Lo bueno y lo malo de vivir en Corea
Radio Con Vos - 15/9/2023 - Duracion: 20:15
Transcripción
00:00:00con
00:00:02vos quería terminar esta semana a nivel
00:00:05periodístico esta semana que comencé en
00:00:09Corea que después me me trajo de vuelta
00:00:13a Buenos Aires y al programa Charlando
00:00:17con Federico eisman que es el argentino
00:00:21con el que me encontré en un subte en un
00:00:25metro de seúl oyente de de este programa
00:00:29me dio una gran al él había mandado
00:00:31algún mensaje al programa Pero entre
00:00:33tanto se había traspapelado que que se
00:00:35ofrecía para darme una mano allá en
00:00:36Corea y Finalmente nos encontramos
00:00:38destino y Azar no sé porque es algo
00:00:42increíble lo que pasó y quería terminar
00:00:44Charlando con él para para hablar un
00:00:46poquito de de su mirada sobre sobre
00:00:48Corea yo estuve aportando la mía esta
00:00:50semana pero él hace 6 años que está por
00:00:53la zona y es interesante poder
00:00:55escucharlo cómo está Federico reinaldo
00:00:587k se te saluda
00:01:00Hola reinaldo Cómo estás Cómo te va me
00:01:02escuchan bien muy bien me decían que te
00:01:04tenías que bajar del tren porque si te
00:01:05ven hablando por teléfono en el tren te
00:01:08multan te multan y no te bajan pero casi
00:01:12el tren está prohibido hablar por
00:01:15teléfono y Por qué
00:01:18razón para que no molestes mantien
00:01:21mucho el TR sobre todo los que viajan de
00:01:24noche Son son trenes que van muy muy muy
00:01:28silenciosos entonces cualquier tipo de
00:01:30charla no se puede hay no hay un vagón
00:01:33sino que hay un pasillo en el medio
00:01:35donde puedes ir a hablar pero nada es
00:01:37muy ruidoso es medio difícil Así que
00:01:39generalmente no no se habla por teléfono
00:01:40Mira Bueno lo lo más sorprendente de de
00:01:43lo que me pasó a mí no en esta inmersión
00:01:45de ocho días que tuve en Corea es
00:01:48entender que es una cultura muy
00:01:50diferente con enormes potencialidades
00:01:52que son las conocidas no esta
00:01:54transformación en 50 años o 60 años de
00:01:57ser un país pobre con una economía de
00:02:00ser El séptimo país más desarrollado del
00:02:02mundo no Esto es lo evidente pero
00:02:04Contame vos Primero me contaste que sos
00:02:07chef pero Contame Qué haces ahí de en
00:02:10cuanto a lo
00:02:13laboral Mira mi trabajo es para el grupo
00:02:17Hyundai yo lo que hago es cada vez que
00:02:19yo estoy en un proyecto nuevo que dice
00:02:21mira tenemos tal lugar para hacer un
00:02:24restaur para hacer algo yo tengo que
00:02:25analizar qué pueden hacer ahí Qué tipo
00:02:28de restaurant ente un análisis de la
00:02:30zona de qué de qué tipo de proyecto se
00:02:33puede realizar Qué tipo de restaurantes
00:02:35y grandes y chico Entonces mi trabajo es
00:02:38reconocer la zona donde van a hac
00:02:39proyectos nuevos analizar desarrollarlos
00:02:42después trabajar con la constructora y
00:02:45el diseño y crear los espacios de los
00:02:46restauranes ahora Claro vos me decís
00:02:48Hyundai y yo pienso en automóviles Y vos
00:02:50me decís que hacen También
00:02:52restauranes en realidad eso eso es
00:02:55entender Cómo funcionan los chw coreanos
00:02:57no esta esta estas siete u och familias
00:03:00que que manejan todos los grupos
00:03:02económicos de Corea y todos los grupos
00:03:04de construcción de lo que sea está
00:03:07ligado a estas familias un grupo como
00:03:09puede ya tener barcos chips seguros
00:03:12tarjetas de crédito e constructora
00:03:15hoteles y resorts y todo manejado por
00:03:18diferentes miembros de la familia o
00:03:20gente que ellos vayan asignando pero que
00:03:22no tienen relación entre sí no pueden
00:03:24relacionarse entre sí pero al mismo
