CRISIS LABORAL, CORRUPCIÓN Y EL DÓLAR INQUIETO I CIRCO FREAK con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 31/7/2025 - Duracion: 1:58:46
Transcripción
00:00:04Ahí va.
00:00:15Ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:17Frak en la mañana de gelatina. ¿Cómo les
00:00:18va? ¿Cómo andan? Qué gusto saludarlos.
00:00:22Todos tranquilos, todos tranqui. Que
00:00:24jueves, último día de la semana acá en
00:00:25Gelatina. Hola, chiquis. Hola, madre.
00:00:29Cómo se nota que jueves, qué hijos de
00:00:31[ __ ]
00:00:33¿Cómo andan todos ahí en YouTube? ¿Qué
00:00:35tal el chat? Pongan like, amigos y
00:00:37amigas. Pongan like y díganme de dónde
00:00:39son. Saquen sus banderas. Pueblo,
00:00:41ciudades, provincias de la Argentina,
00:00:43barrios si es posible también. Si están
00:00:44acá en la ciudad de Buenos Aires, hasta
00:00:46te diría la calle donde estás. Buenas
00:00:48tardes, buenas noches, buenos días para
00:00:49los que están viendo en distintos
00:00:50momentos Circo Freak. Hoy nos vamos a
00:00:52meter con muchas cosas, muchos temas.
00:00:55Vamos a ver si entra todo en 2 horas,
00:00:56pero les quiero avisar de entrada no más
00:00:58que hoy, damas y caballeros, tenemos una
00:00:59visita de lujo. Hoy viene el señor Nito
00:01:01Mestre. Así que en instantes
00:01:04charlamos con Nito Mestre. Aquí en
00:01:06instantes también Alan Loni, que trae un
00:01:08montón de rosca, cosas, la foto de los
00:01:10cinco gobernadores que de repente
00:01:12lanzaron una especie de nuevo espacio
00:01:14político. Vamos a ver qué está pasando
00:01:15con eso. Muy picante esta semana. No le
00:01:18dimos mucha vuela acá en Circo Freak,
00:01:19por eso ahora lo Alan nos va a contar.
00:01:21Muy picante ahí entre el espacio de Juan
00:01:24Grabo y el espacio de Sergio Maa,
00:01:25cuestiones que están sucediendo mientras
00:01:27tanto internas y demás. De eso nos vamos
00:01:29a ocupar. Hoy tenemos la visita de un
00:01:30diputado porque así como si nada,
00:01:32mientras tanto en Estados Unidos avanza
00:01:34el caso Libra, te quiero decir y hay
00:01:36algunos diputados que están muy atentos
00:01:38a eso. Uno es Itacman que ya nos ha
00:01:41visitado, otro es el diputado cordobés
00:01:43Agost Carreño. Entonces, en un rato
00:01:44vamos a estar charlando con él porque
00:01:46mientras tanto como que se van
00:01:48acumulando sucesos extraños en el
00:01:51gobierno.
00:01:53Y
00:01:55un tema que especialmente a nosotros nos
00:01:56preocupa
00:01:58tiene que ver con la crisis laboral en
00:02:00la Argentina. Están, chicos y chicas,
00:02:03ustedes lo saben, lo venimos contando
00:02:04día a día, avanzando los despidos en
00:02:07todas partes, en todos los pueblos,
00:02:09ciudades y provincias de la Argentina
00:02:10muy fuertemente. Pero mientras tanto nos
00:02:12metemos en cómo está el circo de hoy,
00:02:15porque
00:02:16no solo hay despidos, sino que lo que se
00:02:18supone que el gobierno controla tampoco
00:02:20está bajo control. La supertasa de
00:02:22Caputo no convence al mercado y el dólar
00:02:24ya está en 1325. Ayer el dólar siguió
00:02:27demandando y sobre el final de la rueda
00:02:28la cotización oficial pegó un salto,
00:02:30aumentó más de un 9% en lo que va del
00:02:33mes. 25 pesos subió este martes, terminó
00:02:36en un pico de 1325. Una señal que
00:02:38enciende las alarmas en los inversores
00:02:40de la City, en el mercado, en todo eso.
00:02:42Que no te la pierdas, campeón Caputo.
00:02:44Parecía tener controlado. Bueno, parece
00:02:46que no. Mientras tanto, de esto no vamos
00:02:48a ocupar. amplían la denuncia en Estados
00:02:50Unidos por el caso Libra y está
00:02:51complicando a los Miley. Los nombres de
00:02:53Javier y Karina Miley empiezan a
00:02:55aparecer
00:02:56en los expedientes estadounidenses. Nos
00:02:59vamos a ocupar de eso porque además se
00:03:01multiplican, se acumulan los casos de
00:03:02oscuridad que complican al gobierno. El
00:03:04ministro de Justicia, Mareno Cunio
00:03:06Olivarona, lo mostrábamos ayer, fue
00:03:07filmado en lo que parece como mínimo un
00:03:10posible acto de tráfico de influencias
00:03:12para beneficiar a Team Ballar en la
00:03:14Argentina. La figura de Leonardo
00:03:17Escaturí se viene haciendo ruido desde
00:03:18hace un tiempo, vinculado a los
00:03:20servicios de inteligencia, vinculado a
00:03:21Santiago Caputo, ya mencionado en el
00:03:23escándalo de las valijas que entraron
00:03:24sin declarar, las contrataciones
00:03:26directas de Wi-Fi para las escuelas
00:03:28estatales se suma a la de los socios,
00:03:32amigos, presuntos, vínculos de los Menem
00:03:35con más contratos con el Estado. Se suma
00:03:37a los retornos públicos de delegaciones
00:03:40de ANES y PAMI. Encima reaparece ahora
00:03:42por estas horas el valijero Edgar
00:03:44Dckweer, que tuvo la imprudencia de
00:03:46querer salir de la Argentina con una
00:03:47valija llena de dólares sin declarar.
00:03:49Todo eso está pasando mientras tanto,
00:03:51pero lo que acá en Circo Frak
00:03:52especialmente nos preocupa es la crisis
00:03:54laboral, porque hay cierres de empresas,
00:03:56despidos por todas partes. Venimos
00:03:58contando en distintos sectores, en
00:04:01distintos sectores, en distintos
00:04:02pueblos, ciudades y provincias. Y vamos
00:04:04a meter una serie de notas ahora
00:04:06comienzo del programa para tratar de
00:04:07entender qué está pasando. Me dicen con
00:04:09quién hablo primero, por favor.
00:04:11Voy a saludar a Gustavo Melgarejo, que
00:04:14es el delegado gremial de la Unión de
00:04:16Trabajadores de la Industria del Calzado
00:04:19de la República Argentina. Contábamos
00:04:21ayer que hay crisis en la compañía DAS,
00:04:25que fabrica y confecciona zapatillas
00:04:27para Nike, Adidas y otras marcas.
00:04:29Gustavo, ¿cómo te va? Mati Colombati en
00:04:30gelatina te saluda. Buen día.
00:04:34¿Cómo anda?
00:04:35¿Me escuchas bien?
00:04:37Sí, le escucho, le escucho.
00:04:39Gustavo, ¿me contas qué está pasando con
00:04:40con la empresa con los trabajadores?
00:04:44Bueno, eh se fueron fueron producidos
00:04:48164 despidos.
00:04:50Eh, la empresa alega la baja de de
00:04:55pedidos para la producción.
00:04:58Eh, quiere decir que no no tienen
00:05:00pedidos para fabricar.
00:05:02Eh, hay que aclarar bien una cosa y una
00:05:06cuestión que yo creo que la audiencia y
00:05:09la ciudadanía tiene que saber
00:05:11es que si bien las empresas no fabrican
00:05:14o empiezan a a dejar de producir,
00:05:18tampoco abandonan el mercado estas
00:05:19grandes marcas. Ajá.
00:05:21No es que eh dejan de fabricar y dejan
00:05:25de vender en el país, ¿no? Por el
00:05:27contrario, eh empiezan a generar empleo
00:05:29en otra en otros países eh limítrofes
00:05:33con un costo de de producción, con
00:05:36trabajo esclavo, eh mucho un costo de
00:05:40producción mucho menor y trabajo
00:05:42esclavo, ¿no? Eh, entonces
00:05:46necesitamos, sí, que el gobierno
00:05:47nacional sea realmente un gobierno
00:05:51nacional y nacionalista
00:05:53que empiece a proteger la la industria
00:05:55nacional. Eh, no tenemos la claridad de
00:05:59si va a continuar o no la empresa.
00:06:01Sabemos que tienen un margen de
00:06:02producción hasta diciembre, eh,
00:06:05o sea, ahí está ahí la la duda de que la
00:06:07empresa directamente cierre. Entonces,
00:06:09exactamente, está instalada la duda. La
00:06:11la parte empresarial tampoco sale a
00:06:13decir nada. N y Adidas, yo creo que
00:06:16tienen que también sacar algún tipo de
00:06:18comunicado. ¿Qué piensan hacer? Si van a
00:06:20venir a a llevarse plata no más en la
00:06:23Argentina o piensan invertir dentro del
00:06:26país porque no solamente Nad Adidas,
00:06:31sino que también tenemos eh Top, Puma.
00:06:35Eh, la situación está compleja en todas
00:06:37partes del país, donde estas grandes
00:06:39marcas meten producto terminado y no
00:06:41producen nada en la Argentina, ¿no?
00:06:43Gustavo, esta empresa ya había cerrado
00:06:46en la localidad bonerense de Coronel
00:06:48Suárez eh en enero, 450 personas se
00:06:51quedaron en la calle. Ahora estamos
00:06:52hablando de eh la planta que tiene en El
00:06:55Dorado, en la provincia de Misiones. Ahí
00:06:57la situación es es similar. Vos hablás
00:06:59también ahí de la posibilidad o la la
00:07:01incertidumbre sobre un cierre concreto
00:07:04de esta empresa en particular de DAS,
00:07:06que entiendo que es también de capitales
00:07:07brasileños, ¿no? Que están trasladando
00:07:09eh la producción afuera para luego
00:07:11seguramente lo mismo que acá se fabrica,
00:07:13traerlo de afuera, importarlo.
00:07:17Exactamente. Sí. Eh, si vamos a lo que
00:07:21es la la historia de DAS,
00:07:23h
00:07:24eh es una una empresa la que está en la
00:07:28ciudad del Dorado, muy rica, donde tuvo
00:07:30un caudal de 100 trabajadores que
00:07:34trabajaban ahí, hoy quedan 300.
00:07:37Eh, una producción diaria de 22,000
00:07:40pares llegó a tener con un 30% hecho en
00:07:42la Argentina,
00:07:44eh 100% argentino. Eh, también hay algo
00:07:48que llama la atención, esta marca que
00:07:50producía en Coronel Suárez el año pasado
00:07:52hacía 16,000 pares. Esos pares trajeron
00:07:55a producir a la ciudad del Dorado, pero
00:07:57trajeron solamente 4,000 pares. Quiere
00:08:00decir que 2000 pares diarios están
00:08:02entrando importados. Claro, están
00:08:04reemplazando, están reemplazando
00:08:05producción local por importación.
00:08:08Exactamente. Por producción de otro país
00:08:10hacen crecer otros países. Eh,
00:08:12sinceramente el gobierno nacional tiene
00:08:13que actuar, tiene que buscar una medida
00:08:17para proteger la industria, porque si
00:08:19sigue de esta manera, vamos a quedar sin
00:08:21industria y no solamente del calzado,
00:08:23sino que de todos los rubros, ¿no?
00:08:25Estamos viendo también los datos del
00:08:26desplome en el sector del calzado y
00:08:28textil más del 70%, por ejemplo, del
00:08:31consumo de ropa en la Argentina ya se
00:08:33cubre con productos importados. eh las
00:08:35importaciones de textiles, la producción
00:08:37en definitiva en la Argentina está
00:08:39seriamente afectada. ¿Cuál es el
00:08:41panorama? Si yo te pregunto en términos
00:08:43históricos, eh a qué otro momento te
00:08:45hace acordar este estado de crisis.
00:08:49Eh, sinceramente yo no tengo memoria eh
00:08:55en qué momento pudo haber sido tan
00:08:56grave.
00:08:58Sí, algo similar se vivió con Mauricio
00:09:00Macri, que no fue tan profundo para
00:09:02nosotros. Esto es peor. Esto es mucho
00:09:05peor
00:09:07porque en definitiva en la época de de
00:09:10Macri había una
00:09:13a más gente y se empezó a a tomar la
00:09:17medida que tomó ese gobierno
00:09:19eh de manera más más despacio. Este tipo
00:09:22está siendo todo acelerado. Tiene la
00:09:24misma receta que Macri, por supuesto,
00:09:27pero en 4 años no sé si va a dejar una
00:09:29planta abierta, ¿no?
00:09:32Hasta ahora más o menos tenés alguna
00:09:34idea de cantidad de trabajadores en el
00:09:36sector que han perdido su laburo
00:09:39y yo te puedo decir un te puedo dar un
00:09:41pantallazo general. Nosotros éramos
00:09:4420,000 en el país y ahora no sé si
00:09:47llegamos a 6000. Eh, esa es la magnitud
00:09:50de 20,000 trabajadores en el sector del
00:09:52calzado a 6,000
00:09:55más o menos. Sí, un promedio
00:09:56en el último año y medio.
00:09:59En el último año y medio. Exactamente.
00:10:01La caída es brutal, ¿no?
00:10:03Exactamente.
00:10:04Sí, sí, la caída fue brutal. Eh,
00:10:06obviamente que colaboró mucho el el
00:10:08gobierno de Macri. M
00:10:10eh después tuvimos una pequeña alza
00:10:12cuando viene el gobierno de de Alberto
00:10:14Fernández, pero no llegamos a recuperar,
00:10:16por lo menos en el Dorado, lo que fue el
00:10:19el auge de ese momento de la producción
00:10:21y mucho menos los operarios, ¿no?
00:10:24Eh, Gustavo, te mando un abrazo y
00:10:25gracias por tu tiempo. No sé si hay algo
00:10:26que quieras agregar que yo tal vez no te
00:10:28haya preguntado por último.
00:10:30Eh, no, simplemente que que la gente
00:10:32tome conciencia que este tipo de de
00:10:35gobierno no es beneficioso.
00:10:38Hay que resaltar y hay que decir, esta
00:10:40empresa vino, la trajo
00:10:43Cristina Kisner, en su momento la visitó
00:10:45Alberto Fernández,
00:10:48siempre apostando a la industria, vamos
00:10:51a decir. Quizás faltó
00:10:54una política de gobierno más profunda,
00:10:57le habrá faltado, Alberto, para que hoy
00:10:59estas situaciones no sucedan, pero eh no
00:11:04podemos seguir votando a un gobierno que
00:11:06va en contra de los trabajadores y
00:11:09cuando tengan votación una boleta
00:11:11violeta, por favor, no pongan y ni
00:11:14amarilla, no ni del pro ni de la
00:11:15libertad de avanza. Después a quien
00:11:17quieran votar, eh, me parece perfecto.
00:11:20En en mi preferencia eh recomendaría el
00:11:23peronismo porque tiene una protección
00:11:26industrial o por lo menos lo intenta,
00:11:29eh, pero estas dos líneas directamente
00:11:32no, porque es la la destrucción y una
00:11:35política lapidaria para los
00:11:36trabajadores.
00:11:37Gustavo, gracias, eh, un abrazo, gracias
00:11:38por tu tiempo. a ustedes.
00:11:39Gustavo Melgarejo es el delegado gremial
00:11:41de la Unión de Trabajadores de la
00:11:42Industria del Calzado de UTICRA y no
00:11:45descartó ahí lo que decía, ¿no? Que más
00:11:47trabajadores se puedan quedar sin laburo
00:11:49en esta en esta firma en particular, en
00:11:51la empresa DAS, que fabrica zapatillas
00:11:53para Nike, Adidas y otras marcas, que ya
00:11:55había cerrado su planta en Coronel
00:11:56Suárez y que ahora cierra en El Dorado
00:11:58Misiones, pero son varias, ¿no? Las eh
00:12:00textiles y las industrias del calzado
00:12:03que vienen cerrando. Ayer contamos, por
00:12:04ejemplo, en Mar de Plata, la histórica
00:12:06fábrica de Mauro Sergio, 150 despidos,
00:12:08una advertencia para toda la industria
00:12:10en general, pero también escala el
00:12:12conflicto entre, por ejemplo, los
00:12:14metalúrgicos y el gobierno por el techo
00:12:16de los salarios, no es solo por los
00:12:17despidos, sino por el cepo al salario
00:12:20que ha puesto este gobierno. El gobierno
00:12:21está lanzando otro desafío a la Unión
00:12:23Obrera Metalúrgica. Contábamos ayer
00:12:25también que el secretario de trabajo y
00:12:27hombre de Techín, exhombre de Techín,
00:12:29Julio Cordero, le confirmó a Infobae que
00:12:32no va a recibir a Abel Furlán, el
00:12:34secretario general de la WOM, el líder
00:12:35del gremio, para analizar el tema y que
00:12:37entonces podrían iniciarse en breve
00:12:40medidas de fuerza en los metalúrgicos.
00:12:41La WoM ya tenía un acuerdo firmado con
00:12:44los empresarios, sindicatos y
00:12:45empresarios ya habían firmado un
00:12:46acuerdo, salvo una cámara muy
00:12:49minoritaria referenciada con los
00:12:51libertarios y el gobierno que habla de
00:12:53libertad de mercado, de libertad entre
00:12:54partes, etcétera, usa el estado para
00:12:56frenar las paritarias si no le gustan.
00:12:58Le pareció demasiado el aumento para los
00:13:00trabajadores metalúrgicos y entonces no
00:13:02firma la paritaria. Hace un par de días,
00:13:04Abel Furlán, el secretario general de la
00:13:06Wom, dijo que hay una tormenta perfecta
00:13:09para destruir el entramado productivo.
00:13:11El panorama es muy tenso porque además
00:13:13Asindar paralizó a más del 80% de su
00:13:15planta en Santa Fe y suspendió a unos
00:13:17200 trabajadores. Ahora nos vamos a
00:13:19meter en el caso de Asindar, algo del
00:13:21que ya esto ya lo venimos hablando, se
00:13:23viene viendo desde el año pasado, en
00:13:24particular por el parate de la obra
00:13:25pública y demás, pero se expande la
00:13:27crisis a distintos sectores. ¿Sabías que
00:13:29en Córdoba,
00:13:31en Coca-Cola hay despidos? Trabajadores
00:13:33de Coca-Cola Andina están protestando
00:13:36por despidos, están realizando
00:13:37asambleas, medidas de fuerza, incluyen
00:13:39ahí asambleas de 2 horas por turno. Esto
00:13:41está pasando también en la provincia de
00:13:43Córdoba. Ahí está, por ejemplo, Pablo
00:13:46Ibarra, que es eh bueno, trabajador
00:13:49despedido ahí de Coca-Cola Andina en la
00:13:51provincia de Córdoba. Pablo, ¿cómo te
00:13:52va? Matías Colombati te saluda en
00:13:53gelatina. ¿Cómo estás?
00:13:55¿Qué tal, Matías? Buen día, gracias por
00:13:57la comunicación. ¿Qué está pasando en
00:13:59Coca-Cola, Pablo?
00:14:01Y acá hemos tenido el día viernes pasado
00:14:05eh cinco despidos e sin causa los
00:14:09despidos. Eh, pero bueno, tenemos
00:14:12claramente una condición política,
00:14:15cuatro de los cinco despedidos que hemos
00:14:18eh llevado funciones de delegados o
00:14:22intentado formar parte de listas para el
00:14:25gremio o bueno, delegados de hecho
00:14:29planteando cuestiones laborales a la
00:14:31patronal, nomm despidos políticos, son
00:14:34despidos de persecución sindical.
00:14:36Entonces, en este caso
00:14:38sí, sí, la mayoría, sí. Ajá. ¿Y a qué se
00:14:41a qué se debe qué qué dice la empresa?
00:14:43¿Por qué
00:14:44la empresa nos las pide sin causa, pero
00:14:48bueno, aducen bajo rendimiento con un
00:14:51sistema que tienen que es muy subjetivo
00:14:54y está atado al criterio unilateral de
00:14:58los supervisores que vos imagínate te
00:15:00evalúan durante un año y un día que vos
00:15:05no tenés un buen día, discutiste con un
00:15:07supervisor y
00:15:09todo tu año fue malo, digamos, para
00:15:11ello. Entonces, bueno, vienen
00:15:13sistemáticamente tirando malas
00:15:15evaluaciones, eh, indudablemente para
00:15:17que cuando lleguen estos momentos eh de
00:15:20baja de producción
00:15:22o más críticos tienen una algún tipo de
00:15:26herramienta para desvincular gente como
00:15:29está sucediendo ahora.
