bajo todo y que ya
00:05:27empezó a salir lejos de ser malas
00:05:30noticias buena noticia porque sí que
00:05:32tienes un montón para arriba y pp va a
00:05:35ir el máximo histórico de irpf
00:05:38fue en noviembre del año 2005
00:05:42'kirchnerismo' puro
00:05:45durante el dualismo que se animó subió
00:05:47de 8 dólares la acción a 70 gramos de 8
00:05:51a 70 cuando la compró repsol por ejemplo
00:05:55varía 44 la hizo se hubiera 44 fue el 99
00:05:59y tuvimos hace un año y medio
00:06:022 con 25 cuando estamos casi en 7
00:06:07pero vos estás acá abajo y decir pero
00:06:11fue arriba así pero el tema en economía
00:06:13y en tendencias y en ciclos no es cuánto
00:06:17era sino cuánto va a ser y yo creo que
00:06:19va a ser muy muy para arriba esto pero
00:06:21para correr lamentación de un país en
00:06:22fuerte recuperación tengo una pregunta
00:06:24que es una discusión que hay te digo
00:06:26repito digo y pf porque es una empresa
00:06:32de capitales estatales más demasiada
00:06:35capital estatal este modelo que tiene
00:06:38mucho recursos para crecer tiene el
00:06:41acuerdo con petronas lo ponen otra
00:06:43sistema de materializarse etcétera lo
00:06:45pone otra situación pero por ejemplo
00:06:47alguien me decía el otro ya sea y
00:06:48desdoblamiento cambiario que es algo que
00:06:50quiere más ahí que no quiere mil ángel
00:06:52qué pasa a nosotros me dice alguien de
00:06:55la compañía nos puede pegar muy fuerte
00:06:57en la acción y hay desdoblamiento
00:06:59cambiario por la deuda que tenemos es un
00:07:01ejemplo hay múltiples múltiples cantidad
00:07:05variables que hacen que lo que dice
00:07:07carlos hoy sea cierto más no
00:07:10necesariamente sostenible porque hoy a
00:07:13mi juicio lo que hace sostenible esta
00:07:15situación o lo que hace que la la
00:07:18argentina o por lo menos un sector de la
00:07:20argentina porque esto en los activos y
00:07:23de más tardan en capilar izar es decir
00:07:27los precios de las acciones del
00:07:29crecimiento económico se mantiene hoy
00:07:31voy a ir a un lugar común pero que es
00:07:32trabajador el sector privado de salarios
00:07:35formales pobres no pueden para la
00:07:36canasta entonces en ese marco en esa
00:07:38atención permanente lo que tienes está
00:07:40ordenada la política hoy está ordenada
00:07:42la póliza cita analía masa y christina
00:07:45de hecho con una por la mitad de lo que
00:07:49está haciendo massa que es lo que hay
00:07:51que hacer que indudablemente lo que hay
00:07:53que hacer otros ministros no los que
00:07:55estuvieron probablemente otros tiene el
00:07:56aval político tendría muchas más
00:07:58tensiones ejemplo claro es que dijo
00:08:00andrés larroque el hijo textual dijo
00:08:02después de tres años tenemos ministro
00:08:04economía secreta leal de la cámpora
00:08:06entonces en este marco
00:08:09que lo político siga siga siendo
00:08:11sostenible que los políticos sigan
00:08:13complementario es fundamental para que
00:08:16lo que dice carlos la inercia que dice
00:08:19carlos obtengo solución es igual a todos
00:08:21los problemas que vos acabas de
00:08:22describir
00:08:24no vamos a ir vamos a ir probablemente a
00:08:27un intermedio desdoblamiento cambiar el
00:08:29pleno va a hacer falta
00:08:31en algún momento más y rubinstein se van
00:08:34a dar cuenta que si liberan el tipo de
00:08:36cambio
00:08:38las cosas va a estar en un nivel
00:08:39intermedio a los extremos que hemos
00:08:41vivido recientemente mira miel doladé
00:08:43355 que fue hace dos meses justo en un
00:08:47número que yo había calculado hacía dos
00:08:48años pero justo medio yo tenía 211 que