00:03:27tiempo todo el grupo se controla por por
00:03:29el la misma familia o sea son empresas
00:03:31que son independientes pero pertenecen a
00:03:34grupos familiares Me impactó esto que
00:03:35decías no tenía este dato que siete u
00:03:37ocho familias como que controlan las
00:03:38grandes empresas de del país claro
00:03:41exactamente los nombres Si tenés elg
00:03:44tenés sk tenés tenías daeo antes que
00:03:49daewo es una que de las compañías que
00:03:52que perdió mucho más poder del que tenía
00:03:54en Hyundai Son un montón un montón de
00:03:57familas son Samsung por supuesto claro e
00:04:01al cerse más internacionales algunas
00:04:03compañías eligieron cambiar un poco para
00:04:06para poder coexistir con otras compañías
00:04:08y otras son más tradicionales hund es
00:04:10más tradicional coreana coreana pero por
00:04:13ejemplo un hermano tiene una división el
00:04:15otro hermano tiene otra división se
00:04:17puede vender entre ellos pero todo está
00:04:19regulado y controlado para que no hagan
00:04:21este para que no tengan mucha diferencia
00:04:22con el mercado pero en general todo
00:04:24figura dentro de las mismas familias y
00:04:26son a veces son entre 9 y 12 familias
00:04:28que controlan todos los grupos
00:04:30económicos de Corea impactante el dato e
00:04:33a ver e les voy a dejar a mis compañeros
00:04:36que te pregunten porque to tienes mucha
00:04:37curiosidad y y yo te quiero preguntar
00:04:40primero algo que me contaste en la
00:04:42charla que tuvimos allá eh En cuanto a a
00:04:46a la educación vos hace 6 años que estás
00:04:48en en la zona creoo que estuviste en
00:04:49China y también en Corea creo que es el
00:04:51oyente en la zona más lejana que tenemos
00:04:54e pero me me contaste algunas cosas de
00:04:56la educación porque uno ve como algo
00:04:58positivo no sé yo yo estuve Charlando
00:04:59hablando con un sociólogo y me decía
00:05:00Mira acá entre el 70 y el 80% de las
00:05:02habitantes son universitarios es un dato
00:05:04alucinante eh debe haber pocos países y
00:05:07no es el el que tiene más universitarios
00:05:09después me contó que el 11 por del
00:05:11presupuesto de Corea que es una
00:05:12enormidad el doble de Argentina va en
00:05:15educación y me dijo una frase impactante
00:05:17mira en el fondo los problemas
00:05:18económicos nosotros creemos que está la
00:05:20educación y ponemos toda la energía ahí
00:05:22o sea eso es lo super positivo Qué cosas
00:05:25ves vos con niños tener dos hijos en el
00:05:27ambiente educativo lo bueno y lo
00:05:30malo
00:05:32mira sin dudaa para nosotros Yo tengo un
00:05:36nene dos y una n de
00:05:38c que V desde chiquitito los dos Van Van
00:05:41a los
00:05:43jardines Sí hay una presión muy grande
00:05:45para para sobre todo de los padres hacia
00:05:49las escuelas para que los para que los
00:05:50empujen por ejemplo la E5 Luna bueno
00:05:53Luna habla inglés porque ella eligió es
00:05:55el idioma con el cual más cómoda habla
00:05:56español entiende algo de Chino y
00:05:59entiende algo el coreano pero las hojas
00:06:01de tarea que tiene desde los 3 años son
00:06:04enormes ya nos mandan tarea a casa donde
00:06:06tiene que deletrear donde tiene que
00:06:08hacer cálculos matemáticos todo con
00:06:10forma de juego entonces a nosotros por
00:06:13un lado como padres nos encanta ver que
00:06:15ella tiene un montón de habilidades pero
00:06:17al mismo tiempo por ejemplo si los
00:06:19padres que la mayoría de los padres
00:06:21coreanos no hablan inglés y las tareas
00:06:23vi en inglés el chico viene de la
00:06:25escuela ella va de 9 a 5 de la tarde los
00:06:28chicos de la a tienen que ir una
00:06:31profesora de inglés para hacer la tarea
00:06:32de inglés y después por ahí seguramente
