CRISIS TOTAL en el SISTEMA de TRANSPORTE | Informe con Matías COLOMBATTI
Gelatina - 10/5/2026 - Duracion: 22:49
Transcripción
00:00:01El transporte público está en uno de sus
00:00:02peores momentos. El servicio empeora
00:00:05mientras es cada vez más caro. Son
00:00:07millones de trabajadores que no saben
00:00:09cuánto van a tardar en llegar a destino
00:00:11ni cuánto gastan por mes en moverse. Es
00:00:13además un foco de tensión social y de
00:00:16conflicto en una sociedad agotada.
00:00:22Que nos mande con algún avión, algún día
00:00:23privado. A las 5 de la mañana salgo yo
00:00:25todos los días. Gracias, Adornia, te
00:00:27mando un beso. Tengo 28 años ya. Ya no
00:00:29quiero saber nada. Le cargo al azuelo lo
00:00:31que le tengo que cargar para viajar
00:00:33porque son 1500 de ida la vuelta 1500
00:00:35más otros 800. Estoy cansada. Estamos
00:00:38pagando aumentos. Este es un manoseo a
00:00:42la clase trabajadora.
00:00:44No es una novedad. Se viajaba mal, pero
00:00:46ahora se viaja peor, más caro y para ir
00:00:48a trabajos que pagan cada vez menos. En
00:00:51las últimas semanas se profundizó la
00:00:52crisis. El detonante fue el aumento del
00:00:5435% en el precio del gasoil tras el
00:00:57impacto mundial de la guerra. Un costo
00:00:59que no está reconocido en las tarifas
00:01:01actuales, pero la de Bacle viene de
00:01:03arrastre y se profundizó con el ajuste.
00:01:05Desde 2024 [música] el transporte
00:01:07público empieza a achicarse, menos
00:01:10servicios en la calle y al mismo tiempo
00:01:12menos pasajeros arriba.
00:01:23Un informe de la Asociación Argentina de
00:01:25Empresarios del Transporte Automotor
00:01:27marca que la caída de pasajeros llega al
00:01:2921% interanual. Del lado del bolsillo,
00:01:32el golpe también es fuerte.
00:01:35Desde que asumió Javier Miley, el gasto
00:01:37de los hogares para moverse aumentó un
00:01:381000%. El dato surge del Instituto
00:01:41Interdisciplinario de Economía Política
00:01:43a través de su Observatorio de Tarifas y
00:01:45Subsidios, un espacio que integran la
00:01:47Universidad de Buenos Aires y el
00:01:48CONISET. En los trenes también se siente
00:01:51el ajuste. En apenas 2 años la gestión
00:01:53de Miley recortó un 33% las frecuencias,
00:01:56según advierte el gremio de la
00:01:57fraternidad, el impacto ya se ve en los
00:02:00andenes. Solo el año pasado en las
00:02:02líneas ferroviarias de AMBA se vendieron
00:02:0525 millones de pasajes menos que en
00:02:072024. Un dato que refleja otra vez la
00:02:10misma tendencia, menos servicio, menos
00:02:13pasajeros.
00:02:14¿Cómo se viaja en el transporte público?
00:02:15Muy mal.
00:02:17Últimamente muy mal.
00:02:18Un poco complicado nuestros últimos
00:02:19tiempos. Se complicó bastante. Es
00:02:21quilombo. Siempre por tal, por cual,
00:02:24malísimamente como el
00:02:26para el tujes.
00:02:28Viajas como todos apretados. Hay menos
00:02:31unidades, eh, aumentó el el boleto. Es
00:02:37muchísimo lo que se va en un transporte.
00:02:39¿Sabes cuánto gastas por mes en
00:02:40transporte?
00:02:41Sí, depende. Más o menos yo calculo un
00:02:44alrededor de entre 40,000 [música] pesos
00:02:46porque trabajo justamente en la calle.
00:02:48Los autos no respetan la barrera y el
00:02:50tren, bocina, bocina y eso pasa un
00:02:54montón todo el día hasta que dos, tres
00:02:56le pega. Yo me acuerdo que no era hora
00:02:58pico y el colectivo estaba bien. Hoy no
00:03:01viajas en hora pico y el colectivo está
00:03:02reventado.