00:08:52lo calcula en el año 2018 cuando
00:08:54quebraba macri en abril de ese año del
00:08:572018 fue a 211 puede descansos a que la
00:09:00cuenta me da 355 y 535 fuimos a 355 pero
00:09:05estamos en retroceso sabes el problema
00:09:08que va a tener masa que nadie lo ve esto
00:09:10es créeme que no hay nadie que lo dice
00:09:12en el país como nadie estuvo bullish
00:09:14como yo estoy desde hace un año
00:09:18va a tener problema de atraso cambiario
00:09:20van a sobrar los dólares en cuanto a
00:09:23libre del mercado de cambio van a sobrar
00:09:24los dólares y esta preocupación de pf
00:09:27que hago te transmiten que tienen una
00:09:29deuda en dólares bueno no le va a vender
00:09:32el gobierno los dólares a 140 para que
00:09:35pague la deuda será vender a 250 pero es
00:09:38nada grave todo se adapta porque la
00:09:41producción va a ser más alta los
00:09:42ingresos por exportación para hacer más
00:09:44altos porque la economía va a estar a
00:09:46plena y porque el mundo inmediatamente
00:09:48estas cosas se arreglan de inmediato
00:09:51mientras todo esto todo el mundo está
00:09:53pensando en los costos sociales que esto
00:09:55va a tener en los desfasajes económicos
00:09:57vas a ver que rápidamente mira la
00:10:00realidad va a ser que el mercado libre
00:10:02de cambio que es fundamental para que la
00:10:03economía ande bien y no como una vía de
00:10:06escape de divisas y todo este tipo de
00:10:09cosas que hemos visto en otra época la
00:10:11realidad los va a llevar a que lo tienen
00:10:13que hacer de forma inmediata
00:10:15es más el dólar está en caída ahora
00:10:18sabes el enojo que va a haber ahora toda
00:10:21la gente que está posicionada con dólar
00:10:23más alto o los que dicen yo vivo con mil
00:10:26dólares vamos a la contraria ahora el
00:10:29país se va a ser más caro en el país va
00:10:30a ser muy caro en dólares otra vez no el
00:10:33regalo que es ahora
00:10:35porque como parte de la recuperación y
00:10:38ya sé lo que estás pensando lo que
00:10:39ustedes están pensando y los sueldos y
00:10:41los sueldos van a volar en nominales y
00:10:43en reales para mí me lo planteo porque
00:10:45sé que eso no va a pasar es que va a
00:10:47pasar y ya no van a liberar la fuerza
00:10:48del mercado es que es que no van a tener
00:10:51otra porque va a haber exceso de dólares
00:10:53ahora la enfermedad ya viene lo contra
00:10:56enfermedad holandesa
00:10:58estas enfermedades tanto sobre
00:11:01evaluación como como de
00:11:04subvaluación es consecuencia que el
00:11:07estado quiere fijar el precio de su
00:11:09propia moneda el estado fracasa poniendo
00:11:12el precio de su propia moneda no
00:11:14funciona el mundo funciona con tipo de
00:11:16cambio libre y flotante carlos ahí está
00:11:20una pregunta a nivel comportamiento
00:11:21económico argentino en general si se
00:11:24libera el tipo de cambio bueno tenés una
00:11:26sociedad argentina que masivamente
00:11:28describe que eso sea sostenible va a ir
00:11:30a comprar dólares como loco el gen es
00:11:32nuevamente un gobierno queriendo
00:11:33sostener la posible venta de la que
00:11:35compre lo que quiera lo que pasa que hay
00:11:37una equivocación acá porque ya se hizo
00:11:39sea cuando se hace eso de repente tenés
00:11:41gastadero gastadero guita para sostener
00:11:44la divisa porque los argentinos la
00:11:45quieren para guardar pero acá yo hay una
00:11:47concepción que es fuertemente equivocada
00:11:50en argentina especialmente los últimos
00:11:5212 años y es la idea que el que tiene
00:11:54que comprar y vender las divisas es el
00:11:56estado