00:06:34tengan o piano o violín o danza o lo que
00:06:38sea hasta las 9 de la noche entonces son
00:06:40días larguísimos para los chicos en esa
00:06:42edad y a nosotros Generalmente nos
00:06:44parece un poco como bueno y cuándo
00:06:46tienen tiempo de familia y nosotros en
00:06:49casa jugamos mucho por suerte nosotros
00:06:51hablamos inglés Por lo cual podemos haer
00:06:53la tarea con ella pero sentimos la
00:06:55presión que le ponen constantemente al
00:06:58chico tener que hacer tarea de tener que
00:07:00mejorar y una cosa es que ellos en
00:07:03general tienen muchos problemas para
00:07:05trabajar en equipo o sea porque hay una
00:07:07competencia muy muy muy muy fuerte y
00:07:09cualquier compañero tuyo de clase es una
00:07:12competencia a tu
00:07:14número fuerte hay una nosotros hablamos
00:07:17una vez con una universidad con una
00:07:19universidad que ellos decían que en una
00:07:20universidad solamente tenían 10
00:07:22oportunidades de tener un 10 o sea que
00:07:25más de 10 10 no ponían Entonces todos se
00:07:28mataban por estar dentro de 10 10 por
00:07:30ahí vos dabas un 10 pero alguien tenía
00:07:32un 11 y tenía mejor capacidad y
00:07:35posibilidades y eso a fin de de tu
00:07:37carrera te mejora la universidad
00:07:39Entonces la competencia es muy muy
00:07:42brutal de chiquito para lo que nosotros
00:07:44estamos acostumbrados Pero por otro lado
00:07:46son chicos que vienen muy preparados o
00:07:48sea están muy preparados desde muy muy
00:07:50chiquitos entonces son perfectos yo que
00:07:53sé cuando cuando yo que tengo todos
00:07:55empleados coreanos son maravillosos no
00:07:58son normales pero para mí tiene mucho
00:08:00sacrificio puesto son increíblemente
00:08:02buenos memorizando son fantásticos para
00:08:05un montón de unas tareas para otras
00:08:06tareas quizás no tanto Entonces nada la
00:08:10visión de alguien que es de afuera
00:08:11siempre es parcial Claro pero la verdad
00:08:14es que sí a uno le gusta ver que que tu
00:08:16hijo viene yo Francis que es más
00:08:17chiquitito tiene dos años y ya nos
00:08:19mandar una letra de practicando la letra
00:08:21p y tiene dos claro y ya empiezan a
00:08:25introducirlo las letras es es Es
00:08:28interesantísimo nos encanta es verad
00:08:31nosotros vivimos en China nosotros
00:08:32vivimos en Japón y vivimos en Corea y
00:08:34ver las diferencias entre todos los
00:08:36países es fascinante pero nada Tratamos
00:08:38de cuidarlos y Que también ellos tengan
00:08:41la oportunidad de ser chicos y vivir su
00:08:42vida de chicos eh Federico cómo estás
00:08:46Soy Vero castañares quiero
00:08:48preguntarte cómo estás Me da mucha
00:08:50curiosidad e ahora tenemos la
00:08:52posibilidad de ver lo que sea desde
00:08:53cualquier lugar del mundo con las
00:08:55plataformas pero digo eh qué les hace
00:08:58reír eh Cómo es el entretenimiento viste
00:09:02que el humor es bien como tiene que ver
00:09:04mucho con con la idiosincrasia con las
00:09:07formas con cómo son como es algo muy
00:09:10particular de los lugares Enton te iba a
00:09:13preguntar si extraña pero la verdad que
00:09:14ahora podes tener la posibilidad de ver
00:09:16lo que quieras no no no creo que
00:09:17extrañes mucho pero Digo e cómo es ese
00:09:20tema no Incluso en los diálogos como en
00:09:22en el día a día digamos uno tiene cierto
00:09:24humor hay hay como algo que que es
00:09:26característico de de los pueblos de los
00:09:28países
00:09:30yo creo que los argentinos tenemos un
00:09:32sentido del amor muy particular o sea
00:09:34Nos reímos y y creo que es una de las
00:09:36herramientas fundamentales por ejemplo
00:09:38que yo he utilizado para para trabajar
00:09:41en Asia Yo siempre digo alun vez una vez
00:09:43Alejandro dolina dijo el humor es poner