00:03:03Fíjate vos el horario que es y mirar la
00:03:06cola que tenemos
00:03:07y la conflictividad social que eso
00:03:08genera porque la gente que está tod ahí
00:03:10apretada, la bronca se la agarra con los
00:03:12mismos pobres. La vida no es solo comer
00:03:14si es que llegas a comer y tampoco no es
00:03:16solo viajar.
00:03:18Falta tiempo para otras cosas.
00:03:20Sí.
00:03:21Y si no fuera porque estamos tan
00:03:22agotados ni tan saturados mentalmente,
00:03:25capaz podríamos llegar a
00:03:29e identificar cuál es el problema que
00:03:32tenemos.
00:03:43Puo, ¿cómo están las cosas en el
00:03:44transporte público? en el tren,
00:03:45particularmente
00:03:46como en el resto del país, mal, con una
00:03:50desinversión muy grande, eh obras que
00:03:54eran ultra necesarias porque tienen que
00:03:55ver con la seguridad que separan
00:03:58con la pérdida del capital más
00:04:01importante que es el capital humano, se
00:04:03nos fueron 450 compañeros con retiro
00:04:07voluntario por los bajos salarios.
00:04:10A eso ten que agregarle que no tenés un
00:04:11solo respuesto, que se tenía que haber
00:04:14hecho todas las revisiones pentanuales
00:04:17ya el año pasado y todavía no compraron
00:04:18los respuestos. Vos tenés los tres con
00:04:20los kilometrajes vencidos, que eso es
00:04:22gravísimo, y con una situación de
00:04:24abandono muy muy clara, con eh un
00:04:29servicio muy malo, muy malo, peor que
00:04:34convengamos que el servicio ferroviario
00:04:36nunca fue bueno, pero no nunca fue tan
00:04:39malo como es ahora.
00:04:40¿Y por qué?
00:04:42Y porque vos tenés menos trenes. Tenés
00:04:44menos trenes porque hubo una reducción
00:04:45de un 30% con la llegada de este
00:04:47gobierno. Yo siempre digo, muchachos,
00:04:49nosotros reflejamos lo que pasa en la
00:04:51sociedad, reflejamos lo que pasa en un
00:04:53hospital por falta de médicos, por falta
00:04:55de insumo, reflejamos lo que pasa en la
00:04:57educación, que no tenés eh tenés
00:04:59maestros muy mal pago, desinversión.
00:05:02Reflejamos lo que pasa en los bondis.
00:05:15Fede, ¿qué está pasando con el
00:05:16transporte público en la Argentina y qué
00:05:18cambió en el último tiempo?
00:05:19Bueno, en los últimos dos años lo que
00:05:21andaba bien empezó a andar regular, lo
00:05:23que andaba regular empezó a andar mal y
00:05:25lo que andaba mal muy mal o cerró,
00:05:27digamos. Me parece que esto es lo que lo
00:05:28que se ve. Eh, y esto pasa en el área
00:05:31metropolitana en todos los sentidos,
00:05:33¿no? O sea, en lo que hace a colectivos,
00:05:34en lo que hace a trenes, en lo que hace
00:05:35al servicio de SUPTE. Hay un deterioro
00:05:37general que tiene que ver con una puja
00:05:39de ingresos y tiene que ver sobre todo
00:05:40con un tema de inversiones y de
00:05:42subsidios. En el caso de los colectivos,
00:05:44por ejemplo, las empresas dicen que el
00:05:46gobierno no le está reconociendo una
00:05:47tarifa técnica, es decir, lo que saldría
00:05:49transportar cada pasajero. Y la tarifa
00:05:52técnica se cubre por dos vías, digamos.
