MILEI vs SALUD PÚBLICA: fin del programa de CARDIOPATÍAS CONGÉNITAS I ECHAZARRETA EN RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 7/1/2026 - Duracion: 16:10
Siguiente
Transcripción
00:00:00Antes de eso, antes de eso, Jé, ¿qué
00:00:02está pasando con el programa de
00:00:04cardiopatías congénitas?
00:00:06Sí, yo sabes que pensaba pensaba, ¿qué
00:00:08colecciona Javier Miley? ¿Qué
00:00:10colecciona? y leyes derogadas.
00:00:13Claro, leyes derogadas y decreto que la
00:00:15le arruinan la vida a los más
00:00:17vulnerables. Pareciera que lo hace a
00:00:19propósito, pero sí, lo que está pasando
00:00:21con el programa nacional de cardiologías
00:00:23congénitas es que eh lo terminó de
00:00:26desarticular, lo hizo en el marco del
00:00:28artículo 9 de la Ley, marco de
00:00:29regulación del empleo público nacional,
00:00:32desarticuló el programa de cardiopatías
00:00:34congénitas, dejando sin asistencias a
00:00:37niños, niñas y embarazadas que requieren
00:00:40una rápida atención. ¿Por qué? Es un
00:00:42programa clave eh clave para la vida de
00:00:45alrededor de 7,000 bebés que nacen cada
00:00:48año con malformaciones cardíacas.
00:00:51El 50% requiere cirugía en el primer año
00:00:53de vida y si se detecta pronto eh eh
00:00:56bueno, tiene más chances. Y esto hace el
00:01:00programa que es de 2008. Es un programa
00:01:03federal que eh reúne 15 centros
00:01:06especializados, o sea, cada vez que
00:01:08aparece un bebé con un problema en
00:01:10Jujuy, en Santa Cruz, en Tierra del
00:01:12Fuego, se anuncia en este programa
00:01:15nacional y hay médicos especialistas y
00:01:18hay administrativos. Son tres en total
00:01:20en el programa, no son muchos. El
00:01:22promedio de cada uno es millón y medio,
00:01:252 millones, no tampoco ganan mucho. No
00:01:27sé déficit si ayuda o no, pero lo cierto
00:01:31es que uno tampoco entiende la
00:01:32justificación de desarmar un programa
00:01:34tan importante que salva la vida de un
00:01:37montón de bebés con esta malformación. Y
00:01:40para ahorrar nada, porque la verdad que
00:01:42no son muchos, son 13. Hay eh siete
00:01:46cardiólogos pediátricos que están muy
00:01:48especializados en lo que es esto y
00:01:50entonces cada vez que hay un caso se lo
00:01:52toma y se lo se dice, bueno, tenés que
00:01:54ir a tal centro, es el centro más
00:01:56cercano de la provincia, de la ciudad, o
00:01:58incluso viajar a Buenos Aires, porque
00:02:00hay 15 centros especializados para hacer
00:02:03estas cirugías. se hacen 800
00:02:05procedimientos quirúrgicos cada año. Eh,
00:02:08y todo esto se desarticuló, se
00:02:10desarticuló por e la, bueno, lo termina
00:02:13diciendo el ministro de salud, es una
00:02:15decisión del Ministerio eh de Salud y no
00:02:18se entiende bien por qué, porque es
00:02:20esto, ¿no? Digo, no está eh ahorrando
00:02:22presupuesto y sí está ayudando y
00:02:24salvando la vida de nuestros bebés.
00:02:27Entonces, la Federación Argentina de
00:02:28Cardiología mediante un comunicado dice,
00:02:31"Desde la creación de este programa en
00:02:33el 2008, la mortalidad por estas causas
00:02:35se redujo drásticamente gracias a la
00:02:37derivación federal que el Estado
00:02:39Nacional coordinaba. Hoy, ¿quién lo va a
00:02:41coordinar?
00:02:43Porque hoy ahora lo que hicieron fue
00:02:44dejar un a solo lados administrativos y
00:02:48a disposición del Garrahan, que el
00:02:50Garrahan no maneja eso, solamente usan
00:02:52las instalaciones del garrajan, pero en
00:02:54el hospital no se maneja eso.
00:02:56Eh, bueno, ¿qué pasó? recibieron un mail
00:02:59de estos siete cardiólogos, eh les
00:03:01decían que no van a renovar el contrato.