00:11:57el que quiera comprar que compre se lo
00:11:59va a comprar a otro en el mercado de
00:12:01cambios pero es que el estado tiene que
00:12:03abastecer los dólares que a vos se te
00:12:05ocurre comprar no funciona en ninguna
00:12:08parte del mundo funciona así no por el
00:12:10estado interviene por el estado no
00:12:13interviene de ninguna parte de los tipos
00:12:14de cambio son flotan sí pero por la
00:12:16exportación o sea vos tenés el problema
00:12:18y el exportador le vende al importadores
00:12:20de importados les compra al exportador a
00:12:23césar el banco central carlos de reserva
00:12:25es que no hace falta reservas en el
00:12:27mundo con tipo de cambio libre y
00:12:30flotante las reservas son innecesarias
00:12:32la palabra reserva que se usa en
00:12:34argentina es una institución obsoleta y
00:12:36perimida y de la época en que vos
00:12:38emitidas plata contra una contra un
00:12:42depósito que estaba en la caja de
00:12:43conversión que había oro entonces es
00:12:45decir la reserva shawn es a lo que
00:12:48circulaba contra eso esto hace 80 años
00:12:50que no existe más 85 años bueno yo veo
00:12:53del todo improbable que el estado
00:12:54argentino sus condiciones actuales
00:12:55renuncia a la idea de sus reservas me
00:12:57parece que sea a nivel pronóstico no lo
00:12:59veo más haciendo no es cerca pero
00:13:02toda vez que a cabo mercado libre de
00:13:04cambios el concepto reserva no tuvo
00:13:07ningún sentido tuvo sentido a la
00:13:10convertibilidad pero después para que te
00:13:11tienes que fijar en las reservas cuál es
00:13:14el sentido en el problema grande de
00:13:15deuda nosotros pero pero eso es fiscal
00:13:19hay que ambos acá tenés tres cosas y
00:13:22regal cuasi fiscal del banco central y
00:13:25después tenés el tema de cómo el estado
00:13:27compra las divisas que develaba poder
00:13:29comprar en el mercado pero no necesito
00:13:32un banco central que esté administrando
00:13:34el tipo de cambio y la cantidad de
00:13:36reserva no hace falta mañana las
00:13:38empresas de vaca muerta necesitan
00:13:40importar maquinaria para perforar varios
00:13:43compran el mercado porque se tiene que
00:13:45comprar el gobierno no naturalmente se
00:13:48es privado privado no y el respaldo de
00:13:51eso es el el último dólar digamos que
00:13:53sale de la argentina
00:13:55de donde salgo porque vos tenés plata
00:13:57entrante
00:14:02oferta de dólares o por supuesto hace
00:14:05seis meses que está entrando plata vos
00:14:07sabés que antes vos para entrar plata te
00:14:09pagaban ahora vos tenés que pagar para
00:14:11en ser plata vale 3% entre plata el país
00:14:13barra negro no esto que te está indica
00:14:16nadie ve es ese número por ejemplo
00:14:18porque yo tengo que pagar para traer
00:14:21plata al país me deberían pagar a mí no
00:14:23si estuviesen saliendo capitales no hay
00:14:25más salida de capitales se acabó el que
00:14:28tenía que salir salió en 2017 18 1920
00:14:31basta y estamos en el flujo contrario a
00:14:34eso entonces no tiene que aprovecharlo y
00:14:37ahora que estamos más fuertes porque la
00:14:38economía está más fuerte ahora y el
00:14:40gobierno está más fuerte aunque no se dé
00:14:41cuenta el momento para hacer liberación
00:14:44cambia de flotación es ahora y va a
00:14:47saber que acuérdese del día de hoy
00:14:49dentro de 23 meses esto que yo digo se
00:14:52va a hacer quizás lo hacen con
00:14:53desdoblamiento cambiario que no es del
00:14:55todo malo pero pero creo que lo van a
00:14:57estar forzados a hacerlo en forma plena
00:15:02desdoblamiento cambiar es una cosa
00:15:04liberalización de la fuerza del mercado
