"Convivir es democracia" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 15/9/2023 - Duracion: 13:50
Transcripción
00:00:05ayer al mediodía Pablo dugan estaba
00:00:07comiendo con su mujer y con su hijita
00:00:11que tiene diez meses que es una bebé en
00:00:14Kansas en tigre cansa para el que no
00:00:16conoce es una cadena de restaurantes de
00:00:19comida estadounidense norteamericana no
00:00:22sé tiene barbacoa ese tipo de cosas y es
00:00:25un restaurante caro cuando de repente un
00:00:28tipo que estaba comiendo ahí le empezó a
00:00:30gritar la mujer le empezó a gritar que
00:00:34ahí no podía haber quiseristas que hacen
00:00:37kirchneristas en Kansas le gritaba y el
00:00:41tipo de nombre
00:00:44Lisandro
00:00:46Tony lo voy a decir muchas veces el
00:00:48nombre de este señor El tipo se le
00:00:52empezó a ir al humo se empezó a acercar
00:00:53a amenazarlo a Pablo duvan y al final lo
00:00:58escupió agarró hizo así viste como
00:01:01cuando uno saca agarra el moco bien bien
00:01:04junta en la garganta y escupe feo así
00:01:08con con carga mucosa le hizo eso así lo
00:01:13contaba anoche mi colega en la
00:01:14televisión la verdad un momento horrible
00:01:17nunca lo vivía así en 25 años de carrera
00:01:19mi mujer todavía está temblando así le
00:01:22digo mi mujer todavía mi hijo de diez
00:01:24meses lloró durante una hora y media
00:01:27seguida fue realmente una situación
00:01:29tremenda la que vivimos fui amenazado de
00:01:33muerte por esta persona la mujer de esta
00:01:36persona de Lisandro toñi Lisandro toñi
00:01:40es un tipo de 47 años que se dedica al
00:01:44marketing la mujer decía kirchneristas
00:01:47no pueden estar en Kansas Qué hacen en
00:01:49Kansas rajen de acá
00:01:52eso gritaba la mujer mientras este tipo
00:01:56me decía te voy a matar te voy a matar
00:01:58se me acercó la cara cinco centímetros
00:02:00yo le dije Bueno hace lo que tengas que
00:02:02hacer y me escupió la cara
00:02:06imagínense ustedes esa situación eh esa
00:02:09situación tan violenta con la Perdón no
00:02:12la hija el hijo yo no sabía el género
00:02:15pero con su hijo de diez meses al lado
00:02:18no en la mesa que alguien se te acerque
00:02:20se te ponga cinco centímetros te ya te
00:02:22voy a matar te voy a matar y termines
00:02:23escupiendo Bueno hasta hace un ratito
00:02:26cuando chequeé
00:02:28Lisandro tocni Estaba preso todavía pasó
00:02:32la noche en una celda porque
00:02:35correctamente la policía de tigre la
00:02:38policía de la provincia de Buenos Aires
00:02:40pero de ahí de la comisaría de tigre lo
00:02:43fue a buscar y como los Testigos
00:02:44mostraron que esta situación había sido
00:02:48así de violenta como relata dugan se lo
00:02:51llevaron preso se lo llevaron le
00:02:53hicieron una serie de análisis también
00:02:55para ver si le podía haber contagiado
00:02:57algo eventualmente
00:02:59a Pablo por el escupitajo que le puso en
00:03:03la cara repito con moco en la cara en el
00:03:07medio de un almuerzo y lo dejaron preso
00:03:10allí ahora la tarde lo iban a liberar
00:03:13porque Bueno es un cargo que no requiere
00:03:15prisión preventiva Pero va a tener un
00:03:18juicio durante un largo tiempo un juicio
00:03:22por el bueno que probablemente se
00:03:25traduzca en una indemnización en algo
00:03:27económico o sea le va a costar plata
00:03:28esto a Tony pero también queda una causa
00:03:32penal por las amenazas por las lesiones
00:03:34por lo que eventualmente le pueda llegar
