CORAZONES ROTOS DAY | AMOR DE VERANO CON JOSE AMORE | PROGRAMA COMPLETO
Futurock - 27/1/2026 - Duracion: 1:55:16
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Transcripción
00:00:02[música]
00:00:09[música]
00:00:13Andaba haciendo [música] dedo por ahí
00:00:15cuando llegaste con el ship.
00:00:19Decidiste para [música] nunca me podí
00:00:21imaginar con quién me iba a encontrar.
00:00:25Una [música] prima lejana.
00:00:28Qué fuerte te pusiste.
00:00:31Yo no [música] sé qué comiste. Ahora que
00:00:35te veo bien, ya no me quiero bajar.
00:00:39No me quiero bajar.
00:00:41Fuimos [música] a la playa con el auto y
00:00:43manejaste un largo rato
00:00:46hasta cerca del faro. [música] Luego me
00:00:48dijiste que vos más ya lo traías y
00:00:51podías.
00:00:53[música]
00:00:53Si no me molestaba,
00:00:55ya que todos somos primos
00:00:59y que [música] más ya nos trajimos. Como
00:01:02los buenos amigos nos podemos [música]
00:01:05desnudar
00:01:08en [música]
00:01:10la piel llevas el mar.
00:01:17solo las olas te tapan. [música]
00:01:19E
00:01:21llegaste con el mar
00:01:28como la arena [música] con el viento.
00:01:36[música]
00:01:37[aplausos]
00:01:40Hola, hola, hola. ¿Cómo están? ¿Cómo
00:01:44está la gente linda del otro lado? Che,
00:01:47hoy es martes, sí, 27 de enero.
00:01:52¡Wow! 35 gr de sensación térmica en la
00:01:55ciudad de Buenos Aires. ¡Qué día de
00:01:58calor, verano, quedan poquitos días de
00:02:02este programa express, estas semanas de
00:02:06intimidad, de esa pasión que se desata
00:02:09[música] a veces cuando el sol pega
00:02:11fuerte y quizás acompaña algún eh
00:02:15escenario, ¿no? Amoroso, bello, como
00:02:18puede ser una playa, una montaña.
00:02:20[música] Esto es Amor de verano. Soy
00:02:22José Amore y estoy muy feliz de estar
00:02:25una nueva tarde con ustedes. Ya mismo
00:02:28estoy ingresando al canal de YouTube a
00:02:30saludarles, saludarlos, decirles que los
00:02:33quiero mucho, que agradezco todos los
00:02:35mensajes que me llegan diciéndome que
00:02:37escuchan el programa, que lo escuchen en
00:02:38diferido, que les gusta un montón, que
00:02:40les gustan las charlas que se dan en
00:02:42este espacio. Sepan
00:02:43la hacemos de corazón. Sí. Hola. Eh,
00:02:47porque realmente yo creo que es mi
00:02:49momento más feliz del día, eh, hacer
00:02:51este programa. Así que lo que ven acá es
00:02:54eh pasión, alma, corazón. Y cómo hablar
00:02:58de pasión, alma y corazón si no nos
00:03:01sumergimos un poco en el tópico que la
00:03:03verdad que abraza el concepto de este
00:03:06programa, que es el amor. el amor y
00:03:11también los desamores, porque la
00:03:13realidad es que detrás de toda esa
00:03:16ola tsunami de dulzura, siempre hay una
00:03:19contraofensiva
00:03:21cargada de dolor, de drama, de
00:03:24desolación.
00:03:26¿Cómo vos
00:03:27se vive? ¿Vieron ese [música] dicho que
00:03:29dice que por tantos años de amor le
00:03:32corresponden la mitad del duelo? Bueno,
00:03:35así la vida. Si hablamos de desamor,
00:03:37también hablamos de amor y viceversa.
00:03:40Manga de [ __ ]
00:03:41Claro. Y la verdad que ayer hablábamos
00:03:43con las chicas fuera del aire pensando
00:03:44en la consigna. Ustedes saben [música]
00:03:46que caracteriza este programa ya un rato
00:03:48de charlar con ustedes y decíamos, "No
00:03:51podemos pasar esta [música] semana sin
00:03:53dedicarnos a hablar de amores y
00:03:56desamores, de estar enamorado, de estar
00:03:58desamorado, de ser el Grinch del romance
00:04:02o de ser
00:04:02este consolador nuevo, ¿no? la reina de
00:04:05las cornudas o está enamorado de un
00:04:07objeto quizás y desenamorado del
00:04:09encuentro con otros o al revés estar
00:04:11disfrutando de un verano
00:04:14[música]
00:04:14en movimiento.
00:04:16Claro, claro. Quiero saber todo, todo,
00:04:20todo lo que piensan, lo que les pasa. Si
00:04:22están enamorados, si están atravesando
00:04:24un duelo, si odian a las personas que
00:04:27están enamoradas en este momento, si
00:04:29buscan parejas, si detestan la idea de
00:04:31la pareja, si se quieren casar, si están
00:04:33a punto de irse a convivir, si planean
00:04:35tener un hijo, si se dieron cuenta que
00:04:36en realidad se quieren separar de la
00:04:38persona que pensaban que era el amor de
00:04:40sus vidas, necesito que hoy abran su
00:04:43corazón al 1140600.
00:04:48Por supuesto, vamos a escuchar allí todo
00:04:51lo que tengan para contarnos. Yo voy
00:04:53leyendo también quienes escriban en el
00:04:56chat, quienes quieran dejar ahí un poco
00:04:59de sus experiencias, ¿no? Amor, desamor,
00:05:02en cuál andan, si están un poco también
00:05:05deserotizados de la idea del romance,
00:05:08¿no? Y qué sé yo, con la alíbido puesta
00:05:10en el laburo o no sé, en un proyecto
00:05:12personal o lesola este tema hablar del
00:05:16amor, ¿qué sienten? ¿Qué qué les pasa
00:05:18por la cabeza cuando pensamos en amor y
00:05:22desamor
00:05:2466600?
00:05:27Por supuesto, vamos a tener un programón
00:05:29además de charlar con ustedes de este
00:05:31tema que a mí me apasiona. Eh, yo podría
00:05:32estar horas y horas hablando de romance,
00:05:36de vínculos, de el hijo de [ __ ] de tu
00:05:39ex, de la hija de [ __ ] del ex de tu
00:05:42amigo que no lo deja en paz, no lo
00:05:44suelta. Estoy para dar consejos, para
00:05:47recibir consejos, para que ustedes le
00:05:49den consejos a otras personas. Quiero
00:05:51saber todo lo que les pasa. Por supuesto
00:05:54que también vamos a tener algo de
00:05:56información. Eso ya saben que si estoy
00:05:58yo, la info tiene que estar. Eso en un
00:06:01ratito nada más. ¿Qué está pasando en la
00:06:02Argentina y en el mundo? Y además hoy
00:06:05viene un amigo que amo, adoro y que
00:06:09tiene data y va a traer data un poquito,
00:06:12pero además va a traer otra cosa que sé
00:06:14que les gusta mucho a ustedes, que es el
00:06:17chisme jugoso de la política argentina.
00:06:22Estoy hablando de Alan Longi. Siempre
00:06:24pronuncio mal su apellido. Es Longchi o
00:06:26es Longi, amigo. Perdóname. Cuando
00:06:28vengas me vas a corregir en vivo y en
00:06:31directo y si querés me golpeas, ningún
00:06:33problema. Creo que es Long, me dicen acá
00:06:35del otro lado eh de la producción.
00:06:38Así que eso en un rato, quédense los que
00:06:40quieren esa datita, esa info, ese
00:06:43chisme. Yo quiero eh también que me
00:06:46cuenten un poco cómo la ven. Se viene la
00:06:49reforma laboral, se vienen cuestiones.
00:06:50Este programa va a tener de todo, va a
00:06:52tener intimidad y va a tener un poco de
00:06:55agenda más durita, más de lo que está
00:06:58pasando en la Argentina y en el mundo.
00:07:01Chisme, vine al lugar correcto. Dice en
00:07:03el chat. Sí, mi amor, siempre acá yo si
00:07:05estoy yo ay información chisme
00:07:07asegurado. Son como las dos cosas que me
00:07:09apasionan en la vida. La política, el
00:07:12chisme, el romance, qué sé yo, el arte,
00:07:15esas cosas, la cosa buena de estar vivo,
00:07:17¿no? ¿Para qué viene uno a este mundo?
00:07:20Bueno, mientras van llegando sus
00:07:21mensajes, e ya están preguntando de todo
00:07:25eh de lo que va a a ver en este
00:07:27programa. Quédense con paciencia, lo
00:07:29construimos colectivamente. Les pido por
00:07:32favor vayan [música] a YouTube, dejen su
00:07:34like, su comentario, colaboren al
00:07:38algoritmo hijo de [ __ ] que eh nos tiene
00:07:41bien cagados a palos a todos. Yo voy a
00:07:45empezar a leer algunas de sus historias
00:07:46y a escuchar, por supuesto, también cómo
00:07:49están viviendo amor y desamor al
00:07:5111406600.
00:07:53Pero antes quiero compartirles una cosa
00:07:57porque en realidad fue el gran
00:07:59disparador, ¿no?, de del tema del
00:08:01programa de hoy. No sé qué hago si me
00:08:04enamoré de vos, dicen en el chat. No,
00:08:05bueno, mentira. Enamorado de mí no estás
00:08:08porque no me conocés, sobre todo no me
00:08:10conocés de mal humor, que es como la
00:08:12faceta eh peor mi peor fase, bebé cagado
00:08:16total. Sí, sí, exactamente. Es cuando
00:08:19cuando te sobrepasan las consecuencias
00:08:21de tus propias decisiones. Esa es mi
00:08:23peor faceta. Y te digo que si me conocés
00:08:25en ese estado, dudo que todo lo que
00:08:27sentís ahora por mí se mantenga. Decía,
00:08:30che, eh, quiero compartirles algo que me
00:08:34llegó por aquel aquella vía, ¿no?, que
00:08:37nos hace felices a todos, que es
00:08:38internet.
00:08:40Y es una publicación de un texto de ni
00:08:42más ni menos que Leila Guerriero, quizás
00:08:45una de las eh autoras más e sensibles y
00:08:51y dedicadas de esta generación. Yo la
00:08:54amo, leo casi todo lo que hace y la
00:08:56verdad que este texto le trajo algunas
00:08:58eh bardeadas, vamos a decir, inclusive
00:09:01en Twitter, ¿no? O sea, se la agarraron
00:09:03con ella por este texto, pero yo lo leí
00:09:05y solo pude sentir una flecha en el
00:09:08corazón por esa capacidad de síntesis
00:09:11que tiene para explicar eh cómo cómo
00:09:16funciona el amor y el desamor. Y se los
00:09:17quiero compartir a ver si les inspira, a
00:09:19ver qué piensan de esto y también para
00:09:22leer. Bueno, la prosa de una persona que
00:09:25lleva la poesía en la sangre, sin
00:09:27ninguna duda, dice así:
00:09:31Amor y desamor por Leila Guerriero.
00:09:35Leí un libro fabuloso, todavía inédito,
00:09:39donde el autor describe con virtud eso
00:09:41que llamamos flechazo, el segundo exacto
00:09:45en el que alguien entra en nuestra vida
00:09:48con la contundencia de un tsunami. raza
00:09:51con todo y somos de pronto seres
00:09:54incapaces de vivir sin tener a esa
00:09:56persona cerca, sin literalmente
00:09:59respirarla. El otro es desde ese momento
00:10:03el oxígeno y el mundo. A mí nunca me
00:10:07pasó.
00:10:09Cada vez que me enamoré estaba distraída
00:10:12en una playa, en un autobús, en una
00:10:15disco, en la calle.
00:10:18Siempre fui algo que empezó, algo que
00:10:21empezó sin importancia para mí. Siempre
00:10:24me deslicé a poco hacia el amor, sin
00:10:27intenciones, desprevenida.
00:10:30Me resulta difícil entonces entender el
00:10:34punto exacto del inicio. ¿Qué fue lo que
00:10:37transformó mi indiferencia en anhelo, en
00:10:41hambre, en locura, en ansia?
00:10:46Pero me resulta muy fácil precisar el
00:10:48momento del desamor,
00:10:51como el instante en que un cable se
00:10:53corta. Se ve clarísimo. Generalmente
00:10:56llega bajo la forma de un gesto que la
00:10:58otra persona hace manera impensada. una
00:11:02descortesía,
00:11:04una negligencia, un descuido, un error
00:11:07que puede parecer leve,
00:11:10algo que el otro no percibe y de pronto
00:11:13ese ser que parecía tan generoso se
00:11:17convierte en [música] un egomaníaco
00:11:19egoísta. Ese individuo que parecía tan
00:11:23inteligente se transforma en un [música]
00:11:25imbécil. Ese sujeto digno de admiración
00:11:29deviene deplorable.
00:11:32No hay nada que repare ese desastre. Ni
00:11:35la terapia de pareja, aunque en verdad
00:11:37nunca probé, ni las explicaciones, ni
00:11:40las disculpas.
00:11:42Algo allá adentro cae. El objeto de amor
00:11:47muta en objeto de desprecio.
00:11:51No hay como recuperar la mirada ciega
00:11:54del afecto. [música]
00:11:56Ante mis ojos solo queda un cuerpo que
00:12:00no me dice nada.
00:12:03el rastro de lo que alguna vez estuvo
00:12:05ahí y que ni siquiera añoro, que ya no
00:12:09me hace daño ni bien, que no espero y a
00:12:12lo que no aspiro. Desde ese momento
00:12:16arrullo mi desamor como un secreto hasta
00:12:19que me voy definitivamente
00:12:22cuando ya no duele.
00:12:24Monstruo soy. Me voy cuando ya no me
00:12:28duele.
00:12:31[música] Perdón,
00:12:33perdón. ¿Qué es esto que acabo de leer?
00:12:35[aplausos]
00:12:36¿Qué es esta belleza que acabo de leer?
00:12:39Me sentí un poco reinaldo te casé, eh,
00:12:40hay que decir, no sé si saben la
00:12:42referencia que se le estoy dando, pero
00:12:44quizás algunos la cazan del otro lado.
00:12:47Acá ya empiezan a citar algunas frases
00:12:49famosas del amor, del romanticismo, como
00:12:52por ejemplo, "El corazón tiene razones
00:12:53que la propia razón nunca entenderá".
00:12:56A mí me gusta mucho este texto porque yo
00:12:59coincido como que el enamoramiento es
00:13:02eso que se da paulatinamente y que
00:13:03quizás es difícil reconocer a un momento
00:13:06específico, sino que se da en una
00:13:08acumulación de momentos mágicos que eh
00:13:12como en contraposición a lo que dice al
00:13:14final del texto, operan como una especie
00:13:16de velo que cae con la fuerza de un
00:13:18telón paulatino y empezas a ver a la
00:13:21otra persona con otros ojos que ignoran
00:13:25sus defes.
00:13:26e sus narrativas del mundo, que a veces
00:13:29dice mucho eh de lo que es la persona
00:13:32que tenés al lado, de la forma por ahí
00:13:34en la que habla de sus ex, que también
00:13:36suele ser una red flag importante para
00:13:38entender con quién te estás vinculando.
00:13:40Así funciona el amor, pero el desamor
00:13:43que eh me sentí muy identificada con
00:13:45esto de que una vez que se rompe se
00:13:46rompió, ¿viste? Y como que uno intenta y
00:13:49la rema y vos te hacés el [ __ ]
00:13:51quizás durante un par de meses tratando
00:13:53de sentir si todavía se puede rescatar
00:13:56algo de ahí, pero efectivamente está
00:13:57roto, ya está y vos lo sabés desde el
00:13:59primer día, sos consciente y sin embargo
00:14:01esperás porque sos un monstruo y banco
00:14:04eso que dice Leila de que uno espera a
00:14:06irse cuando no duele porque es más fácil
00:14:08enfrentar el duelo solo cuando ya el
00:14:11duelo se hizo acompañado que
00:14:14efectivamente animarse a atravesar el
00:14:15dolor individualmente. la oscuridad de
00:14:18tu cuarto con la persiana baja
00:14:20escuchando Shakira, ¿viste? y entrando
00:14:22en esa especie de ritual del desamor que
00:14:25la verdad que también es necesario, ¿no?
00:14:27Que implica un poco de película
00:14:28romántica, de poesía berreta, ¿no? De
00:14:31esa eh miseria que a veces uno necesita
00:14:34habitar para poder finalmente terminar
00:14:37con un ciclo. Creo que ya tenemos, ¿no?,
00:14:39algunos audios de oyentes que empiezan a
00:14:41llegar hoy amor y desamor acá en Amor de
00:14:44Verano con José Amore. Qué bueno. A ver,
00:14:47escucho. Hola.
00:14:48Hola, José.
00:14:50Bueno, amo este programa, eh, no lo
00:14:52puedo escuchar siempre todas las dos
00:14:54horas, pero he enganchado partecitas y
00:14:57la verdad te felicito
00:15:00y del amor pienso que es lo más. Yo
00:15:03estoy muy enamorada hace ya 7 años y me
00:15:06quiero casar, pero el guacho no quiere,
00:15:09así que estoy ahí trabajándolo.
00:15:11Llamemos al guacho.
00:15:12Eh, la principal limitación es porque no
00:15:13tenemos plata, pero bueno, yo quiero
00:15:16joda. Esa es la postura. Vos estás
00:15:19dispuesta a endeudarte por la joda y tu
00:15:21dorima dice, "No, pará, esperemos que
00:15:23deje de gobernar mi ley mínimamente para
00:15:25casarnos. Yo te banco con lo de la
00:15:27fiesta." O sea, en una época, mi época
00:15:30más feminace y como que estaba medio
00:15:32desencantada de la idea del casamiento,
00:15:34pero después me di cuenta que no le es
00:15:35una excusa para festejar con amigos y
00:15:37que vamos de arriba a mover eh ahí las
00:15:41ligas del casamiento que ojalá se dé.
00:15:43Gracias por los mensajes de cariño
00:15:45también.
00:15:47[música]
00:15:50Chicos, yo necesito que alguien me
00:15:51consiga la manera de ir el casamiento
00:15:53del alien. O sea, yo ya dije que puedo
00:15:55ir a prestar servicio de mesa, puedo eh
00:15:57hacer, no sé, contenido, lo que
00:16:00necesiten, pero alguien, algún
00:16:02representante de esta radio tiene que
00:16:03estar en ese casamiento. [música]
00:16:05Okay. A ver qué más dice la gente. Hola.