00:15:07vos tenés una un mercado que lo maneja
00:15:12el gobierno que le pone un precio al
00:15:14cual liquidan importadores y
00:15:16exportadores y a todo el resto le dice
00:15:18anda y arréglate con los demás eso se
00:15:21llamaba en los 80 dólar comercial y
00:15:22dólar financiero entonces ese financiero
00:15:25su mercado libre total no comprimen del
00:15:28banco central ahí porque el mercado
00:15:30libre puede comprarse a otro pero le
00:15:32vendes a otro exportan las importaciones
00:15:35y las exportaciones a ese dólar fijado o
00:15:38regulado por el estado son el noventa y
00:15:41pico por ciento de las operaciones el
00:15:42tipo de cambio sí pero que se tiende
00:15:44cuando vos hacés eso con el mercado
00:15:45funciona esa mandar cada vez más cosas
00:15:47al mercado financiero o hacer un mix
00:15:50estos errores is a la soja voy a tener
00:15:5270 por ciento del mercado comercial 30
00:15:56por ciento financiero la industria de
00:15:58base si vos vos si sos exportador de
00:16:01algo manufacturado o tener 30 en el
00:16:03oficial y 70 en el financiero así
00:16:06funciona
00:16:10a trabajar a una visita a una botellita
00:16:13pero hay una apuesta concreta
00:16:16así que durante catar está todo el mundo
00:16:18mirando el mundial y acá se avanza en
00:16:21dirección maslatón jan autores yo creo
00:16:23que es este año el avance
00:16:25por como consecuencia del éxito del país
00:16:29ok ahí estoy obligado a decirte lo que
00:16:31ya venía vaticinando que voy a
00:16:34argumentar te que es cuando se refleja
00:16:37este presunto crecimiento en salario
00:16:38porque el bullying percibido si en algo
00:16:41no se percibe es en los sectores
00:16:43completamente empobrecidos no es
00:16:44alcanzar el salario porque si hay
00:16:46salarios de miseria en argentina que ha
00:16:47habido también hay algo que es años a
00:16:49diario hay algo que es injusto
00:16:52qué es lo siguiente
00:16:55los precios subieron un montón la
00:16:57inflación permanente nominal en pesos
00:17:01y sin embargo el consumo cada vez más
00:17:03alto
00:17:06cada vez más alto es el consumo y no
00:17:08bueno tienes una crisis de desesperación
00:17:11de ataque a supermercado ese tipo de
00:17:13cosas que hemos visto por ejemplo en el
00:17:1589 con alfonsín qué quiere decir que vos
00:17:18tenés los precios al alza y cada vez
00:17:20tener más consumo y más producción
00:17:22explícame la me tiene que decir vos qué
00:17:24conclusión sacas los ingresos reales le
00:17:28están ganando a la inflación tampoco
00:17:30partido igual
00:17:32todos nuestros sectores son buenos pero
00:17:35en conjunto en promedio los ingresos
00:17:37reales están superando a la inflación
00:17:39pero carlos la estadística sirve de
00:17:41vostell
00:17:42tenemos un auto
00:17:49siendo un problema en términos de
00:17:51distribución de ese ingreso de esa
00:17:53posibilidad de acceso que crece tiene
00:17:56que darle tiempo a eso si llegamos a un
00:17:59punto de acuerdo por eso es imposible
00:18:02iván no puede ser que haya tanto consumo
00:18:05con los precios para arriba está mediado
00:18:07porque porque en realidad lo que está
00:18:09pasando que hay un montón de ingresos
00:18:10que no están registrados
00:18:12afortunadamente la economía barrani
00:18:14creció mucho en los últimos años
00:18:16entonces la gente dice no los sueldos
00:18:18son de 200 no son de 200 de los sueldos
00:18:21a nadie es mucho más que 200 dólares que
00:18:26380 mil instrumentos de medición e
00:18:29incluso no será claro el nivel de vida
00:18:31en argentina es más alto de lo que se
