CONTINUAN los INCENDIOS EN EL SUR I HERNÁN GIARDINI EN RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 7/1/2026 - Duracion: 11:26
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Transcripción
00:00:04Hablábamos de la alerta roja en varias
00:00:07provincias por la situación de sequía,
00:00:09por el calor y además por fuegos que son
00:00:13intencionales. Al menos eso es lo que
00:00:14denunció el gobernador Torres en Chubut,
00:00:18lo de lo que sucedió en un fuego activo
00:00:20en el Hoyo y en otros lugares, en
00:00:22Cholilla, en Villalago Rivadavia, en
00:00:25Epullén. El Parque Nacional Los Alerces
00:00:28está cerrado y hay muchos focos activos
00:00:31y por eso todos están en alarma para
00:00:34entender un poco lo que significa esto y
00:00:37además cómo se está combatiendo, ¿no?
00:00:39Porque ya no hay ley de manejo del
00:00:41fuego. Está Hernán Yardini del otro lado
00:00:43es el coordinador de la campaña de
00:00:45bosques de Greenpeace Argentina. ¿Cómo
00:00:46estás, Hernán? Acá Gisela Busanich, Nico
00:00:49Fiorentino, te saludan.
00:00:50¿Qué tal? Buenas tardes, equipo.
00:00:52Eh, Hernán, ¿cuál es la situación ahora?
00:00:54Tengo entendido que estás en Bariloche y
00:00:56estás en zona.
00:00:57Sí, mira, en Bariloche ya se ve el humo
00:00:59que viene de desde Chubut de Puerto
00:01:01Patriada. Estamos hablando en 90 km en
00:01:04línea recta, eh, así que imagínense la
00:01:06magnitud del incendio para que hoy en
00:01:08este momento tengamos la ciudad de
00:01:09Bariloche con humo por toda la ciudad. A
00:01:13cuántos kilómetros está de Puerto
00:01:14Patriada
00:01:15y estamos hablando de 90 km de línea
00:01:17recta, así que imagínense la la
00:01:20magnitud, ¿no?, del incendio que que nos
00:01:22trae el humo hasta acá. Estamos hablando
00:01:24de 1800 haáreas, las que se han eh
00:01:26prendido fuego en dos días en la zona
00:01:29que arrancó en un en un pinar extenso.
00:01:31Es un problema que tenemos en la
00:01:32Patagonia que está el bosque nativo está
00:01:34siendo reemplazado muchas veces por
00:01:36pinos exóticos inclusive además de ser
00:01:39mucho más este prospensos a la expansión
00:01:41del fuego rápido, a diferencia del
00:01:43bosque nativo que tiene otra humedad que
00:01:44además debe ser no es una plantación
00:01:46sino es un bosque con sus arbustos y con
00:01:48toda la vida que implica la
00:01:49biodiversidad que implica un bosque. Las
00:01:51plantaciones, además, tienen una
00:01:53particularidad que después del incendio
00:01:54son las que primero colonizan, ¿no?
00:01:56Recuperan rápido. Y la zona donde se
00:01:58quemó es una zona que ya se había
00:01:59quemado años atrás y es un área de que
00:02:02tiene mucha actividad de fogones, de de
00:02:06esparcimientos, de de campings, así que
00:02:08bueno, no descarto lo que haya arrancado
00:02:09como muchos de los incendios con con
00:02:11alguna negligencia relacionada con algún
00:02:13asado en esa zona exumado a esa
00:02:15plantación, ¿no? Lamentablemente se
00:02:18esperaba que fuera lamentablemente un
00:02:20verano complicado como fue el verano
00:02:22pasado donde tuvimos récord del peor
00:02:26verano en la Patagonia de incendios de
00:02:27las últimas tres décadas, porque en el
00:02:29invierno casi no cayó nieve, porque
00:02:32obviamente este teníamos una sequía muy
00:02:34importante y está haciendo mucho calor.
00:02:37Está, estamos hablando de 30 gr para la
00:02:38Patagonia de varios días. Es es poco
00:02:40común porque cada vez hay más tormentas
00:02:42eléctricas que en algunos casos han
00:02:43generado incendios y porque además está
00:02:46diezmado todo lo que es el el manejo de
00:02:48bosques de las provincias, los fondos de
00:02:49bosques que nació otga a las provincias
00:02:51para para la cuestión de bosques, para
00:02:53la cuestión de incendios. Y ni hablar
00:02:55que hasta los de trabajadores de Parque
00:02:56Nacionales vienen denunciando que tienen
00:02:58solo 400 brigadistas, cuando el mínimo
00:03:00debía ser 700, con lo cual ya la
00:03:02situación no pintaba bien en cuanto a la
00:03:05preparación necesaria para para un veno
00:03:07que esperaba complicado.