00:16:08Hola, José. Bueno, eh yo me la acabo de
00:16:12recontrajugar por una persona de la que
00:16:15estoy enamorada, está la Nédula y me ha
00:16:18roto el corazón, ¿no?
00:16:20Así que eh se recibe amorcito y buenas
00:16:25vibras.
00:16:26No, mi vida, no.
00:16:29Tremenda la sensación de decir,
00:16:32[música]
00:16:33voy a confesar lo que siento por esta
00:16:35persona que me está generando cucarachas
00:16:39en la panza directamente, porque ya no
00:16:41son mariposas, son cucarachas lo que uno
00:16:43siente cuando te desborda la emoción por
00:16:45alguien y no pudiste expresárselo.
00:16:49¿Cómo [ __ ] se anima a rechazarte?
00:16:51¿Quién es quién es la lagarta? Queremos
00:16:54saber consejos también. Recibimos
00:16:57consejos para, bueno, rechazos a
00:16:59personas enamoradas. ¿Cómo se hace para
00:17:00seguir adelante? ¿Se tiene que ir de
00:17:02joda, salir con mucha gente o no? ¿Qué
00:17:04recomiendan los que están del otro lado?
00:17:06Queremos saber. Hola.
00:17:09Hola, Josecita, ¿cómo estás? La semana
00:17:12pasada te mandé un audio contándote que
00:17:14un boludo me había roto el corazón
00:17:16diciéndome que
00:17:17se había estado conociendo con alguien
00:17:19más en paralelo
00:17:20y que vos lo estuviste esperando. Me
00:17:21acuerdo.
00:17:21Estoy transitando el duelo. Sub mucho
00:17:23mejor. quería consultarte y más después
00:17:25del poema que acabas de leer, cómo
00:17:28transitar este periodo cuando con lo que
00:17:31me quedé o lo que él me supo decir
00:17:34estuvo cargado de estrategias
00:17:36discursivas, gaslaiteo, mentiras,
00:17:40pasadas de factura que no tienen tonnis
00:17:43nión, mucha proyección,
00:17:46señalarme a mí con cosas que hizo él,
00:17:49etcétera, etcétera. Uno queda confundido
00:17:51y
00:17:52eso obstaculiza el proceso, ¿vio?
00:17:54Estás [música] chiquito, bebé. Claro. Y
00:17:57sí, con justa razón. Mira, yo te voy a
00:18:00decir lo que a mí me ha [música]
00:18:02funcionado, porque aparte lo peor de lo
00:18:04que te pasó es que te quedaste con las
00:18:06ganas. O sea, te voy a decir algo bueno
00:18:08antes de empezar con los consejos. Ahora
00:18:11parece que te va a durar meses, pero
00:18:13después te vas a dar cuenta que es una
00:18:15pavada, es una animinez que vas a
00:18:17olvidar, no va a tener ningún tipo de eh
00:18:20impacto en tu vida o quizás sí un poco
00:18:22de resentimiento y trauma va a generar,
00:18:24pero si te pones a pensar,
00:18:27todavía no llegaste a experimentar
00:18:29grandes aventuras con esta persona.
00:18:31Entonces, bueno, de a poco yo diría que,
00:18:34viste, des vuelta como la cámara del
00:18:36celular y pases del modo cámara frontal
00:18:41al revés, del modo cámara de afuera a
00:18:43cámara frontal, un poco a vos la
00:18:45energía, cosas que te gusten, eh,
00:18:47permitirte caprichito, salí, encontrate
00:18:50con cosas que te hagan bien. Igual si
00:18:53quieres en esos momentos de
00:18:53resentimiento, hácete una listita de
00:18:56cosas que no le vas a fumar, no te vas a
00:18:58fumar de ningún lagarto nunca más en tu
00:19:00vida porque también hace bien, ¿no? Como
00:19:02decir, bueno, a ver, esta [música] yo no
00:19:04la quiero de nuevo. Sí. Y un poco de ira
00:19:07violencia está bien sentir, ¿eh? Porque
00:19:09te sirve para salir del duelo sirve
00:19:11mucho enojarse, ¿eh?
00:19:15Motivos por los que estás enojado.
00:19:17Anotas en un cuaderno y nos contás en un
00:19:19audio también si querés.
00:19:22A ver qué más dice la gente. ¿Qué tal?
00:19:25Eh, no sé si cumple con Signa, pero
00:19:28bueno, yo hace un tiempo tenía una
00:19:30relación
00:19:32e que empezó muy intensa, así un par de
00:19:34meses, qué sé yo. A mí me empezaron a
00:19:36agarrar dudas
00:19:38eh si si estaba enamorado, si no estaba
00:19:40enamorado.
00:19:43Pensé, me dije mismo, "¿Será que tengo
00:19:44miedo de comprometerme, de estar
00:19:47enamorado? ¿Qué sé y?"
00:19:49Y después en la última cita que tuvimos
00:19:52eh me di cuenta que me estaba riendo yo
00:19:55solo de lo que yo decía y no la otra
00:19:57persona. La otra persona no me estaba
00:19:59haciendo reír.
00:20:00Entonces dije, "No, claramente no estoy
00:20:03enamorado." [risas]
00:20:08Chicos, hay una frase popular que voy a
00:20:11citar en este momento que tiene mucha
00:20:12verdad.
00:20:14Donde entra la risa cabe la longaniza.
00:20:17No hay con qué darle. Esto es así. Si no
00:20:20te servir la otra persona, adelante
00:20:22compañero. Que venga el que sigue porque
00:20:25no hay nada mejor que reírse con alguien
00:20:27o no estamos de acuerdo en esto. ¿Qué
00:20:30más dice la gente? A ver qué tal. Hola,
00:20:33hola chiques. Eh, yo por aquí vengo nada
00:20:36más a compartir tal vez un breve
00:20:38consejo.
00:20:38A ver,
00:20:39que recuerdo que hace un tiempo lo
00:20:40hablaba con una amiga y luego escuché
00:20:41una psicóloga posiblemente en Instagram
00:20:43decirlo, eh, pero que a veces cuando hay
00:20:47alguna situación que no se dio o sí la
00:20:49relación terminó lo que sea y que
00:20:50vuelven esos pensamientos como
00:20:52intrusivos de
00:20:53ay quiero volver con esta persona.
00:20:55Muchas veces es como cuando tenemos
00:20:57ganas de estar con alguien, de tener una
00:20:59relación con alguien, de vivir ese
00:21:01vínculo de pareja.
00:21:03Eh, claro, la mente lo que pasa es que
00:21:05se nos va el último recuerdo que
00:21:06tenemos, entonces nos confundimos y
00:21:08pensamos que queremos volver con esa
00:21:09persona, cuando en realidad no es quiero
00:21:11estar con alguien, pero tal vez es como
00:21:13en realidad no quiero estar con esa
00:21:14persona, no quiero estar con una persona
00:21:15que me trataba de esa manera o que se
00:21:17vinculaba de esa manera o que no daba lo
00:21:19que yo quería. No, no quiero estar con
00:21:21esa persona, quiero estar con alguien,
00:21:23pero nos confundimos pensando, quiero
00:21:24estar con esa persona. Entonces,
00:21:26con está recaliente. No,
00:21:27no estoy no estoy para nada de acuerdo
00:21:29porque
00:21:30una cosa es que vos tengas ganas de
00:21:31estar con alguien porque no te gusta
00:21:32estar sola, otra cosa es que te rompa el
00:21:33corazón alguien que amás,
00:21:35¿no?
00:21:35Y vos querés no estar con alguien,
00:21:37querés estar con esa persona y estás
00:21:38diciendo por favor que se arrepienta,
00:21:40diciendo por favor que se confunda otra
00:21:42vez y vuelva. Solo el que estuvo ahí
00:21:44sabe que no queres estar con alguien
00:21:45más,
00:21:46no queres estar con un chavón, con una
00:21:47mina cualquier, no querés estar con esa
00:21:49persona y es ese dolor de corazón es muy
00:21:51específico cuando alguien te deja
00:21:54y encima [música]
00:21:55es tremendo.
00:21:56Es tremendo y es
00:21:58es realmente algo que no le deseo a
00:22:00nadie sentir, eh, y que a [música] la
00:22:01vez, o sea, salir de ahí
00:22:04te hace te hace más fuerte. Eso ninguna
00:22:06duda.
00:22:07Años, negra.
00:22:08Años.
00:22:08¿Quieres que te mande una longaniza para
00:22:10que la pruebe? Bueno, por ejemplo, ese
00:22:13puede ser un consejo. Sí, igual
00:22:14yo me separé después de una relación de
00:22:1612 años con convivencia de por medio.
00:22:19Okay. [ __ ]
00:22:20Fue una decisión mía. Pero el problema
00:22:22es que ahora, hace tres [música] meses,
00:22:24no tengo ni [ __ ] idea cómo es ser
00:22:26soltera,
00:22:27cómo se hace esto.
00:22:28Claro, no, [música] esa te la debo, ¿eh?
00:22:32Pero también te voy a decir una cosa,
00:22:35lo peor es romper el hielo, es decir, la
00:22:38primer cita después de meses y años en
00:22:41este caso.
00:22:42Claro. Sí. Por ahí, eh, no concretas en
00:22:47la primera cita porque no querés o
00:22:48porque no está tu energía ahí. Pero te
00:22:51digo que un poco cuando te estás
00:22:52poniendo el labial en tu casa o
00:22:55subiéndote al Bondi, camino a ese primer
00:22:57encuentro con un desconocido en el que
00:23:00está la carne del asador y realmente
00:23:02puede largarse a llover sin que se
00:23:04cocine. ¿Por qué me enrosco en metáforas
00:23:07que no llegan a ningún lado? Pero
00:23:08ustedes me entienden a dónde voy.
00:23:09[risas]
00:23:10Me refiero a que esa sensación de
00:23:12tirarte al vacío cuando estás por
00:23:14conocer a alguien es linda también. Así
00:23:17que yo te diría que te arriesgues una
00:23:20cita, una salida [música] empezada así
00:23:24de a poquito, no pasa nada, ¿cómo? ¿Con
00:23:26quién? Y bueno, voy a tomar el consejo
00:23:29de otra oyenta que surgió en este
00:23:31programa la semana pasada, que es esa
00:23:34lista de asuntos pendientes, ¿viste?, de
00:23:36algún compañero del laburo que te tiraba
00:23:38onda, pero que no le pasaste cabía
00:23:39porque estabas en pareja. Esta persona
00:23:42la que estás observando hace años
00:23:44diciendo, "Che, qué linda. A ver, lo
00:23:46invito a salir [música]
00:23:47y mandate, reina, porque la vida es una
00:23:49y si después te aburrí, hay tiempo para
00:23:51arrepentirse." Exactamente. Sí. [música]
00:23:53Sí. Hola.
00:23:55Hola, José. Yo me separé hace poquito,
00:23:58hace un mes y medio, y me di cuenta que
00:24:01tengo muchas ganas de estar soltera y no
00:24:03volver a comprometerme ni estar
00:24:04enamorada de nuevo. Así que estoy ultra
00:24:07mega negada como nunca antes porque
00:24:09estuve mucho tiempo de novia. eh con
00:24:11distintas parejas, pero mucho tiempo y
00:24:13me di cuenta que este soy mucho mejor
00:24:15persona estando sola y amando a mis
00:24:18amigos y seres queridos y a mí misma
00:24:21antes que a un tercero. [risas]
00:24:23Quiero [ __ ]
00:24:25[música]
00:24:27Es verdad lo que dices, se pueden ser
00:24:28las dos, o sea, puedes estar feliz con
00:24:30tu vida y con tu soledad e igual estar
00:24:32como el audio querer [ __ ] no pasa
00:24:35nada. Pero igual no hay más [música]
00:24:37no hay sensación más placentera que la
00:24:40de separarte y darte cuenta cuando pasas
00:24:42el duelo de que estás bien solo y de que
00:24:44todo eso que creías que era de la pareja
00:24:47o de ese otro en realidad es tuyo
00:24:49[música]
00:24:50y lo puedes generar con otras personas,
00:24:52con tus amigos, con tu familia.
00:24:56[música]
00:24:59Hermoso este programa. Estoy disfrutando
00:25:02mi licencia.
00:25:03Ah, qué bien.
00:25:04Eh, yo me separé en agosto, fines de
00:25:08agosto, después de 18 años. Soy grande,
00:25:12más de 50.
00:25:13E
00:25:17y la verdad es que estoy bien, estoy muy
00:25:19bien.
00:25:20Al principio sí fue bastante triste,
00:25:24pero después como que me fui acomodando
00:25:26y ahora estoy de que no ni en un pedo
00:25:30quiero conocer a nadie. Estoy tan bien
00:25:33sola. Qué bueno. Es más, ayer fui el
00:25:34cine sola y la pasé genial.
00:25:36Me encanta, me encanta.
00:25:38Y tengo mis amigas y tengo mis hijas
00:25:41que no son de esta pareja que me separé,
00:25:44eh, así que
00:25:46estoy bárbara y lo recomiendo. Aprendan
00:25:49a estar solos. Sí. Lindo consejo. Lindo
00:25:53consejo.
00:25:53Saludos para todos desde Montevideo.
00:25:55Eh, Montevideo,
00:25:58¿no? [música] La paz que tiene ella en
00:26:00su interior. Se siente a una persona
00:26:02brillar después de gran separación.
00:26:05Cuando te encontras, te encontrás con
00:26:06vos, con lo que te gusta, te diste
00:26:08cuenta que hay un montón de cosas que
00:26:09hacías que en realidad las hacías por el
00:26:11otro y ahora puedes tirarte un pedo solo
00:26:12en tu casa y no pasa nada porque sos
00:26:15feliz.
00:26:17Nada más lindo que eso, realmente. Voy a
00:26:19leer un par de comentarios del chat de
00:26:21YouTube para no dejarlos ignorados,
00:26:22porque saben que yo los leo en el amor
00:26:25yo soy la [ __ ] que se arriesga y
00:26:26sale lastimada, dicen acá. Bueno,
00:26:29también recibimos consejos para romper
00:26:31los ciclos, ¿no? Que a veces eh
00:26:34repetimos inconscientemente. ¿Qué pasa
00:26:36ahí? [música] ¿Qué hacemos? ¿Qué onda
00:26:38las metáforas de camionero que tira
00:26:40José? Bueno, vieron, en mí vive un
00:26:42hombre también que está trabajando con
00:26:44[música] Hugo Moollano. Puede ser. Una
00:26:46compa de la Facu me cantó esa canción,
00:26:48creo que la de Calamaro decía, y no me
00:26:51di cuenta que me estaba tirando onda.
00:26:52Bueno, también despabilate un poco, te
00:26:53pido, eh, la cantidad de tipos que hay
00:26:55del otro lado que no se dan cuenta,
00:26:57[música] que hay mujeres a su alrededor
00:26:58que los quieren para la intimidad,
00:27:01mueren 100 hadas cada vez que un hombre
00:27:03no se da cuenta que una chica le está
00:27:04tirando onda.
00:27:06Y en esto es como dice Leila, ¿viste que
00:27:07Leila dice, "Yo nunca el fichazo no lo
00:27:09sentí, sino que me agarró distraída?"
00:27:11Sí,
00:27:11porque hay que estar predispuesta para
00:27:12el amor, amor.
00:27:13Claro. Sí, eso es verdad lo que decí.
00:27:15Hay que estar muy predispuesta a que te
00:27:17guste la gente.
00:27:18La gente no es interesante por sí misma.
00:27:20No, igual eso es cierto. Eh, es toda una
00:27:22cuestión de perspectiva.
00:27:23Es perspectiva pura.
00:27:25Si vos no estás abierto de corazón, todo
00:27:28te va a parecer un embole horrible que
00:27:30tiene mal olor.
00:27:31Mir, no le vas a mirar,
00:27:32le vas a mirar el efecto por ahí, el
00:27:34defecto, perdón. Eh, antes que la
00:27:36virtud. Para enamorarse hay que tener
00:27:39ganas de enamorarse. Eso también es
00:27:40cierto. Y hay que [música]
00:27:42decirlo. Estoy felizmente con un chico
00:27:44decente. Primera vez en la vida.
00:27:51Chicos, yo quiero aplaudir porque así
00:27:53como mueren 100 hadas cada vez que un
00:27:55varón no se da cuenta que una chica le
00:27:56tira onda, [música]
00:27:57nacen 150 hadas cada vez que una mujer
00:27:59encuentra un tipo decente.
00:28:03[música]
00:28:04Feminismo. Hay más audios. Hola, hola.
00:28:07Hola, chiquito. Soy una vieja, la vieja
00:28:10te que te abrazó ayer en la calle porque
00:28:12te quiero mucho.
00:28:14Respecto de lo que están hablando, hay
00:28:16que también dejar de romantizar un
00:28:18poquito en el momento
00:28:20en que eso es necesario. Eh, yo me chapé
00:28:23un señor hace 20 años en un ascensor y
00:28:26hoy hace 20 años que seguimos juntos.
00:28:29Eot,
00:28:30nos sigue pasando lo mismo y es un
00:28:32laburo de loco sostener un vínculo de 20
00:28:35años. Hablemos de esto,
00:28:36pero porque [música] no hay que esperar
00:28:37que pase ninguna de las pelotudeces que
00:28:39vemos en la tele. Es cuándo es cuando tu
00:28:42vida tiene fiebre y se queda con vos y
00:28:45te lleva [música] al médico en lugar de
00:28:47su padre. Es cuando es cuando tu vieja
00:28:49se enferma y te lleva a llevarle un
00:28:51remedio a tu vieja, como son muchas
00:28:53otras cosas y se construye y se labura.
00:28:56Cuando hay algo que defender, se labura.
00:28:58Se elabora mucho y sobre todo parte de
00:29:00las mujeres que somos las grandes
00:29:01sostenedoras de todo.
00:29:03Pero se puede, chices, se puede. No
00:29:05dejen de creer en el amor. Solamente
00:29:07saquémosle los adornos ridículos. Los
00:29:10quiero.
00:29:11No, te amo. Te amo.
00:29:15Encima, no [música] saben el amor que me
00:29:16dio esta persona ayer en la calle que me
00:29:18cruzó y me dijo, "Chiquito, te amo." Y
00:29:19me abrazo. Y yo me quedo medio medio
00:29:22pelotudito cuando me encara en la calle
00:29:24como que no sé [música] cómo reaccionar.