00:05:53O la cubrís vía subsidios o la cubrís
00:05:55vía tarifa, vía el pago de boleto. El
00:05:57gobierno está autorizando aumentos, pero
00:05:58no tantos aumentos y al mismo tiempo no
00:06:00quiere poner más subsidios. Entonces,
00:06:02hay colectivos que son los que van del 1
00:06:04al 200, que son los de gestión nacional,
00:06:06que el gobierno se está como corriendo
00:06:07de eso, se atrasan los pagos y
00:06:09obviamente ante ese escenario el aumento
00:06:11de del petróleo, las empresas o los
00:06:13empresarios hacen una especie de lockout
00:06:14y dicen, "Vamos a bajar la frecuencia de
00:06:16los servicios." Esto es lo que ve la
00:06:17gente hoy en la calle, que peora el
00:06:19servicio,
00:06:19que peora el servicio, que el bondi que
00:06:21de lunes a viernes pasaba cada 5 10
00:06:23minutos, ahora pasa en la frecuencia que
00:06:24es del fin de semana, de feriado, de
00:06:25domingo. Y pasa mucho el tema del
00:06:27recorte de servicios nocturnos, que pasa
00:06:29con colectivos, pero también pasa con
00:06:31trenes, es decir, la gente sale del
00:06:32laburo, va corriendo a ver a
00:06:34Constitución o a la estación o a la
00:06:35parada del colectivo y ya llega como que
00:06:37el último servicio y no no se vuelve.
00:06:38Gente que tiene que volver a Gran Buenos
00:06:39Aires, gente que tiene que volver a
00:06:41Plata, hay servicios que directamente se
00:06:43anunció que ya no van a pasar más de
00:06:44noche. Eso complica enormemente,
00:06:46digamos, el traslado. La gente que
00:06:48trabaja de noche, la gente de repente
00:06:49tiene que venir y tomarse un Uber, un
00:06:51Didi o combinar con otras formas para
00:06:53regresar al hogar. Además de que se
00:06:55viaja cada vez peor y y es cada vez más
00:06:57caro, vos lo que estás marcando también
00:07:00que además es más inseguro que antes,
00:07:02eh, para el que viaja y para el que
00:07:04trabaja. Luego no te das cuenta los
00:07:06kilomos que tenemos, los descarrilos que
00:07:07tenemos, los problemas que tenemos.
00:07:09O sea, puede pasar una en
00:07:11cualquier momento
00:07:12y ¿por qué no?
00:07:14Es decir, no va a ser como el choque 12
00:07:16porque estamos yendo caminando. La
00:07:19velocidad del tren
00:07:20va más despacio, hay menos frecuencia,
00:07:22menos frecuencia, más despacio. Lo que
00:07:24pasa es que yo también estoy ya un poco
00:07:26cansado de ser el comunicador de malas
00:07:28noticias. Hace dos años atrás dije,
00:07:31vamos a chocar en cualquier momento. Y a
00:07:32los dos días chocamos retiro.
00:07:33Sí. Y parecería que como que yo lo
00:07:35estaría deseando. Ahora acá arriba viaja
00:07:39nuestra gente, viaja la gente del
00:07:40pueblo, no viajan los gobernas como
00:07:42Adorni, como y nosotros tenemos que
00:07:44cuidar esta gente. Si los tres no andan,
00:07:46hay que decirlo, mira flaco, acá esto es
00:07:48inseguro porque el gobierno no y
00:07:50cualquier problema que hay en la vida el
00:07:53responsable se llama Javier Miley.
00:07:55Javier Miley, que es la cara. los que
00:07:57están gobernando en la actualidad, no le
00:08:00busquemos vuelta porque es es
00:08:01y pensando también en la cuestión de
00:08:03fondo, vos pensass que van a hac una
00:08:05privatización, que hay como una
00:08:06intención de vender para
00:08:09Esa era la intención.
00:08:10Vinieron los mexicanos, se querían hacer
00:08:12con el primero carga, que era un negocio
00:08:13fabuloso, porque la carga deja ganancia,
00:08:16no como los pasajeros. Los mexicanos
00:08:18salieron corriendo cuando vinieron al
00:08:19gobierno Miley. Se las tomaron y
00:08:21dijeron, "No, este gobierno ni en pedo.
00:08:24Sí, le dieron todo para que se lleven
00:08:26elado cargas y rajaron los tipos.
00:08:29Rajaron porque dijeron, este gobierno no
00:08:31da garantía.
00:08:32Ahí se habilitó la venta de todo,
00:08:33materiales, rieles, todo, llévate todo.