00:18:32cree y la pobreza es menor de lo que se
00:18:34cree ya en en argentina es muy barato
00:18:37ser rico no es tan barato ser de clase
00:18:40media es caro ser de clase media ser
00:18:41pobre pero es muy barato sea rico en
00:18:43argentina esto lo dijo que estoy robando
00:18:46la frase pero porque no puedo decir
00:18:49quién es muy importante funcionario
00:18:51económico de mauricio macri que siempre
00:18:54haces eso porque siempre porque siempre
00:18:55estos hitos de autoridad son un enigma
00:18:57es alguien increíble me dijo porque le
00:18:59pese le pedí enfáticamente muy
00:19:01importantes funciones económico de macri
00:19:03textual en argentina es muy barato ser
00:19:06rico que se vayan de jong esto no lo
00:19:08puedo decir porque no hay que decir como
00:19:10que los impuestos k carlos probablemente
00:19:12esté difiera
00:19:14a los sectores para la pirámide para ese
00:19:175% son
00:19:21no no no son lo que se dice no esta
00:19:23carga agobiante
00:19:25desconozco digamos si se refiere a se
00:19:27refería puntualmente parece que hay
00:19:29mucha evasión bueno claro eso sí se
00:19:31refería los formales el diseño de los
00:19:33impuestos en argentina
00:19:35está hecho así o sumas lo de consumo los
00:19:40patrimoniales los transaccionales las
00:19:42ganancias la ganancia de capital
00:19:44las cargas sociales los impuestos al
00:19:46trabajo al combustible todo eso lo sumas
00:19:48y te de arriba del 100%
00:19:51por eso al cien por ciento para que vos
00:19:54pagues el 30 porque hay un gran engaño
00:19:57social en este caso
00:19:59el sistema impositivo es alto de altas
00:20:03alícuotas y de un montón de impuestos y
00:20:05adelantos retenciones percepciones
00:20:07porque se sabe que no se paga todo lo
00:20:10que nominalmente hay que pagar por eso
00:20:13yo lo digo a cada directamente frente a
00:20:15este importante medio rebord en este
00:20:17contexto de impuestos confiscatorios
00:20:19el legítimo evadir impuestos
00:20:23esto hay que discutirlo un día hay que
00:20:24decir bueno pongamos números reales
00:20:2720% 30% de todo o de ciertas cosas y
00:20:31paguemos los
00:20:34pero de verdad acá es todo un arte como
00:20:37eludir el sistema tributario oficial y
00:20:39que va a combinar encima con las
00:20:41provincias con los municipios es una
00:20:43cosa imposible no es un sistema
00:20:45tributario que hay impuestos que se
00:20:47pisan es correcto hay impuestos que son
00:20:51distorsivos indudablemente hay impuestos
00:20:53que se repiten nacional provincial y
00:20:55municipal mente que se llaman distinto
00:20:56pero que se pisan
00:20:59no es como no soy la frase que hijo
00:21:01carlos es un derecho
00:21:04que dijiste que es legítimo
00:21:07y claro si no es eso lo que quiero
00:21:10cubrir no está vigilado en el código
00:21:12penal no importa yo no tengo problemas
00:21:16abogado por eso yo no es legítimo
00:21:20y además creo que en términos de
00:21:23ordenamiento social sobre todo si está
00:21:26yendo tan bien según market y tal de no
00:21:28que los que están en ese universo paguen
00:21:31para que no llegaron acá no es que yo
00:21:35soy yo soy de los que piensan que el
00:21:37estado tiene que recaudar más para lo
00:21:40cual tiene que bajar los impuestos en
00:21:41lugar de subirlos a esos trenes y
00:21:43obviamente demás está decirlo ustedes
00:21:45creo que ya conocen el público también
00:21:47yo creo en la distribución tesis y desde
00:21:50el punto de vista del reparto de fondos
00:21:53públicos para el que no se puede porque
00:21:55no puede sobrevivir esto es fundamental
00:21:57esto no tiene que cesar nunca