00:03:08Eh, Hernán, ¿cómo te va? Nico Fiorentino
00:03:09te saluda. Antes de meternos en eso que
00:03:11vamos a abordar ese enfoque, no lo vamos
00:03:13a a dejar de lado respecto a qué está
00:03:16pasando con el manejo del fuego, la
00:03:17situación de los bosques y las
00:03:20herramientas que tiene el Estado para
00:03:22prevenir y combatir hechos como esto. Te
00:03:24escuchaba recién decir que e la la
00:03:27posibilidad de que esto sea el resultado
00:03:30de un acto negligente. Eh, lo que está
00:03:33diciendo el gobierno de Chubut habla de
00:03:35intencionalidad.
00:03:37Estamos hablando de lo mismo,
00:03:39¿no? No hablamos de lo mismo. Obviamente
00:03:40cuando hay intencionalidad eh hay que
00:03:42probarla y mostrarla. Hay casos de
00:03:44incendios forestales con
00:03:45intencionalidad. Eso no, eso es una
00:03:47realidad. Son muchas veces los menores,
00:03:49la mayoría son accidentes y negligencia.
00:03:52Ahora, el año pasado también los
00:03:54gobernadores tanto de Chubut como de Rio
00:03:56Nero salieron rápidamente a hablar de
00:03:58intencionalidad de los incendios y e
00:04:00inclusive salieron a meter gente presa,
00:04:02hasta gente que estaba ayudando los
00:04:03incendios terminó detenida y después no
00:04:05quedó nadie imputado porque no hubo
00:04:07pruebas, ¿no? Así que yo no es que dude,
00:04:09pero hasta que no vea realmente pruebas,
00:04:12este lo tomo con pinzas porque muchas
00:04:14veces no es la intencionalidad, muchas
00:04:15veces hay negligencia. Igual son temas
00:04:17que debería abordar eh también desde el
00:04:20punto de vista de la justicia en un
00:04:21abordaje más este ambiental y obviamente
00:04:23nosotros venimos hace tiempo planteando
00:04:25necesidad de incluir la penalización de
00:04:27los de lo que es la destrucción de
00:04:29bosques en general, no solo de los
00:04:30incendios. Hablan hablan de fiscalías
00:04:32ambientales también para determinadas
00:04:34situaciones, ¿no? Que ya debería en el
00:04:36país haber fiscalías ambientales.
00:04:38Claro. Sí. para que no sea un abordaje
00:04:40solamente punitivo, sino desde más
00:04:41integral, desde el punto de vista de la
00:04:43recomposición del bosque, de obviamente
00:04:45investigar las causas de los incendios,
00:04:47que muchas veces tienen que ver con con
00:04:49lo que te decía antes también, ¿no? La
00:04:50gran cantidad de clinos y la y la
00:04:52situación de bueno, de a veces de
00:04:54subestimar la la crisis climática,
00:04:56bueno, en el caso del gobierno nacional
00:04:57hasta negarla, ¿no? Y la estamos
00:04:59viviendo. Las condiciones están dadas
00:05:01para que lamentablemente tengamos cada
00:05:03vez más incendios y lo que nosotros
00:05:04estamos reclamando y de hecho estamos
00:05:06convocando la ciudadanía, vimos una
00:05:08petición en nuestra página web en
00:05:09greenpeace.org.
00:05:11Para que la gente también firme y
00:05:12reclame acción concreta, ¿no? Porque la
00:05:15verdad que venimos con con con veranos
00:05:17que se están repitiendo y vemos poca
00:05:18acción. Las provincias han hecho un poco
00:05:20más de esfuerzo que el año pasado, pero
00:05:22no alcanza frente a la crisis climática
00:05:24en la que estamos. Desde el gobierno
00:05:25nacional no sentimos que haya una
00:05:27decisión real de prevenir y obviamente
00:05:31combatir rápido los incendios que
00:05:32después se vuelven imposibles. De hecho,
00:05:34se espera que llueva recién en 15 días,
00:05:36así que el escenario no es bueno para
00:05:38los próximos días.