00:08:36Es terrible, no se puede viajar así. No
00:08:38merecemos los laburantes que estar así
00:08:41en esta situación. Ya hace una hora y
00:08:42media que estoy acá, así que no sé a qué
00:08:45hora voy a subir, a qué hora voy a
00:08:46llegar. Así viajamos todos los días como
00:08:48vacas. Mir los que somos no entramos. Es
00:08:51una vergüenza. Perjudica en que llegó
00:08:53más tarde el trabajo. Perdemos
00:08:55presentismo porque lo que nos piden es
00:08:57que salgamos un poco antes, pero a veces
00:08:59es imposible. Yo me tomo colectivo, tren
00:09:02y ahora otro colectivo más para llegar
00:09:04al lugar de trabajo. Todos los días lo
00:09:05mismo. Todos los días es algo. Ya no es
00:09:08como antes. Antes por lo menos se
00:09:09viajaba algo mejor. Ahora cada día más
00:09:12peor se viaja.
00:09:15La crisis es nacional, el fenómeno se da
00:09:17a lo largo y ancho del país. El servicio
00:09:19de transporte en las provincias también
00:09:21es cada vez más caro y peor. En cinco
00:09:23jurisdicciones, la tarifa ya supera los
00:09:262,000 pesos. La Federación Argentina de
00:09:28Transporte de Pasajeros denunció una
00:09:30tormenta perfecta por la suba del
00:09:32gasoil, la deuda estatal y la caída de
00:09:35la demanda. Advierten que el 80% de las
00:09:38empresas del interior se encuentra en
00:09:40una situación [música] crítica.
00:09:42En Corrientes, Chaco, Santa Fe,
00:09:44Catamarca y Jujuy hay suspensiones de
00:09:46chóeres de colectivos, reducciones de
00:09:48servicios y [música] conflictos
00:09:49salariales. En lugares como el interior
00:09:51de Córdoba se declaró la emergencia en
00:09:53transporte, mientras el gobierno
00:09:54provincial le reclama a Miley la
00:09:56reactivación del fondo de compensación
00:09:58eliminado en 2024.
00:10:01Fede, esto no pasa solo en el AMBA. Acá
00:10:02es más notable por la cantidad de gente,
00:10:04porque están cerca de los móviles de
00:10:05televisión, pero es una situación de
00:10:07crisis que atraviesa [música] de punta a
00:10:09punta al país, ¿no? Está pasando en en
00:10:11el resto de la
00:10:12definitivamente. Eh, el gobierno de
00:10:14Miley cuando llega al poder en 2023 24
00:10:17dice que va a anular el fondo de
00:10:19[música] compensación de transporte.
00:10:21Había un fondo que se hacía para
00:10:22compensar eh las tarifas en el interior
00:10:24del país. Este estos fondos federales
00:10:26dejan de ser repartidos y generan y le
00:10:28empujan ese programa a las
00:10:30gobernaciones, a las [música]
00:10:31intendencias. Entonces, en varias
00:10:33localidades del país, en las ciudades
00:10:35grandes, en Rosario, en Vallablanca, en
00:10:36Bariloche, el costo del boleto, que ya
00:10:39era más caro que Buenos Aires antes,
00:10:40ahora es incluso más caro. Entonces, hay
00:10:42costo de transporte que para alguien que
00:10:44vive en Capital pueden parecer
00:10:45completamente locos, como que saca
00:10:462,500, 3000 pesos un boleto de
00:10:48colectivo, pero es lo que está viviendo
00:10:50la gente también. Y también pasa que
00:10:52muchos intendentes, muchos líderes
00:10:53locales, caso de Mar del Plata, quieren
00:10:55agarrar y mejorar ese sistema, pero
00:10:57tampoco ofrecen plata. Entonces dicen,
00:10:58"Bueno, vamos a mejorar el colectivo.
00:11:00Bueno, tendría que hacer esto." Bueno,
00:11:01no quiero poner plata. Entonces también
00:11:02lo los pasajeros quedan un poco rehenes
00:11:04de esta situación que insisto es un tema
00:11:06de subsidios, es un tema de tarifas y es
00:11:08un tema de cómo se cubre eso. En
00:11:10cualquier parte del mundo, en cualquier
00:11:11ciudad del mundo, en cualquier
00:11:12metrópolis, los gobiernos invierten en
00:11:14su transporte público porque es un valor
00:11:16agregado, es un valor que la gente vaya
00:11:18su trabajo, es una forma de ayudar a la
00:11:19actividad económica y acá hay una
00:11:21especie de juego de la gallina de quién
00:11:23cede primero y quién no se hace cargo de
00:11:25esto, que es lo que pasa sobre todo en
00:11:27las áreas metropolitanas.