00:21:59la semana ni siquiera yo creo que el
00:22:01país que el problema del gasto público
00:22:03pase por ese lado hay toda una
00:22:05concepción social equivocada el problema
00:22:07son los planes no es así el problema es
00:22:10toda la gente que está subsidiada no es
00:22:12así
00:22:13el problema del país es financieros las
00:22:15ridículas de todos los sistemas de deuda
00:22:17que devengan todos los días intereses
00:22:19que mucho más decenas de veces más que
00:22:21todos los planes juntos y nadie lo
00:22:24quiere decir sabe cuánto cuesta el banco
00:22:26central por día cuánto y paga de interés
00:22:29el banco central de solamente el banco
00:22:31central no la tesorería de los pesos que
00:22:33tiene tomado 18 mil millones de pesos
00:22:36pero no por año uniforme es por día
00:22:39y después volé de género que massa hizo
00:22:41un recorte de mil millones mil millones
00:22:44de pesos en un ministerio en un año de
00:22:46qué sirve eso ni toques al gasto público
00:22:48déjalo así como ésta ordena
00:22:51financieramente el país terminal o con
00:22:53el sistema de deuda nefasto que cada día
00:22:56es peor y así todo con esto que cada día
00:22:59peor el país va para imaginas desee
00:23:01ordenar aceptó lo que es en pocos años
00:23:03esto es una superpotencia económica
00:23:07yo soy más soy más conservador si a mí
00:23:11me gusta que las cubeteras tenga hielo
00:23:12los cuchillos corte y los países bancos
00:23:14centrales en un esquema de ordenamiento
00:23:16macroeconómico
00:23:17es decir ahí si va igual coincidir con
00:23:21me imagino con la lectura de masa recién
00:23:23al pasar decía sexto más está haciendo
00:23:25lo que hay que hacer hay otras lecturas
00:23:27lo que está haciendo masa que son
00:23:28completamente antipáticas que son está
00:23:30ajustando está haciendo por otro lado
00:23:32está siendo completamente en contra del
00:23:34contrato electoral de este gobierno por
00:23:36ejemplo mira ahí hay como varias cosas
00:23:38en el contrato electoral de este
00:23:40gobierno era sin pandemia punto 1 lo que
00:23:43hizo una traba es muy importante
00:23:46respecto a a
00:23:48a lo que tuvo que hacer digamos el
00:23:50gobierno el salvataje del estado al
00:23:53sector privado más importante de la
00:23:55historia en la argentina
00:23:57con lo cual ahí hay un punto que no se
00:24:00esperaba y después tiene que digamos que
00:24:03se tienen que abordar sí o sí que la más
00:24:07simbólica la emblemática de más es el
00:24:09tema tarifario
00:24:12pero después hubo otras tantas que sobre
00:24:14todo son las críticas de género del
00:24:16kirchnerismo al equipo alberto que tenía
00:24:19cargo la administración del comercio
00:24:20exterior en esto que carlos dice que van
00:24:23a sobrar en este tiempo faltaban y que
00:24:26hubo christina lo que llamamos festival
00:24:28de importaciones otros hablan de una
00:24:30mala administración del comercio
00:24:31exterior etcétera etcétera etcétera
00:24:34lo que ves ahí siempre viste en
00:24:37situaciones de crisis no está la menos
00:24:40mala no por más que ésta sea una crisis
00:24:42que está repuntando llamó como una pipa
00:24:46de la marca como dice carlos si en
00:24:49situaciones de crisis es bueno pues hay
00:24:51una crítica siempre por izquierda que la
00:24:52cena masa que es le regala este dólar a
00:24:55las agroexportadoras hábitat era cojo a
00:24:58kargil a molinas etcétera pero la
00:25:00alternativa es siempre que me salgo de
00:25:02la alternativa hoy en la situación que
00:25:04estamos hoy en la argentina la
00:25:06alternativa eso es
00:25:09una devaluación fuera de control es