00:15:30Pero entonces, los despidos, ¿vos creés,
00:15:32además de algún tipo de persecución
00:15:35sindical dentro de la empresa, eh, tiene
00:15:37que ver también con la baja de la
00:15:38producción? Entonces
00:15:40sí, sin duda, sin duda que les viene
00:15:42como anillo el dedo para
00:15:44Ajá. Por más que ellos no digan que hay
00:15:46una reestructuración, nosotros lo vemos
00:15:48puertas adentro que eh unifican turnos,
00:15:51hay baja de turnos en las líneas, o sea,
00:15:54en vez de elaborar los tres turnos, eh
00:15:57lo hacen en dos o en uno solo.
00:16:01O sea, eh estamos hablando de Coca-Cola,
00:16:03no quiero aclarar Coca-Cola está
00:16:05teniendo problemas de producción, está
00:16:06bajando la producción porque, bueno,
00:16:07seguramente el impacto del mercado
00:16:09interno, ¿no? La falta de ventas, ¿a qué
00:16:11a qué atribuyen? ¿Qué qué charlan entre
00:16:13ustedes? ¿Qué están viendo ahí los
00:16:14trabajadores de Coca-Cola?
00:16:16Y bueno, estamos viviendo esto que,
00:16:20bueno, como todos saben, acá en Córdoba
00:16:22la mayoría ha votado este modelo,
00:16:26quizás eh desconociendo que estas iban a
00:16:29ser las consecuencias, ¿no? Baja en en
00:16:33lo que es la producción, despidos eh y
00:16:36una patronal que se está volviendo feroz
00:16:39a la hora de de ir contra nuestros
00:16:42derechos, ¿no,
00:16:44Pablo? Eh, ¿recordas lo mismo? Le
00:16:47preguntaba recién a a un trabajador de
00:16:49de la industria del calzado. ¿Recordas
00:16:51un momento similar en tu historia como
00:16:54trabajador o o de ahí de los de los
00:16:56compañeros de Coca-Cola? ¿Algún momento
00:16:58similar en la historia reciente de de
00:17:01esta gravedad?
00:17:03Eh, la verdad que no, no. Eh, hemos
00:17:06tenido alguna situación en las cuales
00:17:08hemos estado en paro durante 8 días por
00:17:12algún reclamo paritario
00:17:14eh o con respecto al sueldo, pero con
00:17:18este nivel de violencia incluso
00:17:23que viene por parte de los comunicados
00:17:25de la empresa, e incluso poniendo los
00:17:28supervisores a controlar a los
00:17:30compañeros que pueden participar de las
00:17:34de las asambleas. Bueno, anotando los
00:17:36quiénes son los que se quedan a trabajar
00:17:38y quiénes van a las asambleas, eh, no no
00:17:40tiene precedente.
00:17:43Córdoba, además de ser un polo
00:17:44industrial clave, estamos viendo que
00:17:47según la medición de del INDEC, eh ya
00:17:49está cerca de los dos dígitos de
00:17:51desocupación. 9,2% de desocupación en
00:17:54Córdoba aumentó muy fuertemente en el
00:17:55último tiempo. Eh, ¿qué estás viendo más
00:17:58allá del caso particular de ustedes en
00:18:00general eh con el laburo ahí en la
00:18:01provincia?
00:18:04Y sí, sí, la verdad que bueno, con esto
00:18:07que te estoy comentando del también de
00:18:09la suelta de mano por la parte gremial,
00:18:12este estamos articulando con otras
00:18:15luchas, ya que no la podemos dar
00:18:17adentro. Estamos, bueno, poniéndonos en
00:18:19contacto con muchos compañeros como son
00:18:21los petroquímicos de de Río Tercero, que
00:18:24están también con una fuerte lucha, eh,
00:18:27compañeros en San Luis de Bley,
00:18:29despedidos también.
00:18:31Eh, y bueno, tenemos la solidaridad de
00:18:34muchos de muchos conflictos que se están
00:18:37dando, bueno, en un marco la verdad que
00:18:40que va escalando de una forma temible,
00:18:43¿no?
00:18:44Pablo, algo que no te haya preguntado,
00:18:46que quieras agregar.
00:18:49No, bueno, que
00:18:51después de 22 años eh de trabajo ahí me
00:18:56encuentro en esta situación de de
00:18:58despido que creo que es totalmente
00:19:00injusta. Y bueno, sumo a mis cuatro
00:19:03compañeros que todos tenemos carga
00:19:05familiar y y bueno, en varias
00:19:08situaciones
00:19:09eh por responder a alquileres, a gastos,
00:19:13a bueno, una de las compañeras tiene
00:19:16cinco pibes
00:19:17y la dejaron en la calle sin piedad.
00:19:20Este, así que bueno, nada,
00:19:22una de las trabajadoras despedidas en
00:19:24esta tanda. Una de las trabajadoras
00:19:25despedidas está con con cinco hijos y se
00:19:27acaba de quedar sin laburo.
00:19:28Mi compañera Alejandra. Sí, sí, así fue.
00:19:31Pablo, te mando un abrazo a vos, a todos
00:19:33los compañeros ahí de de Coca-Cola y
00:19:34estamos en contacto, eh, un abrazo.
00:19:36Bueno, muchas gracias. Anden bien.
00:19:38Bueno, gracias. En la empresa de
00:19:40Coca-Cola Andina, en la provincia de
00:19:42Córdoba, pero también, mira, eh, en
00:19:45todos lados, eh, vamos a Rosario.
00:19:46Celulosa Argentina, esta es de las
00:19:48últimas horas, en crisis financiera y
00:19:49con ventas desplomadas, también paralizó
00:19:52su planta. Una crisis que arrastra a
00:19:53Celulosa Argentina Sociedad Anónima. Una
00:19:56histórica papelera con más de 100 años
00:19:57de trayectoria informó este miércoles a
00:20:00través de un comunicado a la Comisión
00:20:01Nacional de Valores que las plantas
00:20:02industriales de Capitán Bermúdez y
00:20:04Sárate están completamente inactivas,
00:20:07manteniendo solo tareas menores de
00:20:08mantenimiento con personal que no se
00:20:10encuentra de vacaciones. La decisión
00:20:12responde, según el comunicado, al
00:20:14marcado deterioro del capital de trabajo
00:20:16y se enmarca en una de las crisis más
00:20:17severas de esta empresa, una de las
00:20:19históricas del cordón industrial de
00:20:21Rosario. y se expande la situación en
00:20:24distintos puntos, en distintos puntos
00:20:26del país. Aquí lo venimos tratando de de
00:20:28de
00:20:30cubrir. A veces realmente mu complejo
00:20:32porque pasan muchas todo el tiempo en
00:20:34distintas partes de la Argentina, no
00:20:35solo en el sector privado, por supuesto,
00:20:37también en el sector público estatal.
00:20:38Esta semana hablamos del conflicto
00:20:40docente, cinco provincias que no
00:20:42comenzaron las clases. Hablábamos con
00:20:45una de las representantes, en este caso,
00:20:46de los docentes de Jujuy.
00:20:49La semana que viene, ¿no? La otra va a
00:20:51haber un paro de una semana paro
00:20:53universitario. Hoy hay protesta del
00:20:54Garrahan, pero se expande la crisis a
00:20:57distintos sectores de la industria.
00:21:00Especialmente el caso de los
00:21:01metalúrgicos, como mencionábamos recién,
00:21:03está generando ahí una tensión entre el
00:21:04gobierno y la Unión Obrera Metalúrgica
00:21:06por la paritaria, el techo a los
00:21:08salarios que quiere imponer el gobierno.
00:21:10Pero además el panorama es tenso porque
00:21:12les decía, a Cindar paralizó a más del
00:21:1480% de su planta en Santa Fe. No es la
00:21:16primera vez que lo hace en el último año
00:21:18y medio. ya en 2024 y en lo que va de
00:21:20este año lleva una cantidad de paradas
00:21:22récords. Voy a saludar ahora a Cristian
00:21:25Miguez que es de la comisión interna de
00:21:26Asíndar ahí en Villa Constitución y
00:21:28referente de la WOM. ¿Cómo te va,
00:21:29Cristian? Mati Colombati en gelatina te
00:21:31saluda. Buen día.
00:21:33¿Qué tal? Buenos días, Matías y buen
00:21:35audiencia.
00:21:35Cristian, ¿qué está pasando en la
00:21:37empresa y con los trabajadores?
00:21:39Bueno, mira, ahora como yo lo planteaba,
00:21:41venimos de un año ya con bastantes
00:21:44paradas, eh, sobre todo en el 2024. ya
00:21:48va a ser un segundo año con 600,000
00:21:51toneladas de de producción o casi que
00:21:56para lo que es la infraestructura que
00:21:58que está acá en Villa Constitución es
00:22:00prácticamente menos del 50% de la
00:22:02capacidad productiva.
00:22:04Y bueno, esto obviamente nos está
00:22:07llevando a un montón de de situaciones
00:22:09conflictivas,
00:22:11sobre todo por preservar los puestos de
00:22:13trabajo.
00:22:14Allá durante 2024 entre trabajadores
00:22:20eh dependientes de Asinda y empresas
00:22:22contratistas se perdieron más de 500
00:22:24puestos de trabajo.
00:22:25500 puestos de trabajo en el último año
00:22:27y medio.
00:22:28Sí, se ya se perdió por retiros
00:22:30voluntarios,
00:22:31¿no? Retiros voluntarios y demás. Y y en
00:22:33este momento en los últimos días, ¿qué
00:22:35están con suspensiones con parates?
00:22:37Ahora, en julio, eh la empresa definió
00:22:41parar la mayoría de los sectores
00:22:43productivos, los laminadores. Había uno
00:22:45que ya estaba parado desde mayo, que ahí
00:22:48teníamos unos 70 compañeros suspendidos
00:22:51y con las bajadas de turno que hubo en
00:22:53el resto de los sectores teníamos más o
00:22:55menos eh en rotación unos más de 100
00:22:58compañeros suspendidos, pero ahora con
00:23:01la parada de tren laminador uno, el tren
00:23:03laminador 3, la sería y reducción
00:23:06directa son más de 600 los compañeros
00:23:08suspendidos. En ese número también
00:23:11estamos incluyendo a los trabajadores de
00:23:14empresas tercerizadas.
00:23:15¿Y la empresa qué dice? ¿A qué atribuye
00:23:18estas medidas, estos parates?
00:23:21A ver, eh, sobre todo el gran impacto
00:23:23acá es la paralización de la obra
00:23:25pública.
00:23:26Claro.
00:23:27Eh, para lo que es la el producto que
00:23:30que produce Cinder
00:23:33mayor volumen.
00:23:35Eh, y bueno, a eso se le empezó a sumar
00:23:37el tema de la apertura de importaciones
00:23:40y demás. Entonces está todo muy caído.
00:23:44Además con el R se va a instalar una
00:23:47nueva planta acá en San Nicolás que que
00:23:49va a ser de construcción, eh, que eso va
00:23:52a estar, creo, si no me equivoco, para
00:23:54el 2027. Entonces se van se están
00:23:57preparando para ver cómo compiten con
00:24:00estos nuevos competidores. Acá la la
00:24:03discusión es clave, digamos que todo
00:24:06tipo de achique o o ver como ellos
00:24:09siguen sosteniendo sus ganancias no está
00:24:11repercutiendo en los puestos de trabajo.
00:24:14Son familias, ya hablamos de más de 500
00:24:16que se quedaron sin trabajo y que en la
00:24:19zona tampoco hay hay alternativas.
00:24:22Claro, ese es otro punto importante
00:24:23cuando hay este tipo de de parates,
00:24:25despidos, suspensiones, empresas que
00:24:27cierran en ciudades como Villa
00:24:29Constitución, recién hablamos del
00:24:30Dorado, misiones, localidades de cordeio
00:24:32y demás, eso tiene un impacto muy fuerte
00:24:34en en el resto de la comunidad local,
00:24:36¿no? Por bueno, cae todo absolutamente,
00:24:38¿no? Si se si yo entiendo hay un dicho
00:24:40ahí en la zona que es cuando
00:24:42Villaconstitución estornuda o cuando
00:24:44Haar estornuda Villac Constitución se
00:24:45refría, ¿no? Una cosa así como es.
00:24:48Tal cual. Tal cual. Es así. O sea, en
00:24:50cuanto a volumen de de fuerza de
00:24:53trabajo,
00:24:55solo de WOM, estábamos hablando de más
00:24:57de 2000 trabajadores en el 2023,
00:25:00solo de Wom, más lo que arrastra con el
00:25:04tema del transporte, el tema de los
00:25:05talleres afuera y obviamente eh la
00:25:09economía, ¿cómo cómo se mueve? Ya
00:25:11estamos hablando de 500 trabajadores
00:25:13menos con una perspectiva que por lo
00:25:15menos la empresa pretende seguir con el
00:25:18achique, con con retiros voluntarios
00:25:21y bueno, ante eso hay demasiadas
00:25:24presiones y demás. Ahora, eh el tema es
00:25:27como desde los trabajadores nos vamos
00:25:29generando las alternativas en defensa de
00:25:32los puestos de trabajo y en contra de
00:25:33este tipo de políticas, porque no hay
00:25:36que olvidarse que hoy está manejada por
00:25:38una multinacional y si de acá no se
00:25:42reportan ganancias, eh, no les interesa
00:25:45ni siquiera sé si saben dónde está
00:25:47Argentina. Entonces,
00:25:48capitales indios, ¿no? Estamos hablando,
00:25:51eh, sí, es de la India el propietario,
00:25:55digamos, y tiene la sede en Luxemburgo.
00:25:59Claro. Pero bueno, acá se se tiene que
00:26:03empezar a configurar una resistencia
00:26:05sobre todo con contra este tipo de
00:26:07políticas que están atentando
00:26:09eh no solo contra los puestos de
00:26:11trabajo, sino también contra, si se
00:26:14quiere, la soberanía de de la nación. Y
00:26:18yo sea de paso en el New York Times
00:26:20salió que hay una super producción de
00:26:22acero, pero eh ningún país pretende
00:26:24dejar de producirlo porque y porque es
00:26:26un producto estratégico y no puedes
00:26:28estar dependiendo de las importaciones
00:26:31para mantener una industria estratégica.
00:26:34Claro.
00:26:34Eh, lamentablemente no todavía no se
00:26:37está consiguiendo el generar esa
00:26:39resistencia, pero bueno, hay que estar
00:26:41en busca de de construirla, sobre todo
00:26:44en la base de los sindicatos que
00:26:47empiezan a demostrar todo este
00:26:48descontento como se viene demostrando.
00:26:50Cristian, gracias. Eh, te mando un
00:26:51abrazo, gracias por tu tiempo.
00:26:54No, por favor, gracias a por la
00:26:55comunicación y bueno, a disposición.
00:26:57Igualmente, abrazo grande. Cristian
00:26:59Miguez de la Comisión Interna de Asíndar
00:27:00en Villa Constitución, ahí cerca de
00:27:02Rosario en la provincia de Santa Fe,
00:27:03referente de de la WOM en la zona.
00:27:06Atención con esto. Eh, se expande por
00:27:08todo el país, ya vimos, ¿no? Córdoba,
00:27:10Misiones, Santa Fe. Vamos ahora a la
00:27:12Patagonia porque hay conflicto petrolero
00:27:13en Vacamuerta. Se habla poco de esto, se
00:27:16habla bastante poco de esto, pero el
00:27:17sindicato del petróleo y gas privado de
00:27:18Rí Negro y Neuquen acató ayer la
00:27:20conciliación obligatoria dispuesta por
00:27:22la Secretaría de Trabajo de la Nación.
00:27:24suspendió el paro que tenía previsto
00:27:26para realizar, un paro que estaba
00:27:27previsto para realizar desde este
00:27:29miércoles hasta el viernes a las 24
00:27:32horas. Ahí hay un comunicado del
00:27:33sindicato que dice, "Acatamos la medida
00:27:35y suspendemos toda acción directa
00:27:37mientras se desarrolla el proceso
00:27:38conciliatorio." Bueno, las
00:27:39conciliaciones obligatorias duran 15
00:27:41días, pero el conflicto está, la tensión
00:27:42está. una medida de fuerza sindical que
00:27:44era en respuesta a la pérdida de más de
00:27:463,200 puestos de trabajo en el sector
00:27:48hidrocarburífero, entre 1200 despidos y
00:27:50más de 2,000 suspensiones, según había
00:27:52anticipado el gremio. La conciliación
00:27:54obligatoria la dictó ayer la Secretaría
00:27:56de Trabajo y comienza a regir entonces
00:27:59este miércoles hasta dentro de dos
00:28:01semanas. Y acá empieza a jugar también
00:28:03lo que está pasando con todo lo que es
00:28:05la zona de Vacamuerta en general, ¿no?
00:28:07Ya veníamos eh contando que hay pymes
00:28:10del sector que advierten que están al
00:28:11borde de la extinción. Veníamos hablando
00:28:13también de qué pasa con los pueblos de
00:28:16la zona, ¿no? Incluso la represión que
00:28:18hubo hace poco a comunidades eh mapuche
00:28:21que están
00:28:23reclamando eh que las tengan en cuenta
00:28:26en las conversaciones, en las
00:28:27negociaciones, reclamando eh sus
00:28:29territorios como ancestrales y hay
00:28:31también tensión sindical. Lo que
00:28:32empezamos a ver en este caso, el dato es
00:28:35la reelección de Ruchi con más de 20,000
00:28:37petroleros votando en toda la cuenca,
00:28:39reforzando ahí obviamente la legitimidad
00:28:41de sus medidas. 262 mesas electorales en
00:28:44las provincias de Neuquen, Rí Negro, La
00:28:45Pampa y parte de Mendoza, lo que refleja
00:28:47también el respaldo desde las bases al
00:28:49reclamo. Lo que denunció Ruchi al
00:28:52apuntar contra el freno de inversiones
00:28:54hasta 2026 que está afectando al sector,
00:28:58es que, bueno, que están definitivamente
00:29:01ahí las empresas batiendo récords de
00:29:04producción, pero dejando sin trabajos a
00:29:06miles de trabajadores. Hay algo ahí que
00:29:08está pasando y empieza a generar tensión
00:29:11y también hay conflicto no solo con los
00:29:12petroleros de Vaca Muerta, sino con los
00:29:14camioneros de la zona. El sindicato de
00:29:16camioneros de Río Negro, Neuken, realizó
00:29:18un paro la semana pasada debido a la
00:29:20grave situación laboral de los
00:29:21trabajadores de NRG, que es una
00:29:23proveedora de arenas para el fraking.
00:29:24Denuncian más de 600 despidos y la falta
00:29:26de pago de salarios, de aguinaldos, de
00:29:28indemnizaciones. Gustavo Sol es el
00:29:30secretario general del sindicato de
00:29:31camioneros de Río Negro y así explica la
00:29:33situación. La verdad que es una decisión
00:29:35que nos forzaron a a tomar después de
00:29:38tener más de seis audiencias con NRG y
00:29:41con las operadoras. Las operadoras, que
00:29:43son las que contrataron a NRG, al no
00:29:45responder NRG deberían haber asumido la
00:29:48responsabilidad solidaria que les cabe
00:29:50por ley. No están cumpliendo con eso y
00:29:52por eso son las medidas, ¿no? De hecho,
00:29:55en el día de ayer NRG dentro del periodo
00:29:58de conciliación obligatoria despide
00:30:01igual a más de 400 trabajadores. O sea,
00:30:03estamos hablando hoy de que hay más de
00:30:06600 familias que se quedaron sin una
00:30:08fuente de trabajo. La Secretaría de
00:30:10Trabajo de Nauken nos dictó la
00:30:12conciliación por 5 días y se retrotraen
00:30:14todos los telegramas hasta que se
00:30:16terminen la audiencia. Así que seguimos
00:30:18en contacto y la semana que viene vemos
00:30:19qué sale.
00:30:21Bueno, eso está pasando en la zona de
00:30:22Vaca Muerta en distintos lugares del
00:30:24país. También acá en la provincia de
00:30:25Buenos Aires, con quienes hemos hablado,
00:30:27los trabajadores de Georgalos, los
00:30:28trabajadores de Morvillo, de la gráfica,
00:30:30en distintos sectores, en distintos
00:30:32lugares de la Argentina se expande la
00:30:34crisis laboral por distintas razones, en
00:30:36algunos casos por la apertura de
00:30:38importaciones indiscriminadas, la
00:30:41sustitución, ¿no?, en definitiva, de
00:30:43producción local por productos que
00:30:44vienen de afuera. En otros casos
00:30:46también, por la caída del consumo
00:30:47interno, fundamentalmente porque no hay
00:30:48un mango. En muchos otros casos también,
00:30:50como vimos en el caso de Coca-Cola, ya
00:30:51directamente persecución sindical y
00:30:53política, la patronal parada de manos.