00:03:04Eh, pero bueno, no sorprende porque este
00:03:06programa se hizo ley para defenderlo,
00:03:10pero bueno, ahora la otra ley lo puede
00:03:12eh de eh de
00:03:14desarticular,
00:03:15desmantelar,
00:03:16desmantelar. Muchas gracias, Nico.
00:03:18Bueno, eh este programa se hizo ley en
00:03:20el 2023 y los únicos dos que no votaron
00:03:23fueron la vicepresidenta Villarruel y el
00:03:26presidente Javier Miley.
00:03:27El primer bloque de diputados nacionales
00:03:29que tuvo e la libertad de avanza, los
00:03:32que ingresaron en las elecciones de 2021
00:03:36la ciudad de Buenos Aires. y cuando era
00:03:37candidato a presidente eh va a TN con
00:03:40Diego Shakeman y Diego Shake ante ese
00:03:42voto en contra de esta ley
00:03:45que no entendía, le pregunta a Javier
00:03:47Miley y esto le responde el presidente.
00:03:50Temas de la política. Vos votaste en
00:03:53contra, creo que fuiste el único, el tu
00:03:55bloque casi el único, de la detección de
00:03:59cardiopatías congénitas
00:04:01porque tenía un montón de de
00:04:02que tiene, déjame contar esto, que tiene
00:04:04una prevalencia altísima. Es una de la
00:04:07muerte hasta el año de vida de pequeños
00:04:10es altísima por esta causa. Lo que
00:04:13planteaba la ley que va a ir al Senado
00:04:16ahora es que haya un digamos que haya
00:04:18estudios, etcétera, para intentar
00:04:20detectar cuando los el bebé está en la
00:04:23panza si tiene cardiopatías o no para
00:04:25evitar futuras potenciales muertes. ¿Por
00:04:29qué votaste en contra?
00:04:30Porque implicaba más presencia al
00:04:32Estado, interfiriendo la vida de los de
00:04:34los de los individuos.
00:04:36y además implicaban más gastos, o sea,
00:04:39eso no funciona así. Pero esta le esta
00:04:42en particular que una prevalencia en
00:04:44fallecimiento hasta un año, nosotros
00:04:47votamos en función del del ideario
00:04:49liberal, pero
00:04:52es tremendo. Solo se explica con
00:04:53crueldad esto. Realmente es cruel, es
00:04:55cruel,
00:04:55porque eh
00:04:58voy a aclarar algo que la verdad que me
00:05:00da un poco me me resulta hasta ridículo
00:05:02tener que explicarlo,
00:05:03pero cuando eh un médico
00:05:06de un hospital estatal atiende a una
00:05:09persona, es intervención del Estado
00:05:12interviniendo sobre la vida de las
00:05:13personas. Sí, eso es exactamente la
00:05:16intervención del Estado. Entonces, desde
00:05:17esta lógica tendría que desmantelar todo
00:05:20el sistema de salud porque en cada
00:05:23médico, en cada médica, en cada
00:05:25enfermero, en cada enfermera, en cada
00:05:28docente que eh atiende a un o a una
00:05:32paciente o que le da eh clases a una
00:05:36persona, a un chico o una chica,
00:05:38o sea, es intervención del Estado sobre
00:05:40la vida de las personas. Sí, eso es la
00:05:42intervención del Estado. Exactamente.
00:05:43Literalmente.
00:05:44Bueno, imagínense los familiares como
00:05:45están cuando recibieron esta noticia.
00:05:47Familiares que están peleando, que están
00:05:49organizados, que pelearon por la para
00:05:51que se haga ley este programa de 2008 en
00:05:532023. y Lucía Witeman, referente del
00:05:55colectivo de Cardiocongén Argentina,
00:05:58decía esto en declaraciones radiales.
00:06:00Cuando mi ley asume como presidente
00:06:04eh la lista de espera para pacientes eh
00:06:07para operarse era de cero.
00:06:09¿Ustedes tuvieron la posibilidad de
00:06:11poder hablar con alguna autoridad del
00:06:13gobierno que llevó adelante esta
00:06:14decisión?