00:09:46algo donde no va y Y eso en Asia es tan
00:09:50agresivo O sea no no se entiende no el
00:09:53absurdo la falta lo que sería al bordado
00:09:55el respeto eso en as es muy muy difícil
00:09:58claro Entonces cuando oes el humor por
00:10:01ejemplo japonés o el humor el humor
00:10:03coreano es mucho Sobre uno mismo tratan
00:10:06de no de no ridiculizar a otro pero es
00:10:09un humor muy cuidado hay una especie de
00:10:13de programas de televisión coreanos que
00:10:14la verdad que a nosotros nos causan
00:10:16gracia y ellos se matan se matan de la
00:10:18risa pero siempre el absurdo sobre uno
00:10:21mismo pero sí uno extraña el humor la
00:10:24forma de humor que uno tiene sobre todo
00:10:25los
00:10:26latino este no hay sentido Por lo cual
00:10:29es muy difícil de explicar las frases
00:10:31que vos querés usar de acá acá no
00:10:34funcionan pero pero la verdad que además
00:10:38en el medio de esto hay que decir que
00:10:39han hecho de la industria de
00:10:40entretenimiento una una potencialidad
00:10:43tremenda que nadie esperaba no kpop e
00:10:46todo lo que tiene que con las series de
00:10:47televisión entrás a cualquier plataforma
00:10:49y hay no menos de 20 películas coreanas
00:10:52han logrado también ahí meter mucho en
00:10:54el entretenimiento no Claro en el Óscar
00:10:55hace poco claro y yo te digo yo estuve y
00:10:57sobre todo la velocidad la velcidad con
00:10:59la que camb como vos dijiste en 50 años
00:11:02hicieron un milagro económico pero yo
00:11:03desde que vivo acá 2011 ahora incluso yo
00:11:08la vi cambiar muchísimo y muy rápido o
00:11:10sea cuando yo me mudé acá kpop
00:11:12kimchi nadie conocía nada de Corea 2011
00:11:16yo me mu a Corea y todo el mundo de A
00:11:17dónde vas y hoy nosotros no recibimos
00:11:21absolutamente ningún argentino de visita
00:11:23Durante los primeros 5 años y la
00:11:25embajada en Argentina éramos 11 y ahora
00:11:29som 500 en Corea y recibimos gente cada
00:11:32cada mes alguien viene a visitar un
00:11:34amigo viene a visitar alen más pasa
00:11:37igual antes cambio se nota te hacemos un
00:11:40par de preguntas más que estamos sobre
00:11:41el final del programa Federico
00:11:43paréntesis no te encontraste con
00:11:44cocinero Fede es uno de los grandes
00:11:46cocinero Argentina es un capo total Cómo
00:11:48andas Fede acá Rodo Cómo and Rodo
00:11:51querido todo bien escúchame te hago una
00:11:52consulta vos conoces bastante la escena
00:11:54coreana en Buenos Aires que tiene una
00:11:55inmigración coreana muy importante Cómo
00:11:57ves la gastronomía coreana de Buenos
00:11:59Aires respecto a la de Corea Mira la
00:12:02última vez no fantástica o sea ha
00:12:04evolucionado mucho siempre los coreanos
00:12:06fueron una cosa muy cerrada o sea vos no
00:12:08podías entrar yo cuando vi la primera
00:12:11etapa que viví en Corea yo volvía a
00:12:13Corea y estaba en esos restaurantes
00:12:14chiquititos escondidos solamente amigos
00:12:16y pude entrar a uno dos y era bastante
00:12:20parecido hoy tenés desde la salsa de
00:12:22soja desde los este todo de Corea la
00:12:25verdad que avanzado un montón hoy podés
00:12:29comer como en Corea en Buenos Aires en
00:12:31los últimos 5 o se años seguro Federico
00:12:34y recién hablabas del tema de la
00:12:35competencia a nivel educativa y como eso
00:12:38en algún punto sea si nos ponemos en
00:12:40extremos tu hijo de 2 años tiene
00:12:42prácticamente condicionado Su futuro en
00:12:44función de cómo le vayan el colegio pedo
00:12:46una vez que termina todo eso hay
00:12:47capacidad de reinvención hay coreanos
00:12:49que vencen o rompen el mandato y volante
00:12:52o es muy difícil ver eso todavía se
00:12:55viene medio lento sea para darte una