00:11:31En cuanto a los trenes de larga
00:11:32distancia, gran parte de los servicios
00:11:34se encuentran suspendidos, como los
00:11:35recorridos Buenos Aires, Mendoza y San
00:11:37Luis, retiro Tucumán, Retiro Córdoba.
00:11:40Otros ramales continúan operando, pero
00:11:42con serias dificultades. Hace 2 años se
00:11:44declaró la emergencia ferroviaria
00:11:46mediante el decreto 525/2024
00:11:49que contempló una asignación cercana a
00:11:511,400 millones dólares al tipo de cambio
00:11:53oficial de ese momento [música]
00:11:55con el supuesto objetivo de mejorar el
00:11:57sistema de transporte y la seguridad
00:11:58operativa. ¿A dónde fueron los fondos
00:12:01asignados por el decreto? No lo sabemos.
00:12:03Eso es lo que advierte el gremio de la
00:12:04Fraternidad, que denuncia un ferroidio
00:12:06en marcha.
00:12:09la situación de los trabajadores del
00:12:11[música] tren, eh, ¿qué cambió más allá
00:12:15de lo salarial específicamente? [música]
00:12:17Eh, ¿en qué notás vos que empeoró la
00:12:20vida de del trabajador? Del ferroviario,
00:12:22pero en general, ¿no? Del
00:12:24Nosotros hay un sector muy grande que se
00:12:25fue,
00:12:26salió del sistema. salió del [música]
00:12:28sistema harto del salario bajo y que
00:12:31eso también es menos servicio, es menos
00:12:33Claro.
00:12:35Bueno, es lo mismo que tengas un pibe
00:12:36que recién empieza, [música]
00:12:38un tipo que es un ingeniero que conoce
00:12:40las vías, que ese ingeniero que conoce
00:12:42la vida se te fue. Entonces ahora hay
00:12:44gente nueva. Esa gente nueva,
00:12:48esa gente nueva no va a trabajar igual
00:12:50que el tipo que era el viejo ingeniero
00:12:52que conocía el sistema.
00:12:55Aparte se extendieron [música]
00:12:56los tiempos de los recorridos. Por
00:12:59ejemplo, vos acaba de paregir de 11 a
00:13:01Moreno en los años 80 tarda 50 minutos.
00:13:04Hoy estás en 1 hora 20. Es ilógico, es
00:13:08totalmente ridículo que vos tardés una
00:13:10hora 20 para llegar de 11 a Moreno. Es
00:13:13decir, eso es tiempo que pierde la gente
00:13:15y muchas barreras que quedaron sin
00:13:17banderilleros y producto a eso hay
00:13:19muchos accidentes. Cada accidente te
00:13:21para media hora, una hora. accidentes
00:13:24como que descarrilamiento,
00:13:25¿no? No, accidentes que se te cruza
00:13:26alguien y te atropellan
00:13:28que nosotros antes teníamos en la
00:13:29barrera teníamos dos o tres personas, en
00:13:32algunas una, en las barreras grandes
00:13:34tenía dos o tres. Entonces, al no estar
00:13:36esos bandellenos, como está mucho tiempo
00:13:38las barreras bajas, muchos se te mandan
00:13:41y como están corriendo por las por las
00:13:43generales, eh, apenas asomas la trompa
00:13:46en una barrera, no lleva puesto el tren
00:13:48cuando pase. Y eso nos está llevando a
00:13:51que cada vez que ten nosotros un
00:13:54accidente por día tenemos,
00:13:56cada accidente es una hora que se para
00:13:58el servicio. ¿Vos sabes lo que es una
00:13:59hora en una línea que transporta 300,000
00:14:02personas? En el Roga es peor que acá
00:14:04porque allá tienen más volumen de
00:14:06cantidad de gente, pero acá el único
00:14:09medio para llegar de 11 a Moreno es el
00:14:11tren lo más rápido. El colectivo tarda
00:14:13una eternidad y sale muy caro. Entonces
00:14:16que a vos se te pare el tren una hora
00:14:18acá significa que se te acumulan 10,000
00:14:22personas en la estación de 11.