00:29:25O sea, por dentro estoy feliz, pero no.
00:29:28Realmente gracias por escribir y por
00:29:29compartir este [música] lado B de la
00:29:32pareja que es sostener en el tiempo y
00:29:34cómo el amor tiene como un camaón,
00:29:37digamos, muchas [música] pieles y muchas
00:29:40formas de vivirse y experimentarse. Y no
00:29:42siempre es la fogosidad del principio,
00:29:44pero después ese gustito
00:29:48de incondicionalidad que tiene la
00:29:50lealtad, no te lo saca nadie realmente.
00:29:53Seguimos leyéndolos y escuchándolos.
00:29:55Hola. Alma.
00:29:57Hola, chiquito. Soy una vieja, la vieja
00:29:59te que te abrazó ayer en la calle porque
00:30:01te quiero mucho.
00:30:03Em respecto de lo que está
00:30:07Hola, José. Yo soy la que escribió la
00:30:10semana pasada que me mudé con mi novio.
00:30:12Ah, ¿cómo te fue?
00:30:13Y la verdad que estoy reenamorada. Me la
00:30:16rejugué. Me la rejugué
00:30:18porque donde yo vivía tenía media hora
00:30:21en Bondy a mi trabajo
00:30:23y ahora en donde estoy viviendo con él.
00:30:26Tengo una hora y media en Bondi, por lo
00:30:28tanto tengo que madrugar
00:30:30todos los días.
00:30:31Estás enamorada.
00:30:31Estamos enamoradísimos.
00:30:34[música] Corazón valiente. Voy a
00:30:35quererte. Voy a quererte. Porque tengo
00:30:38[música] el corazón valiente. Prefiero
00:30:40amarte después perderte.
00:30:42¿Saben que efectivamente esta persona
00:30:44había mandado un audio la semana pasada
00:30:46contándonos que se había mudado con su
00:30:48novio, que había pasado una semana y no
00:30:50había tenido relaciones sexuales y todos
00:30:52le dijimos, "Amiga, cálmate, no pasa
00:30:53nada, es una semana."
00:30:54[música]
00:30:55Así que me alegra saber que pasó el
00:30:56momento de crisis y que está eh contenta
00:30:58con su decisión. Sigo leyendo acá en el
00:31:01chat. Tengo 41, mi mujer 29, hace 10
00:31:04años estamos juntos un montón y por la
00:31:07pareja y por la familia venimos
00:31:09aguantando cosas. Siento que yo vengo
00:31:11aguantando muchas cosas. Siento que ella
00:31:13está en una etapa de buscar. Yo pienso
00:31:15en nosotros y en nuestro peque de 6
00:31:18años. Ay, qué difícil, ¿no? Cuando te
00:31:20sentís desencontrado de tu pareja y
00:31:23sentís que un poco la relación no ayuda,
00:31:27no al encuentro, sino que un poco
00:31:29también la entorpece. Yo te diría,
00:31:31amigo, ten paciencia, busquen eh nuevas
00:31:35formas en las que ella pueda sentir que
00:31:37tiene espacio para buscar y que a la vez
00:31:39vos no te sientas dejado en banda, ¿no?
00:31:42Porque a veces pasa también que, ¿viste?
00:31:44Cuando uno de los dos está en una
00:31:46búsqueda más individualista, la pareja
00:31:49se vuelve como un espacio de segunda
00:31:51prioridad. Y bueno, hay que encontrar el
00:31:53balance y si no hay balance posible
00:31:56quizás también hay que buscar otras
00:31:58formas de acompañarse, ¿no? Si tienen un
00:32:00peque sigan [música] acompañando, pero
00:32:03quizás desde otro lugar. ¿Sabes qué?
00:32:05Mientras tanto, este programa o
00:32:07nosotros, esta radio va a estar para
00:32:09acompañarte, te lo puedo asegurar. ¿Qué
00:32:12más cuenta la gente? ¿Qué tal? Hola.
00:32:14Hola, José. Yo quiero un consejito para
00:32:16cuando
00:32:18pinta un poco la distancia.
00:32:20¡Uf!
00:32:20No me separé.
00:32:22No, claro, claro.
00:32:22Aún. Espero que no suceda. Pero, ¿cómo
00:32:26se actúa en esos momentos? Tipo, es
00:32:28distancia, pero yo tipo desaparezco y a
00:32:31veces es como que digo, "No, capaz que
00:32:33algún gesto de, no sé, confusión total,
00:32:37confusión, ¿qué hago?" enamorme.
00:32:41Ay, mira, hace poco estábamos
00:32:42conversando con un amigo que está en
00:32:44esta situación con su pareja
00:32:47y él me decía, "Estoy como contrariado
00:32:51porque yo le planteé tener un poco más
00:32:53de espacio
00:32:55y él se subió de toque a lo del más
00:32:58espacio y ahora yo me enojé un poco por
00:33:00eso me ofendí como que me dio bronca,
00:33:03como que al final el rey quería estar
00:33:05más lejos mío y no me lo decía."
00:33:07[música]
00:33:08Ilusión.
00:33:10Mira lo que has hecho que he caído
00:33:14preso. Escúchame una cosa, no pasa nada.
00:33:16Tómate el espacio porque [música]
00:33:18después cuando te vuelves a acercar
00:33:20es como que la pasión se multiplica. Eh,
00:33:23te lo digo yo que tengo una pareja que
00:33:24viaja mucho y a nosotros nos encanta
00:33:27ese, nos extrañamos mucho, pero el
00:33:29extrañar se hace bien. Grábenselo. Yo sé
00:33:32que hay gente que le gusta mucho el
00:33:33pegote. Yo soy un poco así, ¿eh? Pero
00:33:36nada más lindo que extrañarse para
00:33:37después volverse a ver. Escuche una
00:33:39[música] cosa.
00:33:41Hola, chiquito. Me encanta tu programa.
00:33:44Ay, gracias. [música]
00:33:44Escúchame. Bueno, yo estoy rota. Pasé
00:33:48todo el año como el culo por culpa de un
00:33:50amor de verano que me hizo [ __ ] la
00:33:52Xis. Era todo lo que yo estaba buscando
00:33:56en una relación.
00:33:58¿Y qué pasó?
00:33:59Espectacular,
00:34:00¿no?
00:34:01Todo espectacular.
00:34:03en un corto tiempo me invitó a su
00:34:06cumpleaños. Nos fuimos para afuera, a su
00:34:08cumpleaños con sus amigos, ¿no es
00:34:09cierto? Claro. Okay.
00:34:11Nos fuimos para afuera, pasamos tardes,
00:34:14noches,
00:34:16eh días,
00:34:18todo precioso y
00:34:21por un una falta de comunicación, una
00:34:24mala lectura de situaciones que no
00:34:27fueron conversadas un día no me habló
00:34:30como por 4 días, no me escribió.
00:34:33Yo por supuesto completamente odiada
00:34:36porque
00:34:38no estuvo bien eso, no se hace eso.
00:34:40Claro, si te muestra,
00:34:42decímelo. Está bien.
00:34:43Me dio unas explicaciones de [ __ ]
00:34:45No, no.
00:34:46Y bueno, a partir de ahí
00:34:48sufro por ella. Eh,
00:34:49se terminó todo.
00:34:50No, no, no.
00:34:52Pero bueno, acá estamos. Yo estoy
00:34:55completamente de acuerdo con Coni, que
00:34:59uno tiene que estar dispuesta, abierta
00:35:00al amor.
00:35:01Sí. Y yo lo estoy, pero la gente no
00:35:04colabora. Eso también es verdad.
00:35:07[música]
00:35:11Ay, qué difícil. [música] Suena un poco
00:35:13a goosteo lo que estás contando, ¿eh? O
00:35:16sea, todos esos esos eh categorías que
00:35:19están de modo ahora, gosteo, lo bombing,
00:35:22[música] o sea, te metió en su vida
00:35:23íntima y después se jugó.
00:35:26Mira, la verdad que me dan ganas de
00:35:27decirte que lo vuelvas a intentar, pero
00:35:29la realidad es que siento que ya
00:35:30[música] fue. Amiga, suelta. Vos tenés
00:35:32una ganas de enamorarte que te tiene que
00:35:34pasar. Concéntrate en vos, en las cosas
00:35:36que te gustan y el amor va a estar ahí
00:35:38porque es una cuestión de antiojos que
00:35:40uno se pone para mirar el mundo y a las
00:35:42personas y el que quiere se enamora
00:35:44hasta de una piedra. Escúchame, así te
00:35:46lo digo, así funciona. Dame más,
00:35:49Paulita.
00:35:51[música]
00:35:52Hola, José, ¿cómo va? Bueno, mi problema
00:35:55es que yo salí con una chica que me
00:35:58regustó
00:36:00y por cuestiones como muy largas de
00:36:03explicar ahora, pero bueno, no estábamos
00:36:04[música] como en los mismos momentos de
00:36:06la vida y teníamos como situaciones muy
00:36:09complicadas en el medio, decidimos como
00:36:12no vernos más o no vernos más por un
00:36:14tiempo y a mí me pasa que ahora quiero
00:36:16conocer a otras chicas y como que todas
00:36:18las comparo con ellas, no puedo
00:36:19evitarlo, como que es automático
00:36:22y salen perdiendo porque, o sea, Claro,
00:36:24sí, está muy idealizada
00:36:26y nada, es un garrón y encima es como
00:36:29que no, las aplicaciones ya me cansaron,
00:36:32pero también no salgo tanto, así que,
00:36:35¿qué hacemos?
00:36:36Esto un tema como remontar la situación.
00:36:39Wow, qué difícil, ¿no? que de vuelta
00:36:43[música] saliste con esta piba, te
00:36:45gusta, pero tampoco la conociste en
00:36:47profundidad, o sea, no conocés sus
00:36:48miserias más miserias y te quedaste con
00:36:50la mejor imagen de ella, que es, viste
00:36:52como la peli de película romántica que
00:36:55está la chica desnuda tapada en la cama
00:36:57con la sábana blanca y claro, es es como
00:37:02una imagen de mucha idealización, pero
00:37:04[música] yo te digo, vos seguí seguí
00:37:06intentando y sabes qué, convencete de
00:37:09que si ella no te eligió
00:37:11Tampoco era para vos. Por más linda,
00:37:13ideal, preciosa y perfecta que fuera. Si
00:37:16no te elige, ¿para qué queres estar ahí
00:37:19modo migajera? No, ya fue, amiga. Va a
00:37:22venir alguien mejor, te lo prometo. Mira
00:37:24lo que dice otro comentario acá en el
00:37:26chat. Después de 20 años de pareja, dos
00:37:28peques hermosas y una crisis
00:37:31existencial, buscamos acompañarnos en
00:37:33nuestra búsqueda de autonomía. Una
00:37:34relación abierta le da un impulso
00:37:37[música] fuerte a este proceso.
00:37:39Disclaimer, no es fácil. Wow, qué
00:37:42coraje. Qué coraje [música] tener un
00:37:44matrimonio. Bueno, no sé si te casaste,
00:37:46pero una relación de 20 años con dos
00:37:48hijos y decidir ahí abrir la pareja. Te
00:37:51aplaudo solo por el colaje, amiga. Y si
00:37:53hay también parejas abiertas con hijos
00:37:56del otro lado, yo quiero que cuenten
00:37:58[aplausos] de qué se trata ese
00:37:59experimento que viven, porque debe ser
00:38:02también eh una búsqueda muy particular.
00:38:05Quiero saberlo todo. Hola,
00:38:08hola, José, hola chicos, ¿cómo están? A
00:38:10ver, José, necesito un consejo. A mí me
00:38:13pasó que de chica, tipo de los 17, más o
00:38:17menos los 21 tuve redovia, este, ahora
00:38:21cumplí 31 y después de eso como que
00:38:23nunca más me puse novia y como que nunca
00:38:25más tipo superé eso. O sea, yo pensaba
00:38:26que estaba recontraenamorada, estaba
00:38:28recontraenamorada, por lo menos eso
00:38:29creo. Y como que después de eso no me
00:38:31repuse más y dije, bueno, yo no quiero
00:38:33dedicarle más tiempo a nadie, pero la
00:38:34verdad que me quiero enamorar, pero no
00:38:36sé, no sé qué hacer y no sé, mucha
00:38:38terapia, pero como que todavía no, no
00:38:41sé, el mercado también últimamente está
00:38:42muy difícil o te cruzas con mucho
00:38:44libertario, con mucho boludo
00:38:46y nada, eh, nada, no sé, no sé cómo
00:38:51hacer.
00:38:52Bueno, amiga,
00:38:53qué [ __ ] cuando
00:38:56no puedes superar ese amor, ¿viste?
00:39:03[ __ ] la persona con este tema. [música]
00:39:07Se tire así en el piso de su living a
00:39:09llorar.
00:39:11Es un martes a las 2:30 de la tarde. Te
00:39:12pido
00:39:13con este tema se casó
00:39:16[música]
00:39:19te voy amar
00:39:22y me amarás.
00:39:24Para, para, para, para, para. Quiero que
00:39:27eh me ayuden las compañeras que están
00:39:28del otro lado. Conita, ¿qué le dirías a
00:39:30esta compañera que tiene un amor, no
00:39:32sabe qué decirle? Perfecto. [risas]
00:39:34Tiene un amor que vivió, que la marcó
00:39:36para siempre y que siente que no lo
00:39:37puede superar y ya está para dar el
00:39:39paso, pero no puede.
00:39:40Que haga terapia.
00:39:42Dijo que hacía terapia. Le le cambia de
00:39:44terapeuta. Quizás con
00:39:45no lleva tiempo. Lleva. ¿Cuánto tiempo?
00:39:47dijo mucho,
00:39:48bastante tiempo, bastante tiempo.
00:39:49Y cuesta, cuesta, cuesta,
00:39:51cuesta mucho. Está bien.
00:39:52Pero bueno, mientras conocer otra gente.
00:39:54Para mí no sueltes la idea de conocer
00:39:55otra gente. O sea, encerrarte en vos
00:39:58misma mientras estás en ese proceso es
00:39:59peor. Te diría que si te está costando
00:40:02el mercado, vayas a eventos donde sabes
00:40:04que hay gente en medio de tu onda, por
00:40:06ejemplo, eventos de la radio, ¿por qué
00:40:08no? recitales, ¿no? Como que te busques
00:40:11esos ambientes donde puede haber gente
00:40:14con la que tengas cosas en común y lo
00:40:16sigas intentando y también un poco el
00:40:18laburo de decir, "Vos extrañas algo que
00:40:20pasó hace mucho tiempo, ya no está acá
00:40:23entre nosotros ese vínculo."
00:40:24Sí, pero a veces no no es el recuerdo,
00:40:26sino lo que hay una idea tuya con esa
00:40:30persona que vos no puedes soltar, no es
00:40:32la otra persona, sino la idea tuya del
00:40:34otro. Nos ponemos mu todas
00:40:35psicanalizadas, ¿no? Acá se nota,
00:40:37se nota, se nota,
00:40:38se nota. Estamos todas pasados por
00:40:39terapia. Pero sí es eso, cuando entendés
00:40:42eso, te das cuenta que no es tanto al
00:40:43otro, sino cómo al otro te, ¿en qué
00:40:46lugar te ponía la otra persona,
00:40:48100%. Por eso yo digo que no hay nada
00:40:49más lindo que separarse y darse cuenta
00:40:51de que eso que le adjudicabas al otro es
00:40:54tuyo también, ¿viste? O sea, lo creas
00:40:56vos.
00:40:58[música]
00:40:59lo que he sufrido por
00:41:03nada. Amor, vos confiad que con personas
00:41:06nuevas [música] lo vas a poder crear. Y
00:41:07ponete a prueba, ponete a prueba.
00:41:09Confactos, dicen acá en el chat. Hola,
00:41:12vine con un humor de [ __ ] Bueno,
00:41:14perfecto, Juli, bienvenida. Acá estamos
00:41:16hablando de amor y desamor. ¿Qué tenés
00:41:17para contar al 11406?
00:41:21¿Ecuchamos algunos audios más antes de
00:41:22ir a las noticias? Se puede regresar.
00:41:25[música]
00:41:26Bien, mientras estamos buscando sus
00:41:28audios que han llegado como siempre
00:41:31sobran, les cuento que tenemos un
00:41:33programón por delante. En un ratito
00:41:35volvemos a la información y más tarde
00:41:38viene Alan Loni para contarnos chismes
00:41:41de la política en el Congreso en semanas
00:41:43muy calientes de cara a las reformas que
00:41:45propone la libertad de avanza. Pero
00:41:47ahora volvemos al amor. Hola, Pauli.
00:41:49Hola, José. Acá me sumo a compartir eh
00:41:53mi búsqueda. Eh, pareja de 12 años,
00:41:59familia ensamblada, hija de siete,
00:42:02eh crisis.
00:42:04Ahora estamos [música] viviendo en dos
00:42:06casas separadas y viendo si puede haber
00:42:11un reencuentro de pareja como pareja,
00:42:14más allá de ser
00:42:16padres de una hermosa criaturita que nos
00:42:18da mucha felicidad y
00:42:22un momento bien en la crianza,
00:42:25pero bueno, la pareja hay que cuidarla,
00:42:27hay que nutrirla y y con tiempo, espacio
00:42:31y bueno, a veces la crianza y la
00:42:33economía Mi ley no juegue en contra.
00:42:36Sí, amor.
00:42:37Buscando. Besos.
00:42:39Bueno, bueno, mucha fuerza [música] y
00:42:40suerte para ese proceso. La verdad que
00:42:42todavía no me pasó, pero me imagino que
00:42:44tener un crío dos cu o en el medio de
00:42:47una relación debe ser mágico de ratos o
00:42:51una pesadilla también de de otro.
00:42:54[música]
00:42:54Sí. Bueno,
00:42:57pero hay que laaburar la intimidad, hay
00:42:59que elaborar ahí ese espacio de [música]
00:43:01conducta de pareja por fuera de la
00:43:04familia, ¿eh? Así que mucha suerte con
00:43:06eso. Estamos acá para acompañarte.
00:43:08[música]
00:43:09Hay unos últimos audios para escuchar. A
00:43:11ver.