00:30:55Mientras tanto, algún sector del
00:30:56sindicalismo tratando de reaccionar y
00:30:58otro tratando de eh esperar que el
00:31:01tiempo pase. Pero lo que es importante
00:31:03entender es que esto está pasando
00:31:05diariamente en todo el país. Mientras el
00:31:08gobierno te dice que tiene la macro
00:31:09ordenada, tampoco porque le aumenta el
00:31:11dólar, no saben qué hacer con las tasas
00:31:12de interés. mientras le empiezan a
00:31:13aparecer casos de corrupción por todas
00:31:15partes. Es decir, el estado de situación
00:31:17general es de crisis. Por ahí lo que
00:31:19sucede es que vos, no sé, prendé la tele
00:31:22y la cadera en la felicidad permanente
00:31:23de los tres, cuatro, cinco canales
00:31:26oficialistas que tiene el gobierno, te
00:31:27cuentan otra cosa, la conversación es
00:31:29mucho más sobre la timba y la rosca,
00:31:31pero esto está pasando en el día a día
00:31:33de la Argentina mientras se vienen, por
00:31:35supuesto, también las elecciones que van
00:31:36a ser muy importantes para determinar o
00:31:38no veremos una nueva conformación del
00:31:41Congreso pensando en estos desafíos.
00:31:43Mientras tanto, hoy tenés marcha de los
00:31:47trabajadores del Garrajan, otra vez una
00:31:49marcha de velas en defensa del hospital.
00:31:51Ayer hubo también defensa en defensa de
00:31:53los jubilados una movilización y una
00:31:55feroz represión de la policía de la
00:31:56ciudad. Más de 30 heridos, siete
00:31:59personas detenidas. Esto es lo que tiene
00:32:01que también controlar el gobierno, ¿no?
00:32:03Mientras se le empieza a complicar la
00:32:04situación social, económica y laboral,
00:32:06el control de la calle. En este caso,
00:32:08además, un operativo policial
00:32:12porteño de la fuerza de seguridad de la
00:32:14ciudad de Buenos Aires, es decir, a
00:32:15cargo de Jorge Macri. En este caso no
00:32:17tiene nada que ver. Patricia Bullrich,
00:32:18no en esta. Ya en los últimos tres
00:32:20miércoles no reprimieron las fuerzas
00:32:21federales de Patricia Bullrich,
00:32:24posiblemente además candidata a senadora
00:32:25nacional por la ciudad de Buenos Aires
00:32:27en las elecciones de este año. Pero esto
00:32:28ocurrió ayer. Al menos siete personas
00:32:30fueron detenidas. Un operativo muy
00:32:32violento, arrastrados ahí violentamente,
00:32:34reducidos a la fuerza en el suelo. Más
00:32:36de 30 personas fueron heridas en la
00:32:38represión. Eh, periodistas también,
00:32:41entre ellos Lula González, que compañera
00:32:43del Destape, que estaba cubriendo en
00:32:45vivo, Fabián Walman, Nicolás Munafó de
00:32:47C5N, que se vio en vivo cómo le tiraban
00:32:48a la pierna. Bueno, todo eso está
00:32:50pasando. Obviamente el registro del
00:32:52despliegue policial evidencia esa
00:32:54brutalidad, esa irracionalidad y
00:32:56entonces también les tiran a los que
00:32:57registran. Esto ya lo venimos viendo
00:32:58especialmente con los fotos periodistas.
00:33:01Eh, hoy hay marcha por el Garrajan. El
00:33:03Garrahan no se apaga. Es la consigna de
00:33:04la caminata con velas convocada para
00:33:06este jueves en defensa del principal
00:33:08hospital pediátrico del país. Una
00:33:10movilización convocada para las 18 en
00:33:12Callao y Corrientes para marchar al
00:33:15obelisco. Este es el estado de situación
00:33:17hoy en la calle y en la vida diaria de
00:33:20los trabajadores en la Argentina. Vamos
00:33:21a meternos ahora en la política, en la
00:33:23rosca, en lo que se viene pensando en
00:33:24las elecciones. Damas y caballeros,
00:33:27vamos a recibir con un fuerte aplauso en
00:33:28la mañana de Circo Frica el señor.
00:33:33Pongan like si no no lo saludo. Pongan
00:33:34like en YouTube. Estamos en gamados,
00:33:37estamos Sí. En tono. Alan Lonchi, buen
00:33:39día.
00:33:41¿Qué tal? ¿Cómo va? ¿Todo bien?
00:33:43Bien. ¿Vos? Muy bien. Eh, sumándome al
00:33:46panorama que vos eh trazabas, el
00:33:48panorama federal, es que explica de
00:33:51alguna manera la decisión que tomaron en
00:33:53parte, lo explica en parte, eh, cinco
00:33:55gobernadores,
00:33:57pueden ser seis o más para eh formar
00:34:00finalmente un frente electoral nacional
00:34:03que integre justamente un nuevo bloque
00:34:06de diputados y senadores a partir del 10
00:34:09de diciembre, que no sea ni Fuerza
00:34:11Patria ni la libertad avanza.
00:34:13Mm. Sí, es la lo político más relevante
00:34:17que ha sucedido en las últimas 24 horas.
00:34:20Finalmente, estos gobernadores se
00:34:21decidieron
00:34:23en lo que va a ser la conformación de
00:34:25este frente que ya estaba en el aire y
00:34:26nosotros lo venimos contando hace rato
00:34:28ya la posibilidad de esta tercera fuerza
00:34:30ahora con representación de los
00:34:32gobernadores. Es, te diría, un club de
00:34:34gobernadores.
00:34:35Sí, claro. La famosa liga de
00:34:37gobernadores se decía en un momento. No
00:34:39es tanto como una liga, pero un club
00:34:40puede ser. Claro,
00:34:41porque eh pueden formar parte solo si
00:34:44sos gobernador y eh no va a tener
00:34:47representación, al menos en lo inmediato
00:34:50eh con una presentación de listas en la
00:34:52ciudad de Buenos Aires, en la provincia
00:34:53de Buenos Aires, por ejemplo, esos
00:34:55distritos que son los que concentran la
00:34:57mayor atención mediática y también los
00:34:59que tienen mayor eh digamos alcance
00:35:02nacional en la discusión, bueno, por
00:35:04ahora van a estar ajenos de este
00:35:06espacio. Todavía no tiene nombre. Ajá.
00:35:08Todavía no tiene nombre, pero lo
00:35:10integran Torres de Chubut, lo integra
00:35:12también Vidal de Santa Cruz, también el
00:35:16gobernador Yarlora de Córdoba con
00:35:19Esquaretti. Esquaretti va a ser el
00:35:20candidato. Esquieretti estuvo ayer en el
00:35:22cierre de esta nueva alianza. Es de
00:35:25alguna manera el padrino junto con
00:35:28Yarora que era de los que más impulsaba.
00:35:30digo sextos, que pueden ser seis porque
00:35:33eh Valdés de Corrientes también está a
00:35:35punto de anunciar que se suma a este
00:35:37esquema, es decir, eh eh son
00:35:40representantes de las de todo el
00:35:42territorio de alguna manera, norte, sur
00:35:44y centro del país, que eh van a estar y
00:35:47que le están mostrando de esta manera
00:35:49los dientes al gobierno. Lo que entiendo
00:35:52también va a ser la apertura de una
00:35:53paritaria permanente, es decir, tener
00:35:55este bloque que te puede inclinar la
00:35:58balanza en cada una de las sesiones le
00:36:00va a permitir a estos gobernadores
00:36:01extender la negociación de manera
00:36:03permanente con el gobierno eh en los
00:36:06próximos años y que no termine. Ahora sí
00:36:09acordaban ir conjuntamente con la
00:36:11libertad de avanza, como hizo Mendoza,
00:36:13como está por hacer Entre Ríos, como
00:36:14hizo la provincia de Buenos Aires el
00:36:16Pro. Eh, y hay que ver qué pasa.
00:36:18Frigerio no está acá porque está por
00:36:19acordar en Entre Ríos con la libertad de
00:36:21Avanza.
00:36:21Exactamente. Frigerio lo que tiene es
00:36:23que está muy bien el peronismo en Entre
00:36:26Ríos. Eh, tiene un alto nivel de
00:36:28competitividad. Probablemente sea
00:36:30Guillermo Mitell candidato de de Entre
00:36:33Ríos eh por Fuerza Patria. Y si abre un
00:36:37escenario de tercios, bueno, le abre las
00:36:40puertas a que el peronismo gane cómodo
00:36:42la provincia. Entonces está yendo eh a
00:36:45esta alianza con la libertad de avanza
00:36:47para poder concentrar allí, polarizar al
00:36:49máximo. El hecho de que aparezca una
00:36:51tercera fuerza siempre le sube las
00:36:54posibilidades de victoria al al
00:36:56peronismo o de competitividad, ¿no? Que
00:36:59cuando se polariza, lo vimos en el
00:37:00barotaje de 2023, cuando se polariza
00:37:03termina generalmente ganando la fuerza
00:37:06antiquisnerista o antiperonista. cuando
00:37:09hay un escenario de tercios, eh hay
00:37:11competitividad, como se vio, por
00:37:12ejemplo, en la última elección en Santa
00:37:14Fe. Por eso es muy interesante ver qué
00:37:16es lo que va a ocurrir en además esta
00:37:18negociación que va a ser permanente con
00:37:19el gobierno, pues si bien ellos dicen,
00:37:21bueno, no somos antimileístas, lo que
00:37:24somos es tomar distancia de el gobierno
00:37:27nacional. No sé si tenemos la foto de
00:37:29los gobernadores ayer eh reunidos. Eh,
00:37:32fue en la casa de Chubut, en la ciudad
00:37:34de Buenos Aires. Eh, está también Puero,
00:37:37que no lo había mencionado, y Sadir
00:37:39también, eh, gobernadores que se suman a
00:37:41este esquema. En algunos casos son
00:37:43gobernadores que el gobierno también de
00:37:45alguna manera decidió ponernos en la
00:37:46vereda de enfrente y como es el caso de
00:37:48Puaro, que a toda costa decidieron
00:37:50enfrentarlo electoralmente y eh también
00:37:53con distintas iniciativas. Chara, te
00:37:55diría que más o menos lo mismo, está en
00:37:57esa misma condición y a partir de allí
00:37:59entonces que se conforma esta este nuevo
00:38:03frente. Eh, cada cada provincia, cada
00:38:05gobernador tiene su armado y eso va a
00:38:08sumar a este nuevo bloque que
00:38:10seguramente después en el Congreso va a
00:38:11confluir con masa eh con Masa, no,
00:38:14perdón, con Manes, con eh también en
00:38:17este caso e el esquema de Miguel Ángel
00:38:20Picheto. Todo eso va a confluir
00:38:22seguramente un espacio esto que no hacía
00:38:23ni Fuerza Patria ni la libertad de
00:38:25avanza y que esté
00:38:26Claro, porque era raro, ¿no?, un frente
00:38:27electoral conjunto, pero en distintas
00:38:29provincias, cada uno en su provincia
00:38:31para luego en todo caso unir eh fuerzas
00:38:33en el Congreso, ¿no? Porque listas
00:38:35conjuntas es muy difícil,
00:38:37no tienen para
00:38:39no y la y la presencia va a ser
00:38:40exclusivamente en las provincias eh que
00:38:43a las que pertenece cada uno de estos
00:38:44gobernadores. decir, esta fuerza no va a
00:38:47presentar una lista en Tierra del Fuego,
00:38:51o sea, solamente para estas provincias.
00:38:53Muchos de estos dirigentes tienen algún
00:38:55interés nacional. A ver, todos ellos ya
00:38:57tenían de alguna manera alambrada su
00:38:59provincia y el intento de generar estas
00:39:02fuerzas locales, sí, con fortaleza
00:39:05local, pero debilidad a nivel nacional.
00:39:08Y a partir de de esto pegan un salto, un
00:39:11pequeño salto por lo menos para que no
00:39:12sea eh una representación únicamente
00:39:15local que también porque viste la
00:39:18discusión es bueno, eso es defender el
00:39:20federalismo o solamente defender tu pago
00:39:23chico y que el país no te importe nada.
00:39:25solamente te interesa el interés eh
00:39:28propio de eh bueno, cuando dicen
00:39:30negocian un cordón cuneta, negocian una
00:39:32rotonda y por eso comprometen, ¿no?, una
00:39:35reforma laboral que compromete a la
00:39:37Argentina en 20 años. Bueno, es parte de
00:39:39lo que está en discusión. En este caso,
00:39:41por lo menos, son varias provincias, ya
00:39:43las que eh se presentan en el marco de
00:39:46un interés común. se sale un poquito del
00:39:49localismo al cual estaban incluso
00:39:51algunos de estos dirigentes eh
00:39:53caminando. Así que eh en ese sentido me
00:39:55parece que es seguramente seguramente es
00:39:58consecuencia de no solo del del destrato
00:40:01permanente de nación, sino acá hay una
00:40:03cuestión muy concreta. Eh, el gobierno
00:40:05nacional se desentendió por completo. Ni
00:40:07siquiera es que delega, abandona todo
00:40:09tipo de responsabilidad sobre las
00:40:10provincias, ya sea la construcción de
00:40:12rutas, escuelas, hospitales, todo lo que
00:40:13tenga que ver con la gestión nacional,
00:40:15no está en las provincias, pero encima,
00:40:16además, se queda con los impuestos, no
00:40:18los coparticipa, ni siquiera les hace
00:40:20las rutas y con eso justifica después a
00:40:22nivel nacional el equilibrio fiscal.
00:40:23Ahora, eh también evidentemente lo que
00:40:25hubo es un cambio ritmo político. Habrán
00:40:28detectado los gobernadores, supongo yo,
00:40:31que en esas provincias hay posibilidad
00:40:34de competirle a Miley.
00:40:36Bueno, hay tierra.
00:40:37Porque si no, claro, porque si Miley,
00:40:38como te dicen, arrasa en todos lados,
00:40:41bueno, muy probablemente muchos de estos
00:40:43gobernadores hubiesen preferido acordar,
00:40:46¿no?, que no hay que enfrentar a mi ley
00:40:48porque mi ley mide bien en las
00:40:49encuestas, te decían hace un año, ¿no?
00:40:51Bueno, evidentemente algo cambió. Bueno,
00:40:53por eso lo unía al escenario productivo
00:40:55que vos trazabas recién. Eh, justamente
00:40:58todos estos estas industrias, estos
00:41:00despidos, estas suspensiones están
00:41:02generando una masa crítica que eh es
00:41:05tierra fértil para estos gobernadores
00:41:06para poder generar esta tercera fuerza o
00:41:09este combate también de alguna manera a
00:41:12o generar una alternativa que no sea eh
00:41:14Javier Miley en las elecciones. Por eso
00:41:17y además son ellos se definen como un
00:41:19espacio productivo en el sentido, ellos
00:41:22están de acuerdo en que se lleve
00:41:24adelante una reforma previsional, una
00:41:26reforma laboral, etcétera, pero no están
00:41:28de acuerdo en la destrucción de la
00:41:30industria nacional, en el
00:41:32desentendimiento de lo que es el rol del
00:41:34Estado en eh cuestiones básicas, eh todo
00:41:37esto que vos hablas del mantenimiento de
00:41:38las ruptas, hospitales, etcétera.
00:41:41Entonces allí está entonces la agenda
00:41:43que tienen para exponer, para mostrar y
00:41:46justamente reivindicando el rol sobre
00:41:48todo de los sectores productivos que son
00:41:50abandonados por el gobierno nacional,
00:41:52incluso aquellos que quiere representar
00:41:55como el alto empresariado, que eh por
00:41:59ahí muchas veces pide una reforma
00:42:01laboral y que luego el gobierno la lleva
00:42:02adelante sin ningún tipo de consulta y
00:42:04luego tiene se transforma en un fracaso
00:42:06absoluto, como queda claro hoy en la
00:42:08etapa de la nación, eh el fracaso
00:42:10absoluto la reforma laboral que llevó
00:42:11adelante Stursenegger por decreto.
00:42:13Habrá que ver y dejarlo andar para ver
00:42:15cómo funciona y qué pasa luego también,
00:42:17¿no? Vamos viendo. Esto está pasando
00:42:19porque estamos a una semana del cierre
00:42:21de alianzas nacionales. Sí. para las
00:42:23elecciones del 26 de octubre en una
00:42:27semana, el jueves 7 de agosto se van a
00:42:30conformar los frentes. Es el último día
00:42:32que la justicia electoral tiene
00:42:33habilitado para que se conformen los
00:42:35frentes electorales y después el 17 de
00:42:37agosto, es decir, en 17 días, 18, eh se
00:42:41van a conformar las listas nacionales y
00:42:43vamos a tener ya los nombres definitivos
00:42:45que van a integrar eh cada uno de los
00:42:47frentes, cada una de las listas.
00:42:49Se acelera la rosca, Alan.
00:42:50La la rosca entra ya en etapa de
00:42:52definición. final. Eh, y allí están
00:42:55entonces y en ese contexto todos estos
00:42:57movimientos que eh veíamos. Otros
00:42:59movimientos que también involucran a
00:43:02distintos referentes federales de
00:43:04distintas provincias es que es el que se
00:43:06produjo anteayer con los radicales con
00:43:08peluca.
00:43:09Ah, se dieron el saltito.
00:43:10También tenemos la finalmente pasaron al
00:43:13oficialismo. Integrarán un interbloque
00:43:15con la libertad de avanza. Allí los
00:43:17vemos a los abrazos con Martín Menem. Es
00:43:19como blanquear una relación, porque un
00:43:21poco ya lo ya estaban
00:43:23ya estaban saliendo, ya estaban saliendo
00:43:24y bueno, lo blanquearon.
00:43:25El blanqueo o la primera cita fue en
00:43:28este caso en la cena en Olivos con los
00:43:3087 héroes. Ellos fueron parte de ese
00:43:33grupo. A partir de allí luego son
00:43:36expulsados formalmente de la Unión
00:43:38Cívica Radical. Ellos arman un bloque
00:43:40aparte, se apartan, no son ni del bloque
00:43:42de Manes ni del bloque de Loredo y ahora
00:43:45finalmente son incorporados allí con el
00:43:48el abrazo de Martín Menem a la libertad
00:43:51de avanza. Son Campero de Tucumán, Arhol
00:43:54de Misiones, Picat de Córdoba, Torner de
00:43:56Corrientes y Servi de Neuken. Por eso
00:43:58también decimos la representación
00:44:00federal. Son todos de distintas
00:44:01provincias los que están allí. Algunos
00:44:04de ellos habían en ese momento pegado el
00:44:08salto el año pasado con la promesa de
00:44:09integrar las listas en las elecciones
00:44:11locales y a ellos ya eh los han dejado
00:44:16pagando, los han dejado de lado cuando
00:44:18hubo que cerrar las listas a nivel
00:44:19local. Habrá que ver ahora en la
00:44:22elección nacional
00:44:23y algo le van a dar, algún lugarcito
00:44:24si les van a dar algún lugar
00:44:26gratis eso no sale.
00:44:27Lo que sí es el puente que tienden con
00:44:30Martín Menem, quien es la una de las
00:44:33llaves de acceso a Karina Miley y es uno
00:44:35de los dirigentes que está cerrando las
00:44:36listas con Karina Miley. Atención por
00:44:39una empieza a haber una preocupación en
00:44:41en lo que es la libertad de avanza y
00:44:42aliados en torno a el rol y el grado de
00:44:46influencia que están teniendo los Menem
00:44:48sobre Karina Miley. Ajá. Entonces, eh eh
00:44:51los que tienen buena relación acceden,
00:44:54como es el caso, y hacen un usufructo de
00:44:57ese vínculo, como acaba de ocurrir, como
00:44:59veíamos en la foto, están intentando los
00:45:01radicales con peluca y hay otros que
00:45:03tienen mayor distancia que dicen, ojo
00:45:05porque es nocivo el grado de influencia
00:45:08que tiene Martín Menem, Lule Menem con
00:45:11eh y la ascendencia Adrián Menem, que es
00:45:14uno que que es poco mencionado, pero que
00:45:15tiene mucho poder, mucho poder. Elemismo
00:45:19está a pleno en el gobierno, está
00:45:20teniendo, está gozando de muy buena
00:45:22salud por estos por estas jornadas en la
00:45:24administración nacional y empiezan a
00:45:27encenderse algunas luces amarillas en
00:45:29los aliados del gobierno dentro del
00:45:32gabinete incluso que dicen, "Atención,
00:45:33con esto empieza a ser nociva ya la
00:45:35influencia de los Menem sobre Karina
00:45:38Miley. Esto entonces es lo que está
00:45:40pasando también con un ojo puesto en la
00:45:43sesión que puede haber la semana que
00:45:44viene y en los vetos también que va a
00:45:47presentar probablemente el lunes Javier
00:45:48Miley que los va a anunciar contra
00:45:50jubilaciones y discapacitados. Es decir,
00:45:54a esta hora los votos están para e lo
00:45:58para vetar eh la ley.