00:14:24Y eso es incontrolable.
00:14:26¿Qué está pasando con los trenes?
00:14:28El caso de trenes es más complejo porque
00:14:29el gobierno de entrada dijo que quería
00:14:31privatizarlos. y los empresarios
00:14:34eventualmente interesados en esa
00:14:35privatización no van a hacer no quieren
00:14:37hacer las inversiones necesarias para
00:14:38entregar, digamos, el el material
00:14:41rodante que es el que va a operar.
00:14:42Entonces, el gobierno se ve obligado,
00:14:43por un lado a decir, "Vamos a
00:14:44privatizar, vamos a entregarlos." Pero
00:14:46ahora mucho a medio de regan de dientes
00:14:48a decir vamos a invertir levemente en
00:14:51algunas [música] cuestiones. Pero esa
00:14:53inversión llega muy tarde, llega muy a
00:14:55cuentagotas. En 2024, luego del choque
00:14:57en Palermo, el gobierno dijo que se
00:14:59anunciaba una emergencia ferroviaria.
00:15:00Sí. Y esas inversiones vienen muy
00:15:02demoradas, eh, porque las grandes
00:15:04inversiones, por ejemplo, lo que sería
00:15:06la electrificación del del grano sur o
00:15:08del ferrocarril San Martín, ya tenían un
00:15:10préstamo perjudicado de organismos
00:15:12internacionales. El gobierno lo dio de
00:15:14baja y dijo que iba a usar esa plata
00:15:15para gastos corrientes. Entonces, las
00:15:17inversiones de capital fuertes no están
00:15:19apareciendo y todo lo que es la
00:15:21inversión de de media vida en varias
00:15:23líneas se compraron los las formaciones
00:15:25que compró Randazo por los con los
00:15:27trenes chinos. Esos trenes chinos son de
00:15:292013214, ya tendrían que haber tenido su
00:15:32revisión de media vida. Esto vino
00:15:34completamente demorado y recién ahora
00:15:35tras algunos atrasos en las
00:15:37licitaciones, esto empieza a aparecer.
00:15:39Entonces, eh los trenes que normalmente
00:15:42hace 20 años pasaban cada 9 minutos,
00:15:44cada 10 minutos, ahora pasan cada 25,
00:15:46cada 30. Hay algunos servicios nocturnos
00:15:48que también fueron recortados. Entonces,
00:15:50para muchísima gente hay una pérdida
00:15:52general de la confiabilidad en el
00:15:53transporte público.
00:15:55Esto también genera conflictos
00:15:56laborales. Sigue el paro de colectivos
00:15:58en San Isidro y hay cinco líneas sin
00:16:00servicio en zona norte. Chóeres de las
00:16:02líneas 707, 333, 407, [música]
00:16:06la 437 y la 700 mantienen una medida de
00:16:09fuerza y denuncian sueldos adeudados,
00:16:11pagos en cuotas y falta de viáticos.
00:16:14¿Cuántos años de colectivero? Yo de 31
00:16:17años acá en la empresa.
00:16:20¿Cómo vive? ¿Cómo hac en el día a día?
00:16:23Vale,
00:16:29[resoplido] estamos mal. Perjudicar al
00:16:31pasajero es lo último que queremos
00:16:33hacer, pero nuestra familia merecen por
00:16:35lo menos cobrar en tiempo y forma, que
00:16:36yo pague todo en tiempo y forma y no
00:16:38tener la cabeza pensando en este
00:16:41momento. Yo necesito trabajar tranquilo,
00:16:43venir, trabajo. Este es mi laburo. Amo
00:16:45mi laburo. 27 años tengo de laburo acá,
00:16:48loco. Eh, 27 años.
00:16:52Fed, hay una particularidad del
00:16:53transporte público en la Argentina que
00:16:55es un quilombo. Básicamente hay líneas
00:16:58nacionales, líneas provinciales,
00:17:00municipales, el privado y el estado.