00:05:39Eh, Hernán, ¿qué eh posibilidades hay si
00:05:42es que está medido, si hay una
00:05:44evaluación hecha? Si no, no pasa nada de
00:05:46que eh este incendio se extienda. Voces
00:05:49que estabas en Bariloche y que ya se ve
00:05:51la nube. Yo esta mañana en en otra radio
00:05:54eh alguien habló desde el Bolzón y en el
00:05:56Bolsón estaba pasando eh lo mismo,
00:05:58digamos. ¿Cuál es el riesgo de expansión
00:06:01de este incendio?
00:06:02Mira, se está yendo para el lado de
00:06:04Puén, o sea, más hacia el sur. Eh,
00:06:06digamos, el puerto Patriad es al lado
00:06:07del hoyo y está muy cerquita del bolsón.
00:06:10está por el viento, lo normal sería que
00:06:12vaya hacia hacia el este, pero se estaba
00:06:14yendo por el cerro Pilceque para el lado
00:06:16de Puen, con lo cual hay otra localidad
00:06:18que lamentablemente puede tener este
00:06:20complicaciones y están haciendo
00:06:21evacuaciones preventivas, ¿no? Están
00:06:23trabajando a destajo todos los
00:06:26brigadistas. En esto quiero ser claro,
00:06:28mi crítica es más hacia las autoridades
00:06:30que a los brigadistas que hacen todo lo
00:06:31que pueden con lo que tienen y están
00:06:33yendo de todas las provincias porque las
00:06:35provincias pataónicas decidieron antes
00:06:37de la cuemporada incendios que ya la
00:06:38prevían complicada eh actuar en forma
00:06:41coordinada y digamos ayudarse mutuamente
00:06:44ante cada incendio.
00:06:44Es es loquísimo lo que está pasando,
00:06:47Hernán, porque antes era una
00:06:49coordinación a partir del Ministerio de
00:06:51Ambiente. digo, eh, bien o mal, pero
00:06:53había una un una coordinación, había una
00:06:56ley, había hidrantes, todo. Y ahora lo
00:06:58están haciendo los estados
00:07:00subnacionales, diríamos las provincias,
00:07:02porque no hay política nacional.
00:07:05Preguntarte por si hay aviones eh
00:07:08hidrantes que están en la zona y si
00:07:11llegó alguna ayuda o algo desde el
00:07:13gobierno nacional. Sí, hay aviones
00:07:16entiendo que alguna ayuda no muy grande
00:07:18del gobierno nacional llegó en el caso
00:07:19de Patriada, pero imagínate que también
00:07:21tenemos dos incendios que no tienen
00:07:23quizás tanta repercusión por la
00:07:25situación tan grave de la de Patriada en
00:07:27este momento que afecta inclusive
00:07:28viviendas, ¿no? Y que obviamente tiene
00:07:30una un componente emocional muy fuerte
00:07:32por estar en en las callas. eh que se
00:07:34están dando en el Parque Nacional Los
00:07:36Glaciares y en el Parque Nacional Los
00:07:37Alertes. Tenemos dos parques nacionales
00:07:39con una biodiversidad increíble, queos
00:07:41bosques también están prendido fuegos y
00:07:42ahí actúa directamente nación, ¿no?
00:07:45Porque el parque Nacional es
00:07:46jurisdicción nacional, entonces ahí
00:07:48actúa nación. En el caso de las
00:07:49provincias actúa primero la provincia y
00:07:51después si necesita pide apoyo a nivel
00:07:54nacional. Pero el caso de las
00:07:55patagónicas ya vienen coordinadas desde
00:07:57hace algunos meses para este verano que
00:07:59ya lo ya lo veían complicado. Algunas
00:08:01provincias aumentaron la cantidad de
00:08:02brigadistas comparadas al año pasado,
00:08:04pero como les digo, la situación de
00:08:05crisis climática hace que cuando el
00:08:07fuego pasan dos o tres días y se expande
00:08:09ya a más de 200 300 haá, estamos
00:08:11hablando de una magnitud enorme, ya es
00:08:13muy difícil contenerlo. O sea, la
00:08:15realidad es que cuando no se logra
00:08:17frenarlo, como en algunos casos ha
00:08:18sucedido en Bariloche o inclusive en el
00:08:20Bolsón, que se frenó muchos focos al muy
00:08:23rápido por el buen acional rápido,
00:08:25bueno, cuando cuando se excede a una
00:08:28cantidad importante de hectáreas, la
00:08:30verdad que es muy difícil. Lo que
00:08:31empieza a ver ya es un trabajo de
00:08:32contención que a veces no alcanza y la
00:08:35verdad que lo que lo termina apagando a
00:08:36veces es la lluvia en esta época son
00:08:38escasosas. E
00:08:41el gobierno dijo que va a derogar la ley
00:08:43de manejo del fuego. ¿Qué implicaría
00:08:46eso?