00:06:16No, eh, por supuesto que lo estamos como
00:06:20todo el país
00:06:22enterándonos de los tweets que manejan,
00:06:26que así es como ellos se comunican. Eh,
00:06:29y lo que nos contaron los médicos del
00:06:31programa que con los que sí estuvimos
00:06:34hablando es que lo que les dijeron es
00:06:36que porque hubo una baja natalidad, eh,
00:06:38no era necesario que que haya tantos
00:06:40médicos. Entonces, bueno, le dieron de
00:06:43baja a los médicos porque nacen menos
00:06:45personas.
00:06:46Esa esa era una de los argumentos que le
00:06:49dieron a Lucía Wiisman. Eh, bueno,
00:06:52tremendo. Y para hablar un poquito más y
00:06:55profundizar cómo recibieron esta noticia
00:06:57la la Federación Argentina de
00:06:59Cardiología, por ejemplo, está en línea
00:07:01Diego Echazarreta. Diego Echazarreta,
00:07:03Gisela Buzaniche, Nico Fiorentino, te
00:07:05saludan. ¿Cómo estás?
00:07:06¿Cómo le va? ¿Qué dice? ¿Cómo andan?
00:07:08Bueno, ¿cómo fue eh la recibir esta
00:07:11noticia, no? De del desmantelamiento de
00:07:13este programa.
00:07:15Bueno, para nosotros realmente es una
00:07:17sorpresa, una más eh respecto a algunas
00:07:20novedades que vamos teniendo en el campo
00:07:22de la salud pública, pero puntualmente
00:07:24en este caso eh nos parece desde la
00:07:28sección que la Federación Argentina de
00:07:30Cardiología tiene específicamente que
00:07:31hace el seguimiento de los pacientes con
00:07:33cardiopatías congénitas, una muy mala
00:07:36forma de comenzar el año, porque la
00:07:38verdad es que hay una historia
00:07:41importante detrás de este programa y que
00:07:43refleja los logros de la salud pública
00:07:46en Argentina. Como toda gran aventura en
00:07:49el campo de la salud pública comienza
00:07:51con la iniciativa de Guillermo Creuser.
00:07:53Por ahí ustedes este no lo conocen o por
00:07:56ahí no es tan renombrado como René
00:07:58Fabaloro, pero Guillermo Creuser, al
00:08:00cual este año la Federación Argentina de
00:08:02Cardiología le impulsó un reconocimiento
00:08:03en la legislatura de Buenos Aires, fue
00:08:06el inventor de una técnica en la 13
00:08:08Ticupidia para niños que nacen con esta
00:08:10dificultad y no sobreviven, que ya hace
00:08:12muchos años ha hecho que muchos de los
00:08:14niños puedan tener una una vida normal.
00:08:17Guillermo impulsó esto allá por el 2004,
00:08:202005, 2006, 2007 y en el 2008 se crea un
00:08:24grupo de trabajo que finalmente termina
00:08:26impulsando lo que es la ley que en el
00:08:292023 se aprueba, creo que fue el mes de
00:08:31abril y se reglamenta para fines de del
00:08:34mes de abril de 2023. Este programa
00:08:38eh intenta romper con la inercia del
00:08:40sistema público de salud argentino
00:08:43absolutamente fragmentado y logra a
00:08:45través de escasísima inversión, porque
00:08:47realmente el los sueldos de los de los
00:08:50coordinadores, de los siete
00:08:51coordinadores a nivel nacional, lo que
00:08:53lograron hacer no solo es inscribir en
00:08:57los pacientes que llegaban a través del
00:08:59CISA este sistema de eh de referencia
00:09:03nacional a los niños en cada uno de los
00:09:06centros que se seleccionaban para
00:09:08resolver su patología. Muy bien, Gisel,
00:09:10hacías un un resumen al comienzo de la
00:09:12cantidad de pacientes que están con
00:09:14cardiopatías congénitas, que nacen año a
00:09:16año, son 6000, la mitad requieren al en
00:09:20el primer año de vida una resolución
00:09:22quirúrgica. No solo que lograron
00:09:24solucionar esto, sino que algo que es
00:09:26muy importante que en un país tan grande
00:09:28y federal como el nuestro, en cada una
00:09:31de las regiones se puedan comenzar a
00:09:32generar recursos humanos, tanto
00:09:34cardiólogos, enfermeros, cirujanos,
00:09:36cardiovasculares, infantiles, que
00:09:38generen grupos de trabajo y que a través
00:09:40de créditos o internos o externos uno
00:09:43financie la el desarrollo de la
00:09:45tecnología en cada uno de esos lugares
00:09:47para que tengan salida cerca de donde se
00:09:50produce el problema. llama equidad y
00:09:53accesibilidad. Como todo gran proyecto,
00:09:5615 años de desarrollo hubo en este
00:09:58programa, los resultados finalmente han
00:10:01sido más que exitosos. Hubo eficacia,
00:10:04hubo eficiencia y hubo efectividad en
00:10:06este programa. Acero las listas de
00:10:08espera, creación de grupos humanos de
00:10:10trabajo y tecnología. Claro, crear esto
00:10:14eh nos llevó casi en la salud pública
00:10:16argentina como modelo, incluso hay
00:10:18países que lo han copiado 15 años,
00:10:20romperlo se rompe en un segundo.