00:12:57idea en una entrevista laboral te van
00:12:58preguntar en qué Universidad y qué
00:13:00trabajo tiene tu papá y tu mamá te lo
00:13:03van a preguntar y es importante entonces
00:13:05llega un momento donde hay una hay hay
00:13:08como un frame que vos no puedes romper
00:13:10hay hay gentea por eso siempre es muy
00:13:13difícil decir yo nunca digo los coreano
00:13:15se en Corea que es diferente porque hay
00:13:17todo tipo de coreano claro están los que
00:13:19vivieron en el exterior y volvieron
00:13:21están los que mandan sus hijos a
00:13:22estudiar en el exterior para que salgan
00:13:24de este sistema y vuelvan conro tipo de
00:13:27Educación que hacen todo ese esfuerzo
00:13:29y después están los que están acá y los
00:13:31que van a a los colegios internacionales
00:13:32y los que van a los colegios locales
00:13:34entre todo ese mundo se moviendo pero
00:13:37cuando caen en el trabajo entran en el
00:13:39sistema normal coreano donde donde tus
00:13:42números valen donde tu promedio vale
00:13:43donde lo que haas como trabajador vale
00:13:46todo el tiempo la competencia está está
00:13:49presente la soportan a veces sí a veces
00:13:52no a veces se rompen muy rápido a veces
00:13:54realmente la presión es demasiada y yo
00:13:56te digo por eso nosotros las
00:13:57herramientas latinas que tenemos como el
00:13:59humor y y al mismo tiempo ver las cosas
00:14:02un poco desde afuera se yo tengo la
00:14:04posibilidad de zoom out de salir yir
00:14:06Bueno no es mi realidad es es mi
00:14:08contexto Pero no mi realidad yo puedo
00:14:10cambiarla Cuando quiera los la gente que
00:14:13vi en Corea quizás no Entonces nosotros
00:14:15tenemos cierta libertad un poco más de
00:14:17de de aceptar la presión en la forma que
00:14:19nosotros queremos y Pero es en la formas
00:14:23en las formas sociales el trabajo el
00:14:25jefe jefe adentro y afuera salí a comer
00:14:27afuera y sigu siendo jefe y te sigue
00:14:29diciendo que vas a comer y cuando comes
00:14:31y cuando no comes un montón de reglas
00:14:33que son importantes para la autoridad es
00:14:35una cosa indiscutible indiscutible no
00:14:39absolutamente nadie discute el jefe
00:14:41nadie discute el padre nadie discute es
00:14:43muy impactante eso absente no no no no
00:14:45el hecho de ellos llaman Loose Face el
00:14:48perder perder cara que algo te quedar
00:14:51mal no lo pueden soportar y y que ellos
00:14:53queden expuestos no pueden soportar bajo
00:14:56ningún vorista y el rol de de con con
00:14:59nosotras Cómo están con las
00:15:01mujeres Mira la verdad es que a mí me ha
00:15:04pasado mucho de que yo Por ejemplo yo
00:15:06siempre tuve muchas en los equipos míos
00:15:08Siempre hubo Pero nada yo desde
00:15:10Argentina siempre tuve equipos grandes
00:15:12de mujeres trabajando conmigo em a veces
00:15:15sí en Asia en general puede ser que te
00:15:18encuentres con algún jefe que te diga no
00:15:20porque nos gustaría que esté en casa que
00:15:22esto que el otro pero la verdad es que
00:15:24ellos tuvieron presidentas mujeres
00:15:26gerentes de empresas mujeres yo tuve
00:15:27jefas mujeres e está están en todos
00:15:31lados O sea hay pleno empleo en en en
00:15:34ese tipo de de tareas seguramente habrá
00:15:38alguna queja pero por lo general por lo
00:15:40sobre todo en el ambiente en el que yo
00:15:41me muevo ha hay chef mujeres por todos
00:15:44lados la abuela se Acá hay una figura
00:15:47llama Yuma no sé si las vio que son las
00:15:50mujeres cuando se hacen mayores que
00:15:52manejan el país manejan todo o sea en
00:15:54casa Mane manejan todo y son las que
00:15:57están a cargo y la abuela te dice Con
00:16:00quién te vas a casar con quién no que se
00:16:02puedes ventar no que vas a comer que no