00:08:47Mira, eh hay como dos cuestiones.
00:08:50Buscaba evitar eso, que si el área era
00:08:52rural, no por un incendio,
00:08:54que no pueda cambiar su estatus por post
00:08:56incendio. Sería
00:08:57exacto. Y que dejes el y que tenga la
00:08:59obligación de restaurarse. La propia ley
00:09:01de bosque dice que se debe restaurar.
00:09:02Bueno, esta ley de fuego, la verdad que
00:09:04hablaba de cualquier ecosistema quemado,
00:09:06tengo una cantidad de años de
00:09:08prohibición de venta o de subdivisión
00:09:10para no para evitar esa especulación,
00:09:11¿no? Algo que hay se quemó, entonces lo
00:09:14lo loteo, ¿no?
00:09:15Y era una ley, recuerdo que ese había
00:09:17también hecho una ley melliza de España,
00:09:19porque en España pasaba eso y sucedía y
00:09:22acá en algunas zonas también. es tomada
00:09:24es tomada de España, donde hubo mucha
00:09:25especulación de de quemas para de de de
00:09:29para desarrollos inmobiliarios en zonas
00:09:31que son zonas rurales y que no tienen la
00:09:33habilitación de de armar un pueblo, ¿no?
00:09:35O armar un un country o armar un barrio
00:09:37cerrado en las en las cercanías. Esto
00:09:40puede pasar mucho cerca de zonas este ya
00:09:42urbanas donde la expansión de la ciudad
00:09:44se empieza a dar en zonas rurales que
00:09:46estaban habilitadas como campo, ¿no?
00:09:48Para desarrollo de campo, ¿no? Para
00:09:49desarrollo eh inmobiliario. Y en España
00:09:52venía hace rato con esa ese tema. En el
00:09:54caso de Patagonia, hay veces muchas
00:09:56dudas de los incendios que pueden ser
00:09:58intencionales eh a la hora de tratar de
00:10:00bajarle el precio inclusive al al campo
00:10:02para que la gente que quedó con su campo
00:10:04quemado lo tenga que vender porque no le
00:10:06queda otro y lo venda a menor precio,
00:10:08¿no? Estas son las especulaciones que
00:10:10muchas veces hay, pero la verdad que la
00:10:11investigación es muy baja, es mucho muy
00:10:13muy especulativo, especulativo lo que
00:10:15estoy diciendo, porque la verdad que la
00:10:17investigación desde el punto de vista
00:10:18jurídico es muy baja y en general no ha
00:10:21habido respuestas concretas de quién
00:10:23está prendiendo fuego, además de lo que
00:10:26les decía de la negligencia alta que
00:10:28requiere no solo responsabilidad de la
00:10:30sociedad sino también mayor control de
00:10:32los organismos. debería haber mucha más
00:10:33gente recorriendo las zonas de bosques
00:10:35en la época de verano, sobre todo porque
00:10:37hay mucha actividad de locales y
00:10:39turistas y necesitamos que que también
00:10:41se contrrole un poco más para que no
00:10:42haya accidentes que terminen un incendio
00:10:44de magnitud, ¿no?
00:10:45Les aclaramos a las personas que están
00:10:47siguiendo esta eh transmisión por
00:10:50YouTube que las imágenes que están
00:10:52viendo en este momento a pantalla
00:10:54partida son en vivo. son imágenes que se
00:10:58están registrando exactamente en este
00:11:00momento. No es archivo, no es exagerado,
00:11:05no se está mostrando un incendio más
00:11:09grande que el que está ocurriendo para
00:11:10generar algún tipo de impacto. Son
00:11:12imágenes en vivo. Quien eh hablaba era
00:11:14Hernán Giardini, coordinador de la
00:11:16campaña de bosques de Greenpeace
00:11:18Argentina, que está desde Bareloche
00:11:19siguiendo esto. Herná, te dejamos un
00:11:20abrazo grande.
00:11:21Un abrazo. Gracias por el contacto. Un
00:11:23abrazo