00:43:12Hola, ¿cómo estás? Hoy estoy disfrutando
00:43:15mucho este amor de verano,
00:43:17el programa de Future Rock. Y
00:43:21escuchando esto, me acabo de dar cuenta
00:43:22que estoy viviendo [música] en amor de
00:43:23verano con alguien que conocí en
00:43:25noviembre.
00:43:26Okay.
00:43:26Eh, cosas eh complejas de lo gay. Es una
00:43:31persona que tiene una relación abierta,
00:43:33uf,
00:43:34de 20 años. Nosotros nos conocemos
00:43:36[música] hace dos meses y algo.
00:43:38Es una intensidad muy rica.
00:43:40Eh,
00:43:42ha sido un siete en todo sentido, pero
00:43:44me cuesta lidiar con el amor. No sé si
00:43:47particularmente el amor de verano, pero
00:43:49quizá [música] el amor de verano influye
00:43:50más porque siento que cada paso que voy
00:43:53a dar es un paso en falso y voy a
00:43:56arruinar todo y nada, como lo decía
00:43:58Leila,
00:43:59pero qué crees
00:43:59creo que soy el que está del otro lado,
00:44:01el que no se va a dar cuenta cuando pise
00:44:04algo mal y destruya todo. No, no
00:44:07estoy tan alerta a eso sacándomelo
00:44:09chiquito
00:44:10del cuerpo ahora porque
00:44:12enveneno
00:44:12no pasa nada debes tener relajado enano,
00:44:15pero relajame
00:44:18no pasa nada, ya está, son un montón de
00:44:19meses que vení saliendo. Vos sabés que
00:44:21querés, sabés qué es lo que querés. Sí,
00:44:23[música] porque si no sabes lo que
00:44:25querés, arranquemos por ahí. Preguntate
00:44:27qué es lo que buscas, qué le querés
00:44:29proponer, si requiere una charla o
00:44:31requiere movimientos de tu parte,
00:44:32propuestas
00:44:34y una vez que lo decidas, mandate porque
00:44:36la vida es una y si no es esa persona
00:44:38porque no está disponible, no tiene que
00:44:40ser ahí tranqui que todo eso que te
00:44:42gusta, claro. Bueno, lo encontrás en
00:44:44otras personas gays que van a venir,
00:44:46otro gay y otro esquinerista, peronista.
00:44:52Uno más y vamos a la información. A ver,
00:44:54para la compa que no puede olvidar a
00:44:56este gran amor, e hay que trabajarlo
00:44:59como un duelo, che, hay una pérdida ahí.
00:45:01Hay que aprender a dejar ir.
00:45:03Claro,
00:45:03para hacerle lugar a lo nuevo.
00:45:04Seguramente ya lo han visto, pero
00:45:06tal cual.
00:45:06Hay que [música] meterle ahí un
00:45:07empujoncito al espacio libre con nada
00:45:10para que pueda entrar algo diferente.
00:45:12Sí, sí, sí, sí. a todo lo que dicen los
00:45:15oyentes. ¡Cuánta sabiduría, cuánto
00:45:17corazón que se ha puesto en esta escucha
00:45:20activa de lo que tienen para contarnos
00:45:22ustedes, que siempre es mucho y muy
00:45:24interesante. Acá dicen, "No queremos
00:45:25información, queremos más de esto."
00:45:28Bueno, bueno, de poquito, che, que nos
00:45:30quedan unos días todavía de amor de
00:45:32verano, vamos a informar e igual siempre
00:45:36seguimos charlando con ustedes porque
00:45:37[música] hacen también este programa
00:45:39posible. Ya venimos. Quense. Eh,
00:45:44[música]
00:45:4747 minutos pasaron de las 2 de la tarde
00:45:50o quizá 10 casi no separan de las 3, no
00:45:53sé. Díganlo como quieran. Es el momento
00:45:55[música] de informarnos un poco en amor
00:46:00de verano, porque mientras nosotros nos
00:46:02dedicamos las tardes de calor para
00:46:05filosofar y reflexionar, siguen pasando
00:46:08cosas en la República Argentina y en el
00:46:10mundo. Y claro que sí, la ciudad de Mar
00:46:14del Plata está conmocionada por la
00:46:16llegada de Javier Miley. Esto fue en
00:46:20realidad el día de ayer, pero hoy sigue
00:46:22la agenda de actividades. Hubo insultos
00:46:25y abucheos en eh esta caravana de
00:46:28gratitud que viene organizando el
00:46:31presidente en distintas ciudades
00:46:35que lo bancaron, ¿no? Que lo votaron, lo
00:46:37respaldaron con su voto en las últimas
00:46:39elecciones legislativas del 2025.
00:46:44El presidente no fue recibido, la
00:46:46verdad, de la mejor manera. cuando llegó
00:46:48al hotel donde se está alojando en el
00:46:51balneario, perdón, en la ciudad de la
00:46:53costa atlántica. Estoy hablando del
00:46:54hotel Ermitage allí ubicado en la ciudad
00:46:57de Mar del Plata.
00:46:59Lo esperaban a su vez el senador
00:47:02provincial Guillermo Montegro y el
00:47:04ministro del Interior, Diego Santili,
00:47:06junto a Daniel Cioli, actual secretario
00:47:10de Ambiente, Deportes y Turismo, que
00:47:12brilla por su ausencia realmente en lo
00:47:15que son los incendios que se están
00:47:17desarrollando en paralelo en [música] la
00:47:20República Argentina en el sur. Lo mismo
00:47:23aplica para el presidente de la nación,
00:47:25que dedica su tiempo a pasear por
00:47:27ciudades agradeciéndole a los propios,
00:47:29mientras se olvida de que en realidad es
00:47:31presidente de todos los argentinos y eso
00:47:33incluye a todos los afectados por los
00:47:36incendios en la Patagonia y otras
00:47:39provincias. Quiero que veamos juntos eh
00:47:43algo de lo que fue la llegada de Emily
00:47:45al hotel, porque hubo, insisto,
00:47:48abucheos, gritos de protesta e inclusive
00:47:51hasta le han revoleado
00:47:53fruta, verdura, de todo un poco al
00:47:56presidente que bueno, lejos de esa horda
00:47:59de fanáticos que esperaba, hubo un poco
00:48:01de todo en Mar del Plata.
00:48:05Hijo de [ __ ] hijo de [ __ ] Hijo de
00:48:09[ __ ] Hijo de [ __ ]
00:48:11Hijo de [ __ ] [ __ ] hijo de [ __ ]
00:48:14¿Por qué no te vas un poquito a la [ __ ]
00:48:16Que te paro de [ __ ] Hijo de [ __ ]
00:48:19Que te recontra, guacho. [música]
00:48:21Hijo de [ __ ] Hijo de [ __ ]
00:48:24Tremendas.
00:48:27Otra perspectiva. No
00:48:28son unos hijos de [ __ ] [música]
00:48:32Hijos de [ __ ]
00:48:33Ahí estamos. viendo lo que fue pedacito
00:48:36de la caravana, las imágenes mismas nos
00:48:38recordaban que Miley sacó casi un 50% de
00:48:42votos, bueno, su lista, ¿no?, en eh Mar
00:48:44del Plata en las últimas elecciones. Si
00:48:47bien es una ciudad donde pareciera que
00:48:49hay muchos eh habitantes que respaldan
00:48:52la lista de la libertad de avanza,
00:48:54bueno, también hay muchos opositores,
00:48:56¿no es cierto? Y además imagino que
00:48:57habrá eh habido turistas que se
00:48:59acercaron a hacer de su actividad de
00:49:02vacaciones también quizá saludar al
00:49:04presidente, saludar, putear, quién te
00:49:06dice, qué s yo, cada uno elige. Es así.
00:49:10La realidad es que hoy sigue la agenda
00:49:13de Javier Miley en Mar del Plata.
00:49:17Atención, porque yo no puedo creer que
00:49:19mientras
00:49:21se está por discutir una cantidad de
00:49:22reformas que van a cambiar
00:49:23sustancialmente la vida de los
00:49:25trabajadores en el Congreso, inclusive
00:49:27la disposición de las tierras en la
00:49:29Argentina para [música] cultivos,
00:49:32inversión, producción. El presidente
00:49:35dedica su tiempo en verdad a participar,
00:49:39por ejemplo, del show de Fátima Flores.
00:49:43¿Cómo sí? ¿No son ex? Se preguntarán
00:49:45ustedes del otro lado. Y bueno, el amor
00:49:47después del amor, dijo Fitopez y ellos
00:49:49se subieron a esta. Mira lo que contaba
00:49:52Fátima sobre el show que va a dar hoy y
00:49:55la participación con la que va a contar,
00:49:56que es la del presidente de la nación,
00:49:58ni más ni menos.
00:50:00Realmente le encantan y no no quiere
00:50:02perderse el show. Y bueno, con el plus
00:50:05de que mañana seguramente a pedido del
00:50:08público, eh, además él se va a subir al
00:50:10escenario y vamos a hacer un tema juntos
00:50:12que es un tema de su repertorio en
00:50:14realidad. Ponele que sube. Ponele que
00:50:16sube y canta. Hace el tema, lo hacen
00:50:18juntos.
00:50:18Confirmamos el rock del gato, que es un
00:50:20tema que me pasan desde la cercanía del
00:50:22presidente. Es así.
00:50:24Sí, confirmamos el rock del gato, un
00:50:28tema que un tema que él hace en su
00:50:29repertorio, así que me parece que está
00:50:31bueno que la persona que viene a
00:50:33visitarte se sienta cómodo con un tema
00:50:36que él hace. Sí.
00:50:37Eh, vos fíjate que vamos a hacer un
00:50:39pequeño a la tarde porque él está yendo
00:50:41a un lugar nuevo, tiene que conocer el
00:50:44sonido nuestro, es decir, es un nuevo.
00:50:47Entonces, me parece que está super
00:50:49Sí, mínimo que conozca todas las
00:50:50provincias del país que gobierna, ¿no?
00:50:52Porque llevan dos años y pico de que
00:50:53presidente y no visitó todos los
00:50:55distritos del país. ¿De qué me estás
00:50:56hablando? El repertorio de mi ley. Ahora
00:51:00mi ley tiene repert
00:51:01Quiero verla en el show.
00:51:04No, ¿qué es esta fantasía de artista que
00:51:07le estamos dibujando? Como que él es un
00:51:09artista acá, eso estamos fingiendo todos
00:51:11demencia. No, no se puede creer. Es como
00:51:14el cuento este del emperador que andaba
00:51:16desnudo. Bueno, googleen y me dicen qué
00:51:19les parece. Mientras tanto, Fátima
00:51:22confirmaba que vamos a tener que
00:51:23soportar imágenes del presidente
00:51:26cantando. Aparentemente el show del
00:51:27gato. [música] El show del gato era, sí,
00:51:30no me acuerdo si el título de la canción
00:51:32era así, pero creo que sí. Esto que
00:51:33estamos escuchando,
00:51:34quiero verla en el show.
00:51:38[música]
00:51:39Es como un gato.
00:51:40Qué buen tema que no lo arruine.
00:51:42Realmente eso es lo que me sale pensar.
00:51:44El presidente también va a participar de
00:51:47La Derecha Fest. Ustedes saben, este
00:51:49festival que conglomera distintos
00:51:53referentes de la ultraderecha. Estamos
00:51:55viendo en pantalla ni más ni menos a
00:51:57Lilemine, Agustín Laje,
00:52:01Nicolás Márquez, [música] Ente Otos,
00:52:04¿cómo se llamaba este que es e ahora es
00:52:07senador, diputado, el que se pegó el
00:52:10termo en la cara? Se me fue el nombre.
00:52:12Bueno, tronco, eso entre otros, [música]
00:52:15Guillermo Montenegro
00:52:17y una serie de superestrellas de la
00:52:19ultraderecha en Argentina que van a
00:52:20estar presentes en la [música] derecha
00:52:22Fest en esta edición gratuita que
00:52:24contábamos el otro día. Financia la
00:52:27editorial que ha publicado varios de los
00:52:29libros de Miley
00:52:31allí en Mar del Plata. Esto va a ser,
00:52:33entiendo, antes de que Miley se acerque
00:52:35al teatro con Fátima. Así que bueno,
00:52:38para quienes estén en la ciudad y
00:52:39quieren a presenciar el show
00:52:42de estas estrellas de la ultraderecha,
00:52:44ya saben, pueden buscar ahí el balneario
00:52:47y acercarse.
00:52:50Sí, hablando de bizarreadas, ¿no? Un
00:52:54poquito de droga y un poquito de
00:52:55ensalada, Daniel Cioli protagonizó un
00:52:59incómodo momento en un móvil televisivo.
00:53:04¿Viste? Hizo la gran abandono el móvil.
00:53:07en el que lo sorprendieron preguntándole
00:53:09por el Chiquia Tapia.
00:53:11¿Cómo, mi amor? Acá hubo una eh trampita
00:53:15de la producción que claramente lo
00:53:16enganchó diciéndole, "No, no, no. Vamos
00:53:19a hablar de Mar del Plata, del turismo
00:53:23que viene a full." Bueno, hoy revisaba
00:53:25los números del turismo todavía, siendo
00:53:27que no terminó la temporada, estamos un
00:53:29poco más abajo de la capacidad eh que se
00:53:33ocupó el año pasado en el turismo, así
00:53:34que no sé mucho qué festeja el gobierno,
00:53:37pero ellos subidos a la narrativa de que
00:53:39la temporada es un éxito. Oli, que la
00:53:42verdad que si bien es secretario de
00:53:43turismo, ambiente y deporte últimamente
00:53:45parece solo secretario de turismo porque
00:53:47ni de ambiente ni de deportes se dedica
00:53:49a hablar, insisto, mientras los
00:53:51incendios consumieron miles de hectáreas
00:53:55en la Patagonia y también en otras
00:53:56provincias fuera de la Patagoña, eh, así
00:53:59que escuchen igual cómo se da este
00:54:02intercambio entre Di Marco, la
00:54:05periodista, y Daniel Sioli. y preste
00:54:09atención a la forma en la que él
00:54:11abandona el móvil.
00:54:14Daniel, te interrumpo un segundito,
00:54:16sentido,
00:54:17no sé si me escuchas bien. Eh, bueno,
00:54:19hay un tema muy muy caliente en la
00:54:21agenda mediática, que es el tema AFA.
00:54:24Vos sos un hombre ligado al deporte.
00:54:26¿Qué pensás de todo lo que está saliendo
00:54:27en relación a la AFA, a Chiquitapia y a
00:54:30Tobisino?
00:54:32Ya fijé posición al principio de todo
00:54:35esto. Está muy claro. Usted deben tener
00:54:38ahí todo lo que ha sido con mucha
00:54:42claridad cuando
00:54:44eh expresé lo que en línea con la
00:54:47responsabilidad que este que tengo,
00:54:51¿cuál era mi visión del fútbol del mundo
00:54:55de Argentina? Y bueno,
00:54:56pero pero de Chiquia, perdóname en
00:54:58concreto, ¿qué pensas?
00:55:01Ahora, obviamente, bueno, por todo lo
00:55:04que [risas]
00:55:05está trascendiendo del tema, pero cuando
00:55:08poco éramos lo que hablábamos, yo fij
00:55:11una posición muy clara.
00:55:13Pero, ¿cuál sería tu tu posición?
00:55:16¿Cuál es tu posición sobre Chiquia
00:55:18Tapia? ¿Cómo lo definirías? Cortó.
00:55:22Te pido disculpa, me estoy pando la
00:55:23familia. Me tengo que ir a
00:55:24Se cortó. Te estáendo la familia. Buenas
00:55:27noches,
00:55:27Daniel. No, Daniel. Hola, Daniel. Pero
00:55:32che, qué manera de él dijo, "El cerebro
00:55:36abrió la carpeta de excusas rápidas para
00:55:37abandonar el móvil y dijo,
00:55:40la típica, mira, voy a hacerli, ¿no? Lo
00:55:43que hizo Sioli hoy en el móvil hizo, ay,
00:55:46sabes que justo estoy entrando en un
00:55:47túnel. No te escucho, eh, chao. Sí,
00:55:51exactamente eso fue lo que hizo Cioli.
00:55:53No respondió, no respondió a la pregunta
00:55:55que le hacía Laura Di Marco, la
00:55:57periodista. Periodista. Bueno, no sé,
00:56:00fíjense ustedes también. Eh,
00:56:02efectivamente, sobre su vínculo con el
00:56:04Chiqui Tapia,
00:56:06sí insiste en esta idea de que él está a
00:56:09favor de la SAD, de que él sentó una
00:56:11posición al respecto. Hay que recordar
00:56:14que en 2018 el mismo Daniel Cioli, que
00:56:17hoy impulsa esta nueva reglamentación
00:56:19para los clubes de fútbol decía
00:56:22exactamente lo contrario. Cito, "Presidí
00:56:25una sesión en la comisión de deportes
00:56:27donde debatimos un proyecto de ley
00:56:28presentado por diputados de nuestro
00:56:30bloque que de aprobarse
00:56:32impedirá a los clubes convertirse en
00:56:36sociedades anónimas."
00:56:39Ay, el capítulo
00:56:41sí de la historia destinada a los
00:56:42panqueques. [música] No sé cómo va a ser
00:56:44recordado Daniel Cioli. Calculo que algo
00:56:47de ese esa forma de adjetivar le cabe
00:56:50porque cambia [música] mucho de opinión.
00:56:51Vamos a decir objetivamente que eso es
00:56:53lo que ocurre. Obviamente que tampoco
00:56:57hizo referencia a los incendios que
00:56:59están
00:57:01invadiendo distintas provincias de la
00:57:02Argentina y particularmente la provincia
00:57:04de Chubut. No se lo vio a Cioli viajar a
00:57:07Chubú, tampoco a Miley. Ningún
00:57:09funcionario hasta el momento ha decidido
00:57:11pisar el territorio donde los incendios
00:57:14se están llevando, puesto patrimonio
00:57:17natural de la Argentina, condicionando
00:57:19además el ecosistema de todas las la
00:57:23zona y es realmente increíble. Digo,
00:57:25Miley prefirió hacer una imagen con IA
00:57:28en la que él le daba la mano a un
00:57:29bombero antes que acercarse en un avión
00:57:32presidencial a saludar realmente a los
00:57:36héroes que están en este momento
00:57:39ocupándose de apagar el fuego.