00:46:00Tiene tiene los números para vetar. Sí,
00:46:02a esta hora tienen los los números,
00:46:04insisto, con las dos fotos que acabamos
00:46:06de mostrar, con los radicales, con
00:46:07peluca y
00:46:08esto ya lo votaban igual, esto le
00:46:09votaban todos, pero bueno.
00:46:10Y contando también alguno de los
00:46:12gobernadores de esta foto, eh, ojo,
00:46:14porque es equidistancia significa que en
00:46:16algunos casos van a votar con el
00:46:18quillerismo y otras veces van a votar
00:46:19con la libertad de avanza. en la sesión
00:46:23de eh en la cual se tenga que discutir
00:46:26el veto. Hoy algunos de estos
00:46:28gobernadores van a pedir que acompañen
00:46:30el veto porque ellos creen que es una
00:46:32reforma previsional y que para eso eh
00:46:35hay que se merece una discusión mucho
00:46:37más amplia, que no se le puede dar ahora
00:46:39a los jubilados este aumento, etcétera,
00:46:41etcétera, etcétera, y que se requiere
00:46:43una reforma laboral también para poder
00:46:46eh recaudar lo suficiente y poder
00:46:47pagarle a los jubilados lo que
00:46:49corresponde. con
00:46:50eh así que atención a eso porque eh eso
00:46:53ese es ese juego isaparitaria permanente
00:46:55que les estoy diciendo va a ser sesión a
00:46:57sesión el comportamiento de estos
00:46:58gobernadores en este frente que quieren
00:47:00darle gobernabilidad, pero también eh
00:47:03marcarle el camino al gobierno nacional.
00:47:07Bueno, ¿y qué más
00:47:07a esta hora,
00:47:10a esta hora hay eh agarró el teléfono,
00:47:13cumbre? Eh,
00:47:14agarró el teléfono.
00:47:15El otro agarró. Tiene dos teléfonos.
00:47:18En en este momento hay zoom a
00:47:21con Mauricio Macri.
00:47:22Uy, podemos entrar. No tenés el link.
00:47:25Sería divertido, ¿no?
00:47:26El killer. ¿Qué pasa con el killer?
00:47:28Con Mauricio Macri, eh, está reunido con
00:47:31todos los presidentes del PRO a nivel
00:47:33nacional para definir y para ver cuál es
00:47:35el estado en cada una de las provincias.
00:47:37Insisto, es tiempo de descuento. Estamos
00:47:38a una semana de que se definan las
00:47:41alianzas o se tengan que ya cerrar las
00:47:43alianzas. En realidad, eh, Mauricio
00:47:45Macri está allí al Zoom desde las 9 de
00:47:48la mañana. El dato me parece que es ese.
00:47:50F
00:47:52un sueño, con todo respeto, ¿no? Yo
00:47:55también lo tendría.
00:47:57No estaría sencilla.
00:47:59No, no, no,
00:47:59no, no, no. Entonces tienen que ver eh
00:48:04en qué provincias van a ir juntos con la
00:48:06libertad de avanza y en cuáles no. Tenés
00:48:08la foto número seis. Mauricio Macri ya
00:48:10desde muy temprano trabajando, en este
00:48:12caso, ya a principio de esta semana
00:48:13llegó al país y allí estaba reunido en
00:48:16este caso con Martín Yesa, una de las
00:48:18primeras reuniones.
00:48:19¿Cómo que yo estaba fuera de vuelta?
00:48:20Estaba fuera. Sí, sí.
00:48:22O sea, la noticia es cuando viene a la
00:48:23Argentina.
00:48:24Claro. Viene a la Argentina y tiene una
00:48:25semana de de reuniones de agenda.
00:48:27Allí está. Se puso al día.
00:48:30Esto era la mañana temprano. Ahí está
00:48:32con la lapicera en la mano. Un sueño,
00:48:34o sea, está mostrando que él sigue
00:48:36teniendo la lapicera.
00:48:37Buena, Mauri.
00:48:38Y en este momento le están informando
00:48:39cuál es el estado de las de las
00:48:41negociaciones en cada una de las
00:48:43provincias con la libertad de avanza.
00:48:45Eh, hay todo un capítulo especial con
00:48:47Córdoba que estuvo que él quiso
00:48:48intervenir la la el partido porque está
00:48:52está en desacuerdo con la conducción de
00:48:54Agostreño.
00:48:55Justo ahora viene, ahora viene, ahora se
00:48:56va a sentar acá. No sé si se sumó al
00:48:58Zoom, si qué habrá pasado. Le vamos a
00:49:00preguntar ahora cuando venga,
00:49:01si se conectó al Zoom, qué pasó, si fue
00:49:03bienvenido o no. Pero bueno,
00:49:04okay, vamos a preguntarle.
00:49:05Y después eh también, ¿qué pasa en la
00:49:07capital federal? Después hay otra cumbre
00:49:10presencial en la capital federal porque
00:49:12falta saber finalmente si hay acuerdo o
00:49:13no con la libertad de avanza. Ya hay una
00:49:15pequeña distancia ahora entre los
00:49:17propios Macri.
00:49:19Jorge de un lado, Mauricio del otro.
00:49:21Mauricio ahora estaría de acuerdo con
00:49:24cerrar una alianza, como ocurrió en la
00:49:25provincia de Buenos Aires, en la ciudad
00:49:27también con la libertad de avanza.
00:49:30Ajá.
00:49:30Jorge no está tan decidido a eso.
00:49:34Entonces, hay que ver qué pasa hoy. Hoy
00:49:36va a ser un día clave. Hoy seguramente
00:49:38lo que termina ocurriendo es que se
00:49:40defina que el pro de Buenos Aires va a
00:49:42acompañar o va a formar parte de un
00:49:44frente. Punto. Sin aclarar cuál. Okay.
00:49:47Alguno,
00:49:47porque en la libertad avanza Karina no
00:49:49está no no está decidida todavía a
00:49:51integrar al pro en la ciudad. Y allí
00:49:53aparece Patricia Bullrich. Va a ser
00:49:55candidata.
00:49:56Sí. 98% de probabilidad a esta hora de
00:49:58que Patricia Burrich sea candidata.
00:50:0098%.
00:50:01Sí. Sí. Altísimo.
00:50:03Altísimo.
00:50:03Sí.
00:50:04Y el otro 2% que por las dudas no más
00:50:06por
00:50:08Pero va a ser candidato en política 100%
00:50:10hasta que no está la firma, ¿viste?
00:50:12Claro.
00:50:13Hasta que no está la firma.
00:50:14Eso ya se anotó igual. Ya dijo, eh,
00:50:16viste como es. Estoy para boxear, dijo.
00:50:18Mira, no, que es Patricero es
00:50:20particular. A principio de año ya no
00:50:22quería y finalmente la fueron
00:50:23convenciendo.
00:50:25Ah,
00:50:25tampoco va a dejar el Ministerio de
00:50:27Tampoco quiere dejar el Ministerio de
00:50:28Seguridad,
00:50:28pero no se puede todo. No puede ser
00:50:30ministra de seguridad y senadora
00:50:31nacional.
00:50:31No, pero si deja su segunda.
00:50:34A su segunda, ¿en dónde?
00:50:36En el ministerio.
00:50:38Y lo sigue manejando.
00:50:43Y no sé, yo que sé. Preguntémosle.
00:50:46Chámala, ¿tenés el teléfono? ¿Vos te
00:50:48pensás, vos decís que va a dejar a
00:50:50alguien
00:50:52al mando del Ministerio de Seguridad,
00:50:54mientras además es senadora y futura
00:50:56candidata a jefa de gobierno de la
00:50:57ciudad de Buenos Aires.
00:50:58Bueno, que va a ser candidata a jefa de
00:50:59gobierno de la ciudad de Buenos Aires,
00:51:00lo dijiste vos,
00:51:01¿eh? Pero es más cantado que más cantado
00:51:03que que Despacito,
00:51:05¿no? Porque Patricia Burich
00:51:08quiere ese presidente,
00:51:09sabe, no sabe si le van a pagar de esa
00:51:12manera el día de mañana. Ella sabe que
00:51:14está en un espacio que es mal pagador.
00:51:16Mm.
00:51:18Y también ellos saben que ella es leal,
00:51:20pero que ella es una mujer de distintas
00:51:22lealtades.
00:51:22Claro. Es son lealtades temporales,
00:51:25digamos.
00:51:26Entonces, por un lado, si,
00:51:27o sea, de vos decís que va a dejar a su
00:51:29segunda en el Ministerio de Seguridad.
00:51:30¿Quién es su segunda?
00:51:31A ver, hay una posibilidad,
00:51:33¿sí? de que quede la vicjefa en eh, no
00:51:36tengo el nombre ahora, pero eh que quede
00:51:39a cargo, porque también dicen, "Ojo,
00:51:41porque el Ministerio de Seguridad es un
00:51:42ministerio caliente,
00:51:44eh, no le puede dejar a cualquiera ahí."
00:51:45Pueden pasar pueden pasar cosas. Claro,
00:51:49claro.
00:51:50Pueden pasar cosas si la transición no
00:51:53es ordenada,
00:51:54si hay ruido político en el mando de lo
00:51:57que son las fuerzas federales.
00:52:00Y además es un activo que tiene el
00:52:02gobierno nacional hoy, una ministra con
00:52:05una presencia fuerte, pero además que
00:52:07bueno, tiene una imagen clara y que
00:52:09parece tener al menos las cosas más o
00:52:11menos en orden. Se te puede desordenar
00:52:14la cosa por ahí. Por ahí pasa algo.
00:52:16Ah. Ah. tiene que poner a alguien eh con
00:52:19mucho orden, digamos, maricondo.
00:52:23En paralelo está presionando el el
00:52:25intendente de Mar del Plata, candidato
00:52:28por la quinta sección, Guillermo
00:52:29Montenegro, ex miembro del Partido
00:52:33Judicial también para eh para integrar,
00:52:36para que se fusione justicia y seguridad
00:52:39y ser él quien quede a cargo,
00:52:41¿no? Claro. Además es un ministerio
00:52:42importantísimo para un proceso de de
00:52:46ajuste brutal y de profundización de los
00:52:49conflictos sociales y laborales.
00:52:50Necesitas lo que está haciendo Patricia
00:52:52Bullrang en la calle, una represión
00:52:54constante constante eh en las calles
00:52:58para sostener ese ajuste, ¿no?
00:53:00Y el límite es muy delgado también
00:53:01cuando se tira tanto de la cuerda.
00:53:03Entonces, por eso ahí también están
00:53:05diciendo, "Ojo con lo que puede derivar
00:53:07una tensión política en la calle, ¿no?
00:53:10En en en lo cotidiano de la calle.
00:53:12Alejandra Monteoliva es Alejandra
00:53:15Monteoliva.
00:53:16Exactamente. Es la segunda.
00:53:17Tiene que tiene ahí, ¿no? El Ministerio
00:53:19de Seguridad tiene que jugar gente
00:53:20conocida titulares. Tienen que jugar
00:53:22titulares.
00:53:22Y lo mismo está pasando con el
00:53:25Ministerio de Justicia. El Ministerio de
00:53:26Justicia que está de hecho hace mucho
00:53:28tiempo manejado por Sebastián Amerio.
00:53:29Sí. Entonces,
00:53:31hay que ver también que de Santiago
00:53:34Caputo, es un delegado Caputo, hay que
00:53:35ver cuánto eh cuánta incidencia podría
00:53:38tener, porque Montenegro si si llega a
00:53:40asumir o si llega a un ministerio va a
00:53:42ser para eh tomar el mando, ¿no? Para
00:53:45ser un conducido o tener que tener un
00:53:48comisario político de otra terminal eh
00:53:50inmediata. Entonces, hay también una
00:53:52atención sobre eso en el medio de las
00:53:54carpetas voladoras que estamos viendo.
00:53:55Oh, tremendo. ¿Cómo está eso? Tremendo.
00:53:57Que de alguna manera son el contexto que
00:53:58cómo está interna. que le dan sentido a
00:54:00esas carpetas voladoras. recién pasa una
00:54:02por acá
00:54:02que no implican que lo que se esté
00:54:04denunciando sea falso, ¿no? Obviamente
00:54:06es el contexto. Ahora vos decías
00:54:09Patricia Burrich, candidata eh a
00:54:11Patricia Burrich, la Libertad de Avanza
00:54:12la quiere en el Senado. Quieren tener
00:54:14alguien que confronte con Victoria
00:54:17Villarruel porque ya está fuera de la
00:54:19libertad de avanza, entonces quieren
00:54:21tener una delegada directa, alguien que
00:54:22les responda, alguien con peso fuerte,
00:54:24con además eh conocimiento de lo que es
00:54:27el manejo legislativo. en su momento,
00:54:30bueno, Patricia Gur tiene una amplia
00:54:31trayectoria eh legislativa, ha
00:54:33integrado, te diría, todo el hemiciclo
00:54:35según el partido político que ha que que
00:54:38que la ha sentado en una banca y eh es
00:54:41uno de los esos pesados que sabe además
00:54:43y que conoce al pie de la de la letra
00:54:45del reglamento que puede eh llevar
00:54:48adelante las distintos eh las distintas
00:54:51interpretaciones a la hora de defender
00:54:53al oficialismo, confrontarla a Villar
00:54:56Rubel muy fuerte. Estaría bueno igual
00:54:58esa ese mano a mano ahí picante.
00:54:59Para eso está recontradispuesta, eso es
00:55:01algo que que es es una batalla que la
00:55:03convoca.
00:55:04Es obvio que además eh Patricia Bulrich
00:55:06si es candidata a senadora en la ciudad
00:55:08de Buenos Aires, no hay ninguna duda de
00:55:09que va a ser senadora.
00:55:11El que sea candidata la transforma en
00:55:12senadora. Ya está.
00:55:13El temor que hay eh también es que si
00:55:15van en alianza con el PRO arrase y que
00:55:18eso ya le levante demasiado el perfil y
00:55:20demasiado sus ambiciones personales. Ese
00:55:23es otro de las preocupaciones que hay. y
00:55:25que quiera ser otra vez candidata a
00:55:26presidenta. Es un montón igual, pero
00:55:28bueno, en fin. Otra cosa que que creen
00:55:30que puede ocurrir, que no es de agrado a
00:55:33Patricia Burrich, es que la quieran de
00:55:34candidata a vicepresidente.
00:55:36Ajá.
00:55:37Que no le den la ciudad de Buenos Aires
00:55:39y que sea candidata a vicepresident.
00:55:41Pero ya están pensando en eso. Falta una
00:55:43eternidad en la Argentina 2 años y medio
00:55:45y en paralelo
00:55:46una vida entera.
00:55:48Ahí creen que Mauricio Macri está
00:55:50ayudando a la alianza entre el PRO y la
00:55:52libertad de avance, pues Mauricio Macri
00:55:55le agradaría dentro del escenario tener
00:55:57a una Patricia Bullrich de jefa de
00:55:59gobierno porque cree que puede negociar.
00:56:03Mauricio Macri, una de las cosas que lo
00:56:06desvelan es que cambie de signo la
00:56:09ciudad de Buenos Aires y empiecen a ver
00:56:11auditorías, empiecen a ver
00:56:13investigaciones.
00:56:14Eh, ¿qué estás queriendo decir? empiece
00:56:16a a ver lo que ha sido la gestión con lo
00:56:19que significan 20 años de gestión de una
00:56:21de una misma fuerza política. Bueno, y
00:56:23se empiezan a encontrar que debajo de
00:56:25las baldosas, bueno, había un poco de
00:56:27basura,
00:56:28empiezan a romper los papeles, tipo,
00:56:29bueno,
00:56:31vamos,
00:56:33empiecen así, chicos, tienen un par de
00:56:35años todavía a tirar todos los papelitos
00:56:37que no se que no quede nada. Hay allí
00:56:39una cuestión de eh de de creer que
00:56:42Patricia Burge dentro de todo puede
00:56:45estar abierto a una negociación y no un
00:56:47candidato que pueda llegar a ser una
00:56:49sorpresa o alguien de la libertad de
00:56:51avanzo o alguien que defina Karina o
00:56:52defina Pilar Ramírez, eh, que que son
00:56:55las las armadas. Falta mucho, falta un
00:56:56montón, faltan 1000 años para eso. Vamos
00:56:58ahora al peronismo. ¿Qué está pasando
00:56:59con el peronismo? ¿Tenés novedades del
00:57:00peronismo? Fue una semana intensa, ¿no?
00:57:02Una semana intensa, eh, en este caso el
00:57:05con la discusión que que que se inició
00:57:09aquí en Gelatina con Ofelia Fernández,
00:57:12que luego ratificó Juan Grabois, incluso
00:57:13en televisión y en distintos medios y e
00:57:17logró también de alguna manera selló la
00:57:19unidad
00:57:20del peronismo, pues todos se unieron
00:57:22para putearlo a Graboys.
00:57:23Ey, todos no. Ey, ey, todos no.
00:57:25E todos no.
00:57:27Tenés por un lado el el mazismo, el lado
00:57:31de Cristina y el el lado de Axel con
00:57:36ruidos por la propuesta de Juan Graboys
00:57:39que nosotros acá lo habíamos comentado
00:57:41hacía mucho tiempo, incluso mencionamos
00:57:43a Grabo y a Masa como posibles
00:57:45candidatos en eh una lógica de
00:57:48ampliación de la base electoral. Sí.
00:57:50E lo que dicen en Patria Grande en el
00:57:53sector de Grabo es nosotros no es que
00:57:55queremos romper, no es que estamos
00:57:56proponiendo una ruptura, lo que estamos
00:57:57proponiendo es un acuerdo. Como no hay
00:57:59paso, si hubiera habido paso, nosotros
00:58:01presentábamos una lista, íbamos a las
00:58:02primarias. Esto lo la el mismo esquema
00:58:04que había ocurrido en 2023 con eh Sergio
00:58:07Maa candidato a presidente, Juan Grabo
00:58:09candidato a presidente, un interna, pero
00:58:11donde Juan Graboys hizo un número
00:58:12interesante en en las Pazo y que eh
00:58:15luego de todas maneras eh ganó Sergio
00:58:18Masa. Eh, en un escenario donde hay muy
00:58:20poca gente que va a votar, donde estamos
00:58:23viendo que hay poco interés, bueno, la
00:58:25presencia de Juan Graboys en una lista
00:58:27puede ampliar esa base electoral que
00:58:29teniéndolo a Graboys adentro de una
00:58:31lista encabezada tal vez por masa o por
00:58:33otro dirigente peronista se diluye.
00:58:36Bueno, acá podemos tener una amplitud
00:58:39que nos dé un un bloque después en el
00:58:42Congreso mucho más robusto. Esa es la
00:58:44teoría que que expresa Graboy que
00:58:46expresa eh el Frente Patria Grande.
00:58:49Insisto, en una lógica de acuerdo, no es
00:58:51que están eh diciendo nosotros vamos a
00:58:54romper si no nos dan un espacio y demás.
00:58:56Grabó lo que lo que planteó en
00:58:57televisión de alguna manera a modo de
00:58:59chicana. Veamos el video número uno.
00:59:01Dice, "Mis encuestas me dan ganador."
00:59:03Que es un poco también lo que dicen
00:59:04todos los dirigentes de alguna manera eh
00:59:08también, ¿no? Eh, eh, retrucándoles a
00:59:10todos los dirigentes que dicen, "Poneme
00:59:11a mí en la lista". que yo miraba estos
00:59:13estudios que dicen que vino muy bien. A
00:59:15ver,
00:59:16vos pusiste una encuesta, pon una
00:59:17encuesta de los candidatos de la
00:59:18provincia de Buenos Aires. ¿Quiénes
00:59:19miden más? De los dirigentes. Fíjate
00:59:22quién mide más. Bueno, en todas las que
00:59:24me pasaron a mí, el que mide más soy yo.
00:59:26¿Vos pensás que a mí la rosca política
00:59:28me va a permitir encabezar una lista?
00:59:30¿Y por qué no?
00:59:31Preguntales.
00:59:32Bueno, no sé. llámalos y preguntales.
00:59:34Llamalos a Masa y preguntale.
00:59:35Pero yo no creo. Eh, a ver, Masa
00:59:37Masa mide ocho puntos menos que yo.
00:59:38Pero Masa no está convencido hoy de ser,
00:59:40me parece, candidato a diputado.
00:59:42Teníamos un poco eh es un el juego que
00:59:46plantean los mismos dirigentes de la
00:59:48rosca que él menciona, que todos dicen,
00:59:50"Yo mido, por eso me teme en la lista."