00:25:11decir no administrada por el estado como
00:25:13entiendo que decía carlos respecto a uno
00:25:16de los dos dólares en caso de
00:25:17desdoblamiento y los precios de lo que
00:25:20compramos todos los días muchísimo más
00:25:22caro que si te molesta no te moleste
00:25:25ideológicamente que coco tenga un dólar
00:25:27más barato o mejor dicho si un dólar más
00:25:30caro en este caso un dólar mejor que el
00:25:32que tenemos en el campo es acceder odio
00:25:35entonces
00:25:38después la discusión que es más
00:25:40interesante por ahí pero más antipática
00:25:43es cómo llega al gobierno a esta
00:25:47situación de la que más ha
00:25:49sostenido para mí está haciendo lo que
00:25:51hay que hacer hay trocito dice no está
00:25:53ajustando y no incumple con el contrato
00:25:54electoral y hay sectores que dicen se
00:25:55quedan se queda corto porque pasas
00:25:57impreso en la argentina es decir
00:25:58cualquier cosa que hagas habrá límite a
00:26:00correr por izquierda y alguien te agarro
00:26:02por derecha esa es una certeza no
00:26:03importa lo que hace a cristina
00:26:06por izquierda o por derecha y que decía
00:26:09cristina cuando decías cuando te corre
00:26:11por izquierda y por derecha es que sos
00:26:13peronista decía cristina en un discurso
00:26:15pero fue la unión industrial argentina
00:26:17así que acá la discusión más que
00:26:19económica es el encuadre político que se
00:26:22le da a cada una de esas discusiones
00:26:23después una pregunta de la dinámica
00:26:24actual
00:26:26ni siquiera entramos en la situación de
00:26:28christina que me gustaría hablarlo
00:26:30concretamente el atentado a la
00:26:33vicepresidenta lado gatillazo en la
00:26:35cabeza como estaba el frente de todos o
00:26:37sea todo eso lo quiero abordar
00:26:38propiamente como un episodio en sí mismo
00:26:40pero antes para aproximar por los
00:26:43márgenes la dinámica con masa para vos
00:26:46para vos también carlos para vos está
00:26:49así de pisté que de afuera pareciera
00:26:51haber una suerte de juego en tándem a
00:26:53priori contraintuitivo desde lo político
00:26:55como uno podría decir pareciera que
00:26:57hubieran conjugado el frente de todos
00:26:59una narrativa de épica con ajuste con
00:27:03ese ajuste que no desee ajuste que no se
00:27:05podía hacer el que no le permitían a
00:27:06guzmán viste o crees que esto está
00:27:08explicitado esto es whatsapp cristina
00:27:11massa diciendo vos jugás por acá
00:27:12yo hago lo siguiente yo no creo en
00:27:15empleo nadie juega mira lo que me van a
00:27:17hacer me van a patear por todo lado no
00:27:19creo que cristina elija lo que está
00:27:21pasando pero no digo que todo lo que
00:27:23sucede conviene lo que sucede puede
00:27:24aprovecharse crees que existe ese
00:27:25diálogo al estilo pista despejada vos
00:27:28gobernamentales es como multidimensional
00:27:30la primera es
00:27:32yo ajuste le llamo
00:27:35caída del gasto en términos reales el
00:27:38ajuste de un mantuvo un 11 por ciento de
00:27:40suba en términos reales del gasto no
00:27:42punto una porque también hay que
00:27:43encuadrar sí
00:27:45en base a qué decimos qué cosas entonces
00:27:48si te digo una devaluación bueno cuando
00:27:51el dólar bueno ustedes cuando el gasto
00:27:54cae en términos reales a mi juicio sin
00:27:56guzmán no hubo caída del gasto en
00:27:58términos reales lo que hubo fue falta de
00:28:00resultados para la óptica de christina
00:28:02no tuvo que es un tema de ajuste se le
00:28:04llama ajuste porque el otro era medio
00:28:05una intangibilidad el punto de vista