00:57:43Muy bien, en el capítulo gobierno
00:57:47nacional también hay que contar que la
00:57:52libertad de Avanza presentó un proyecto
00:57:54de ley para bajar la edad de
00:57:57imputabilidad. Bueno, claro, es una
00:57:59agenda que se viene proponiendo La
00:58:03Libertad de Avanza, Patricia Ulrich en
00:58:05específico, pero también se la hemos
00:58:07escuchado a otros funcionarios ya hace
00:58:10tiempo. Te diría que inclusive hicieron
00:58:13campaña desde el primer día con esta
00:58:16propuesta y efectivamente
00:58:19decidieron presentar el proyecto y bajar
00:58:22la edad de imputabilidad según su
00:58:24propuesta, a 14 años. 14 años es la edad
00:58:29elegida por el presidente y su equipo
00:58:30para reformar el régimen penal juvenil.
00:58:35Actualmente es de 16 años, ¿no? O sea,
00:58:37sería pasar de 16 a 14. El gobierno ha
00:58:40incluido el tratamiento de esta ley en
00:58:42el temario de sesiones extraordinarias
00:58:45que comenzará el próximo dos de febrero.
00:58:48Por supuesto, hay mucho debate respecto
00:58:50a este tema porque inclusive dentro del
00:58:53universo de oposición peronista hay
00:58:57perspectivas cruzadas. Hoy escuchaba una
00:58:59declaración de Sergio Berny en la que él
00:59:01decía que no había que fijar la edad de
00:59:04de sí de de digamos para que los chicos
00:59:06vayan preso, sino que había que dejarla
00:59:08sujeta respecto al caso y evaluar si
00:59:12aquella persona que había cometido el
00:59:14crimen tenía plena conciencia de lo que
00:59:16estaba haciendo. Mucho debate se va a
00:59:18venir sobre este tema. En una agenda que
00:59:20además está cargada para este febrero,
00:59:24la propuesta del gobierno también crea
00:59:25un sistema integral de abordaje de
00:59:28delitos cometidos por adolescentes que
00:59:31incluye, digamos, medidas diferenciadas
00:59:33según la gravedad del delito y del
00:59:35infractor.
00:59:37Quiero que escuchemos una declaración
00:59:39que hizo el presidente Javier Miley ayer
00:59:41en Mar de Plata referido a este tema. En
00:59:43el medio de la locura de la caravana, él
00:59:45encontró un huequito para opinar sobre
00:59:48la baja de edad de imputabilidad.
00:59:55Quiero
00:59:57darles las gracias
01:00:01porque
01:00:03allá en septiembre
01:00:05cuando tuvimos el traspié
01:00:08en esta sección ganamos y fue en base de
01:00:12la reconstrucción en el triunfo la
01:00:14provincia.
01:00:15Eh,
01:00:18¿cómo
01:00:19no? presidente no.
01:00:23Por eso también
01:00:27quiero darle las gracias
01:00:29por habernos acompañado este
01:00:34porque estamos cumpliendo todas las
01:00:36promesas que hicimos campaña.
01:00:39Hemos aprobado el presupuesto con
01:00:41déficit cero.
01:00:48El déficit cero es política de estado y
01:00:51se acabaron las crisis por culpa de los
01:00:54políticos chorros.
01:01:00También
01:01:03ya hemos aprobado la ley de inocencia
01:01:06fiscal. Ahora todos volvemos a ser
01:01:09inocentes hasta que se demuestre lo
01:01:12contrario.
01:01:18A su vez ya tenemos dictamen para la ley
01:01:22de glaciares. Voy a repasar toda la
01:01:24agenda. Me dormí, eh. Por lo tanto,
01:01:27dentro de poco vamos a tener leyes de
01:01:30país razonables para que Argentina
01:01:33vuelva nuevamente.
01:01:36Esto me da mis dudas. Todavía tienen que
01:01:38negociar para conseguir los votos. A
01:01:40ver, ¿qué más?
01:01:42Esto no se queda
01:01:49el pueblo está contigo.
01:01:51Ahí está Sebastián pareja
01:01:53al lado agitando con la gente.
01:01:57Esto en medio la caravana, eh, medio
01:01:59cualquiera, la verdad.
01:02:02Por eso también para estas
01:02:07sesiones extraordinarias
01:02:09estamos mandando la baja de
01:02:12imputabilidad para los que deligen.
01:02:16Me encanta que festejan que hayan
01:02:17menores de edad que van a ir presos.
01:02:20Lindo el país este que estamos viviendo.
01:02:24Bien. Bueno, ahí estaba Javier Miley,
01:02:27insisto, en el medio de una caravana
01:02:29contando su agenda legislativa.
01:02:31Bueno, medio eh improvisado todo, como
01:02:35es a veces este gobierno. Es
01:02:38impresionante como la única agenda que
01:02:40tienen para ofrecerle a las juventudes
01:02:43es la de aumento de penalidad de sistema
01:02:47punitivo, antes que contención desde la
01:02:49educación, mismo desde el deporte. digo,
01:02:51siempre es eh desde el sistema punitivo
01:02:54todo lo que hay para ofrecer, más
01:02:56cárcel, más bala, nunca quizá más
01:02:58oportunidades o eh contenciones para
01:03:01esos pibes que eh quedan marginados del
01:03:04sistema. Digo, no sé cuántos de ellos
01:03:05realmente quieren eh salir a delinquir o
01:03:08lo hacen porque es el contexto en el que
01:03:11se criaron. Es un tema muy complejo,
01:03:13pero que sin ninguna duda el gobierno no
01:03:15está queriendo discutirlo en esa
01:03:18complejidad que merece y más bien está
01:03:21repitiendo los típicos eslogans de la
01:03:23derecha en Argentina que bueno, en algún
01:03:26lugar rédito político le generan, ¿no? Y
01:03:29hablando de política en general, nos
01:03:32vamos a tomar un avión, nos vamos para
01:03:34los Estados Unidos. Quiero que escuchen
01:03:36una declaración que generó polémica eh
01:03:39en Estados Unidos y también en la
01:03:41Argentina. Gracias Paulita. Sí, ahí
01:03:43estamos viajando, efectivamente porque
01:03:46Natalie Portman defendió Belén, sí, la
01:03:51película de Dolores Fonsy y volvió a
01:03:53cuestionar
01:03:56totalmente de momento, muchachos.
01:03:58cuestionó a los ócar, la institución,
01:04:01los premios en medio de un fuerte
01:04:03reclamo político. Además, se refirió al
01:04:05tema ICE, policía migratoria en Estados
01:04:08Unidos. Realmente, Natalie Porman, qué
01:04:11mujer, te amo. Pero además esto revivió
01:04:13todo un lore que ahora les voy a contar
01:04:15porque entre Natalie Porman y Dolores
01:04:17Fonsy hay historia. Yo no sé si ustedes
01:04:19saben, sí, historia de batalla con
01:04:25varones en el medio. Toda una cuestión,
01:04:27pero dedicando nuestra atención a qué
01:04:30fue lo que dijo
01:04:32Natalie Portman sobre la película de
01:04:33Dolores Fonsy, ella destacó justamente
01:04:37que eh bueno, hay muchas cuestiones en
01:04:40la academia que impiden que películas
01:04:44dirigidas y producidas por mujeres
01:04:46tengan igual eh condición de competencia
01:04:49que las dirigidas y producidas por
01:04:52hombres de la industria. [música] Pero
01:04:53más que contárselo, escuchen lo que
01:04:55decía la actriz.
01:05:03Muchas de las mejores películas que vi
01:05:04este año fueron hechas por mujeres
01:05:07y muchas no fueron reconocidas por la
01:05:10temporada de premios.
01:05:12Sorry Baby, Leand Girl, Jeda,
01:05:16Testament of Anle.
01:05:24La me refiero a películas
01:05:26extraordinarias
01:05:30de este año que
01:05:32creo que mucha gente está disfrutando y
01:05:34amando, pero no están recibiendo el
01:05:36reconocimiento que merecen. Así que
01:05:39incluso cuando pasas las barreras de
01:05:41conseguir financiamiento, que es
01:05:42difícil, entrar en festivales, que
01:05:44también es difícil,
01:05:46sabes que cada paso del camino es más
01:05:48difícil, luego se estrena y es genial.
01:05:52Pero después tampoco consigue la
01:05:54atención.
01:05:56Tenemos mucho que hacer, mucho trabajo
01:05:58que hacer, pero con alegría, eh, con
01:06:00mucha alegría trabajamos entre nosotras.
01:06:06Hay un proceso muy especial de estar en
01:06:08comunidad
01:06:10con mujeres en el set. Dice Natalie
01:06:12Portman, "Entra
01:06:16de [música]
01:06:18la verdad que da mucho orgullo que una
01:06:21actriz con tantísima trayectoria como es
01:06:24Natalie Portan se dedique a destacar
01:06:27Belén. Estamos hablando de la película
01:06:29dirigida, actuada, producida por Dolores
01:06:33Fonsy y sobre todo este detalle que
01:06:36señala, que más que detalle es el kit de
01:06:38la cuestión, diría, que tiene que ver
01:06:40con que hay un problema que trasciende,
01:06:43¿no?, la etapa de los premios y que hay
01:06:45barreras estructurales en todo el
01:06:47proceso, desde la financiación hasta la
01:06:49visibilidad en los festivales, las
01:06:50campañas de promoción que obviamente
01:06:53incluyen en las votaciones de la
01:06:55academia. Claro, ella piensa cómo se
01:06:57decide, cuáles son las películas que van
01:06:59nominadas a los Oscars y claro, depende
01:07:01de todo esto que estamos hablando, donde
01:07:03ya cuesta mucho que las mujeres tengan
01:07:06igualdad de condiciones y ella hace
01:07:08énfasis en esto que es no es un problema
01:07:11de falta de directoras, de productoras,
01:07:13de guionistas. Hay mujeres en la
01:07:14industria, lo que falta es que les den
01:07:16lugar, ¿no? Me pareció brillante esto
01:07:19que dijo Natalie Portman. Y antes de
01:07:20pasar a su declaración por el tema ICE,
01:07:22que también me parece importante porque
01:07:24en estos días hubo mucho reclamo de la
01:07:26sociedad civil en Estados Unidos hacia
01:07:28[música] figuras públicas, un poco en
01:07:30esta búsqueda de che, pinta que se
01:07:33posicionen, ¿no?, por lo que está
01:07:34pasando en ICE, ya que viven en el mismo
01:07:37país que nosotros. ¿Qué piensan, no, de
01:07:40lo que está haciendo Trump? ¿Van a ser
01:07:41tan impunes? Pero quiero contarles este
01:07:44lore Coni, vos te lo acordás bien cómo
01:07:47fue, yo lo que recuerdo, te tiro el
01:07:49título, es que Natalie Poron viajó a la
01:07:51Argentina
01:07:54para evitar que su pareja de aquel
01:07:55entonces, que era
01:07:56Gael García Bernal,
01:07:57bien, García Gael García Bernal,
01:08:00tuviera un un vínculo con Dol Fonsi,
01:08:03¿cómo fue?
01:08:03Que después lo tuvo porque estuvieron
01:08:05de pareja muchos años. hijos de
01:08:06Claro, claro. Y hubo piñas.
01:08:10Ellos dicen que hubo una ahí
01:08:13encontronazo. Hay una foto eh de Natri
01:08:16Borman en la Argentina peleándose con
01:08:18Paparatsis. Creo que el que
01:08:20no me recuerdo quién era el paparasi que
01:08:22la agarró ella.
01:08:23E pero sí estuvo negado mucho tiempo,
01:08:26pero después [música] más adelante creo
01:08:28que lo reconocieron que sí, que eso pasó
01:08:30de verdad,
01:08:31¿no? Yo creo que hubo
01:08:32Guati. A Guati le
01:08:33a Guati. Sí, sí, sí. [risas]
01:08:36Porque en el en Twitter decían ayer, si,
01:08:39o sea, ponían importan hablando bien de
01:08:41Dolores Fony, y citaban ese famoso clip
01:08:44de Moria diciendo,
01:08:46"¿Cómo nos vamos a pelear si somos
01:08:47mujeres del espectáculo?"
01:08:50Exactamente. Acercate, negra. No, y
01:08:53decían como las vueltas de la vida, ¿no?
01:08:55Que en algún momento estuvieron
01:08:57enfrentadas por un hombre.
01:08:58Hacerate negra.
01:09:00Vamos a pelear, por favor. Somos mujeres
01:09:02del espectáculo
01:09:04y ahora el feminismo las uñó también
01:09:06porque al final no dejan de ser mujeres
01:09:09del cine. Me encantó este lore realmente
01:09:12porque siempre hay, no importa el
01:09:14acontecimiento del que estemos hablando
01:09:15en el mundo, siempre hay alguna especie
01:09:17de imán magnético que nos une a los
01:09:21argentinos [música]
01:09:23a el curso de la historia mundial. Y a
01:09:26mí eso
01:09:28me emociona, me emociona. Me quiero
01:09:30[música] poner a llorar de la devoción.
01:09:33Bueno, nos ponemos serios de nuevo. Sí,
01:09:35gracias, porque quiero que escuchemos lo
01:09:37que decía Natalie Portman y ya vamos
01:09:39cerrando, por supuesto, sobre el tema
01:09:42Ice. Antes les cuento que hubo
01:09:44novedades. Ayer se decidió que el
01:09:47comandante de la patrulla fronteriza,
01:09:49Gregory Bovino, este que se vestía medio
01:09:53con unas referencias deluxe similares a
01:09:57las de los nazis, tapado grande, ¿no?
01:09:59Que no es como propio de similar, dice
01:10:02te parece igual, no es exactamente
01:10:04igual. [risas] es bastante nazi, si hay
01:10:05que decirlo, no voy a ponerle matices a
01:10:09mis adjetivos porque además basta
01:10:10escucharlo hablar para darse cuenta de
01:10:13cómo piensa y cuáles cree que deben ser
01:10:15las políticas hacia los migrantes
01:10:17ilegales.
01:10:18Recordemos que ya estamos hablando de
01:10:22dos personas asesinadas en lo que va de
01:10:242026 a manos de ICE, la policía
01:10:27migratoria de los Estados Unidos y en
01:10:302025 murieron 32 personas bajo custodia
01:10:33del servicio de inmigración de Estados
01:10:34Unidos. De hecho, hay actualmente
01:10:36personas que no se sabe su paradero,
01:10:39digamos, que sus familias están buscando
01:10:41eh en dónde las si efectivamente las
01:10:44deportaron, dónde es que las dejaron,
01:10:46esperando eh que la justicia trate su
01:10:48situación, que actualmente se puede
01:10:50hablar de desapariciones de esas
01:10:52personas porque no se sabe el paradero
01:10:55de muchos de los migrantes. Por supuesto
01:10:56que los casos que sí resaltan en la
01:10:59prensa son los vinculados a
01:11:00estadounidenses blancos de clase media,
01:11:03que como siempre tienen más lugar en las
01:11:05noticias que por ahí los migrantes
01:11:07indocumentados que también fueron
01:11:08víctimas de la violencia de Ice. Bueno,
01:11:12Gregory Bobino va a ser destituido, fue
01:11:14destituido finalmente de su cargo y en
01:11:17su lugar aparentemente
01:11:21tomaría Alex Prety, que bueno, también
01:11:24es una persona que está trabajando hace
01:11:26mucho en el gobierno de Trump sobre todo
01:11:30lo que es la política migratoria y en
01:11:32ese contexto empiezan a llegar algunos
01:11:34posicionamientos de famosos, entre ellos
01:11:37el de Natalie Portan.
01:11:40It's been really
01:11:44sorry
01:11:47it's a really devastating moment for our
01:11:49country and it feels like um the
01:11:53American citizens are being
01:11:57the best human beings in the world right
01:11:59now um showing up for each other for
01:12:02their neighbor for their community and
01:12:04for their freedom and the federal
01:12:06government and ICE in particular
01:12:23Bueno, ahí estaba Natalie Portman
01:12:25diciendo que le pone triste, obviamente,
01:12:27de hecho se emocionan en medio de la
01:12:29entrevista que le hacen una alfombra
01:12:31roja. dice, "Es un momento
01:12:33verdaderamente devastador para nuestro
01:12:35país y da la sensación de que los
01:12:37ciudadanos estadounidenses están siendo
01:12:39en este momento las mejores personas del
01:12:41mundo, apoyándose unos a otros, a sus
01:12:43vecinos, a su comunidad y defendiendo la
01:12:46libertad. El gobierno federal y en
01:12:48particular ACE está siendo tan abusivo y
01:12:51totalitario. Es absolutamente
01:12:53indignante. Eso decía Natalie Portman,
01:12:55una de las pocas figuras del universo
01:12:57Hollywood y estrellas de Estados Unidos
01:12:59que se han posicionado al respecto. Me
01:13:02corrijo porque nombré Alex Prety, que
01:13:04fue la última víctima de ICE en estas
01:13:06semanas. comentábamos el enfermero de 37
01:13:09años que fue asesinado luego de ser
01:13:11desarmado, contrario a lo que dijo el
01:13:12gobierno de Trump, en eh su lugar, en el
01:13:15lugar de Bovino, que era este hombre,
01:13:17este pequeño nanofascista que veíamos
01:13:19acá a mi izquierda, va a aparecer Tom
01:13:23Homan para hacerse cargo de eh las
01:13:26protestas que están en este momento
01:13:28aconteciendo en Minnesota producto de
01:13:30los abusos de ICE en Estados Unidos.
01:13:32Vamos a seguir este tema de cerca porque
01:13:35imposible no hablar de Estados Unidos
01:13:36cuando tenemos a Miley de presidente que
01:13:39es tan fanático de Donald Trump y hay
01:13:41siempre un espejo en el que ver a la
01:13:43Argentina con lo que está pasando allí.
01:13:46Muy bien. Uh, basta, basta, basta,
01:13:50basta. ¿Qué se piensan que voy a seguir
01:13:52hablando de información? No, quizás algo
01:13:54en el bloque que viene, no sé. Ya llegó
01:13:56Alan Longi, mi amigo personal. Quédense
01:13:59porque después de esta tanda volvemos
01:14:01con más amor de verano.