00:59:53Y después eh la discusión planteada en
00:59:56realidad tiene que ver con no volver a
00:59:58cometer el error del Frente de todos y
01:00:00volver a hacer una versión con una cara
01:00:02lavada de lo mismo que los que ha
01:00:05llevado a la Argentina y al peronismo a
01:00:07este escenario en el cual se encuentra.
01:00:09Eh, esta es la discusión de fondo que
01:00:10están dando con esta gestualidad y con
01:00:14eh esta imagen que se plantea o con la
01:00:16con la posibilidad de que eh en este
01:00:18momento Juan Graboys encabece la lista.
01:00:20¿Qué ocurre? ¿Qué dicen en el mazismo?
01:00:22En el mazismo, por un lado, eh dicen que
01:00:26Cristina quiere que Masa encabece en en
01:00:30este caso, los voceros de de Sergio Maa
01:00:32están divididos en en qué? Por un lado,
01:00:35hay algunos que dicen, "Si vos lo ponés
01:00:36a masa, aunque hoy las encuestas te
01:00:38dicen que mide mejor, etcétera,
01:00:40etcétera, etcétera, la discusión
01:00:42electoral va a ser en torno a masa y lo
01:00:45que ha sido la gestión de masa como
01:00:47ministro de economía, con lo cual te
01:00:49lleva a un escenario incierto.
01:00:51La discusión va a ser más así, más a no.
01:00:53Tenemos que poner otro candidato que no
01:00:55por ahí tal vez que no sea tan conocido
01:00:57o que no tenga un perfil tan claro para
01:01:00que la discusión sea mi ley sí o mi ley
01:01:02no en la elección de octubre. Y sobre
01:01:06Graboys te te añado yo que puede pasar
01:01:09lo mismo. Hoy están en cadena nacional
01:01:11lo que es el el desalojo de un predio en
01:01:15Palermo que dicen que hace 20 años que
01:01:17está tomado y que el gobierno de la
01:01:18ciudad dice que pertenece o que fue
01:01:20tomado por una cooperativa de Grabo
01:01:21Voice. La discusión si vos lo ponés como
01:01:23único candidato a Grabo parece
01:01:26que también va a terminar siendo Graboys
01:01:28Graboys no. en vez de eh el lo que es el
01:01:32lo que representa el modelo de Mile o no
01:01:34en la provincia de Buenos Aires. Bueno,
01:01:36allí está la discusión eh en este
01:01:38momento en el peronismo que eh también
01:01:41hay otros sectores en el propio macismo,
01:01:43lo ha dicho Galmarini en las eh en este
01:01:45caso Sebastián Galmarini, muy duro
01:01:47siempre en Twitter y en las entrevistas
01:01:49que ha dado, que esta situación eh
01:01:52beneficie, esta discusión así lo abierto
01:01:54a esta altura, beneficia a la libertad
01:01:56de avanza. Ayer Santiago Caputo en Casa
01:01:58Rosada dio a entender que este tipo de
01:02:00discusiones también los beneficia. Ellos
01:02:02creen que en la elección de septiembre
01:02:04van a ganar en la mayoría de las
01:02:06secciones electorales y que la tercera
01:02:08obviamente va a ser para el peronismo,
01:02:11¿no? Mientras la discusión sea por
01:02:12nombres, listas, lugares y demás, sí se
01:02:14va a beneficiar el gobierno nacional. Si
01:02:16la discusión es que me parece un poco
01:02:18también lo que está planteando Juan Grab
01:02:19de ideas de che, bueno, ¿qué somos? ¿Qué
01:02:21representamos? ¿A quién queremos
01:02:22representar? Si se plantea una discusión
01:02:25de ideas políticas, de programas, bueno,
01:02:27ahí puede ser más atractivo. Eh, sí, si
01:02:29la discusión es rosquita y sí,
01:02:31obviamente
01:02:32una cuestión más es que en octubre vamos
01:02:33a encontrarnos con la boleta única y
01:02:36esto beneficia también a cualquier
01:02:37esquema como el de Grabo con una imagen
01:02:40muy conocida porque vas a tener en la
01:02:42boleta vas a tener esto a a Graboys y a
01:02:46quien lo secunde en el caso de que
01:02:48presente una lista el Frente Patria
01:02:50Grande y de esta manera también es mucho
01:02:53más beneficiosa el hecho de que haya
01:02:54lista única para que eh surjan
01:02:57expresiones como la que está presente
01:02:58presentando Graboys eh en este caso,
01:03:01¿no? Eh, eso también hay que tenerlo en
01:03:02cuenta porque así se ha visto en las
01:03:05provincias donde ya hay boleta única que
01:03:07favorece también este tipo de
01:03:09expresiones y además porque eh no existe
01:03:11más el efecto arrastre, ¿no? Ya no hay
01:03:13más arrastre porque vos vas a poder eh
01:03:15allí anotar, marcar con una cruz o con
01:03:18lo que quieras, quién queres que sea
01:03:20candidato en cada una de las instancias.
01:03:22Esto en octubre, por lo cual eh insisto,
01:03:24favorece todo este tipo de expresiones y
01:03:26que haya también mayor diversidad en el
01:03:28Congreso.
01:03:29Mucho, mucho de Alan Loni, amigos,
01:03:31amigas, extraordinario eh todo el repaso
01:03:33de la rosca, de las últimas novedades
01:03:35políticas, las fotos, los movimientos,
01:03:37las discusiones. Vamos a seguramente a
01:03:39profundizar porque esto recién arranca.
01:03:41Esto recién arranca todavía
01:03:42y tenemos una semana hasta el cierre de
01:03:44alianzas y luego 10 días más hasta el
01:03:47cierre de listas. Bueno, amigo, quédate
01:03:50porque vamos a recibir al diputado
01:03:51nacional de Encuentro Federal cordobés.
01:03:53Está con nosotros Óscar Agost Carreño.
01:03:55¿Cómo estás, Ócar? Buen día, Mati. ¿Cómo
01:03:57estás vos?
01:03:57Todo bien,
01:03:58bien. Gracias por la invitación.
01:03:59Hay novedades en la causa Libra, lo
01:04:02venimos siguiendo. Novedades en la causa
01:04:03en Nueva York por la estafa Libra. Los
01:04:06abogados demandantes presentaron un
01:04:08escrito en el que por primera vez se
01:04:10empieza a hablar de Karina Miley, la
01:04:11secretaria general de la presidencia,
01:04:13mencionada ahí como quien autorizó el
01:04:15primer ingreso de Heiden Davis a la Casa
01:04:18Rosada. El nombre del presidente Miley
01:04:20también citado 54 veces si no me
01:04:23equivoco, en por lo menos un escrito de
01:04:25110 páginas. Por ahora ninguno está
01:04:27acusado en ese proceso, pero hay
01:04:28novedades en Estados Unidos. Vos
01:04:29viajaste hace poco, ¿no?, a Estados
01:04:31Unidos para para estudiar el avance
01:04:32judicial del caso Libra. ¿Lo venís
01:04:34siguiendo? ¿Qué estás viendo en esto?
01:04:35Efectivamente, estuve en Estados Unidos
01:04:38cuando el gobierno desesperado empezó a
01:04:39bloquear el funcionamiento de la
01:04:41comisión. La verdad que decidí sacar un
01:04:42pasaje, pagué con mi tarjeta de crédito,
01:04:44me fui.
01:04:45Eh, tuve muy muy importantes reuniones,
01:04:47algunos periodistas y algunas personas
01:04:49me abrieron algunas puertas o me dieron
01:04:50algunos teléfonos de WhatsApp para para
01:04:54conocer a la gente que está involucrada.
01:04:55tuve importantes reuniones, no no
01:04:57quisiera decir qué reuniones tuve, pero
01:04:59pero fue muy importante. Además, me me
01:05:00pude inscribir para poder seguir la
01:05:02causa, que es online. El sistema de
01:05:04ellos es
01:05:05es online. Entonces, estoy pudiendo
01:05:06seguir la causa totalmente en vivo. Y y
01:05:09resaltando las novedades que vos decías
01:05:10ayer, hay algo que quizás es lo más
01:05:12importante, quizás procesal, eh, más
01:05:15allá de lo prensiable, que es empiecen a
01:05:17utilizar la ley rico. La ley rico es la
01:05:19ley antimafia de ellos. ¿Viste que el
01:05:20gobierno de Miley nos pidió que
01:05:21aprobáramos el Congreso hace poco la ley
01:05:23antimafia? Hace un año. Bueno, ellos
01:05:25tienen esa ley desde los años 70 y son
01:05:27para combatir las asociaciones ilícitas
01:05:29que tenían que ver con el narcotráfico,
01:05:32eh con con cualquier tema donde haya eh
01:05:34empresas eh criminales que eh vienen de
01:05:38la ley seca de de la historia de Estados
01:05:40Unidos. Bueno, lo que pide eh este
01:05:43estudio jurídico que presenta ese
01:05:44escrito, que es una ampliación de
01:05:46demanda, el mismo día da de baja todas
01:05:47las demandas conexas que habían. O sea,
01:05:49todas las demandas pequeñitas de otros
01:05:51clientes que tenían las dan de baja y
01:05:53agarran y y meten una bomba eh
01:05:56ampliatoria en el juicio grande, en la
01:05:58Clash Action, que es donde está retenido
01:06:0057,000es de dólares de los 100 m000ones
01:06:02que dijo Saben Davis que eran de los
01:06:04argentinos. Bueno, ahí están retenidos
01:06:05esa plata. Entonces fue pateando fuerte
01:06:07al medio y eh pide que se aplique la ley
01:06:10rico. ¿Qué es esto? que se trate como
01:06:13que hubo una asociación ilícita que esa
01:06:15y habla de que esa asociación ilícita
01:06:17solo pudo funcionar en la medida que
01:06:18existiera Javier Miley,
01:06:20que él le diera eh no solo por ser un
01:06:22influencer eh de estos temas financieros
01:06:26o económicos, sino a su vez por ser
01:06:27presidente de una nación que está en el
01:06:28G20, una nación importante, eso le dio
01:06:31eh visos de eh de algo legítimo y eso
01:06:35permitió que mucha gente de buena fe
01:06:37entrara y él habla efectivamente de que
01:06:40fue un partícipe necesario tanto tanto
01:06:42él como el entorno. Efectivamente le
01:06:43empieza a nombrar a Karina Miley, pega
01:06:45algunos chats que supimos ver hace mucho
01:06:47tiempo, había tanta información que nos
01:06:49perdíamos, pero en un momento eh un
01:06:52medio
01:06:53de estos informales que hay en Estados
01:06:54Unidos levanta un chat eh que estaría
01:06:57filtrado del teléfono de High and Davis,
01:06:59donde él dice que le daba plata y hacía
01:07:01lo que quería. Eh, yo con con es una
01:07:04locura con esta gente hago lo que yo
01:07:05quiero, le tiro una algo de plata a la
01:07:07hermana y nos abre cualquier puerta, nos
01:07:09sacamos cualquier foto.
01:07:10Bueno, lo retoma y lo vuelve a pegar
01:07:12este estudio eh dentro de la causa.
01:07:15Entonces, esto realmente mueve la
01:07:16vispero y se suma a o o mejor dicho
01:07:19empieza a a a a pegarse las dos
01:07:22versiones. Yo lo que vengo viendo es que
01:07:25el primero de julio se presenta Hiend
01:07:28Davis y hace una declaración. Él venía
01:07:29prófugo. Cuando le congelan la plata
01:07:31aparece, dejó de estar prófugo, recibió
01:07:33la carta de documentos, se sentó en
01:07:34tribunal y contrató un buen abogado y
01:07:36empezó a decir que la causa se tenía que
01:07:37ir de Nueva York porque no tenía que
01:07:39nada que hacer en Nueva York.
01:07:40Ajá.
01:07:40Después de eso dice algo muy
01:07:42interesante. Yo venía hablando con el
01:07:43entorno de mi ley. No dice ni el entorno
01:07:44ni lo nombr mi ley, pero dice, "Yo venía
01:07:45hablando con ellos y dice de un momento,
01:07:49en una de una forma inconsulta, bajaron
01:07:50el tweet,
01:07:52el tweet de Milay." Entonces o y dice,
01:07:55"Esto no es una estafa, pero si alguien
01:07:57lo quiere calificar de estafa por algún
01:07:58motivo, no tienen que hablar conmigo. Es
01:08:00un problema de mi ley que de forma
01:08:02inconsulta venían hablando conmigo, de
01:08:04forma inconsulta lo bajan." A
01:08:05y además sugiere que hay información
01:08:07privilegiada en el entorno de mi ley.
01:08:09¿Por qué dice en esa declaración que e
01:08:13que habían tres snipers, tres sniper en
01:08:16este mundo cripto que lo estoy
01:08:17aprendiendo, no soy abogado, no tenía
01:08:18nada idea, son eh compradores raros,
01:08:22espontáneos, que aparecen con
01:08:23información privilegiada, saben de qué
01:08:25se trata ese contrato y en muy pocos
01:08:27minutos inyectan mucha plata y después
01:08:29cuando él se iba, cuando ellos se iban
01:08:30retirando, él se asustó, le bajan el
01:08:32tweet por un lado, no le atienden el
01:08:33teléfono y ve que hay tres pícaros que
01:08:35entraron con información privilegiada y
01:08:36estaban retirando toda la plata. se
01:08:37asustó y retiró este botín de
01:08:39$100,000000.
01:08:41O sea, en Estados Unidos la situación de
01:08:44los hermanos Miley parece empezar a
01:08:45complicarse, por lo menos allá, ¿no? Por
01:08:47ahí no procesalmente, pero la
01:08:50información, lo que empieza a conocerse,
01:08:52el el el proceso empieza por lo menos a
01:08:55mencionarlos de otra manera, ¿no? Como
01:08:57por lo menos lo que por lo menos en
01:08:58comparación a cómo se observa desde acá,
01:09:00desde la Argentina, el tratamiento,
01:09:02¿no?, de de lo que está pasando con la
01:09:03sabes que la reunión en que yo estuve
01:09:05allá y que me doy cuenta además por ser
01:09:06abogado que lo que están haciendo es no
01:09:07demandarlo a mi ley
01:09:09porque eso entorcería el juicio. Ellos
01:09:11quieren avanzar lo máximo que se pueda
01:09:12para recuperar plata. Este no es un
01:09:13juicio penal. No, claro.
01:09:15Es un juicio donde ellos se quieren
01:09:16llevar la plata que anden Davis retiró y
01:09:18en algún momento hacer un juicio contra
01:09:20la Argentina. Okay.
01:09:22Entonces, como están priorizando
01:09:24recuperar la plata, la mejor estrategia
01:09:26para eso es no tener el mejor estudio de
01:09:28Nueva York contratado por el Estado
01:09:29argentino defendiéndole al presidente.
01:09:31Les conviene tenerlos afuera y por eso
01:09:33digo que se tocan. Vos empezas a ver que
01:09:35el demandante y los demandados empiezan
01:09:37a decir todo lo mismo y a culpar a la
01:09:38misma persona
01:09:39y empiezan a ver los roles de ellos
01:09:41entre medio y ahí es donde se empieza a
01:09:42complicar la situación de ellos. No creo
01:09:44que tanto en lo penal, porque hay alguna
01:09:46investigación dando vuelta que no
01:09:47sabemos si si caminará o no en en el
01:09:49Departamento de Justicia allí. Lo que sí
01:09:53eh sabemos es que lo más probable es que
01:09:55después de que se avance este juicio
01:09:56entre ellos y que se maten entre ellos y
01:09:58salga lo que tenga que salir, van a ir
01:10:00contra la Argentina.
01:10:01Claro.
01:10:01Y por eso creo que el Congreso tiene que
01:10:03seguir intentando desbloquear la
01:10:04comisión, investigar y estar preparado
01:10:06políticamente para ese momento para que
01:10:08no tengamos un escándalo como el DPF.
01:10:09Mm.
01:10:10O sea, que vos estás viendo que el el
01:10:12escenario judicial va camino una demanda
01:10:14contra el Estado argentino, no contra
01:10:16Javier Miley persona.
01:10:17A ver, yo como abogado iría contra todo,
01:10:19pero te doy otro ejemplo. Acaba de
01:10:21entrar en la causa hace muy poco tiempo
01:10:23un fondo que estaba en default en
01:10:26Inglaterra y que ganó un juicio en
01:10:27primera instancia, en segunda instancia
01:10:28y en la corte. Se metió el juicio y
01:10:30dijo, "Che, acá hay un videío de este
01:10:31señor que dijo que esos 100 millones son
01:10:32de Argentina. Eh, yo tengo juicio contra
01:10:35Argentina ganado en tres instancias.
01:10:36Demen a mí la plata." Te empieza a pasar
01:10:38eso. La gente empieza a decir con ese
01:10:40videíto donde Jen David dijo, "Esta
01:10:41plata es de Argentina y la cantidad de
01:10:43pruebas que involucran a Javier Miley y
01:10:45su entorno." Y además no puede eludir la
01:10:49responsabilidad porque nunca se puso en
01:10:51el rol de denunciante. La mayor pregunta
01:10:53que yo tengo es por qué nunca denunció a
01:10:55nadie, por qué no hechó a funcionarios?
01:10:57¿Por qué no hizo lo que la política
01:10:58suele hacer para deslindar
01:11:00responsabilidades? Y estamos
01:11:01acostumbrados a ver que así se deslinda
01:11:03la responsabilidad. Es tan distinto
01:11:04Javier Milay. Bueno, si hubiera hecho
01:11:06una denuncia y hubiese dado
01:11:08explicaciones claras o en el Congreso o
01:11:10en una entrevista sin que un asesor se
01:11:11cruce, bueno, tendríamos un mínimo de de
01:11:14de explicaciones al al eso no estar.
01:11:16Bueno, cada uno construye su propia
01:11:17aventura y en los tribunales de Estados
01:11:19Unidos se está avanzando mucho más
01:11:20rápido que los de acá.
01:11:21Ahora, evidentemente le preocupa al
01:11:22gobierno el tema, ¿no? Porque están
01:11:23haciendo todo lo posible para que en la
01:11:25Argentina no avance ningún tipo de
01:11:26investigación, trabando la comisión
01:11:28investigadora en diputados. Parece a
01:11:31Karina Milay especialmente preocuparle
01:11:32este asunto. ¿Qué está pasando en
01:11:34diputados con con el caso Libra y esa
01:11:36comisión que quedó ahí trabada?
01:11:38Bueno, de manera legal se hizo una
01:11:40votación con tres cosas. Una era mandar
01:11:43un pedido de informe. Una segunda es
01:11:44llamar funcionarios a a que vayan a ser
01:11:47interpelados. El único que fue de esos
01:11:49funcionarios es el jefe gabinete que no
01:11:51contestó nada determinante, pero fue,
01:11:53cumplió. El resto no cumplió. por
01:11:54ejemplo, Toto Caputo tenía que ir y no
01:11:56fue. Y en tercer lugar, eh crear una
01:11:59comisión, se aprobó con una gran
01:12:01mayoría.
01:12:02Después, de manera ilegal, eh el
01:12:04presidente de la Cámara pone en una
01:12:06situación de empate. Es muy técnico,
01:12:08pero lo cierto es que desnaturaliza lo
01:12:10que se aprobó en el pleno al con su sola
01:12:12firma. Eso al poner una situación de
01:12:14empate eligió cómo dividir los bloques
01:12:16al solo efecto de que esta comisión,
01:12:17mira, mira el miedo que le tiene esta
01:12:19comisión, que movieron toda la
01:12:21estructuración, rompieron bloques,
01:12:23bloques aliados, los partieron,
01:12:25aparecieron los radicales con peluca en
01:12:27otro bloque separado el radicalismo que
01:12:28también era aliado. Bueno, eh para poner
01:12:3014 a 14 políticamente intentamos de
01:12:34todo. Yo particularmente hice mociones,
01:12:35dos veces mociones que que son legales,
01:12:37que están desde el 83 en adelante. En la
01:12:40Argentina nunca un presidente de la
01:12:41Cámara había prohibido que se voten
01:12:43mociones hechas reglamentariamente.