00:16:03vas a comer sociedad es una sociedad muy
00:16:05conservadora Yo decía hoy que uno ve eso
00:16:07eh No sé yo estuve en la playa en busán
00:16:11un solo día un par de horas y no vi a
00:16:13nadie con el troso desnudo por ejemplo y
00:16:15cuando pregunté me decían que sí que la
00:16:16gente no es de demostrar eh que es muy
00:16:19cons es así es una ciudad conservadora
00:16:22mira en el hasta el 2011 en Corea si el
00:16:26si uno de los de los dos miembros de la
00:16:28familia era Atrapado en en un romance o
00:16:32o con una novia aparte de su mujer iba
00:16:34preso por 3 años Ah mira vos no tenías
00:16:37eso qué bárbaro hasta el creo que la ley
00:16:40salió en el 2011 o 2012 ya es no se le
00:16:43da último tiempo no se le daba mucho
00:16:45mucha pelota Pero había una ley que
00:16:48prohibía la infidelidad este entonces
00:16:51todo está regulado todo está ordenado Es
00:16:53verdad la forma de vestir la forma de
00:16:55hablar
00:16:56e cont micono que se usan tres o cuatro
00:17:00colores nada más para vestir cuando
00:17:02claro el marrón el negro va a ha Ver
00:17:04gente con con una campera amarilla Sí
00:17:06pero la mayoría el marrón azul blanco
00:17:10negro este siempre Cuando algo se pone
00:17:13de moda todo el mundo usa lo mismo y y
00:17:17la verdad no sea al principio uno decía
00:17:19bueno Y dónde está la individualidad y
00:17:21después uno se da cuenta que el valor
00:17:22para ellos en realidad es el pertenecer
00:17:25no el pertenecer tiene muchísimo valor e
00:17:29vos para eso pertenecer al grupo es
00:17:31fundamental nos quedaremos hablando
00:17:33mucho tiempo con vos porque es
00:17:34alucinante descubrir no una una cultura
00:17:37con esta potencialidad por un lado y con
00:17:39también su sus claroscuros no que como
00:17:41tiene cualquier país del mundo por
00:17:43cierto eh En cuanto a la desigualdad vos
00:17:45sabes que yo creo que vi dos mendigos en
00:17:47todos los nu días que estuve de viaje y
00:17:49los dos estaban en situaciones
00:17:51particulares no en la puerta de un
00:17:52templo eh esperando qué pasa con el tema
00:17:55de desigualdad
00:17:57social Mira por lo que se ve
00:18:00Generalmente a veces se piensa más que
00:18:03gente más que está loca que no como que
00:18:05hay algún problema también de insanidad
00:18:06mental sobre todo en la gente mayor la
00:18:08gente mayor es la que sufre un poco más
00:18:11todavía pero también hay gente que por
00:18:14ejemplo los padres como no quieren ser
00:18:15una carga para los hijos se van solos
00:18:18eso no solamente en Corea pero en Corea
00:18:21a veces pasa pero tienen todo un
00:18:23andamiaje gigantesco Nosotros siempre
00:18:25hemos querido hacer ayudas decir bueno
00:18:27Che podemos ayudar con comida para la
00:18:28gente pobre algo así y la verdad que
00:18:30está todo protegido O sea no no tenemos
00:18:32un hueco donde meter no es que tenemos
00:18:35que hacer un comedor tenos que hacer
00:18:36algo todo tiene una protección hay gente
00:18:38que quiere y gente que no quiere
00:18:41pero en general
00:18:43eh No son indiferentes a eso que pasa en
00:18:47Corea y cuando alguien ve mi mujer a
00:18:49veces me dice vamos a comprar algo para
00:18:50alguien está en la calle y uno veces va
00:18:52tipo se agradecen super bien pero te das
00:18:54cuenta que no es que estaba super
00:18:56necesitado sino que que había una la
00:18:58minaje que que que los protege Federico
00:19:01cuándo venís para Argentina aunque sea
00:19:02de paseo me imagino que para fin de año
00:19:05est estamos ahí planeando a ver si con
00:19:07con mi mujer si si podemos este llegar a
00:19:10diciembre y si pasar por ahí seguramente
00:19:12esperamos te esperamos te esperamos aquí
00:19:13en el estudio te
00:19:15parece encantadísimo