00:17:03¿Cómo funciona eso en otros países y
00:17:05cómo debería ser? En todo caso, acá
00:17:07en otros países, en otras ciudades,
00:17:08sobre todo metropolitanas, lo que pasó
00:17:10justamente a partir de situaciones de
00:17:12crisis fue que eh se pusieron de acuerdo
00:17:15para repartir cargas y
00:17:16responsabilidades. Existen autoridades
00:17:17metropolitanas de transporte, que es lo
00:17:19que tiene, por ejemplo, Santiago de
00:17:20Chile, es lo que tiene Bogotá, es lo que
00:17:23tiene Madrid, que es la ciudad modelo de
00:17:24Jorge Macri. Entonces, hay muchas formas
00:17:26de sentarse a discutir entre diferentes
00:17:29niveles y diferentes jurisdicciones
00:17:30quién aporta, quién paga, quién
00:17:32planifica el sistema, porque al final de
00:17:34cuentas el AMBA, por ejemplo, es un ente
00:17:36único y el transporte del AMBA no se
00:17:38detiene en la General Paz. Hay muchos
00:17:39colectivos que cruzan, hay trenes que
00:17:40cruzan. Entonces, esas discusiones
00:17:42forman parte de lo que los gobiernos
00:17:43hacen justamente en momento de crisis
00:17:45para poder ordenar el sistema y pensar a
00:17:4715, 20 años y no tener un sistema
00:17:48fragmentado, que es lo que tenemos hoy,
00:17:50¿no? Hoy está alcanizado. Hoy de repente
00:17:52te tomas un colectivo que va de Puente
00:17:54Saavedra, derecho por Cabildo. Si cruza
00:17:56la General Paz tiene una tarifa. Si no
00:17:57cruza la General Paz tiene otra tarifa y
00:17:59al final de cuentas, digo, estás
00:18:00haciendo el mismo trayecto y pagas dos
00:18:01tarifas según si es provincial, si es
00:18:02nacional, si es de la ciudad. Entonces
00:18:04el el usuario hoy no sabe ni cuánto está
00:18:06pagando de boleto y esas discusiones sí
00:18:08se tienen que dar y se y se han dado y
00:18:11no son imposibles, incluso si hay
00:18:12gobiernos de diferentes signos
00:18:13políticos. otras grandes ciudades
00:18:14pudieron, digamos, en ese sentido.
00:18:16Pero incluso latinoamericana, si por eso
00:18:17so el ejemplo de Chile, en Santiago de
00:18:19Chile un quilombo de transporte muy
00:18:21grande con el el Trans Santiago, hubo
00:18:23protestas estudiantiles por el aumento
00:18:25del costo del metro y demás, pero todo
00:18:27eso de eso se salió, digamos, de ese
00:18:29laberinto, se salió políticamente de
00:18:30arriba sentando a diferentes entes para
00:18:32que pudieran discutir quién financia el
00:18:34sistema, quién planifica las rutas, eh
00:18:37cuáles son los operadores. Me parece que
00:18:38eso es lo que tiene que avanzarse acá en
00:18:39Buenos Aires.
00:18:45Poo. La vida real y cotidiana de los
00:18:47trabajadores parece estar muy lejos de
00:18:49la conversación del sistema político.
00:18:51Eh, ¿qué te parece que está pasando con
00:18:53eso?
00:18:55Yo creo que estamos en una época de
00:18:56transición donde se empieza a ver
00:19:00hasta ahora lo que había era
00:19:02desmoralización. Hay un sector muy
00:19:04grande del movimiento obrero votó a
00:19:06Miley,
00:19:08muy grande el que no lo quiera reconocer
00:19:10allá. Está
00:19:10claro, sí,
00:19:11pero hubo un 50% de laburante que
00:19:13votaban a mi por qué, porque estaban
00:19:14harto del gobierno Alberto Fernández y
00:19:17dijeron, "Bueno, vamos a tener este loco
00:19:18a ver qué pasa." Bueno, ese loco se
00:19:21dieron cuenta que es peor que el otro.
00:19:23Además, acá estamos hablando de la vida
00:19:25cotidiana, donde se transportan un
00:19:27montón de trabajadores en todo el país,
00:19:29además, no solo en el AMBA. No,
00:19:30no importa,
00:19:30no importa, no es parte de la agenda
00:19:32política.