00:03:36a generar a dugan esto es tan espantoso
00:03:40que pase en nuestra democracia están
00:03:44horrible que alguien por pensar de una
00:03:46manera u otra alguien vaya y lo ocupa en
00:03:49la cara en el medio de un restaurant al
00:03:51lado de su familia que
00:03:53me obliga a
00:03:56replantearme todo a replantearnos todo
00:03:58Si se puede seguir opinando libremente
00:04:00se puede seguir trabajando libremente en
00:04:04un contexto
00:04:05no es que haya empezado ahora este clima
00:04:09eh es un clima que se viene macerando
00:04:10socialmente desde hace mucho tiempo fue
00:04:14Horrible Horrible espantoso también y lo
00:04:18repudiamos en su momento cuando a Maru
00:04:21duffar compañera nuestra acá de la radio
00:04:23que trabaja en tn que es una de las
00:04:25caras de el canal de Clarín
00:04:28la le tiraron del pelo y también la
00:04:30escupieron de lejos Pero también la
00:04:32escupieron los militantes kirchneristas
00:04:35en la en el lanzamiento de sinceramente
00:04:38ahí en la rural yo estaba en el
00:04:40lanzamiento no vi ese episodio pero
00:04:42cuando se estaban retirando no sé qué
00:04:45militantes de afuera le empezaron a
00:04:47gritar de lejos a marufard la escupieron
00:04:50le tiraron del pelo le gritaban tarada
00:04:51estúpida y ese horrible igual de
00:04:56horrible que cuando
00:04:58Ezequiel huasora que es uno uno que
00:05:00tenía un canal de YouTube o unas cosas
00:05:02en redes sociales iba y lo filma ba no
00:05:05me acuerdo se llama Julio checopar
00:05:07cuando salía de la radio y lo iba
00:05:08acompañando filmándolo diciéndole
00:05:10barbaridades o diciéndole cosas no es
00:05:12una cuestión de ideología no es una
00:05:14cuestión de posición política o de qué
00:05:15lado de la grieta entiéndase bien Esto
00:05:17es un espanto que alguien por pensar de
00:05:20una determinada manera vayan y le hagan
00:05:22algo físicamente
00:05:25Y esto es algo que
00:05:27nos debería me parece
00:05:30hacer pensar de vuelta el grado de
00:05:34violencia al que llegamos porque esto
00:05:38que pasó que parece un episodio aislado
00:05:41viene siendo incentivado desde el poder
00:05:44desde gente que se mueve con custodios a
00:05:47su alrededor que se mueve en autos con
00:05:49chofer que se mueve con gente armada
00:05:51Incluso como se vio de Javier Miley en
00:05:53se acuerdan hace dos años cuando uno
00:05:56desenfundó incluso para apuntarle a a
00:05:59uno de los que estaba ahí celebrando con
00:06:01él porque vio en él un riesgo bueno esa
00:06:04gente que está custodiada que tiene
00:06:06chofer que tiene alguien armado atrás
00:06:08todo el tiempo para vigilar que nadie se
00:06:09le acerque que le saca en los cuando
00:06:11saca el nene móvil le saca a la gente de
00:06:14encima un guardaespaldas bueno ellos
00:06:18Desde esa comodidad le dicen zurdos de
00:06:21 a los que no piensan como ellos y
00:06:23habilitan así que otra persona que
00:06:26Escucha que ese es un Zurdo de o
00:06:29un ensobrado un periodista ensobrado
00:06:31corrupto y se lo puede ir y escupir en
00:06:34la casa en la calle se lo puede ir
00:06:36escupir a donde sea en la en un
00:06:39restaurante en donde se lo crucen en
00:06:41donde sea le pueden gritar le pueden
00:06:43decir este tipo de cosas claro eso rompe
00:06:46completamente la convivencia democrática
00:06:48porque la democracia requiere que los
00:06:51que pensamos distinto sean de mi ley de
00:06:54bullrich de Cristina de masa de Alberto