01:12:45Estas son las primeras oportunidades. Lo
01:12:47mismo hizo Maxi Ferraro en otra sesión y
01:12:48ya ha un punto donde vemos que, a ver, o
01:12:51se judicializa esto o encontramos
01:12:53soluciones como esta que se me ocurrió a
01:12:55mí de Estados Unidos. En un momento
01:12:57encontramos una solución política
01:12:58pactada de por lo menos tener eh 10
01:13:00horas de testigos y damnificados que
01:13:03pueden ir a hablar a la comisión y eso
01:13:04fue determinante para tener nosotros eh
01:13:06elementos válidos en una versión
01:13:08taquigráfica para después poder
01:13:09utilizar. Eh, o la otra es que esto
01:13:11termine un juicio político donde hay una
01:13:13comisión ya conformada donde nosotros de
01:13:15los bloques del centro creíamos que no
01:13:17estaban dadas las condiciones al
01:13:18principio por un juicio político, pero
01:13:20si bloquean tanto una comisión
01:13:21legítimamente votada para que se haga
01:13:23una investigación y bueno, naturalmente
01:13:25esto termina cayendo en ese lugar porque
01:13:26no nos permiten ir a un lugar más
01:13:28racional y no para entrar
01:13:30automáticamente en un juicio político.
01:13:31Dan los números para el juicio político.
01:13:33¿Cómo está eso? No, pero dan los números
01:13:34para que la comisión empiece a hacer la
01:13:36primera parte del procedimiento.
01:13:37Pero tiene presidencia la comisión, ¿no?
01:13:39Sigue también esa discusión. para mí
01:13:41tiene presidencia y también ilegalmente
01:13:43eh la Cámara eh las autoridades de la
01:13:47Cámara sostienen que no funciona. Vos
01:13:49fíjate que los mismos vos que vení
01:13:50siguiendo el Congreso, Alan, eh las
01:13:52mismas razones que dicen por las cual
01:13:55dicen que está conformada la la de
01:13:57juicio político, la perdón, la de Libra,
01:14:00la investigación de Libra, son las
01:14:02mismas argumentos que dan para decir que
01:14:04no está conformada la otra comisión. Es
01:14:07decir, o tener argumento para que las
01:14:08dos estén conformadas o para que las dos
01:14:10no estén conformadas. Por lo tanto, hay
01:14:11un montón de inconsistencias y yo veo la
01:14:13gente no tiene por qué entender el
01:14:14reglamento. Lo que yo veo es una
01:14:16tremenda desesperación y esa
01:14:17desesperación eh, y te voy a dar otro
01:14:20ejemplo, la justicia argentina va mucho
01:14:21más lenta que la de Estados Unidos y por
01:14:23ejemplo nos enteramos de rebote que el
01:14:2521 de mayo llega una respuesta eh de
01:14:28Binance, de una billetera de la pata
01:14:30argentina de estas operaciones, donde
01:14:32entre otras cosas se le había preguntado
01:14:33quién eran titulares de las billeteras
01:14:35que posiblemente son estos tres snipers
01:14:37que decía eh High and Davis. Bueno, eh
01:14:41llegó el 21 de mayo y el día de hoy no
01:14:43lo vimos, fuimos a la feria y lo que
01:14:44había hecho Tayano era lo tiró a una
01:14:46fiscalía eh a una unidad fiscal más
01:14:49técnica que es para lectura de oficios
01:14:51difíciles, digamos, en vez de subirlo al
01:14:53expediente para que los técnicos eh que
01:14:56tenemos en la cámara o que pueda verlo
01:14:57la sociedad en general vea qué respuesta
01:14:59hay y si es verdad que Vainas no
01:15:00respondió lo que estábamos esperando,
01:15:02los damnificados puedan pedir eh otra
01:15:04otro oficio nuevo. Lo digo, eh, va muy
01:15:06trabado.
01:15:08Eh, se está sumando, lo decíamos más
01:15:10temprano acá en el programa, se están
01:15:11sumando varios episodios en las últimas
01:15:13semanas que enturbian la situación del
01:15:16gobierno. El caso Libra, vemos lo que
01:15:18pasó en las últimas horas con Cunio
01:15:19Olivarona, que también acumula una serie
01:15:21de escándalos, lo relacionado a
01:15:23personajes como Escaturice, los Menem.
01:15:25Evidentemente hay una interna también en
01:15:26el gobierno que se está jugando, no sé
01:15:27qué ves vos ahí, pero ¿qué estás viendo
01:15:29en eso que el gobierno de Miley venía
01:15:32como a combatir, no? que era todo el
01:15:34comportamientos espurios de la casta
01:15:35política, s, y los encontrás ahí medio
01:15:37enchastrados en varios asuntos por estas
01:15:38horas.
01:15:40Bueno, ellos siempre actuaron de esa
01:15:42forma, siempre hubieron eh hechos eh
01:15:44cuestionables. Lo que pasa que me parece
01:15:46que la sociedad empieza o más o menos
01:15:49ordenada la macroeconomía, eh empieza a
01:15:51pedir que se ordene la microeconomía y
01:15:53empieza a a exigir o a ver o a estar con
01:15:56la lupa puesta en otras cosas. Y parte
01:15:57de esas cosas es la violencia constante,
01:15:59que no funcionen las instituciones, la
01:16:01descomposición social, caminar por las
01:16:03calles de Buenos Aires y que cada vez
01:16:04haya más gente durmiendo en la calle,
01:16:05que los jubilados no lleguen a fin de
01:16:06mes. Digo, cuando la sociedad ya ya le
01:16:08bajó la fiebre de la inflación y puede
01:16:10empezar a ver otras cosas, bueno,
01:16:11empieza a ver que mi ley quizás no era
01:16:14lo que lo que querían, lo que buscaban.
01:16:16Y me parece que ahí hay como un caldo
01:16:18para que gracias a las redes sociales,
01:16:20al periodismo, algún artazgo de o a
01:16:22muchos de Juntos por el Cambio que
01:16:24entraron ahí para no ir al quinyanismo,
01:16:25pero se dan cuenta que se están llevando
01:16:27puesto las instituciones. En todo ese
01:16:30universo me parece que hay un un espacio
01:16:33donde sumadas las internas que tiene el
01:16:35propio gobierno, bueno, empieza a verse
01:16:37otras cosas. Antes era bajame la
01:16:39inflación, por favor, que no va más
01:16:40esto. Nos vamos a la hiper, hoy ya es
01:16:42otra
01:16:42cosm en ese sentido, vamos a meternos ya
01:16:44en la en la política, en el panorama de
01:16:46lo que viene. Recién Alan nos contaba
01:16:48varias cuestiones, eh, particularmente
01:16:50con el PRO. Eh, vos sos del PRO de
01:16:53Córdoba, eh, tuviste que asumir la
01:16:54conducción luego de un fallo de la
01:16:55justicia, eh, si no me equivoco, no fue
01:16:58fue de esa manera. Eh, ¿cómo están las
01:17:00relaciones ahí con con el pro a nivel
01:17:01nacional, con Macri, con lo que quede o
01:17:04lo que sea hoy el Pro? eh luego de sobre
01:17:07todo lo que fue la derrota en la ciudad
01:17:08de Buenos Aires y de alguna forma la
01:17:10incorporación a la libertad avanza en la
01:17:12provincia de Buenos Aires.
01:17:13Bueno, te doy una primicia. Entrando acá
01:17:15al canal volvieron a intervenir el PRO
01:17:16de Córdoba
01:17:17otra vez
01:17:17desoyendo el fallo de la justicia. Eh,
01:17:20no estaba Mauricio Macri en ese Zoom,
01:17:22que quizás muy temprano y la verdad que
01:17:26eso que no se
01:17:27no no sé, no estaba. Ah, okay.
01:17:29Creo que el presidente tenía que estar o
01:17:31en uso de licencia no hubiese estado,
01:17:32pero pero fuera de eso, la verdad que no
01:17:34no quiero chicanar porque me parece un
01:17:36tema delicado, sobre todo por los
01:17:37afiliado de Córdoba, pero lo cierto es
01:17:38que hubo un fallo de la justicia el
01:17:40pasado 22,
01:17:41¿sí? eh donde los tres jueces de la
01:17:43Cámara Nacional Electoral, que es el
01:17:44máximo Tribunal Electoral, le devolvió a
01:17:46los afiliados de Córdoba eh después de
01:17:48una acción que llevó 6 7 meses. Eh,
01:17:53digamos las devolvió a las autoridades a
01:17:55hacerse cargo del partido y bueno, hoy
01:17:58desonendo y sin agregar nuevos elementos
01:18:00dijeron, "Bueno, eh, ratificamos o
01:18:03hacemos una nueva intervención por los
01:18:04mismos motivos, corregimos algunas
01:18:05cuestiones formales, eh, y dale que va."
01:18:08Hm.
01:18:08Bueno, por supuesto, yo ya hice una
01:18:09presentación mientras entraba acá la
01:18:11Cámara Nacional Electoral diciendo,
01:18:12"Che, vos dictaste un fallo, no podés
01:18:14permitir que eh se se desoiga eso." Pero
01:18:17fuera de eso, yo tengo una enorme
01:18:19preocupación porque digo, eh, desde
01:18:21Buenos Aires quizás no se tiene en
01:18:23cuenta que en algún momento crecimos y
01:18:25creímos que éramos un partido nacional.
01:18:26Nosotros tenemos intendentes, tenemos
01:18:28legisladores, tribunos de cuentas y en
01:18:30todas las provincias pasa lo mismo,
01:18:31concejales. Tenés estructura en lugares
01:18:32donde funcionamos como el radicalismo,
01:18:34como el antiguo cambiemo. Ni siquiera
01:18:35nos pasamos ya más juntos por el cambio.
01:18:37Eso pasa en el interior
01:18:39y acá se pelean, se pelean un día
01:18:41Patricia Horacio y Mauricio ayudaba y
01:18:43nos estalló el partido
01:18:45en todo el país.
01:18:45Claro. Y ahí, ¿qué responsabilidad
01:18:47tuvimos los dirigentes locales? Bueno,
01:18:48hacer los equilibrios y tratar de
01:18:50reconstruir y ver que todos los espacios
01:18:52y y la interna de allá nos iban
01:18:54foscitando. Bueno, hoy hoy antes los que
01:18:56estaban con Patricia hoy están con la
01:18:58libertad avanza o quieren que haya una
01:18:59alianza con la libertad de avanza, o
01:19:00sea, cambió el rótulo, pero es más o
01:19:02menos la misma gente. Los que estaban
01:19:03con Horacio no quieren saber nada con la
01:19:05libertad de avanza, pero siguen
01:19:06coexistiendo en el mismo partido y hoy
01:19:08en aquel momento tenían un discurso y
01:19:10hoy el discurso es más o menos parecido
01:19:12de no ir con la libertad avanza. Y
01:19:14después tenés eh el macrismo que quiso
01:19:16ser libertad avanza, pero como no le
01:19:17abrieron la puerta, se quedó afuera a
01:19:19las puteadas. Entonces tenés los mismos
01:19:21tres eh conjuntos eh coexistiendo en un
01:19:26partido y bueno, pasa lo que pasa y
01:19:28empiezan encima al que no piensa igual
01:19:30como yo lo he hecho y lo intervengo.
01:19:32Mauricio intervino cinco distritos. ¿Por
01:19:34qué? porque aquí tener todas las
01:19:35lapiceras acá en un lapicero acá en
01:19:37Vicente López para decidir eh para
01:19:40decidir digamos el destino de todo el
01:19:41partido y la verdad que no funcionan los
01:19:43partidos políticos así, ¿no? Es una
01:19:44compañía que tiene gerencias en el
01:19:45interior y yo lo llamo el gerente de la
01:19:47heladería del interior, le digo, "Te
01:19:48cambio todas las heladeras, ahora son
01:19:49naranjas." No, no. Esto es un partido
01:19:51político construido con diligencia al
01:19:53interior. Y es por eso que yo inicié
01:19:55confiando en la justicia una acción que
01:19:57por suerte me dio la razón. Bueno, ahora
01:19:59veremos si nos dan los plazos para antes
01:20:00del cierre electoral eh recuperar eh el
01:20:04sello, insisto, para las autoridades
01:20:05cordobesas.
01:20:05¿Y ahora qué sospechas que quiere hacer
01:20:07Macri con el pro Córdoba? Aliarse a la
01:20:10libertad avanza, ir separado.
01:20:13No, yo sospecho. Yo sé que empezaron a
01:20:15hablar con la libertad de avanza, pero
01:20:15no los espacios que estaría dando la
01:20:18libertad avanza, por lo que sé, es más
01:20:20para el burrichismo. Claro.
01:20:22Eh, y además te dice como provincia de
01:20:23Morires, "Nos llamamos la libertad
01:20:24avanza, no tenés apoderado, no tenés
01:20:26nada y nosotros elegimos a quién
01:20:27ponemos. esa situación en provincia de
01:20:29Buenos Aires la ha aceptado el partido
01:20:31de provincia. En Córdoba eso no estaría
01:20:33tan fácil. Eh, por lo tanto, yo creo que
01:20:35están esperando que la Libertad Avanza
01:20:36le diga a Rodrigo de Loredo que no
01:20:38encabeza para ir junto con Rodrigo
01:20:40Loredo en una especie de Juntos por el
01:20:42cambio. Me parece que es lo que están
01:20:43imaginando.
01:20:44Ahora, yo apenas en este juicio le
01:20:47planteé al secretario general del
01:20:48partido le mandé un mensaje, "Che,
01:20:49discutamos a ver si eso es lo que
01:20:50ustedes quieren. Veamos si a lo mejor eh
01:20:52es el mejor camino, pero conversemos y
01:20:55la verdad que no no existe conversación.
01:20:56quieren decidir todo acá en Buenos
01:20:58Aires.
01:20:59¿Qué ves en ese frente electoral de
01:21:02gobernadores que se armó en las últimas
01:21:04horas, que incluye al gobernador de
01:21:06Córdoba, a Martín Charllora, Torres de
01:21:08Chubut, también integrante del PRO, eh
01:21:10Puo de Santa Fe, Sadir de Jujuy, Vidal
01:21:13de Santa Cruz, eh, que podría ampliarse
01:21:16incluso. ¿Qué qué ves ahí vos como
01:21:17cordobés, como dirigente cordobés de de
01:21:19ese Frente de gobernadores?
01:21:21Bueno, son son a veces son incómodas las
01:21:23fotos porque empiezan a cruzarse, este
01:21:24es de un partido, este está con otro. Y
01:21:26eso es lo que le empieza a pasar, le
01:21:28empieza a picar a los dirigentes porque
01:21:29toda la vida hizo campañas contra este.
01:21:31Pero digo, en el mundo estos populismos
01:21:35se acaban cuando se arman corredores
01:21:36sanitarios. es el el la mayor receta
01:21:39probada que se ha encontrado en
01:21:40muchísimos lugares para terminar con los
01:21:43péndulos de extremas izquierdas
01:21:44derechas, de populismo de izquierdas,
01:21:45derecha y sobre todo terminar con estas
01:21:46derechas eh que que que mienten, que
01:21:50crean videos de en redes sociales con
01:21:51inteligencia artificial, que manipulan
01:21:53el electorado. Bueno, corredores
01:21:54sanitarios, ¿qué son estos corredores
01:21:56sanitarios en la política? Y bueno, se
01:21:57juntan un montón de personas que a lo
01:21:59mejor no piensan igual en todo, pero en
01:22:01general son institucionalistas, en
01:22:02general tienen miradas más federales o
01:22:04más amplias que yo decido desde un
01:22:06laboratorio todo. Y eso es lo que está
01:22:08pasando en nuestro bloque eh encuentro
01:22:10federal que preside Picheto, empezó
01:22:12siendo eso hace un tiempo. Hoy como se
01:22:14viene un cierre electoral donde los
01:22:15gobernadores tienen un especial peso y
01:22:17aparte tienen un especial peso porque le
01:22:18están pidiendo resistir vetos de temas
01:22:19muy delicados, bueno, generan un hecho
01:22:22político muy importante y y estas cosas,
01:22:24estos hechos son de una extrema
01:22:26responsabilidad política porque, ¿qué es
01:22:27lo que estamos tratando de lograr los
01:22:29que pensamos en esta en el centro? que
01:22:31en el cuarto oscuro de 2027 tiene que
01:22:33haber al menos tres opciones. Una opción
01:22:35de del quinteranismo, si querés, que la
01:22:37va a ver y va a ser competitivo. Una
01:22:39opción que va a ser eh Javier Mileik o
01:22:42quien él decida que va a ser seguramente
01:22:43también bastante competitivo, pese a que
01:22:45yo creo que no va que no va a mantener
01:22:46estos números y yo quiero que haya en el
01:22:48cuarto oscuro una tercera opción
01:22:50que después pueden darte o no los votos,
01:22:52pero que por lo menos la gente no vaya,
01:22:54yo le tengo miedo a este, voy a este
01:22:56porque ya nos pasó con el pro y caímos
01:22:58de vuelta en el criñerismo. delarismo
01:23:00que yo y volvimos en el péndulo.
01:23:01Entonces, para que salgamos el péndulo,
01:23:03hay que darle una oportunidad a los
01:23:04argentinos, porque además estamos viendo
01:23:05que menos gente está yendo a votar. Hm.
01:23:07Quiere decir que hay gente que está
01:23:08buscando otra cosa. No sé si va a ir más
01:23:10gente a votar con otras candidatos.
01:23:12Probemos. Yo quiero que haya eh una
01:23:14tercera opción.
01:23:14Eh, gracias por haber venido eh y por
01:23:17bueno, también por eh por participar de
01:23:20de gelatina, que también nosotros acá
01:23:22como más de una vez hemos dicho, abrimos
01:23:25a la discusión, a la conversación, a que
01:23:27vengan de todos los espacios políticos.
01:23:29Eh, son todos o casi todos, no todos,
01:23:31casi todos. Hay como una un sector que
01:23:34con el que no no tenemos mucho que
01:23:35conversar, eh, pero son todos
01:23:37bienvenidos, así que gracias por haber
01:23:38venido. Eh,
01:23:39Ócar Agos Carreño, diputado nacional.
01:23:41Amigos, atención, atención, que en
01:23:42instantes lo estabas esperando, vos
01:23:44estás desde hoy temprano esperándolo
01:23:45también. En instantes, Nito Mestre, acá,
01:23:47amigos, en la mañana de Circo Freak.
01:23:53Estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:23:55de gelatina. Ya volvemos. ¿No
01:24:03te pasa que últimamente caminas por la
01:24:04calle y los abuelos te dan la mano y los
01:24:07niños te sonríen? No es por el gimnasio,
01:24:10ni por la dieta, ni por tus clases de
01:24:12yoga, es porque estás asociado a
01:24:14gelatina. Asociate a gelatina y viví más
01:24:17feliz tu vida.
01:24:29Esta es tuya.
01:24:30Sí, sí, sí, sí. Eso terrible.
01:24:33No, no, esto es una locura porque ahí no
01:24:34tiene ahí.
01:24:36Esto es una ¿Por qué le hice uno más?
01:24:38La en la en la en la fotografía
01:24:40política, la fotografía política se
01:24:42degrada o se potencializa con el tiempo.
01:24:44Me está pasando. Yo me encuentro con
01:24:46archivo, digo, digo, mir,
01:24:50separo. Pero acá lo más importante no es
01:24:52los Rolling Stone, me salió Riojano.
01:24:56Ni menen, es el traje amarillo, loco. Yo
01:24:59cuando lo vi con el traje amarillo,
01:25:01porque yo voy, Ramón me dice, "Andá,
01:25:03fíjate, porque viene mucha prensa, la
01:25:05vamos a hacer del lado de atrás de la
01:25:06residencia."
01:25:08Y y voy, doy la vuelta, digo, voy a
01:25:10mirar el lugar. Estaba Men, apoyado en
01:25:13la en una columna y lo vi con el traje
01:25:16amarillo y dije, "No,
01:25:19habían llegado los rolitos."
01:25:22Cuando llegó, cuando llegaron le dice,
01:25:26"Hola, Nick.
01:25:31Yo
01:25:33yo tengo todos tus discos.
01:25:37Una maravilla.
01:25:38Te sale mejor que Baraglia.
01:25:40Te sale mejor que Baraglia.
01:25:51Es una buena idea aportar en gelatina
01:25:52porque dónde si no no te quedan muchas
01:25:54alternativas. Bueno, siempre está bueno
01:25:56aportar a proyectos que te gustan y
01:25:58poner plata que en este momento ves que
01:26:00te sobra, te sobra mucho, no sabes dónde
01:26:02invertir, invertirlo en este proyecto.
01:26:04Viste cómo están los
01:26:07o
01:26:07Estamos todos ahí como, ¿dónde la pongo?
01:26:09¿Dónde pongo lo que me sobra? Gelatina
01:26:10es una buena opción, no tiene ninguna
01:26:12rentabilidad, eh, pero tampoco tiene
01:26:14riesgo. Son le pagas a gente para que
01:26:16hable.
01:26:33Moria,
01:26:37estamos en
01:26:39Perdón, qué largo todo lo anterior.
01:26:52Hice un enema de café.
01:26:55Un conchón.
01:26:56Len yo no tengo ninguna obsesión con el
01:26:58ojete. Pedir papas a Elena de Noasco.
01:27:02Amigas, cascarillas de limón.