00:10:22¿Y por qué se rompe? ¿Qué qué piensa?
00:10:24¿Por qué?
00:10:25A ver, eh yo me tengo que atender
00:10:27exclusivamente a la declaración que el
00:10:30Ministerio de Salud de la Nación hace eh
00:10:32creo que el día de ayer o anteayer,
00:10:34donde reconoce que efectivamente ha
00:10:35reemplazado por administrativos la
00:10:37recepción de estas demandas y que las
00:10:39canaliza a través del Garraham. entiendo
00:10:41que ha sido una decisión eh en
00:10:44concordancia ciertamente con lo que se
00:10:46plantea desde presidencia, este corte
00:10:49que ustedes hicieron inicial de por qué
00:10:51se vota en contra de la ley. Una
00:10:52cuestión eh muy ideológica respecto a a
00:10:55a los fondos, pero me da la impresión de
00:10:58que en este caso esto va más allá y que
00:11:00no se está evaluando adecuadamente el
00:11:02impacto que tiene esto en la salud
00:11:04pública. Yo creo que hay que tratar de
00:11:07de apelar, como nosotros hicimos en la
00:11:10declaración, a que se reconsidere por
00:11:13parte de las autoridades la decisión que
00:11:15se ha adoptado, porque la verdad que en
00:11:17este caso el éxito ha sido absoluto.
00:11:20Diego, eh, ¿cómo te va, Nico Fiorentino?
00:11:22eh te saluda. Se eh o por lo menos he
00:11:25leído muchos títulos respecto, recién
00:11:28hablaba justamente del impacto en la
00:11:30salud pública que puede tener esta
00:11:31medida y eh he leído muchos títulos
00:11:35respecto a que esto representa
00:11:37directamente la muerte de bebés.
00:11:40Esos títulos son efectistas, son
00:11:43exagerados o son reales.
00:11:45A ver, yo te puedo, a ver, responder con
00:11:49mi realidad, digamos. Yo soy presidente
00:11:51de la Federación Argentina de
00:11:52Cardiología y he trabajado durante casi
00:11:5430 años en un hospital público de la
00:11:57provincia de Buenos Aires. Yo soy de La
00:11:58Plata, en el Hospital San Juan de Dios.
00:12:01El Hospital San Juan de Dios tiene eh la
00:12:04verdad eh el orgullo de haber sido un
00:12:07hospital que allá por la década del 60
00:12:09comenzó a realizar intervenciones
00:12:12gratuitas, centrales en adultos
00:12:14eh para todos los pacientes de la
00:12:16provincia de Buenos Aires. Recién en el
00:12:182008 se crea el hospital del Cruce.
00:12:21Ustedes lo conocerán en Florencia. Sí,
00:12:23por supuesto.