01:14:04[música]
01:14:05Muy bien, gente bella que está del otro
01:14:07lado, les comento que eh pasaron 22
01:14:10minutos nada más de las 3 de la tarde y
01:14:12hasta las 4 hacemos amor de verano. Pero
01:14:15como saben también ustedes ya a partir
01:14:18de cierto horario y de cierto momento a
01:14:20mí me gusta recibir amigos, colegas,
01:14:24compañeros, periodistas del [ __ ] como
01:14:26el señor Alan Loni que está aquí
01:14:28conmigo, con nosotros. Hola,
01:14:30exagerada. [risas]
01:14:33¿Por qué, boludo? ¿Por qué este vos sos
01:14:36así cuando te elogian también [música]
01:14:37en la intimidad?
01:14:38¿Cómo sí?
01:14:39Que tipo, ay no, ay, ay no, no aceptas
01:14:42mi elogio ni por casualidad. muy poco.
01:14:44¿Por qué?
01:14:46Y es incómodo.
01:14:47No [risas] digas
01:14:47es lindo, pero es incómodo.
01:14:49Es un poco incómodo. Igual yo tampoco sé
01:14:51aceptar cuando me dicen cosas lind.
01:14:52Es como cuando te cantan el feliz
01:14:53cumpleaños.
01:14:54Sí.
01:14:54Que no sabes qué cara poner.
01:14:55Sí. O un poco, ¿sabes qué siento, no sé
01:14:57si te pasa a vos con esto, pero a mí
01:14:59cuando me dicen, "Ay, qué lindo lo que
01:15:00tenés puesto." Yo siento como la pulsión
01:15:02de decir, "Ay, lo compré en una feria
01:15:04rebarató, no sé qué."
01:15:05Claro, como decir, "Mira que es rebato
01:15:07[risas]
01:15:08lo compré en promo 12 cuotas. Está, no
01:15:11es reviejo reveado esto. [risas]
01:15:15No es de mi abuela.
01:15:16Sí, te juro. Te juro. No sé por qué.
01:15:18Bueno, querido, ¿cómo estás? Eh, la
01:15:20gente feliz eh de recibirte. Te quieren
01:15:23mucho. Ya te están cosificando también.
01:15:25Qué raro.
01:15:26Hay que decirlo. Qué raro. Así son. Es
01:15:28el chat que más te cosifica de los que
01:15:30has visitado o no.
01:15:32Eh, no estoy viendo tanto, pero el de
01:15:33gelatinas son muy hot.
01:15:35Son muy hot.
01:15:35Están muy calientes.
01:15:36Bueno, perfecto. O sea, vos estás
01:15:38hablando de la reforma laboral y ellos
01:15:39están
01:15:39Sí. Sí. Está. Sí,
01:15:40bien, bien. ¿Saben que con Alan también
01:15:42tenemos en el común el universo fit? No
01:15:45vamos a hablar de eso hoy.
01:15:46Fuimos shimbros.
01:15:47Fuimos shimbros. Deberíamos volver.
01:15:49Siempre decimos que vamos a volver, pero
01:15:50bueno, después cuesta coincidir agendas.
01:15:52¿Vieron? Como
01:15:53yo quería que eh vos fueras del sábado,
01:15:56pero no hubo caso. Hubo dos sábados en
01:15:59todo un año que pudimos coincidir. Sí,
01:16:00la verdad que sí, pero que después
01:16:02también viste que llega el día y es
01:16:03difícil ahora, qué sé yo, pero está la
01:16:06voluntad, ¿eh? Y compartimos, eh, onfit,
01:16:09además. Exactamente.
01:16:10Nuestro gimnasio de confianza. Bueno,
01:16:12¿cómo estás, querido? ¿Estás feliz?
01:16:16No sé si feliz. No, estoy muy bien.
01:16:18Estoy muy bien. Eh, están pasando muchas
01:16:20cosas. Eh,
01:16:22te tiene uno, eso te tiene entretenido
01:16:24dentro de todo.
01:16:26Eh, sío. Trabajando. Estás internado en
01:16:29el Congreso de la Nación.
01:16:30No, porque están todos de vacaciones
01:16:31todavía. Yo creo que en los próximos
01:16:33días vamos a empezar, voy a empezar a
01:16:35estar a ir más. Todavía este año no pisa
01:16:36el Congreso, la verdad, pero si todo el
01:16:38día en contacto con diputados,
01:16:40senadores, operadores,
01:16:41famosa fuente, operadores, me encanta
01:16:44categoría aparte
01:16:45voeg
01:16:47escúchame. Eh, el 2 de febrero se viene
01:16:51el ya empieza a tratarse el periodo de
01:16:54sesiones extraordinarias.
01:16:55extraordinarias. Sí, ya por por una
01:16:57cuestión se atrasó porque el gobierno
01:16:59quería ya arrancar ahora, pero el
01:17:01problema fue que el decreto de la side y
01:17:03la oposición que viene bastante
01:17:04articulada para poder torcer ese
01:17:08decreto, ese DNU que dijeron, "Mejor
01:17:11convoquemos a en febrero recién." Así
01:17:14que ahí ya hay como algo para prestar la
01:17:16atención que en el escenario no está tan
01:17:17presente, no digo el DNU, sino el hecho
01:17:19de que eh bueno, ya los movimientos de
01:17:21la oposición, los rechazos, las
01:17:23manifestaciones públicas que hubo de
01:17:25condena a ese decreto, lo que hicieron
01:17:28ya es postergar la apertura del Congreso
01:17:30porque si no se podían autoconvocar y
01:17:32voltearlo.
01:17:33Okay. O sea, que en ese sentido está
01:17:36trabajando duro la oposición para frenar
01:17:38el decreto que reforma la ley de
01:17:40inteligencia
01:17:42y hay chances de que se caiga.
01:17:44A ver, en diputados están muy movidos.
01:17:47En el Senado me parece que todavía no no
01:17:50está tan claro el escenario, pero sí hay
01:17:52por lo menos un escenario de eh de
01:17:55incertidumbre respecto a ese tema y hoy
01:17:57donde hay están a en diputados están a
01:17:59seis, ocho votos de conseguir si
01:18:02voltearlo. para ahí quiero hacer un
01:18:03doble clic sobre quizás el arco
01:18:06narrativo que quiero que nos atraviese
01:18:08hoy, porque vamos a hablar de la agenda,
01:18:09vamos a hablar de la política y la rosca
01:18:12que a vos tanto te gusta y que la gente
01:18:14también quiere saber, [música] pero qué
01:18:16es el chisme, porque para mí hay algo
01:18:18que tienen en común los, o sea, todos
01:18:20los agentes de inteligencia, no importa
01:18:22si responden a este uso o a otra eh
01:18:24terminal, [música]
01:18:25que es que para mí para ser agente
01:18:27inteligente tenés que ser medio fanático
01:18:29del chisme, del lleva y trae, de la
01:18:31información Y hay algo que eso también
01:18:33tenemos en común, los servicios de
01:18:34inteligencia, los periodistas y los
01:18:36políticos. Es que sí,
01:18:37es que sí es que el periodista es en
01:18:40esencia de chismoso y la política un
01:18:42poco hoy se narra en en ese eh con esa
01:18:46línea que por momentos pasa que que uno
01:18:49dice, "Bueno, pero qué yo estoy haciendo
01:18:50estoy es lo mismo que hace intrusos con
01:18:53la farándula." Estoy diciendo yo con los
01:18:54políticos que tal que se reunieron tal y
01:18:56tal y no convocaron a tal otro, que eh
01:19:00eh este grupo se ahora se alía y deja eh
01:19:03le deja el espacio a tal otro. Me parece
01:19:06que en ese sentido es lo mismo que puede
01:19:08ocurrir eh que cuando cuentan un
01:19:10chimento de una obra de teatro o sea es
01:19:13exactamente lo mismo. Eso también yo me
01:19:15lo replanteé muchas veces, sobre todo en
01:19:17momento de internas donde empieza, ¿no?
01:19:19Tal se reunió Karina se reunió con
01:19:21Caputo y le dijo, "Hasta acá llegaste.
01:19:23Claro, vist decí, bueno, eso es un
01:19:24rechisme, pero no no cuánto aporta la
01:19:27sustancia de la política. Pero bueno,
01:19:30también es lo que están haciendo los
01:19:31políticos en este momento. Entonces, eh
01:19:34me parece que una cosa va de la mano de
01:19:35la otra. Si los políticos están
01:19:37discutiendo políticas públicas, no sé,
01:19:39la reforma laboral, están planteando,
01:19:41no, che, estos cambios, no, eh cambiarle
01:19:43la vida a la gente para bien, para malo,
01:19:45o que sea, bueno, esa va a ser la agenda
01:19:46que tratemos los los periodistas que
01:19:49cubrimos política. Ahora, cuando la
01:19:52discusión es eh no, yo quiero estar
01:19:54primero en la lista y tal fue y le dijo,
01:19:56"No, eh, va segundo y tercero y después
01:19:59dejó a todo el resto de organización
01:20:00afuera, etcétera." Y bueno, si esa es la
01:20:02discusión que están teniendo los
01:20:04políticos en ese momento, es lo que hay
01:20:05que contar,
01:20:06¿eh? Y bueno, y un poco te arrastra,
01:20:08pero sí hay una cuestión chismosa per s.
01:20:10De hecho, por ejemplo, en Casa Rosada es
01:20:11como
01:20:12Ay, Dios mío.
01:20:13El el, o sea, el el
01:20:17la base de la información es pararte en
01:20:21la puerta, en en la en la [risas]
01:20:23puerta, en el patio de las palmeras y
01:20:25ver quién entra y quién sale a la casa
01:20:27rosada. O sea, es el el es la esencia
01:20:30del chisme. Es casi ser la vecina que
01:20:33está en la puerta mirando todo el día
01:20:36quien entre y quien sale en la casa de
01:20:37los vecinos y a partir de ahí empezar a
01:20:38lucubrar. Claro,
01:20:39o sea, así es como arranca la
01:20:42información o es una de las formas en
01:20:43las que arranca la información.
01:20:44Sí, porque ahí por ahí lo viste a
01:20:46al embajador de Estados Unidos. Claro.
01:20:48Claro. Entonces empezas con quién se
01:20:50reunió, a quién fue a ver, por qué tema,
01:20:52qué y ahí también ves qué grado de
01:20:54apertura hay a dar información y ahí
01:20:57también empezas a tirar cada vez más de
01:20:59de esa piola, digamos. Pero eh sí es una
01:21:03de las formas, por ejemplo,
01:21:04eh se distingue, quiero seguir en esa
01:21:07línea de si estuvieras que acá frente a
01:21:09un montón de alumnos de TEA que en este
01:21:11momento quieren eh presentarse como
01:21:14periodistas acreditados en La Rosada,
01:21:16¿cómo qué les recomendas para trabajar?
01:21:18Pero también imagino que tiene que haber
01:21:20un ejercicio fino entre distinguir la
01:21:23operación de la información, o sea, cómo
01:21:26hacés para para determinar ahí, ¿viste?
01:21:29si algo que te están diciendo es o si
01:21:32algo es más un relato que lo que
01:21:34realmente es el hecho. Y después, ¿cómo
01:21:38hacés para vos quedar bien parado como
01:21:40periodista en el medio del chisme?
01:21:41Porque parte el laburo del periodista y
01:21:43de trabajar la fuente es a veces decir,
01:21:46"Bueno, dale, cuento esto que te que vos
01:21:47necesitas que cuente, pero vos dame como
01:21:51otra información, ¿no? Es como todo el
01:21:53tiempo ese intercambio de pepitas de
01:21:55oro, que en este caso son chismes,
01:21:57datos.
01:21:58Mira, en general cuando alguien te
01:22:00contacta para pasarte información y es
01:22:02porque están medio operando o porque
01:22:04quieren que se sepa. Entonces eso en
01:22:06general ya es como la primera luz
01:22:08amarilla que tenés que prenderte. Cuando
01:22:09te dicen, "Che, Alan, tengo esto para
01:22:10vos." Y
01:22:11es como Rari.
01:22:13Claro. ¿Y qué haces ahí vos? O sea,
01:22:15agarrás por ahí si la info está buena.
01:22:16Sí. rechequeo o veo también la fuente,
01:22:18¿no? Porque esto vos hablaste de
01:22:20construir la fuente, bueno, esto la
01:22:21relación se va construyendo y después ya
01:22:23después ya tenés algunas fuentes que eh
01:22:25eh que uno tiene un vínculo y que sabes
01:22:28que es un laburo profesional, o sea, que
01:22:31respetan el laburo del periodista, que
01:22:32saben también eh el el laburo que uno
01:22:35hace y que es un vínculo profesional. O
01:22:37sea, hay equipos de prensa de distintos
01:22:39partidos que son profesionales y otros
01:22:41que no, que no logran todavía entender
01:22:43cómo abordar el tema de la prensa. Eh,
01:22:45ahora hay otros que son como muy claros
01:22:48y que tienen un respeto por el lugar de
01:22:51periodista o que también siempre ante
01:22:52una consulta contestan, eh, te buscan la
01:22:55información, ¿viste? Como que eso
01:22:57también se se agradece. Ahora,
01:23:00es una construcción, esir esto e
01:23:03social
01:23:04social, sí, social vínculo social con
01:23:08una persona. Mira lo que ya muy
01:23:10rápidamente armó eh nuestra hermosa
01:23:12producción que tiene en común la
01:23:14política de la farándula, el amor por el
01:23:15chisme. Esto es realmente así. Y decías,
01:23:19eh, que vos decís para arrancar a a
01:23:22cubrir la rosada, sirve como ejercicio
01:23:25pararse en el patio de las palmeras y
01:23:27ver quién pasa, quién no.
01:23:29Bueno, no por nada Karina Miley había
01:23:31casi prohibido el acceso a la
01:23:34circulación porque sí,
01:23:35circula circulación, claro, porque
01:23:36porque es es ese es la fuente primaria.
01:23:39Es lo mismo que después cuando se piden
01:23:41los registros de olivos,
01:23:42cuando se piden los registros de olivos,
01:23:44porque justamente no hay periodistas
01:23:45haciendo guardia en olivos. Por eso
01:23:47tenés que pedir en parte los registros y
01:23:49por eso son tan importantes cuando se
01:23:50empieza a conocer quién ingresa y quién
01:23:52sale en Casa Rosada. Bueno, en general
01:23:54casi siempre hay alguien mirando,
01:23:56entonces eh no es necesario con con
01:23:59tanta eh asiduidad pedir el registro de
01:24:02los ingresos a la a la casa de gobierno,
01:24:05pero eh por eso también eh ha llegado
01:24:07hasta molestar eso y con los con el con
01:24:09los años también las restricciones han
01:24:11sido mayores. en la época el gobierno de
01:24:14arruga yo no no era acreditado, pero les
01:24:17cuento igual en el el salón de los
01:24:19bustos, que es por donde se hacen los
01:24:21ingresos y las salidas, eran de acceso a
01:24:22los periodistas. Los periodistas podían
01:24:24pasar por ahí y el el decan de la Casa
01:24:27Rosada cuenta que en [música]
01:24:29la época de Perón se podía hasta acceder
01:24:30al despacho,
01:24:31¿no? Qué
01:24:33wow. Y eso se fue. ¿Sentís que esas
01:24:37restricciones que se fueron como dando
01:24:38en el tiempo y que justo en este
01:24:40gobierno hay como una actitud de reserva
01:24:42muy particular? No son muy herméticos
01:24:44con la información. Mismo que hay o eso
01:24:47yo también lo siento cubriendo política,
01:24:50un poco de prejuicio. Eh, ya cuando te
01:24:52acercas a hacer una pregunta, digamos,
01:24:54nuestro trabajo como periodistas es
01:24:55chequear las fuentes todo el tiempo y
01:24:57cuando te acercas a hacer una pregunta
01:24:58ya es como depende para qué medio
01:25:00trabajas, te respondo o no te respondo.
01:25:02Algo quizás en otra época no pasaba.
01:25:04¿Sentís a que se debe algo en
01:25:06particular, digamos, esta reserva que se
01:25:07fue construyendo con los años?
01:25:09Bueno, que también que hay gente que
01:25:11hace bien el trabajo y gente que no y
01:25:13que bueno, también esto hay mucha
01:25:16persecución interna también dentro de la
01:25:18libertad de avanza, entonces eso también
01:25:19genera eh eh problemas después
01:25:22posteriores. Eh eh hay casa de brujas
01:25:25cuando salta una información. Bueno, yo
01:25:28creo que de en parte todo esto que está
01:25:30pasando con la AFA es consecuencia de lo
01:25:32que fueron los audios de de Karina,
01:25:34digamos, que está vinculado que vinculan
01:25:37a a Tobino al streaming que que de
01:25:40carnaval que fue el que el que difundió
01:25:42los audios. Me parece que hay hay algo
01:25:44de todo eso que está en el escenario de
01:25:46de bueno, de de saldar cuentas y y esto
01:25:49de de ver cómo se filtra la información
01:25:50o de dónde surge o por qué surge. Ahora,
01:25:53después también cubrir todos los días
01:25:55política y cubrir la política en tiempo
01:25:56real, que es lo que hacemos un grupo de
01:25:58periodistas, es muy difícil porque
01:26:01realmente eh el acceso a la información
01:26:03siempre es muy limitado. Entonces, a
01:26:06veces no la cantidad de horas de guardia
01:26:09o de esto de de chequear y de rechear
01:26:12que implica esto, estar contando qué
01:26:14está pasando ahora, qué se está
01:26:15discutiendo, qué avances hay en una
01:26:17negociación, etcétera. Eh, yo creo que
01:26:20el el público en general no tiene ni
01:26:22idea porque además eh también están un
01:26:24poco cansados de lo que es la operación,
01:26:27la falopeada, el amarillismo, el exceso
01:26:30de opinión y todo eso.
01:26:31Sí, la sobreinformación también, ¿no?
01:26:33Además, dejar de consumir, qué s yo, la
01:26:36chiquita de la negociación sobre la ley
01:26:38de la reforma, la reforma laboral y
01:26:40quiero saber ya si se aprobó o no. No
01:26:42digo, ciudadano como
01:26:43Claro, también esa ansiedad que hay por
01:26:45por llegar al final.