00:19:33Pero a ver, si yo soy presidente y veo
00:19:35las imágenes del Roca, que tenés una
00:19:38formación parada y tenés 10,000 personas
00:19:41en la Y cuando digo 10,000 te hablo eh
00:19:45con conocimiento de causa, no no te
00:19:47estoy poniendo un número al azar que
00:19:49tenés en un andén en la estación
00:19:51esperando para subir un tren y vos no
00:19:53agarras al al presidente de la empresa.
00:19:55Digo, ¿qué necesitas para ponerte un
00:19:56tren atrás del otro?
00:19:58Si vos no haces eso es porque no te
00:20:00importa la gente. Vos lo viste a Mil
00:20:02haciendo eso. Mil, ¿cuál es el proyecto
00:20:05que tiene para los colectivos? Bajar la
00:20:06cantidad de colectivos porque no le
00:20:08hubiera dar tanto subsidio.
00:20:11Discutí otra cosa. No le da subsidio a
00:20:13los empresarios del colectivo. Bien, es
00:20:15una decisión de gobierno, tomala. Ahora
00:20:18vos garantiza que el servicio funcione y
00:20:20si no sacásela y ponerla a funcionar
00:20:22como como estatal porque la gente tiene
00:20:25que viajar.
00:20:26Hay una cuestión de imaginario, ¿no?
00:20:28Creo que en los políticos y en los
00:20:29medios aparece esta idea de que el auto
00:20:31es el aspiracional y la gente viaja en
00:20:33auto o es lo deseable hacer y esa es un
00:20:35poco cómo se planifican las ciudades y
00:20:37cómo se piensa el transporte. Pero lo
00:20:39cierto es que las estadísticas muestran
00:20:40que solo el 22 25% de los viajes es en
00:20:42auto y el resto se hace a pie, en
00:20:44bicicleta o en transporte público. El
00:20:46transporte público es el que hoy igual
00:20:48vertebra el sistema y es el donde los
00:20:49trabajadores van a a a trabajar. Ahí me
00:20:51parece que hay una falta de ponerse
00:20:53situación, a veces de tomarse el tren, a
00:20:55veces de sentir o o ver exactamente cómo
00:20:57viaja el laburante y decir, "Che, me voy
00:20:58a subir al Suárez a la mañana o voy a ir
00:21:00a Constitución o me voy a tomar el 115 y
00:21:02voy a ver qué tal funciona." Me parece
00:21:04que esa cuestión no aparece muy
00:21:06tematizada, pero es una cosa que va como
00:21:08dañando la psiqui de la población, digo,
00:21:10día a día. Es un drama cotidiano que que
00:21:13no aparece en un lugar central y que la
00:21:14verdad que debería tenerlo y digo y esto
00:21:17es una oportunidad política también
00:21:18porque otros gobernantes, caso Mamá en
00:21:20Nueva York, pero hay muchísimos más,
00:21:21tomaron la bandera del transporte
00:21:22público como una bandera central
00:21:24electoral y ganaron. Entonces, me parece
00:21:26que es una cuestión que está poco
00:21:27escuchada en este momento, pero que me
00:21:28parece que debería ser escuchada mucho
00:21:30más.
00:21:30La otra cosa que tenemos que entender
00:21:32que no podemos ir a una pelea de pobres
00:21:34contra pobres. ¿Por qué? Porque si hay
00:21:36algo que maneja muy bien el círculo
00:21:37rojo, es decir, los tres no andan por
00:21:39los ferroviarios. Los colegios no andan
00:21:41por los maestros, los hospitales no
00:21:44andan por los médicos, en verdad son
00:21:45ellos que te que te vacían estos lugares
00:21:49y te provocan que eso no ande. Ahora
00:21:51ellos
00:21:53a través de periodistas amigos como
00:21:56pueden ser la nación más como Clarín, lo
00:21:59que buscan y lo que provocan en la pelea
00:22:01entre nosotros. Entonces, mientras que
00:22:02nosotros discutimos entre nosotros,
00:22:04ellos se la siguen llevando fuera.
00:22:12No es solo el costo del pasaje, el
00:22:13tiempo libre también está en crisis. Si
00:22:15no sabes cuánto tardas en llegar ni a
00:22:17qué hora vas a volver, es [música]
00:22:18imposible planificar tiempo con la
00:22:20familia, con los amigos, algo más allá
00:22:23de [música] estar todo el día trabajando
00:22:24para llegar a fin de mes.