00:28:07político inconfesable después lo que sí
00:28:10hay con masa masa tiene dos cosas
00:28:13digamos una es la audacia y la
00:28:16inteligencia y la habilidad como para
00:28:18equilibrar
00:28:21y la convivencia interna que para él es
00:28:24fundamental si quiere ser presidente
00:28:27determinante
00:28:29sobre todo después del episodio del
00:28:31gatillo el shabak montiel
00:28:34y lo que él narra para fuera yo carlos
00:28:37por ahí no pero yo me sorprendí
00:28:38muchísimo muchísimo con la certeza de
00:28:42los vínculos de masa con los eeuu
00:28:45siempre había como lo conoce a julian y
00:28:47lo conoce un poco a juan gonzález a
00:28:51través de lo concentra de manzanos y
00:28:55gestiona todos los leyó todas y claro el
00:28:58carbón es le dice a massa ministro lo
00:29:00arreglamos no importa cómo te queda no
00:29:02tenga declararán claver carácter plata
00:29:03nuestra 800 para lograr nuestra buena
00:29:06fía con 800 paros y con una ampliación
00:29:08de ese préstamo y después secuencias hay
00:29:11que ver qué pasa mañana en la reunión
00:29:13con el fondo monetario pero secuencias
00:29:15que lo que te demuestran es alguien
00:29:17porque el de estrado de claver carone y
00:29:19capas no es solamente masa mandando el
00:29:21mensajito de amor o mandando sellos
00:29:23mensajito de amor sino la intervención
00:29:24ponerle un tipo importante del sistema
00:29:26demócrata de los estados unidos que como
00:29:28es medio halcón de los de los demócratas
00:29:30varios periodistas se confunden dicen
00:29:31que es republicano pero demócrata bob
00:29:33menéndez desde el coraje digamos los
00:29:35eeuu que el tipo tuvo que ver en esa
00:29:38intervención y porque tuvo que ver bueno
00:29:41después de ver la atención dedicaron con
00:29:42el gobierno de los eeuu porque tienen
00:29:44dimensiones políticas y partidarias
00:29:46distintas y demás entonces ese
00:29:48equilibrio interno y externo
00:29:51massa lo puede hacer porque muestra
00:29:53resultados que resultados bueno una
00:29:57inflación que no que no que se
00:30:01desacelera o qué debería desacelerarse
00:30:03unas variables financieras un poco más
00:30:05calmas
00:30:07engorde de las reservas del banco
00:30:09central y algunos anuncios de inversión
00:30:12y después un ordenamiento yo lo dije
00:30:15alguna vez creo que ya lo hemos hablado
00:30:17esto no sé si
00:30:18porque tengo la idea que lo hablamos que
00:30:21yo lo había dicho en su momento que la
00:30:23llegada además al ministerio de economía
00:30:25ordenó la interna del oficialismo y
00:30:28desorden o la de la oposición y cuando
00:30:30vos ves a carrillo sobrerreaccionando
00:30:32por la llegada de masa
00:30:35es como un beneficio colateral que no
00:30:37tenías previsto por ahí lo tenían
00:30:39previsto pero difícilmente que si bueno
00:30:42son como una sumatoria de cosas que en
00:30:44la foto de este mes si moneditas que
00:30:46están no son dos mediciones en contra o
00:30:48sea que está más en el ministro economía
00:30:51te dice bueno está funcionando ahora
00:30:54finalmente esto dónde termina porque lo
00:30:57que estamos hablando acá los últimos 40
00:30:59minutos tiene que ver con como un
00:31:01elefante que no vemos a gas en la
00:31:02selección que en el que no hablamos que
00:31:04son las elecciones
00:31:05todo esto es hiper resultadista de ganar
00:31:09no es lo más importante lo único
00:31:11entonces si este proceso es decir si la
00:31:16llegada de masa y el reordenamiento
00:31:17oficial puede llegar
00:31:24diluir el malestar social con este
00:31:28gobierno no lo sabemos todavía para mí
00:31:30es una escena recontra bien