01:26:46Claro. Sí. Y en poco que no sé si vos
01:26:47sentís esto, pero hay a veces como una
01:26:49tendencia de hacer periodismo para
01:26:51periodistas, ¿no? Y o quiero decir con
01:26:55esto, para un nicho muy específico de
01:26:57personas a las que les gusta la rosca y
01:26:59la chiquita y que por otro lado está
01:27:02como el gran público que consume la
01:27:05información desde un lugar como por ahí
01:27:06más masticado, más cerrado. Yo creo que
01:27:10eh tiene que ver con este momento que
01:27:13atraviesa la dirigencia política,
01:27:15que va en línea con esto que te contaba
01:27:17la interna. Yo, la verdad, el año pasado
01:27:18me agoté de de hablar de rosca, de de
01:27:21contar de que esto de que hay tal
01:27:23quiere, tal lugar en la lista, tal,
01:27:24otro, que pasaba en todos los espacios
01:27:25políticos y eh era agotador hablar del
01:27:28interna de un espacio, el interna del
01:27:29otro y no hablar de políticas públicas,
01:27:32no hablar de propuestas. Ahora, lo
01:27:34cierto es que eh bueno, ahora con la
01:27:36reforma laboral, yo veo que sí está esta
01:27:37esta oportunidad que la oposición en
01:27:39principio no está utilizando porque
01:27:40también es una oportunidad para
01:27:42reconectar con la gente, pero no hay
01:27:43nada más concreto y más cotidiano que el
01:27:46trabajo. Entonces eh yo veo que hay una
01:27:49escucha diferente de justamente de
01:27:51sectores que no que están hartos de de
01:27:53hablar de política o de escuchar de
01:27:55política y que esquivan esos contenidos.
01:27:58Pero ahora a la hora de decir, "Che, eh,
01:28:00por ahí ahora vas a empezar a trabajar
01:28:0212 horas diarias, eh te van a habilitar
01:28:05las vacaciones fraccionadas, etcétera,
01:28:07etcétera, empiezan a parar la oreja y
01:28:09decir, "Che, esto quiero saber de qué se
01:28:11trata." Entonces ahí me parece que es un
01:28:14poco esto, esto que te digo, ¿no? O sea,
01:28:16el lugar del periodista político termina
01:28:18estando atado a también lo que la
01:28:20dirigencia política plantea eh respecto
01:28:24al tema. Obviamente que yo puedo abocar
01:28:25únicamente el contenido a decir, bueno,
01:28:28si Santili se reunió con el gobernador
01:28:29Figueroa, el gobernador le garantizó dos
01:28:31votos y punto. Pero cuando uno empieza a
01:28:34hablar de el contenido de de este tipo
01:28:37de proyectos, que insisto, este es
01:28:38nodal, es un es un tema que es
01:28:41trascendental porque realmente toca a eh
01:28:44cualquier argentino en el presente o en
01:28:46el futuro que que va ya tener un
01:28:47trabajo. Hay otra escucha, hay una
01:28:50apertura y creo que es una oportunidad
01:28:52de la oposición en un momento donde está
01:28:54muy desconectada con con la sociedad,
01:28:56con la ciudadanía, de bueno, de
01:28:57reconectar desde ahí, desde decir,
01:28:59bueno, mínimo explicarle a la gente de
01:29:01qué se trata el proyecto y, bueno, ver
01:29:03ahí qué se puede construir o qué surge
01:29:05en una en una eh posición de escucha
01:29:08también, además de estar a la defensiva
01:29:10y y eh negarse a compañía de este
01:29:13proyecto.
01:29:14Sí. [música]
01:29:14Eh, ¿ves a la oposición o vamos a
01:29:17especificar al peronismo
01:29:19trabajando en eh alternativas o formas
01:29:23de dar la discusión por la reforma
01:29:25laboral? Porque lo que se ve de la
01:29:27reforma es que el gobierno está
01:29:29laburando para conseguir los votos y le
01:29:30está yendo bastante bien y que hay como
01:29:33una imposibilidad. Digo, yo leí, por
01:29:35supuesto, el proyecto que se presentó
01:29:37desde un sector del peronismo como
01:29:38contrarreforma.
01:29:39Sí. Y yo leo ese proyecto que tiene,
01:29:42para resumirle a la gente, ¿no? Eh,
01:29:44reducción de jornada laboral,
01:29:45ampliación de la licencia de paternidad,
01:29:47eh, una serie de derechos para los
01:29:49trabajadores de plataforma.
01:29:50Sí. Y siento como que esas propuestas
01:29:54son medio un una especie de espejito de
01:29:57colores hoy en día, quiero decir, en la
01:29:58posibilidad real de discutir en el
01:30:00Congreso está medio lejos. El gobierno
01:30:02está casi que legalizando la jornada de
01:30:0412 horas, ¿no? Estamos como en la vereda
01:30:06de enfrente. Entonces, ¿cómo ves vos a
01:30:08la oposición respecto a este tema?
01:30:09particular, ya que sentís que hay otra
01:30:12predisposición. Ves a la oposición punto
01:30:14preguntan. [risas]
01:30:17Eh, eso, eso.
01:30:18A ver, yo no veo que estén que la
01:30:19reacción esté a la altura de lo que
01:30:22trata el proyecto, sobre todo porque, a
01:30:24ver, estamos hablando de eh una reforma
01:30:27que es laboral, es sindical y es
01:30:29tributaria, todo en el mismo paquete y
01:30:31que eh va a punta de lleno contra el
01:30:34corazón del peronismo, del movimiento
01:30:37peronista, que son los sindicatos, los
01:30:39trabajadores, los derechos laborales,
01:30:40que es la base fundacional del
01:30:42peronismo. El peronismo se funda a
01:30:43partir de eh eh la garantía de derechos
01:30:46laborales y el fortalecimiento de los
01:30:48sindicatos. Ahora, eh no veo una
01:30:52respuesta a la altura de esa de ese
01:30:53avance, de esa motosierra que quiere
01:30:55ingresar a ese corazón del del
01:30:58movimiento nacional. Eh, y también veo
01:31:02que esta es la gran oportunidad para los
01:31:04peronistas de Perón.
01:31:06Mm. todos los peronistas de Perón que
01:31:08durante tantos años criticaban, eran
01:31:11antiquilleristas, algunos,
01:31:13eran antiquilleristas y eh eh criticaban
01:31:16en ese momento al al gobierno y que
01:31:19después eh eh fueron opositores a las
01:31:21distintas administraciones eh
01:31:23neoliberales o no quilleristas eh o como
01:31:27quiera llamarla. Eh eh bueno, eh es eh y
01:31:30que dicen, "No, yo soy peronista de
01:31:31Perón". ni que decía y que cuestionaban.
01:31:35Eh, bueno, este es el momento de salir
01:31:37porque no hay nada más peronista que un
01:31:40sindicato y que los derechos laborales.
01:31:42Entonces, si no te levantas ahora y lo
01:31:43pienso también en los gobernadores
01:31:45peronistas que no son kisneristas o que
01:31:47no tienen anclaje nacional, en los
01:31:49gobernadores que están eh atados a sus
01:31:51provincialismos, en sindicalistas que no
01:31:54acompañaron el el
01:31:57procesos anteriores. Barrio por ejemplo,
01:31:59salió organizó una cumbre contra la la
01:32:03reforma laboral. Me parece que es lo que
01:32:06uno debería esperar de cualquier
01:32:07dirigente peronista, independientemente
01:32:09de sus posicionamientos respecto a
01:32:11Cristina Kisner, a Axel Kisilov,
01:32:14etcétera, porque esto trasciende esa
01:32:16discusión que por más eh que que es más
01:32:19chiquita. E eh lo mismo, todos los
01:32:22gobernadores del peronismo ya tendrían
01:32:23que haber salido a rechazar y están
01:32:25muchos más dispuestos a acompañar el
01:32:27proyecto que que otra cosa. Entonces, eh
01:32:30termina entrando en esa lógica de de
01:32:32esto de del toma yakaca que viene
01:32:35utilizando el gobierno desde su primer
01:32:36día y que le ha resultado muy útil
01:32:39cuando lo mismo los de las provincias
01:32:41cordilleranas, digo, que por la minería
01:32:43van a vender a la madre, ¿no? Y no no
01:32:46tienen no tienen ningún problema.
01:32:48Entonces, eh ahí me parece que está el
01:32:51el el debe de la oposición, que
01:32:54evidentemente sigue siendo un déficit
01:32:55muy grande cuando eh eh y que hay algo
01:32:59que tiene mi ley que me parece que es
01:33:00muy eh
01:33:03muy útil, que es que él denuncia la
01:33:05casta, pero a su vez utiliza las
01:33:07prácticas de la casta y en esa
01:33:08utilización la revela. Entonces, cuando
01:33:10él va y negocia él, no, pero cuando va
01:33:13el gobierno negocia con un gobernador y
01:33:15el gobernador peronista baile, vota la
01:33:17reforma laboral, que es una reforma
01:33:19laboral en esencia en contra del
01:33:22peronismo, eh bueno, está mostrando,
01:33:25está exhibiendo la casta, exhibiendo y
01:33:27de la manera más obscena como cuando le
01:33:30cambian el voto a una senadora porque le
01:33:32le ofrecen una una UNESCO. Claro.
01:33:35Unco. Sí, tal cual. Hay algo de esa
01:33:38forma extorsiva del ejercicio del poder,
01:33:40porque si bien hay un punto de cuando yo
01:33:44forma extiva extorsiva, no quiero
01:33:46quitarle la responsabilidad a los que
01:33:49ceden, los que dan los votos, los que
01:33:51efectivamente traicionan al partido y a
01:33:54las convicciones fundacionales de sus
01:33:56partidos hablando del periodismo.
01:33:58Claro, podemos pensar también en el
01:33:59radicalismo, está todo todo
01:34:01eh Sí, claro. todo el el trasfondo con
01:34:04lo que fueron las leyes de
01:34:05universidades, que también hay un grupo
01:34:06de radicales que pidieron la expulsión
01:34:09de los miembros del bloque de diputados
01:34:10que acompañaron el el presupuesto
01:34:12y de salud también, ¿no?, que son
01:34:14banderas que ha reivindicado
01:34:16históricamente el [música] radicalismo y
01:34:19en ese sentido mi ley sí opera casi como
01:34:21un outsider que viene a exponer que los
01:34:25partidos tradicionales hace años
01:34:26levantan banderas que en la práctica no
01:34:28reivindican o
01:34:29y esa exposición genera mayor
01:34:31destrucción, ¿no? Sí, sí. Y además de de
01:34:34las destrucción que generan las
01:34:37estructuras de los partidos
01:34:38tradicionales de las instituciones,
01:34:39porque habláamos de los chismes de la
01:34:41Rosada y yo no podía evitar pensar en no
01:34:43solamente las políticas que han
01:34:46implementado para reducir la libertad de
01:34:47expresión de los que trabajan en la
01:34:49Rosada y el pleno ejercicio del
01:34:51periodismo ahí, sino también en, bueno,
01:34:54la cantidad de reuniones que se han
01:34:56hecho en hoteles, ¿no?
01:34:58espacios ajenos a las estructuras de
01:35:00poder para esquivar los registros
01:35:03públicos, ¿no?, y las herramientas que
01:35:05tenemos como ciudadanos al final del día
01:35:07para saber qué se hace con los recursos
01:35:09del Estado. Entonces, vos ves ahí que la
01:35:12oposición o algún dirigente logre
01:35:15realmente
01:35:16tensionar ese poder que ha construido MY
01:35:19en este tiempo en base a destruir
01:35:21instituciones, eh un poco aprovecharse
01:35:23de la debilidad de la oposición y este
01:35:26chisme en el que entraron y no pueden
01:35:27salir. Eh, vos decís si hay un dirigente
01:35:30que pueda
01:35:31No, no, no, o sea, si quieres nombre
01:35:31propio, adelante, pero me refiero más
01:35:33como a que siento que desde que mi ley
01:35:35es presidente ha puesto sobre la mesa
01:35:37nuevas reglas del juego que implican
01:35:39meterse las instituciones.
01:35:41Bueno, y hay otra hay una un grado más
01:35:42que es ahora la la eh esta alianza con
01:35:45Estados Unidos y la presencia además que
01:35:48que tiene la la embajada en en el
01:35:51espectro político. ya quedó claro en su
01:35:53momento con el libro de de Wikileaks de
01:35:57de Santiago Donel, eh,
01:36:00y que hasta en ese momento o en otros
01:36:02momentos por ahí era más inocuo, si se
01:36:06quiere. Ahora estamos en un momento que
01:36:08es determinante y se y queda y y se nota
01:36:11mucho en eh sobre todo estos estos
01:36:14dirigentes en cuando fue el el bombardeo
01:36:16a Caracas y y y el secuestro de Maduro.
01:36:21quedaba muy claro en algunos
01:36:23posicionamientos se leía entre líneas,
01:36:25se veían
01:36:28los tweets que eran redactados [risas]
01:36:30en la embajada por parte de algunos
01:36:33dirigentes del peronismo, otros e vuelve
01:36:36a decir como el Frente Renovador, que en
01:36:38su momento había quedado muy muy
01:36:39manchado por por lo que fue el eh esas
01:36:42revelaciones de de Wikileaks no salió
01:36:45completamente digno de de con un
01:36:47posicionamiento eh esto digno de de lo
01:36:50de lo que estaba pasando.
01:36:51Sí. Tajante y repudiando la el secuestro
01:36:54de Maduro, ¿no?
01:36:55Exacto. Y en en eh en este caso digo eh
01:37:00la relación que que está teniendo, el
01:37:02nivel de injerencia que está teniendo el
01:37:03gobierno de Estados Unidos en
01:37:07el país en particular y en la gestión,
01:37:10además, eh me parece que también cambia
01:37:12las reglas de juego de lo que hasta
01:37:15tolerable y lo que ahora ya no lo es
01:37:18más. y esas tensiones que tiene la
01:37:20propia oposición, porque esto hay
01:37:22opositores con vínculos con la embajada
01:37:24de los Estados Unidos, con vínculos que
01:37:26son limitantes, porque el problema no es
01:37:28que tengan vínculos con la embajada, o
01:37:29sea, eh eh vínculos diplomáticos hay que
01:37:31tener con todo el mundo, hay que
01:37:32relacionarse con todo el mundo. O sea,
01:37:34no no voy a caer eh para nada. Soy soy
01:37:37cultor del diálogo, de de de que hay que
01:37:40hablar con todos los sectores, de que
01:37:41hay que generar puentes. O sea, en ese
01:37:42sentido eh eh [música] me parece que
01:37:45tener una relación inteligente con
01:37:46Estados Unidos, con Amchachan, con las
01:37:48empresas, con todos los con la la más
01:37:50grande hasta la más chiquita.
01:37:51Sí, sí. Como también con China y
01:37:53Exacto. Exacto. Un modelo de desarrollo
01:37:55no se puede hacer entre eh en una mesa
01:37:58de cuatro eh
01:37:59y con fanatismos mediantes.
01:38:00Ni hablar. Entonces, eh
01:38:04lo que digo es ahora e es esa presencia
01:38:07también ahora tiene eh otra relevancia y
01:38:10uno ve las limitaciones que encuentra
01:38:12también esa oposición ahora a la hora de
01:38:13poder manifestarse porque está
01:38:15tensionada desde muchos lugares al mismo
01:38:17tiempo.
01:38:17Pero esos vínculos que decís que hay en
01:38:19el peronismo con, vamos a decirlo bien,
01:38:23en los peronismos, eh vínculos
01:38:25determinantes, ¿no? como vos decís que
01:38:27te limitan a la hora de posicionarte o
01:38:29de pensar mismo tu política exterior se
01:38:32dan en qué términos digo que hay
01:38:34financiamiento que viene de la embajada
01:38:36hacia distintas organizaciones.
01:38:38No lo sé, no la verdad no lo no lo sé
01:38:41exactamente cómo se se manifiesta, pero
01:38:43un aplauso para un periodista que dice
01:38:44que no sabe también decir porque esto no
01:38:47abunda. Muy evidente. [aplausos]
01:38:49Claro. Sí, como que queda muy evidente
01:38:51porque hay una falta
01:38:53de opinión crítica.
01:38:54Exacto.
01:38:55Bien. [música]
01:38:56E hablando de esto, mira este comentario
01:38:58que dice en el chat que me me interpela.
01:39:00La derecha se acerca a Laurante porque
01:39:02le quitó solemnidad de la política.
01:39:05Bueno, yo sabes que eh creo que que
01:39:08tienen razón. cuando vos hablabas de eh
01:39:10me yo te digo, bueno, un dirigente,
01:39:11bueno, no sé si hay un dirigente, pero
01:39:13yo creo que sin dudas
01:39:15eh si hay un candidato, una figura en la
01:39:17que habría que pensar y no lo voy a por
01:39:19nombre propio, tiene que ser alguien que
01:39:21logre conquistar
01:39:24o que por lo menos pueda levantar la
01:39:26escucha de sectores que no son
01:39:29peronistas, no se identifican con el
01:39:31peronismo o incluso que son
01:39:32antiperonistas.
01:39:33e en el sentido de hay figuras que con
01:39:37simpatía, con eh, o sea, es, viste,
01:39:41hablamos recién de las relaciones
01:39:42sociales. Bueno, eh es es muy importante
01:39:47eh no solamente para construir una
01:39:49relación con una fuente, sino también se
01:39:50da en los en los propios eh eh lo ves en
01:39:54los propios vínculos políticos que se
01:39:56generan, porque los políticos y sobre
01:39:57todo en el Congreso dialogan entre sí.
01:39:59No es que el jefe de bloque de la
01:40:01libertad avanza no habla con Germán
01:40:03Martínez. Sí hablan, tienen estrategias,
01:40:05establecen posiciones, se hacen acuerdos
01:40:08y y eso es permanente, o sea, y está
01:40:10bien que suceda, no es que ah, pensamos
01:40:12diferente, no, no te dirijo la palabra,
01:40:15no te dirijo ni el saludo.