00:06:56de lo que sea podemos estar en un mismo
00:06:59lugar podamos ir a un mismo restaurant y
00:07:02podamos comer uno al lado del otro sin
00:07:05molestarnos sin violentarnos porque esto
00:07:08no es solo molestarse es violentarse muy
00:07:11feo y
00:07:13hay grados de esa violencia que se están
00:07:17aumentando de modo alarmante había mucha
00:07:21crítica por ejemplo cuando una o o mucha
00:07:25alarma cuando una agrupación kinesista
00:07:29en la Plaza de Mayo puso fotos de
00:07:33periodistas estaba Mariano grondona
00:07:35estaba Mariana Ruiz ni azul estaba
00:07:37nuestro compañero Ernesto
00:07:39los los retratos los puso en el como con
00:07:43un blanco para que les tiren cosas Y era
00:07:47horrible también desde los simbólico
00:07:49porque sugería que había que tirarle
00:07:51cosas a esos periodistas pero claro en
00:07:54grado era distinto a que alguien le diga
00:07:57ensobrado o Zurdo de directamente
00:07:59por Cadena Nacional en todos los canales
00:08:02habilitando a que esa violencia física
00:08:04ya pase al acto claro Va empeorando esa
00:08:08situación Y entonces vemos que lo que
00:08:11hace un año viene pasando de que en los
00:08:14Colegios en las escuelas donde hay
00:08:16murales o algunos
00:08:21mosaicos que recuerdan a Víctimas de la
00:08:22dictadura empiezan a aparecer pintadas
00:08:24te dicen zurdos de van a correr y
00:08:28eso o vandalizan los los murales de las
00:08:32Madres de Plaza de Mayo diciendo no son
00:08:34treinta mil aguante mi ley y eso va
00:08:37pasando y uno dice Bueno qué preocupante
00:08:39que grabe pero pasa y después al día
00:08:42siguiente nos preocupamos por otra cosa
00:08:44hasta que pasa como pasó ante ayer
00:08:46miércoles a las siete y media de la
00:08:48tarde en el profesorado 113 el
00:08:51profesorado de Estados Unidos de San
00:08:53Martín que está tres cuadras de la plaza
00:08:55San Martín en el pleno centro del
00:08:57partido de San Martín directamente les
00:09:01incendiaron un piso de aulas mientras
00:09:03estaban cursando en el profesorado a las
00:09:06siete y media de la tarde Está el turno
00:09:08noche cruzando en el profesorado y los
00:09:11bomberos que aplacaron el incendio lo
00:09:13que dijeron es que encontraron que
00:09:17habían prendido fuego en tres tachos
00:09:18distintos para generar ese incendio y
00:09:21claro en parte ese incendio y la
00:09:24posibilidad de alguno le le costara la
00:09:27vida o le costara una lastimadura una
00:09:29herida algo grave
00:09:30viene después de las amenazas que en ese
00:09:34mismo profesorado aparecieron desde
00:09:36principios de año diciéndoles
00:09:38zurdos van a correr Cuídense los del
00:09:40turno noche fuera feminazis porque ahí
00:09:43había Alguna algún mural o algún
00:09:46mosaico reivindicando las banderas del
00:09:48feminismo Entonces esto que va
00:09:52aumentando de depresión como en una olla
00:09:54a presión es algo que va a degradar ya
00:09:58no nuestra democracia en el sentido de
00:10:01el derecho a votar cada dos años que es
00:10:04lo que nos ofrece en términos de
00:10:06representación la democracia lo que va a
00:10:08romper es algo todavía más profundo que
00:10:11es la posibilidad de convivir Y eso
00:10:14también es la democracia la democracia
00:10:16no es solamente elegir a quienes nos
00:10:19gobiernan la democracia es también
00:10:20resolver sin violencia lo que
00:10:25distingue o lo que nos hace entrar en
00:10:27conflicto como sociedad sin violencia