00:12:24Comienza a trabajar en ese mismo
00:12:27sentido, dando una apollatura y estamos
00:12:29hablando de una actividad permanente
00:12:31porque ha habido algunas iniciativas
00:12:33alguno que otro año en otro hospital de
00:12:35la provincia de Buenos Aires, tal vez
00:12:37también el finquieto. Bueno, obviamente
00:12:40eran y son hospitales absolutamente
00:12:43insuficientes para la demanda que existe
00:12:45de cirugías centrales. Por lo tanto, hay
00:12:48listas de espera ciertas para
00:12:50intervenciones de este tipo que cuanto
00:12:52más se prolongan generan efectos en la
00:12:55calidad de vida y también en la
00:12:57morbimortalidad de los pacientes. Si vos
00:13:00me decís si esto es exactamente
00:13:02desactivar este programa es lo mismo que
00:13:05lo que teníamos hace 10 años y
00:13:06ciertamente no. O sea, estamos volviendo
00:13:08atrás eh en un en una lista de espera
00:13:12que no que existía hace 10 años y que se
00:13:14había bajado a cero, o sea, que impacta
00:13:15definitivamente en la mortalidad de los
00:13:18niños. O sea, que que haya lista de
00:13:20espera, para quien está escuchando, que
00:13:22haya lista de esperas eh representa un
00:13:25riesgo muy concreto de que eh de esas
00:13:28personas que están en esa lista de
00:13:29espera e eh fallezcan o o empeoren
00:13:34considerablemente su situación.
00:13:36justamente esperando
00:13:38ciertamente reemplazar una cosa por la
00:13:40otra y destruir un grupo de trabajo
00:13:43especializado como este va a tener
00:13:46impacto en la salud de los niños
00:13:48definitivamente.
00:13:50Por otra parte, es un país muy grande,
00:13:53digamos, con necesidades muy diversas,
00:13:55donde el acceso a la resolución,
00:13:58salgamos un minuto de lo que son las
00:14:00cardiopatías congénitas, de patologías
00:14:02de otro tipo complejas, no es fácil
00:14:05cuando uno no tiene coberturas. La ley
00:14:07entre alguna de las cosas muy
00:14:09importantes que logró hacer es que dio
00:14:12tres pasos adelante en el sentido
00:14:14primero de de detectar precozmente la
00:14:17patología, o sea, ya no cuando el niño
00:14:19mal na sido, sino es obligatorio entre
00:14:22la semana 18 y 24 realizar una ecografía
00:14:24cardíaca fetal para detectar precozmente
00:14:27el problema. Segundo, garantizar el
00:14:29traslado de la madre y la familia a un
00:14:31centro con resolución de suficiente
00:14:34complejidad de la patología. Y tercero,
00:14:36algo que lo vivimos mucho en la
00:14:38pandemia, la generación de un registro
00:14:41nacional de esta patología. Vuelvo a
00:14:43repetir que nuestro sistema es muy
00:14:45fragmentado y tener datos como tener GPS
00:14:48de dónde están los problemas y cuál es
00:14:49la accesibilidad. Por lo tanto, en las
00:14:51tres esferas, digamos, yo creo que si
00:14:53nosotros no las cumplimos y sí
00:14:55ciertamente estamos dando pas
00:14:56te quedó algo,
00:14:57en el diagnóstico precoz, preguntar eh
00:15:00si porque lo que veo en Argentina es eh
00:15:02un avance increíble también de todos
00:15:05ustedes y hablas del cardiólogo
00:15:07Guillermo, si me puedes volver a repetir
00:15:08el apellido y todo,
00:15:10creo que
00:15:11y todo lo que hizo. Con el diagnóstico
00:15:14precoz, ¿se podría operar a la mamá
00:15:18durante el embarazo, o sea, al bebé en
00:15:20durante el embarazo? ¿O están
00:15:21investigando eso?
00:15:23Es muy buena pregunta, Gisela.
00:15:24Ciertamente hay algunas cardiopatías que
00:15:27en el feto se pueden abordar, hay
00:15:29complejidad como para resolverlas.
00:15:31Depende claramente de la
00:15:33subespecialidad, qué tipo de cardiopatía
00:15:35es, el grado de complejidad y
00:15:38ciertamente sí hay algunas que que
00:15:40pueden abordarse de esa forma. Pero
00:15:42claro, en este caso necesitamos de un
00:15:45grupo interdisciplinario que aborde la
00:15:47patología adecuadamente y no cualquier
00:15:50centro lo puede hacer. De allí el
00:15:52programa justamente
00:15:54Diego Echazarreta lo pronuncia bien,
00:15:56presidente de la Federación Argentina de
00:15:59Cardiología. Muy claro y muy importante.
00:16:01Te agradecemos un montón la nota.
00:16:02Gracias
00:16:03a ustedes. Muchas gracias.
00:16:06verano con vos
00:16:08hasta febrero.