01:40:16El Congreso se supone que es el espacio
01:40:19donde se encuentran las distintas
01:40:20opiniones para construir políticas
01:40:22comunes, ¿o no? y ocurre ocurre con
01:40:25sobre todo en estrategia política para
01:40:27eh esto encontrar alianzas y hemos visto
01:40:29un congreso con muchas alianzas
01:40:31circunstanciales también. Entonces ese
01:40:33diálogo se da. Ahora, eh cuando vos ves
01:40:35quiénes son los cultores de de de esas
01:40:38estrategias o quiénes las ejecutan,
01:40:40bueno, parte de de de no solamente ser
01:40:43inteligente, sino también ser simpático,
01:40:45ser camero, tener ciertas habilidades
01:40:47sociales que lo que terminan haciendo es
01:40:49bueno, esto, acercar posiciones o
01:40:51conectar desde otro lugar, desde el en
01:40:53el caso de los hombres, desde el fútbol,
01:40:54desde y empezar a atender puentes desde
01:40:57otros lugares para que luego pueda darse
01:41:00la construcción política y que el
01:41:02acuerdo se termine ejecutando. Porque
01:41:04también hemos visto que la libertad no
01:41:05le gusta mucho cumplir los acuerdos,
01:41:07incluso en el parlamento. Y bueno, y
01:41:08después y después, claro, a los pocos
01:41:11minutos el acuerdo se cae. Hemos visto,
01:41:14no me acuerdo cuál fue la sesión, pero
01:41:16hubo una donde Germán Martínez dice,
01:41:17"ACá están rompiendo el acuerdo que
01:41:18acabamos de hacer en la parlamentaria."
01:41:20Hablamos de que vamos a hacer esto, pero
01:41:22ahí donde yo realmente me rompe la
01:41:25cabeza porque yo creo que esta dinámica
01:41:29de no negociar, ¿viste? de ir medio por
01:41:31todo nada. Si bien a Miley le ha dado
01:41:33mucho, no solamente porque ha tenido una
01:41:35victoria en elecciones
01:41:37bueno a ver cuánto hay de relato y
01:41:39cuánto hay de verdad porque sabes donde
01:41:40yo siento que mi ley más ganó en esta
01:41:42forma autoritaria de no negociar, de
01:41:44construir poder, de ahorcar, por
01:41:45ejemplo, a los gobernadores eh
01:41:47quitándole las transferencias de fondos
01:41:49del estado, yo siento que ganó en la
01:41:51ausencia de la oposición. O sea, ese es
01:41:53el mayor triunfo de M ley, [música] que
01:41:55no hay una oposición sólida que hoy sale
01:41:57a la calle y organiza a los trabajadores
01:41:59para frenar una reforma que reivindica
01:42:01lógica de trabajo casi de la época de la
01:42:04esclavitud. ¿Qué pensas?
01:42:06Es que mi ley se construye sobre las
01:42:07falencias de la oposición y una
01:42:08oposición que no logra todavía
01:42:10reconstruirse, eh, porque justamente,
01:42:12o sea, para vos vino primero el huevo y
01:42:14no la gallina. Por supuesto, por
01:42:15supuesto. Mi ley es un emergente y eh lo
01:42:18miy, las ideas de la libertad eh y los
01:42:21libertarios van a seguir existiendo.
01:42:24Esto no es Junto por el Cambio. A ver,
01:42:27porque viste, hay una idea que también
01:42:28está muy extendida en la dirigencia y en
01:42:30la dirigencia opositora,
01:42:32de que eh bueno, el péndulo de la
01:42:34historia eh después eh ya conocemos cómo
01:42:37termina esto, estos modelos terminan mal
01:42:39y después van a venir a buscarnos a
01:42:41nosotros que somos los que siempre
01:42:42terminamos
01:42:43pagando las deudas que ustedes de
01:42:44Exo, pagando las deudas, salvando las
01:42:47papas, etcétera, etcétera. Yo no sé si
01:42:48eso así, si está escrito. Además, yo veo
01:42:50mucho dirigente tan convencido de ese
01:42:52que está cruzado de brazos esperando que
01:42:54el reloj le vuelva a marcar la hora.
01:42:56Claro, claro.
01:42:57Y eh esas condiciones primero que hay
01:42:59que construirlas y no las condiciones de
01:43:01una crisis, sino las condiciones
01:43:03políticas para que eh haya una
01:43:05oposición. Y segundo, eso también hace
01:43:07que la oposición no sea eh no busque un
01:43:10proyecto superador o no busque eh ideas
01:43:13que cautiven, sino que básicamente elija
01:43:15el mal menor una vez más.
01:43:18E entonces ahí es donde veo que hay
01:43:20también un problema de base que tiene
01:43:22que ver con con una lógica de decir,
01:43:24bueno, esto está dado de que en algún
01:43:26momento vamos a volver a ganar una
01:43:28elección por el propio desgaste del eh
01:43:32del del ciclo que que está ahora en el
01:43:34gobierno y que además lo que lo que eso
01:43:37lo que eso implica que que te mencionaba
01:43:38antes es que e
01:43:42hay mucha pasividad, no hay ánimos de
01:43:44construcción y que en definitiva también
01:43:48lo que terminan creyendo es que va a ser
01:43:51de que esto es un efecto, un proceso
01:43:53efímero que fue un emergente de un
01:43:56contexto determinado y que bueno se va a
01:43:58diluir solo con el propio fracaso
01:44:00económico que eventualmente pueda llegar
01:44:01a tener el gobierno.
01:44:02No contaban con la astucia de Scott
01:44:04Besent atrás,
01:44:05eso ni hablar. Pero y la verdad que
01:44:07también eh yo no yo creo que el el la
01:44:11construcción de la libertad de avance es
01:44:12una construcción identitaria detrás de
01:44:15estas juventudes que se movilizan, los
01:44:16que están ahora en Mar del Plata, los
01:44:17que van a la derecha Fest. Eh y y yo
01:44:21creo que que esa construcción va a
01:44:23permanecer, o sea, los los jóvenes que
01:44:26hoy se identifican libertarios, el día
01:44:28de mañana, aún con un fracaso del
01:44:30gobierno de Miley, eh, que habrá que
01:44:32ver, eh van a seguir siendo libertarios.
01:44:35mayoría es como eh no no no se va a
01:44:38diluir y después, bueno, otro después
01:44:41capitalizará eso o no o tendrá esa
01:44:43capacidad construir un proyecto de
01:44:45mayorías o no, pero no está dado que el
01:44:47peronismo vaya a ser gobierno o que la
01:44:49oposición eh vaya a ser gobierno por el
01:44:52fracaso inmediato de Javier Miley. Me
01:44:55parece que eso también es fundamental.
01:44:56Por eso ha hablado de una construcción
01:44:57de de alguien. No hay nadie pensando, me
01:44:59parece, en cómo cautivar por por fuera
01:45:02las fronteras del peronismo
01:45:03y por fuera de las discusiones
01:45:06que el propio gobierno plantea, ¿no?
01:45:08como que yo a veces siento que la
01:45:09oposición se organiza solo sobre la
01:45:12agenda legislativa, política, pero
01:45:16la otra organización que es la la
01:45:18subtrama, digamos, de lo que pasa en la
01:45:21alta política, vamos a decir que tiene
01:45:23que ver con lo que pasa en los barrios
01:45:24populares, con los movimientos sociales,
01:45:26con los que realmente contienen,
01:45:28inclusive desde las iglesias, ¿no?,
01:45:30evangélicas, católicas, cristianas que
01:45:32contienen la crisis. Digo, pareciera que
01:45:35la política está un poco desconectada de
01:45:37esa real organización que se está
01:45:41planteando hoy. ¿Cómo surfear?
01:45:43Hablaba de de escuchar de escuchar más.
01:45:45O sea, me parece, insisto, que la
01:45:47reforma laboral es una oportunidad para
01:45:49que eh la oposición se siente escuchar a
01:45:51la gente, que tenga un diálogo, que haya
01:45:53una explicación de lo que está pasando y
01:45:55que en función de eso poder entender un
01:45:57poco más qué es lo que le pasa al
01:45:59ciudadano de a pie, porque eh lo vemos
01:46:02con, bueno, con los móviles que se hacen
01:46:03permanentemente en la calle, la gente
01:46:05que se le pregunta, hay eh una
01:46:09ciudadanía que está también cansada,
01:46:11asteada, que está de alguna manera eh
01:46:14que no da más y que no está indignada,
01:46:16está resignada. Está resignada y que
01:46:19dice, "Bueno, me tengo que ajustar, no
01:46:21me queda otro y qué le voy a hacer.
01:46:22Siempre es más o menos así y bueno, se
01:46:24verá, tendré que salir a trabajar, si no
01:46:26son ocho, serán 12. Bueno, eh falta
01:46:30mostrar un horizonte de algo diferente y
01:46:32algo diferente que se pueda concretar
01:46:34también, porque también hay diputados
01:46:36que saben de economía, que forman parte
01:46:38de la oposición y que dicen, "Ojo que
01:46:41tampoco podemos salir a prometer
01:46:43espejitos de colores porque acá se
01:46:44prometió en un momento que se iba que a
01:46:45los jubilados se les iba a pagar con los
01:46:47intereses de la LELIC y eso era
01:46:48imposible y eso no se podía hacer y no
01:46:50se pudo hacer y bueno y pasó lo que
01:46:52pasó. Entonces, tampoco vender que se va
01:46:54a venir la revolución productiva y el
01:46:56salariazo, eh, porque tampoco están las
01:46:58condiciones o no sé, habrá que ver si
01:47:00están las condiciones para eso o habrá
01:47:02que construirlas eh en caso de que de
01:47:05que eso suceda.
01:47:06Sí, sí, es eh bastante cesudo lo que
01:47:10planteas, pero también por esto que
01:47:12estás diciendo que lo tomo y lo
01:47:14relaciono con lo que decías de los
01:47:15sujetos políticos que trajo este
01:47:16gobierno y que les dio una identidad y
01:47:19que además está muy asociado a los
01:47:20valores de época, ¿no? O sea, que que
01:47:23siento nuestros abuelos quizás que
01:47:25pudieron ver el peronismo y entendieron
01:47:27lo que eran los derechos laborales, sí
01:47:29se indignaban cuando les decían jornada
01:47:31laboral de 12 horas, pero hoy el
01:47:33neoliberalismo ya creó una nueva
01:47:35subjetividad donde la
01:47:38ultraproductividad, [música]
01:47:39donde el esfuerzo es un valor, la
01:47:41meritocracia es un valor
01:47:43y eso va generando como una especie de
01:47:44asimilación de la explotación, ¿no?
01:47:46Entonces, la gente está cansada y está
01:47:48preocupada cómo llevarla llevar cómo
01:47:50hacer para llevar la comida a su casa y
01:47:53no tanto eh destinando energía a esa
01:47:55indignación que quizá deriva.
01:47:57Naturalmente en organización política es
01:47:59como que cambia un poco en ese sentido
01:48:00el clima de época.
01:48:01Sí, sí. Y esas dinámicas también
01:48:03cambiaron y que tampoco hay tantos
01:48:04espacios de socialización como antes.
01:48:06Antes tenías el club, el barrio, eh la
01:48:09sociedad de fomento y eso ya se también
01:48:11un poco se perdió.
01:48:13eh eh es eso es lo que lo que estoy
01:48:15viendo. Y eh también me parece que hay
01:48:18una idea de que de que los outsiders eh
01:48:22pueden llegar a ser eh a tener lugar y
01:48:26que también como que abrió todo una
01:48:28ventana donde bueno, hay hay que ver
01:48:31también qué sucede allí con personas que
01:48:32son ajenas a la política que quieren
01:48:34empezar a lanzarse o tener algún tipo de
01:48:37de participación, ¿no? Sí, también
01:48:39porque igual se dice mucho que mil es
01:48:41outsider, pero se paró sobre una
01:48:42estructura de poder que lejos de ser
01:48:45agenda de la política, digo, el poder
01:48:47económico que lo ha respaldado, el poder
01:48:48internacional que lo respalda mi ley es
01:48:50más viejo que la injusticia. En ese
01:48:52sentido, hay como una un discurso de eh
01:48:56nuevos liderazgos que no vienen de la
01:48:58política tradicional, pero en realidad
01:49:00las estructuras de poder que respaldan
01:49:01esos liderazgos [música] están siendo
01:49:03muy estratégicas y están parándose ahí,
01:49:07aprovechando la crisis de los partidos
01:49:08tradicionales para darle espacio a eh
01:49:12bueno, la callos del poder real,
01:49:14digamos, en este caso mi ley digo
01:49:17eh sí, no es una novedad en este caso, o
01:49:19sea, sí, mi ley se para sobre el estable
01:49:21establishment. Hay que ver qué pasa
01:49:22ahora con este conflicto con Roca, con
01:49:24Pechín, donde ahí también Miley tiene
01:49:27una posición muy clara y por eso también
01:49:29estas divisiones que había en su momento
01:49:30con Villarruel, los sectores que son de
01:49:32la derecha más nacionalista y eh la
01:49:35derecha financiera e internacional como
01:49:37dos bloques así antagonistas históricos.
01:49:40Eh, me parece que estamos en un momento
01:49:42donde también hay que ver eh cómo deriva
01:49:43esa cuestión y ahí también hay hay una
01:49:45posición del peronismo porque el
01:49:46peronismo es nacionalista, pero un
01:49:48nacionalismo de derecho, otro más
01:49:49progresista, eh uno que eh podemos decir
01:49:52el dualdismo, el dualdismo era eh esto
01:49:55era eh industria nacional con mano dura,
01:49:58eh viste. Entonces, bueno, también hay
01:50:00que ir como separando la paja del trigo
01:50:02eh de de en medio de este proceso donde
01:50:04todo está un poco como entremezclado,
01:50:05¿no?
01:50:06Exactamente. Alan Loni aquí con
01:50:08nosotros. Un fuerte aplauso pido para
01:50:11nuestro [música] compañero. Esto eh se
01:50:13voló. [aplausos] Sí, yo podría haber
01:50:15seguido. Me han quedado preguntas, así
01:50:18que no sé, amigo. ¿Vas a quedar
01:50:20comprometido para un futuro no tan
01:50:22lejano, el chat se está peleando por
01:50:25otro tema en paralelo, igual está bien,
01:50:26banco, bancos que se peleen de cualquier
01:50:28otra cosa. Gracias por venir. ¿Querés
01:50:30contarnos cómo son tus redes sociales
01:50:32para que la gente te siga?
01:50:33Sí, Alan Lunch y Eley. Algunas con punto
01:50:36en el medio, otras todas juntas. Bueno,
01:50:37ustedes busquen que van a encontrar eh
01:50:39siempre información de altísima calidad
01:50:41y un análisis político que yo recomiendo
01:50:44no perderse.
01:50:47Entre otras cosas, les cuento antes de
01:50:48cerrar este verano, sigue el cine en
01:50:52Yunta. Cine de verano en Yunta. Mañana
01:50:57miércoles 28 a las 20 horas proyectamos
01:51:01Todos quieren venir a Brown, un
01:51:03bellísimo documental sobre el amor a un
01:51:05club de fútbol y a un barrio. Lindo
01:51:08lugar para tener una cita, eh, digo ahí
01:51:11a los que buscaban el amor.
01:51:13Bueno, fíjense si pueden reservar su
01:51:15lugar en el link de historias destacadas
01:51:18de @yuntabar para ir.
01:51:21Y en otro orden de cosas les cuento que
01:51:23te colgaste y todavía no tenés tu agenda
01:51:25Futurrock edición [música] 10 años. Esta
01:51:28que tengo aquí en mis manos. Perdón, la
01:51:30puse al revés. Ahí está. Qué linda que
01:51:33es, ¿no? Mira, mira, mira
01:51:36qué linda. No estaba, no [risas] sabía
01:51:37que estaba en pantalla. Perdón.
01:51:42Espérate, boludo. Te lo pido, por favor.
01:51:45Yo soy miembro de la comunidad.
01:51:46Soy miembro de la comunidad. Qué bien.
01:51:48¿Y sos de Agenda Papel?
01:51:50[música]
01:51:50No,
01:51:51no, pero mi la inteligencia artificial
01:51:53que tenía ya creo que no anda más, así
01:51:54que
01:51:55Ah, bueno, bien. Entonces, para todos
01:51:57los que siguen reivindicando la agenda
01:51:58papel, tenemos [música] una super promo
01:52:03hasta el 31 de enero pueden conseguir la
01:52:05agenda con un 50% de descuento.
01:52:08Búsquenla en nuestra librería o en
01:52:11tienda.futurrock.fm.
01:52:13Y atención,
01:52:15si te suscribís a nuestra comunidad
01:52:17hasta el 30 de enero, o sea, este
01:52:19viernes, te llevas [música]
01:52:21de regalo una agenda por los 10 años de
01:52:25la radio. No te quedes sin tu agenda
01:52:28para vos o para regalar. Posta que está
01:52:31muy buena la agenda y por una suma
01:52:33módica podés conseguirla simplemente
01:52:36suscribiéndote a la comunidad de Futur
01:52:38Rock.
01:52:40Ay, bueno, che.
01:52:42[música]
01:52:46Gente, nos estamos yendo, no sin antes
01:52:48agradecer a Ferrón Bola que estuvo en la
01:52:51presión de video haciendo este programa
01:52:52posible. Valentina en la producción
01:52:56periodística,
01:52:57Olivia Zapata en las redes sociales,
01:53:00Paula Arti como siempre en la botonera y
01:53:03el sonido de este programa, Constanza
01:53:05Cajida en la coordinación impecable como
01:53:08siempre. Yo soy Cos Amore, estuvo Loni
01:53:11conmigo. Les agradezco mucho una vez más
01:53:13por abrir sus corazones, por compartir.
01:53:15Les amo. Nos vemos mañana e a las 2 de
01:53:17la tarde. Chao. [música]
01:53:24[música]
01:53:26Ya no te quiero. Lo tenés que entender.
01:53:30Solo esto fue
01:53:33[música] un amor de verano.
01:53:38[música]
01:53:38Eso fue
01:53:41un amor en
01:53:45[música]
01:53:47lo tienes que entender.
01:53:54What.
01:53:56[música]
01:53:58Bien.
01:54:01Toma.
01:54:03No sabes bien. Esto se terminó.
01:54:07No queda [música] nada, nada entre tú y
01:54:09yo.
01:54:10Solo una noche yo te quise dar. No tengo
01:54:14nada, nada, nada para entregar.
01:54:17LGTV X+ 1, 5 por 4, no sé cuánto. Y la
01:54:20concha de mi madre, [música]
01:54:22me suena.
01:54:26LGTVX+1
01:54:285 por 4, no sé cuánto y la concha de mi
01:54:30madre. Pero chúpame las tetas, [ __ ]
01:54:32[música]
01:54:33Solo
01:54:35aguanta. Me muero.
01:54:40Si solo fue [música]
01:54:45un amor
01:54:48listo. Gracias. [música]
01:54:57[música]
01:55:03[música]
01:55:04Tu amor a veces como una bufanda en
01:55:06verano.
01:55:10[música]
01:55:11Listo. Gracias.
01:55:14Oh.