00:10:29física eso el pacto fundante de 1983
00:10:34para acá es lo que decidimos los
00:10:36argentinos dijimos bueno nadie va a
00:10:38ponerle una bomba a nadie en ningún auto
00:10:40nadie va a secuestrar a nadie y lo va a
00:10:43llevar a ningún centro clandestino
00:10:45detención y lo va a hacer desaparecer y
00:10:46le va a robar a su hijo o a su hija eso
00:10:48no lo hacemos más no hay más violencia
00:10:51no hay no hay no entra más en la
00:10:53gramática de la política la violencia y
00:10:56no estoy equiparando la violencia de los
00:10:58grupos armados que pudo haber antes de
00:11:00la dictadura con el terrorismo de estado
00:11:01entiéndase bien lo que digo es que quedó
00:11:04como pacto erradicar la violencia de la
00:11:07resolución de nuestros problemas o de
00:11:09nuestras discusiones políticas y lo que
00:11:12pasó Sí en estos años de democracia en
00:11:15un momento es que aparecieron los
00:11:16escraches pero los escraches contra los
00:11:19milicos represores eran una protesta
00:11:22civil
00:11:23que además no incluía escupitajos pero
00:11:26era una protesta civil ruidosa Así que
00:11:29iba y denunciaba la presencia en
00:11:31libertad de tipos que eran torturadores
00:11:33violadores y asesinos y que no estaban
00:11:35siendo juzgados claro los periodistas no
00:11:39somos ni torturadores ni violadores ni
00:11:41asesinos y los profesores o los
00:11:43estudiantes del profesorado ese de San
00:11:44Martín tampoco lo que sí hacemos es
00:11:47pensar y lo que el discurso facho del
00:11:50siglo XXI que se está apoderando ahora
00:11:52de nuestra sociedad está empezando a
00:11:54hacer esa amonestar a la gente por lo
00:11:56que piensa Y al hacerlo habilita a que
00:11:59esto después pase a la violencia bueno
00:12:02es bueno que todo el mundo sepa que
00:12:05Lisandro togni Hoy está preso es bueno
00:12:09que todo el mundo sepa que Lisandro
00:12:11tocni se quedó sin laburo porque es
00:12:14publicista este tipo trabajaba en una
00:12:18organización que se llama the pool una
00:12:20empresa una agencia de publicidad que se
00:12:22llama de pool y de Pool se comunicó con
00:12:25Pablo con Pablo dugan para solidarizarse
00:12:28lo hizo público repudió la agresión de
00:12:31este inadaptado de este desequilibrado Y
00:12:36además lo despidió lo despidió de su
00:12:39trabajo Por qué Porque quiere poder
00:12:40decir como dice en un comunicado que
00:12:42cada persona de su equipo abraza la
00:12:45diversidad de opiniones y el respeto al
00:12:47prójimo por sobre todas las cosas
00:12:48Alessandro Tony ya lo habían echado de
00:12:51otros laburos me consta porque me lo
00:12:54contaron publicistas políticos que
00:12:56laboraron con él y lo habían echado por
00:12:57violento por esto mismo que se manifestó
00:13:00ayer al mediodía en Kansas está bien
00:13:03echado Porque ninguna empresa se puede
00:13:05enorgullecer de tener un tipo así
00:13:07sentado en un escritorio pero está bueno
00:13:11también que haya pasado la noche preso
00:13:13para que la sociedad entienda que está
00:13:16mal lo que hizo porque la violencia
00:13:19justamente en esos términos contra una
00:13:22familia
00:13:23contra una persona que
00:13:26estaba ahí no haciendo una cobertura
00:13:29periodística no opinando sobre nada sino
00:13:32simplemente viviendo la vida es algo
00:13:35espantoso algo espantoso que Espero no
00:13:38sea la norma en los próximos años
00:13:40pasaron cosas Alejandro
00:13:44well nahuel Prado pasaron cosas en radio
00:13:49con vos