01:27:06No mostré la cajeta. ¿Por qué?
01:27:16Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:27:18Freak, el honor, un gustazo. Lo vamos a
01:27:20recibir con un fuerte aplauso. Está con
01:27:22nosotros el señor Nito Mestre.
01:27:26No es para tanto,
01:27:29para tanto. No exageren.
01:27:31Bienvenido,
01:27:35es menos. Es menos.
01:27:38Nito Mestre.
01:27:42Ahí está. Estuvo más normal.
01:27:43Bienvenido, Nito. ¿Cómo estás?
01:27:45Bien, bien. Todo bien.
01:27:46Bueno, se viene los 50 años del adiós su
01:27:49generis el 5 de septiembre en el teatro
01:27:52Ópera. Así es.
01:27:53Exactamente 50 años después de aquel 5
01:27:56de septiembre, ¿no?
01:27:56Exactamente. Va a ser una única función
01:27:59el 5 de septiembre, el mismo día de hace
01:28:0250 años. Eh, primero resulta increíble
01:28:06festejar 50 años de de que suceda algo,
01:28:11que el protagonista esté vivo primero,
01:28:13que esté activo, que pueda hacerlo,
01:28:16etcétera, etcétera. Entonces, es un
01:28:18festejo múltiple, porque no va a haber
01:28:20otros 50 años después, porque
01:28:23Claro, no está para nadie. Claro,
01:28:25100 no va a haber.
01:28:26¿Y cómo lo estás viviendo? ¿Cómo te
01:28:27preparas para eso? Pues es muy muy
01:28:28impactante también, ¿no? Esto
01:28:30es impactante, es divertido. Eh, lo
01:28:33bueno es que
01:28:35la lo más complicado de todo es elegir
01:28:37la cantidad de canciones.
01:28:38Ajá.
01:28:39Porque hay una mucha cantidad de
01:28:42canciones. Tenemos resuelto más o menos
01:28:45cuántos van a ir, pero
01:28:49eh tenemos que hacer una lista grande y
01:28:52aparte está rodeado de historias. El
01:28:55show no solamente es un show, sino que
01:28:56es una especie de evento que pasa con la
01:28:59gente, así lo considero yo, donde
01:29:02también cuento cosas así sin guion. Es
01:29:05medio muy análogo esa parte, eh, porque
01:29:08va a haber algo pantallas con
01:29:10inteligencia artificial, algo análogo,
01:29:12algo digital, etcétera, etcétera. Gran
01:29:15banda, gran invitados, sorpresa, no
01:29:18utilizo nombres para para traer gente.
01:29:22Ya se van a enterar cuando estén ahí los
01:29:24que vayan y los que no vayan a ir se van
01:29:26a enterar después. Si ah hubiese ido,
01:29:29ah,
01:29:30qué lástima. Sí, vino por Macarne. Ah,
01:29:33qué lástima.
01:29:35No te digo, no te digo que va a venir
01:29:37por el más carne sería este, pero eh es
01:29:41un show que donde creo yo que lo primero
01:29:45de todo es estar de muy buen humor, bien
01:29:47ensayado, que es lo que estamos
01:29:48haciendo, y festejar con la gente. Yo
01:29:52cuando era pibe y estábamos
01:29:54despidiéndonos aquel 5 de septiembre, el
01:29:5675 en el Luna Park, no me hubiese
01:29:59imaginado nunca que iba a estar
01:30:01festejando 50 años después esta fecha.
01:30:04Primero, porque en esa época eh cuando
01:30:06se y estamos hablando antes de redes
01:30:08sociales, ante internet, etcétera,
01:30:10etcétera, otra época de
01:30:12de la Argentina donde el rock estaba
01:30:14empezando. Eh, muchos te decían, "Yo
01:30:17creo que cuando cumplas 35 años, menos
01:30:19de 40, ya tenés que buscar otra
01:30:22profesión, como si fuese un tenista,
01:30:24¿viste? Que a los 35 ya anda empezando
01:30:27un futbolista 40.
01:30:29Claro, se retiran. No sos arquero, andá
01:30:32a preguntarle Francinato cuando se
01:30:33retirar. Claro, claro.
01:30:35Este, pero lo que pasa el rock se veía
01:30:37en ese momento como una cosa muy
01:30:40extraña, que iba a ser una burbuja que
01:30:42iba a disolverse rápidamente en el
01:30:45tiempo y que no íbamos a durar mucho.
01:30:47Entonces, primero había que pasar esa
01:30:49valla de la de los años y segundo la
01:30:52otra es seguir estando, que es lo más
01:30:55difícil porque eh hoy día está pasando
01:30:58mucho. Sube algún artista y baja
01:31:01rápidamente. En ese momento también
01:31:04estaban basando, quizá poco duraban un
01:31:07poco más las cosas eh eh los artistas,
01:31:10pero llegar a estar 50 años en la
01:31:13profesión siguiendo, tocando,
01:31:15recurriendo un lugar, etcétera, que
01:31:18trascienda generaciones, porque eso es
01:31:20lo que nos mantiene vivos también,
01:31:22porque la misma generación tuya, viste,
01:31:24cuando empiezan a crecer no son muy del
01:31:28show, ¿no? que me da fiaca, esto, lo
01:31:31otro. En cambio, cuando empieza a crecer
01:31:33los hijos de la generación que nos
01:31:35escuchó o los nietos que vienen a
01:31:37curecer, es lo que pasa, eh, me divierte
01:31:41mucho.
01:31:42Eh, además te vimos hace poco, por
01:31:43ejemplo, con con Milo J, que es un pibe
01:31:46que tiene menos de 18 años. 18 tener
01:31:48ahora.
01:31:4818 cumplió en octubre del año pasado.
01:31:51Fui al cumpleaños de él a tocar. Sí, fui
01:31:53a tocar con él. Él me invitó a cantar
01:31:55canción para mi muerte. Y ahí un montón
01:31:57de pibes eh, posiblemente te conocieron
01:32:01ahí también a través de Miloj y y demás,
01:32:04eh, o que te conocían, pero también a
01:32:06través de los músicos nuevos. Veo un
01:32:09intercambio ahí generacional muy
01:32:11interesante. ¿Qué es eso? ¿Qué pasa ahí
01:32:13con
01:32:14Hay hay una cosa que yo creo que nos
01:32:17pasa a todos los que mantenemos la
01:32:18adolescencia adentro?
01:32:20Ajá. Adolescencia es como un estado que
01:32:23va cambiando las formas de de
01:32:25demostrarse hacia afuera.
01:32:26No es una edad, es un estado de
01:32:29eh yo creo que es un estado que se la la
01:32:32las ganas de vos de vivir, de no ser tan
01:32:35nostalgioso que te quedaste en el
01:32:37pasado. Yo no soy un tipo que agarra la
01:32:39foto, uy, mira lo que hice esto, lo
01:32:41otro, no. Yo estoy pensando ahora en
01:32:43esto, a los dos días que termino el
01:32:46Ópera, me voy a Israel, de ahí me voy a
01:32:48una gira por España, de ahí me voy a
01:32:49Costa Ricao para adelante, para
01:32:51adelante, para adelante.
01:32:53Este, cuando tenés esas ganas de viajar,
01:32:55de conocer gente, de seguir para
01:32:57adelante, tenés esa cosa, esa fuerza
01:32:59adolescente.
01:33:01Cuando te encontrás con un adolescente,
01:33:03yo sé lo que está sintiendo porque a mí
01:33:05me pasó. Cuando te encontrás con un
01:33:07adolescente que le está yendo muy bien
01:33:08también, porque a mí me pasó también en
01:33:11otra época.
01:33:11Claro.
01:33:12Pero cambian las formas cuando te
01:33:14hay puntos de contacto.
01:33:15Sí, 1000,
01:33:16claro.
01:33:18Sí, sí. Me veo reflejado, lo veo, lo vi
01:33:21a Milo y vi me vi a mí de alguna manera.
01:33:25Claro.
01:33:25Y él eh me trató, es un tipo dulcísimo.
01:33:28Este es lo primero que me fijo ahí
01:33:31me he encontrado con varios. cuando me
01:33:32invitó él a su cumpleaños en el
01:33:35Deportivo Morón, que fue en octubre,
01:33:37creo que fue 25 de octubre, ahí estaba
01:33:40Biz, Nick Nicole, eh eh Satfi, Yami
01:33:45Satfi, bueno, un montón. Sí. Y me
01:33:49parecía estar viendo a nosotros, pero
01:33:52mucho más ordenados, mucho más
01:33:55profesionales que nosotros, pues
01:33:57nosotros éramos un desble
01:33:59porque Claro, claro,
01:34:00sí, claro, porque nosotros ellos estaban
01:34:02con el monitor de oído, el tipo que
01:34:03afina la guitarra, esto, lo otro, y
01:34:06nosotros teníamos que hacer todo eso.
01:34:08Claro, claro,
01:34:09claro. Y aparte este ni una gota de
01:34:12alcohol, digo,
01:34:14muy prolijos. Muy prolijos.
01:34:15Sí, super prolijos. Entonces digo,
01:34:16bárbaro, pero la energía que
01:34:19desparramaban era la misma.
01:34:21Claro,
01:34:21la de estar juntitos
01:34:24de amigos, de yo canto con vos, esto y
01:34:27eso nosotros empezamos por otro motivo
01:34:29quizá en los años 70 cuando nos
01:34:32empezamos a juntar con León, con
01:34:34Porcheto, con Charlie, con todos los
01:34:36demás, eh teníamos que defendernos para
01:34:40que no nos voltearan. Claro,
01:34:42primero que no nos voltearan porque el
01:34:44rock era absolutamente nuevo, entonces
01:34:46decían, éramos como un grupo que íbamos
01:34:49todos más o menos en masa y no importaba
01:34:51la diferencia de música. Una hace folk,
01:34:53la otra hace metálica. Yo era amigo de
01:34:56Papo, pese que decían que no otra cosa.
01:34:59Papo decía que ablandaban la milanesa y
01:35:01todas esas cosas que digo. Es cierto,
01:35:04ablandaban la milanesa, se la cociné
01:35:05alguna vez y se la ablandé
01:35:08porque me dijo, "Está muy dura esta
01:35:09carnera." No importa, para eso está el
01:35:11folk.
01:35:12Claro, claro.
01:35:13Este, y entonces nos defendíamos de otra
01:35:16manera y nos juntábamos. Ellos, yo creo
01:35:18que lo hacen también naturalmente
01:35:21y aparte porque es muy divertido cuando
01:35:24vos compartís con con tus congéneres,
01:35:26¿no? Con los misma gente de ciudad.
01:35:29Y a ellos le resultó, a Milon le resultó
01:35:31superdivtido invitarme. Y cuando te
01:35:35cuento brevemente como lo conocí, porque
01:35:37siempre fue muy gracioso.
01:35:40Yo estaba en una gira por Bolivia en eh
01:35:43Cochabamba. Estaba empezando una gira
01:35:46con orquesta sinfónica, mi bandesta
01:35:48sinfónica del lugar de Bolivia. y él
01:35:50había alguien en el cuarto de al lado.
01:35:53Yo venía de ensayar tarde a la noche,
01:35:57eh, el día anterior a mi función y
01:35:59cuando entro al cuarto veo que están
01:36:01poniendo música fuerte del otro lado,
01:36:04que no era folk
01:36:07y aunque hubiese sido folk, no
01:36:09importaba. Entonces yo llamo, digo, son
01:36:10más de las 10, podrían bajar la música.
01:36:13Extrañamente bajaron la música
01:36:15inmediatamente.
01:36:16Ajá.
01:36:17Porque yo pensando como éramos nosotros
01:36:19a los 17 años, no te bajo ni a palo, te
01:36:22bajo la música, tipo, techo, te tiro a
01:36:24la puerta abajo, te saco los muebles y
01:36:27te saco el cuarto
01:36:29y acá al toque bajar.
01:36:30Acá el toque bajarnos bárbaro. Y al día
01:36:32siguiente aparece Milo, que al cual yo
01:36:34no conocía.
01:36:35Ajá.
01:36:36No, disculpáame esto, lo otro que que la
01:36:38música no pasa nada. Nosotros eramos los
01:36:41peores. Así que vos sos milos. Bueno,
01:36:43googleé a ver quién era y nos quedamos a
01:36:47hablando y sabía del rock nacional,
01:36:50me habló de espineta, de suen, etcétera.
01:36:53Después vi a en esos días vi que uno de
01:36:56los primeros videoclips que tenía tenía
01:36:58una remera de suenes él
01:37:00en un video de él. Sí,
01:37:01claro. Y yo digo, "¿Cómo caíste en
01:37:03esto?" Por mi mamá, esto lo otro. Ah,
01:37:05bueno, pero soy superfan y me encantaría
01:37:08cantar canción para mi norte con vos.
01:37:09Dale, bárbaro.
01:37:11Yo estaba haciendo un ópera en agosto,
01:37:12así que lo invité
01:37:14y hicimos canje. Vos venís al mío y yo
01:37:16voy al tuyo, a tu cumpleaños. Y el
01:37:19Deportivo Morón ardía cuando fui al
01:37:21cumpleaños de él y estaban todos los que
01:37:24te nombré y como que sé yo, 30,000
01:37:27personas. Divertidísimo todo. Y yo digo,
01:37:30vi una lista de canciones, 41 canciones.
01:37:32Di, ¿cuánto dura? un minuto y medio cada
01:37:34uno porque dijo, "Me tengo que quedar
01:37:35acá toda la noche y yo estoy en el
01:37:37medio."
01:37:38Claro.
01:37:38Suponiendo que era sapo de otro pozo
01:37:41y
01:37:41pero me sentí supercmodo. De hecho, iba,
01:37:44venía y me fui abajo a escucharlos
01:37:46porque digo, "A ver, ¿qué están haciendo
01:37:48en vivo?" Porque vos podéis escuchar
01:37:50cosas en Spotify est lo en vivo es
01:37:52cuando cuando ves a ver qué pasa.
01:37:54Divertido con escenografía, con eh
01:37:58cuarteto de cuerdas con con chiquitos
01:38:01cantando. Estaban los aguantes Catalina
01:38:03también divin los uruguayos. Sí,
01:38:06un ambiente superdivtido y sonaba barro.
01:38:08Me quedé un montón de de tema
01:38:10escuchándolo del lado del público y
01:38:12viendo y escuchando la reacción del
01:38:14público. Fue
01:38:15es muy interesante eso que que marcas
01:38:17porque son entre ellos muy
01:38:18colaborativos, ¿no? Así temas juntos,
01:38:20videos. Bueno, hay hay como una este una
01:38:22especie que les pasaba a ustedes
01:38:24también, digo, eh, no sé,
01:38:26sí, lo que pasa no había celulares.
01:38:28Claro, pero se encontraba queo dónde
01:38:30Plaza Francia, la cueva, la perla, qu
01:38:33eso un poquito después de eso,
01:38:34venía un poquito más. Claro, pero bueno,
01:38:36pero había ahí en eso en lo en el origen
01:38:39del rock argentino, ¿no? Manal, Almendra
01:38:42y los gatos. Después
01:38:44Senan que todos dicen Shanis nos salvó a
01:38:46todos, ¿no? Porque a partir de
01:38:48después
01:38:49todos empezó. Claro, pero todos
01:38:50empezamos a vender discos gracias a a
01:38:52sus jeners y demás, pero había ahí una
01:38:54una especie de de de espíritu colectivo
01:38:57para para defenderse. Pero, ¿sabían ese
01:39:00momento que estaban haciendo historia?
01:39:01¿Tenían eh la perspectiva histórica de
01:39:04que estaban creando un movimiento o era
01:39:06sucedía y mientras tanto disfrutaban y
01:39:08avanzaba?
01:39:09Iban pasando las cosas. No, yo creo que
01:39:11no lo tenemos tan claro. Una vez me
01:39:13encontré con Juan Oreste Gati, que es
01:39:15era el artista dibujante que nos hizo
01:39:19las tapas de nosotros del segundo disco
01:39:22de de confecciones de invierno e
01:39:24instituciones. La primera no la hizo
01:39:26porque estaba preso. En esa época se
01:39:28usaba bastante estar preso. O sea, para
01:39:30estar dentro del rock, si estabas preso,
01:39:31tenías como un poquito de chapa.
01:39:34Se usaba estar preso. Es buenísimo.
01:39:35Claro,
01:39:35claro. Que sí, una vez por semana o
01:39:38adentro. Una nochecita más o menos.
01:39:40saliera a conocer las comisarías era
01:39:42como un acto de de entar,
01:39:45era ensayar, hacer canciones, conocer
01:39:47comisarías,
01:39:47salir tarde, pelo largo, venir para acá,
01:39:49documentos no tengo así adentro. Tengo
01:39:51documentos así adentro.
01:39:53Okay. ¿Qué haces? Soy ingeniero
01:39:56aeronáutico. Sí, adentro. No importa,
01:39:59todo, todo adentro.
01:40:00Este, pero esas épocas fueron eh eh
01:40:06entre divertidas y rápidas. Vos decís si
01:40:10nos dábamos cuenta, bueno, nos
01:40:11encontramos con este Gatti, que era este
01:40:14personaje que ahora después trabajó con
01:40:16Almodóar haciéndole toda la parte de
01:40:18arte. una eminencia en España y una vez
01:40:22que vino a la Argentina me dice,
01:40:23"Nosotros nos manejábamos como si
01:40:25estuviésemos todos en un quinto B con
01:40:28una inconsciencia de ir para adelante.
01:40:30Cuando quieras puedes combinar
01:40:32Tomás Matí,
01:40:32sí, este, mangueando todo con galletitas
01:40:35también, tipo todo
01:40:38este mate está buenísimo encima.
01:40:39escúchame y le digo, claro, nos
01:40:42manejamos de una manera muy inconsciente
01:40:45y el único que tenía un plan en su
01:40:48cabeza, que me llamó la atención que me
01:40:50lo diga, era Luis Alberto Espineta,
01:40:52donde él quería como pensar en dejar un
01:40:55legado y pensaba un poquito más
01:40:57adelante. Nosotros íbamos, no decíamos,
01:41:00vamos a grabar un disco y el día mañana
01:41:03esto vamos a hacer íbamos con una
01:41:07inconsciencia total porque una semana
01:41:10antes, por ejemplo, de del lunar del 5
01:41:13de septiembre, que ahora estamos
01:41:14festejando en el Ópera,
01:41:16estoy pasando el chivo otra vez.
01:41:18Obviamente siempre viene bien de vez en
01:41:20cuando repetir
01:41:22para que no se olviden.
01:41:24Este
01:41:25un mes antes, exactamente creo que el 5
01:41:27de septi 5 de agosto en esta fecha del
01:41:3175 fuimos presos en Uruguay
01:41:34y nos vendaron los ojos, nos sacaron del
01:41:36hotel vendado, nos llevaron al centro de
01:41:38inteligencia de Montevideío y nos
01:41:40pegaron cada vez que bajamos la mano por
01:41:42cantar botas locas. Claro, claro.
01:41:45Y nosotros íbamos a decir, "Pero si es
01:41:46una ironía de de los militares, ¿qué qué
01:41:49problema va a haber?" Sí, había
01:41:51problemas
01:41:52y había problemas. Había que cambiar las
01:41:54letras de los temas y decía, "Pero, ¿qué
01:41:56problema va a haber si estamos hablando
01:41:58de la censura?" Claro, ni más ni menos.
01:42:01Es que estamos diciendo
01:42:03tu trabajo, vos sos medio rarito,
01:42:05tendrías que estar fuera y justo
01:42:07diciéndole eso al que estaba haciendo la
01:42:10censura de nuestra canción. Claro.
01:42:11Bueno, entonces este sí eh nosotros
01:42:15íbamos para adelante, pero crear
01:42:17historia no creo que lo teníamos
01:42:18presente.
01:42:19Me imagino de todas formas que en algún
01:42:21momento, tal vez en ese adiósis del que
01:42:24ahora se cumplen 50 años en algún
01:42:26momento vieron que algo pasaba, ¿no?
01:42:28Porque hasta mientras tanto, más allá de
01:42:31la inconsciencia de ir a hacer y demás,
01:42:33en algún momento empezó a pasar que los
01:42:34discos se vendían, que la gente los
01:42:36escuchaba, los iba a ver, empezaba a ver
01:42:37un movimiento. digo, habrán detectado,
01:42:40no sé si hubo un momento exacto o no en
01:42:42el que dijeron, "Che, eh, ¿está pasando
01:42:45algo con esto?" No, o o no o pasó.
01:42:48No, no tanto como pasar desapercibido,
01:42:51¿no? Eh, eh, te cuento, en cuanto salió,
01:42:54antes que salga el disco, el primer
01:42:56disco vida,
01:42:56h,
01:42:57eh
01:42:59nosotros tocamos en un teatro que se
01:43:00llamaba Teatro Astral, junto con otras
01:43:02bandas, que era una forma de
01:43:04presentación y de trabajar en bloque. Lo
01:43:06había armado Jorge Álvarez, que era el
01:43:08productor de microfón. Era como
01:43:10presentar a sus bandas nuevas de rock y
01:43:15alguien del público gritó antes de que
01:43:17salga el primer disco, "Canten rock para
01:43:20mi muerte." No, canción para mi muerte,
01:43:22"Rock para mi muerte, no canción para mi
01:43:24muerte." Bueno, cantamos cuatro
01:43:26canciones, aplaudieron a rabiar y el
01:43:30productor nuestro cuando salimos de
01:43:31tocar nos dice, "Ya está, nos va a ir
01:43:33bárbaro."
01:43:34Claro, ahí vio
01:43:35nos va a ir porque el productor se
01:43:37incluía como nos va a ir bárbaro, o sea,
01:43:39soy parte de, o sea,
01:43:42yo tengo el 70, ustedes tienen el 30 o
01:43:46menos,
01:43:47¿no? Porque nos daban el 5% hoy.
01:43:49Claro.
01:43:49Eh, increíblemente, ¿no? Y nos empezó a
01:43:53ir bien, tipo de pasar de la nada, de
01:43:55repartir volantes con Charlie en la
01:43:57calle en Mar de Plata para que nos
01:43:59vengan a ver y que vengan 15 personas a
01:44:02hacer tres show por fin de semana donde
01:44:03había 500, 600, 1000 personas y ahí
01:44:07empezó todo. Nos empezamos a dar cuenta
01:44:10que el público era creció no solamente
01:44:13para nosotros, sino para todos los
01:44:15demás. Claro, porque empezaron a venir
01:44:18eh mujeres. El rock era muy machista
01:44:21hasta ese entonces. Machista y
01:44:24peligroso. Los padres decirle a una
01:44:26chica,
01:44:28"No, ahí no te dejo ir ni a paloar que
01:44:30vaya tu hermano mayor y el otro si vas."
01:44:33con Suyen cambió absolutamente eso. Por
01:44:36eso dicen, nos ayudaron a vender disco,
01:44:38esto lo otro, porque creció todo,
01:44:40¿no? Entonces este nos empezamos a dar
01:44:43cuenta y empezamos a crecer de a poco
01:44:46cuando dijimos, vamos a hacer un ópera y
01:44:48podría, sería lindo tocar con una
01:44:50orquesta sinfónica. Y fuimos, creo, casi
01:44:53los primeros que tocamos con una
01:44:55orquesta eh, siendo del rock. Y entonces
01:44:59eh sí nos empezamos a dar los gustos
01:45:02personales que soñábamos de chico.
01:45:05Vos soñabas con ser eso? ¿Soñabas con
01:45:08que eso suceda con ser una estrella de
01:45:09rock o lo que sea o
01:45:11no? No, estrella rock. Yo ni siquiera
01:45:13soy una estrella rock. Yo tengo un buen
01:45:14oficio. No, no me gusta lo de estrella
01:45:16rock. Ten que
01:45:17no no tengo. El avión privado, no tengo.
01:45:20Y y y viste todas las limusinas esas
01:45:23negras que no te ven la cara. No, yo voy
01:45:25a hacer las cosas.
01:45:25Eso nunca pasó. Eso
01:45:26no sí te podría haber pasado, pero no,
01:45:28no, esa parte no no me gusta. No, no, no
01:45:31no no estaba en tu idea, digamos.
01:45:33No, no está ni mi idea. Mi única idea
01:45:35era eh cuando era muy chico tenía un
01:45:37Mustang blanco convertible del año 66.
01:45:40Cuando me lo pude comprar dije, "¿Para
01:45:42qué lo quiero?" Era
01:45:45esto.
01:45:46Me compré el chiquitito de juguete.
01:45:47Digo,
01:45:49lo pongo ahí con eso basta,
01:45:51¿no? Eh, yo estudié medicina 4 años
01:45:54aparte este y estaba entre matar a
01:45:57alguien que si seguía medicinaaro
01:46:00y seguía con el rock, digamos. Las dos
01:46:02cosas a la vez era totalmente imposible.
01:46:04Pero es que además no no existía laburar
01:46:06de músico.
01:46:08Laburar de música era medio chino. La
01:46:09primera una de las veces que me llevaron
01:46:11en cana, este me acuerdo que me llevaron
01:46:13en Cana, bueno, fue una circunstancia
01:46:15medio extraña. Estaba arriba de un auto
01:46:17que estaba robado y yo no sabía, no lo
01:46:19no yo no lo manejaba, lo manejaba otro.
01:46:22Pasaban esas cosas. Este, y me pararon
01:46:25acá cerca en General Paz y Libertadores,
01:46:27nos llevaron a todos presos y yo no
01:46:30sabía que qué pasaba. y le digo, "Soy
01:46:33músico." Y estaba esposado, ¿no? En la
01:46:36espalda. Y me agarraban de los pelos,
01:46:37que lo tenía mucho más largo que ahora,
01:46:39me pegaban la cabeza contra la pared,
01:46:41dice, "No, dígame de qué trabaja. Soy
01:46:43músico,
01:46:44no quiero saber de qué trabaja." Y digo,
01:46:47"¿Cómo lo convenzo?" Le digo, "Soy
01:46:48estudiante también."
01:46:50No, peor.
01:46:53Estudiante y músico,
01:46:54estudiante medicina.
01:46:56La universidad era un caos en ese
01:46:58momento. Una cosa increíble. Este y le
01:47:02decía, "Soy de digo, no tengo ninguna
01:47:05revista para no leer." No había entrada
01:47:08ahora como en Google soy músico, entrá
01:47:10ah, sos tal
01:47:12Googlea. No había tipo anda algún kosco
01:47:15a ver si te conseguís alguna revista. No
01:47:17habíamos ido mucho a televisión,
01:47:19entonces el tipo no me conocía para
01:47:21nada.
01:47:21Claro.
01:47:22Me comí tres días ahí, después me
01:47:25dejaron de pegar, me sacaron las
01:47:26esposas, que eran lo más inútil. Este,
01:47:30pero
01:47:30pero no te creía. Vos le decías soy
01:47:32músico. No era un trabajo. No era un
01:47:34trabajo. No, no existía el trabajo de
01:47:35músico y sobre todo trabajo de músico y
01:47:38de rock. No, el que trabajaba era músico
01:47:40de sesión,
01:47:42tango, folklore o en televisión.
01:47:44Claro.
01:47:45De rock, ¿no?
01:47:46¿A qué de lo que le cantaban en aquel
01:47:49entonces eh le seguís cantando ideas,
01:47:53temas? ¿Qué qué es lo que todavía te
01:47:55mueve a seguir cantando e esas cosas? Yo
01:47:59creo que hay dentro de las canciones hay
01:48:01una especie de transmisión de energías
01:48:05de qué como vuelvo a repetirte lo de ese
01:48:10grado de adolescencia que se puede
01:48:12mantener durante toda tu vida sin tener
01:48:14vergüenza de tenerlo, sino que es una
01:48:16energía positiva eh en la cual está eh
01:48:22ser rebelde.
01:48:25Lo sigo siendo. Eh,
01:48:28si en una de esas soy rebelde más
01:48:30práctico,
01:48:31¿no? Tipo me llevo una columna por
01:48:33delante sabiendo que me voy a lastimar.
01:48:36Ya no la pienso. Ya la la investigas un
01:48:40poquito más. Eh, en búsqueda de la
01:48:42libertad, siempre la libertad de
01:48:44expresión, etcétera, etcétera. Hay
01:48:46muchas cosas que eh del amor,
01:48:49obviamente, porque todas las canciones
01:48:51creo que están referidas al amor
01:48:53eh bien entendido y son son cosas que ya
01:48:57te digo, van
01:48:59las podés mantener durante toda tu vida.
01:49:03Eh, y esas esas características son las
01:49:05que hacen que una de esas un chico como
01:49:09Milo, por ejemplo, diga, "Ah, esta
01:49:11canción yo me llega."
01:49:13Y aparte hay una cosita que se mantiene
01:49:16que es la magia de haber hecho algo en
01:49:19el momento justo exactamente cuando
01:49:22tenía que pasar con las personas
01:49:24indicadas que éramos Charlie y yo cuando
01:49:27se armó su pasó en ese momento, no pasó
01:49:306 meses antes, no pasó cuando éramos
01:49:32seis, no pasó cuando éramos cuatro.
01:49:35influyó mucho haber ido a un colegio
01:49:37donde nos tenían bastante cortito, que
01:49:40era el Instituto Social Militar Dr.
01:49:42Damascento,
01:49:44que tanto Charlie como yo éramos
01:49:45compaño, pero no íbamos porque ser hijos
01:49:48militares, sino porque nos quedaba
01:49:49cerca. Claro, claro. Yo había quedado
01:49:52huerfano de padre, entonces mi madre me
01:49:54mandó ahí para que me suponía que me
01:49:56iban a tener más cortito,
01:49:58no salió tan bien el asunto.
01:50:01Este y Charlie vivía cinco cuadras del
01:50:04otro lado y ahí nos encontramos. Eh,
01:50:07dos pibes que se encuentran en la
01:50:08escuela y que compartían intereses, ¿no?
01:50:10Música. Sí, él yo ahora cuando los veo a
01:50:13Paco Moroso y Catriel que lo sigo porque
01:50:16me gusta mucho lo que hacen, lo que
01:50:18están haciendo, etcétera, etcétera, yo
01:50:21eh tienen unas mismas características
01:50:24que yo veo que también se haido en
01:50:25compañía de colegio, se conocen de
01:50:27chico, esto lo otro, y por qué no pasó
01:50:28antes y pasó ahora.
01:50:30pasa en el momento justo que le llama la
01:50:33atención a mucha gente y eso trasciende.
01:50:37Por supuesto, ahora todo trasciende
01:50:39muchísimo más, pero le cantamos a eso y
01:50:41te digo que lo del colegio influyó mucho
01:50:43porque éramos nos enseñaban ciertas
01:50:46cosas con los cuales incentivaba nuestra
01:50:49rebeldía y nos marcaba más nuestra
01:50:52potencia de adolescentes que te queda
01:50:55grabado. Por ejemplo, teníamos una
01:50:57nuestro colegio era mixto,
01:51:00eh, gran ventaja por esto, porque
01:51:03empezamos a respetar a las mujeres desde
01:51:05chicos,
01:51:06¿no? Nuestras compañías de colegio eran,
01:51:09no te podías hacer un bardo enorme
01:51:11porque tenías una mujer al lado. Vos,
01:51:13nuestra enseñanza más clásica en casa
01:51:16era el respeto por lo demás. Entonces,
01:51:19lo aprendimos rápidamente, cosa que fue
01:51:21esa parte fue bárbara.
01:51:23La otra parte que era incluso graciosa,
01:51:26nos resultó después graciosa, era, por
01:51:28ejemplo, tener una materia que se
01:51:30llamaba defensa nacional, donde nos la
01:51:33daba un militar y nos enseñaba a
01:51:37perseguir comunistas.
01:51:40Entonces, te sacaba más puntaje. Por
01:51:41ejemplo, la cosa, si ven alguien con
01:51:44barba, vos serías medio sospechoso
01:51:46porque tenés una barba más o menos
01:51:48cortita, pero un tipo con barba frondosa
01:51:51era comunista.
01:51:51Claro. Comunista. Y eso nos decían
01:51:53directamente ese tipo de cosas y había
01:51:56un libro de me saqué 10 ahí
01:52:01porque le dije exactamente todo lo que
01:52:03quería escuchar. Ahí aprendés de cómo
01:52:06ir, ¿viste? Cuando decí las letras, "A
01:52:08ver, a vos, vos querés esto, te vas a
01:52:10poner a luchar de frente, no estoy en
01:52:12contra me un cero, un problema tenía que
01:52:15estudiar para marzo, esto." Okay, te
01:52:17digo todo lo que querías escuchar, cha y
01:52:20después nos vemos. Yo me voy de
01:52:21vacaciones, vos también y no yo voy a
01:52:24seguir pensando como quiero y la voy a
01:52:27la voy a encausar esa rebeldía por otro
01:52:29lado más efectiva que luchar con una
01:52:32persona. Esas cosas las empezamos a
01:52:34aplicar tanto para las canciones como
01:52:36para la vida misma.
01:52:37Y eso eso es lo más importante, tener
01:52:40una energía siempre positiva y saber
01:52:42encausar
01:52:43y se encontraron ahí en esa escuela y
01:52:45bueno y entiendo también que los unió
01:52:47los intereses musicales, ¿no? Los vites
01:52:49y música clásica. No, y a partir de ahí
01:52:52dijimos, bueno, acá tenemos algo en
01:52:54común. Y ahí nace nace nace esa
01:52:56historia, ¿no?
01:52:56Cuando tenés 15 años,
01:52:59¿eh? y te encontrás con un pata
01:53:03con el cual empezas a encarar toda la
01:53:05vida
01:53:06dentro de lo cual dentro de la vida
01:53:09misma está la parte musical, la parte de
01:53:13qué libros lees, qué películas te
01:53:15gustan, etcétera. Y entonces hay todo
01:53:17una serie de circunstancias, no
01:53:19solamente fueron los Beatles y la música
01:53:21clásica, sino era Ray Bradbur en los en
01:53:24los libros ciencia ficciónaro.
01:53:26Eh, ¿qué cines vamos? al cine. Había
01:53:28toda una serie de cines que eran que
01:53:31ibas al lor, al cine arte, al rein. Eran
01:53:36ciertos cines donde pasaban esas
01:53:38películas y eran donde te encontrabas la
01:53:40gente como vos.
01:53:42Claro.
01:53:42Vos sabías
01:53:43Claro.
01:53:44Sabías que si ibas al cine, a otro cine,
01:53:47no voy a dar nombres, eran cine
01:53:49familiares, etcétera. Pero en esos cines
01:53:51vos sabías que te ibas a encontrar con
01:53:54los patas.
01:53:55Claro.
01:53:56Eh, con los que hablar. Porque todo era
01:53:58medio underground. Buenos Aires era
01:53:59mucho más chica.
01:54:00Claro. Claro.
01:54:01Y esa era una forma de red social, pero
01:54:04análoga.
01:54:05Claro. Es como las redes. Eh, sí.
01:54:06En vez de encontrarte en dentro de un
01:54:08teléfono, te encontrabas ahí.
01:54:09Claro. Te buscabas ahí, te seguías. Ya
01:54:12por la pinta vos decías, este es de lo
01:54:14mío, este de lo mío, este de lo mío.
01:54:17Claro,
01:54:17claro, claro.
01:54:18Yo, por ejemplo, cuando estudié medicina
01:54:20era un [ __ ] raro porque yo iba con jein
01:54:23deflecado, alpargata, una remera y todo
01:54:25lo demás iban disfrazados de doctores.
01:54:29Disfrazados de doctores. Era tipo que te
01:54:31subías a venían de su casa con el
01:54:33guardapolvo. Ridículo. Todavía no sos
01:54:35doctor. ¿Qué? Vení, vení en el colectivo
01:54:38con el estetoscopio puesto,
01:54:40te faltan años para usarlo, hermano. Y
01:54:43yo iba así, me lo ponía con los pelos
01:54:45por acá y entonces [ __ ] raro. Y en la
01:54:48facultad me encanta la medicina,
01:54:50simplemente estaba hablando, estoy
01:54:52hablando de una época donde adentro de
01:54:55medicina lo único hablaba de medicina y
01:54:57la vida era medicina más todo un montón
01:54:59de cosas para mí.
01:55:01Y ahí nace entonces la historia que
01:55:04después terminaría con con el Luna Park
01:55:06lleno, ese show de despedida.
01:55:08Dos shows,
01:55:09dos shows de despedidas. Los dos el
01:55:11mismo día fueron los dos.
01:55:12Los dos shows el mismo día del 5 de
01:55:15septiembre de 1975.
01:55:17Ahora 5 de septiembre de 2025, 50 años
01:55:21después, exactamente 50 años después, en
01:55:24el teatro Ópera, va a estar Nito Mestre
01:55:26presentando Haido a 50 años de la dios.
01:55:29Sí, es ahora es a 50 años de la dios.
01:55:31Simplemente no vayan al lun par porque
01:55:33no está cerrado. Claro, no es en el
01:55:35luna, está en el porque 50 años se quedó
01:55:38alguno colgado así tipo
01:55:40lo de ácido era un juego, ¿no? De
01:55:42eh es porque era era un disco que iba a
01:55:46salir y era un juego de ácido porque
01:55:50suen se estaba separando y con ácido
01:55:52lisérgico que era una cosita que se
01:55:55estaba usando en esa época. Eh,
01:55:58nada, cosita de cositas cositas, no está
01:56:03eran son eran modas, digamos, de
01:56:07que cierta gente usaba.
01:56:09Entonces, este 5 de septiembre en el
01:56:11Teatro Ópera Nito Mestre, amigos,
01:56:12amigas, están las entradas a la venta en
01:56:14Ticketec, ahí buscan el el show de Nito
01:56:17Mestre en el Teatro Ópera, lo tienen que
01:56:19seguir en Instagram, en todas sus redes
01:56:20sociales. Eh,
01:56:21empecé con TikTok hace poquito tiempo.
01:56:23Sí, lo empecé a manejar porque me di
01:56:26cuenta que había otro otros modismos
01:56:30y me divierte ver los otros modismos y
01:56:32me comunico con otro.
01:56:35muy atento a eso. Estás muy atento a
01:56:36eso, a todo lo que pasa, ¿no?
01:56:38Mira, yo hace ya 20 y pico de años,
01:56:42cuando empezó el internet,
01:56:43sí,
01:56:44yo dejé de tomar alcohol hace 27 años.
01:56:47En el mismo momento me tocó que estaba
01:56:49empezando la historia de computación,
01:56:51etcétera, y tuve la suerte de tener
01:56:54cerca a mi casa un un lugar donde
01:56:57enseñaban toda computación, no sabía
01:57:00nada y me metí ahí a a estudiar un poco
01:57:03y me empezó a ocupar, empecé a ocupar el
01:57:06tiempo editando fotos, cositas de a poco
01:57:09y empecé a grabar. Y después cuando
01:57:11empecé a viajar a Estados Unidos al poco
01:57:13tiempo, este, me encontré con músicos de
01:57:17allá que me dicen, "No, tenés que
01:57:18bajarte tal programa y tal programa."
01:57:20Entonces entré en la ronda de
01:57:22de entenderlo,
01:57:24incorporarlo como herramienta.
01:57:25Claro. Entonces, soy la mitad análogo,
01:57:27la mitad dije tal es y llegué a tiempo.
01:57:29Esa es la gran ventaja y me divierte
01:57:32también a veces satura, ¿no? Pero eso ya
01:57:34lo sabemos.
01:57:35Y están muy buenos los videos que sube a
01:57:36su cuenta de Instagram, así que vayan a
01:57:38seguirlo también. Nito Mestre el 5 de
01:57:40septiembre en el teatro Ópera a 50 años
01:57:42del adiós de aquel adiós su generis.
01:57:44Amigos, vayan todos, no se lo pierdan,
01:57:46no se arrepientan porque después se van
01:57:47a enterar. Eh eh no, ¿cómo que estuvo? Y
01:57:50no fui.
01:57:51No me enteré, no me enteré. No, no ves
01:57:53gelatina vos. No, no.
01:57:55¿Viste que hay tantos shows ahora?
01:57:58Pedí un flan con Dulce Leche. No, no,
01:58:00no. Gelatina,
01:58:03no se lo pierdan. Teatro Ópera 5 de
01:58:06septiembre. vayan a ver a Nito Mestre.
01:58:08Nito, un gustazo. Gracias.
01:58:10Gracias, Nito Mestre, un aplauso para
01:58:12él.
01:58:13A eso esto está bien. Más moderado. Está
01:58:16el aplauso moderado que le gusta. Anito.
01:58:18Amigos, se quedan con Flor Halfon en el
01:58:20mediodía de gelatina con el hijo creer.
01:58:21Nosotros nos reencontramos el lunes. Ya
01:58:24el lunes volvemos a las 10 de la mañana
01:58:25acá con Circo Freak. Gracias todos.
01:58:28Gracias chicos, gracias. Gran trabajo de
01:58:29todo el equipo. Gracias. Nos
01:58:30reencontramos. Ay, qué semana, ¿eh? Qué
01:58:33semana. Siempre decimos lo mismo,
01:58:35terminan la semana y decimos qué se va y
01:58:37la semana que viene diremos lo mismo.
01:58:38Gracias por estar ahí, por hacernos el
01:58:40aguante cada mañana. Nos reencontramos
01:58:41el lunes. Buen fin de semana. Adiós.