CRISTIAN ALARCÓN en MARCAR COMO LEÍDO
Futurock - 18/4/2024 - Duracion: 36:05
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00hoy en marcar como leído tenemos una
00:00:02visita de lujo está con nosotros
00:00:04Cristian Alarcón es periodista es
00:00:06cronista es performer Es también gestor
00:00:10cultural hacedor de medios director de
00:00:12la revista anfibia Cómo estás Cristian
00:00:14Hola euge Qué placer que estés aquí sí
00:00:16muchas gracias por la invitación Hola
00:00:18gracias a vos Cristian la verdad un
00:00:19lujazo uno uno de los grandes nombres
00:00:22del periodismo narrativo argentino
00:00:23latinoamericano Así que hace poquito la
00:00:25tuvimos a Leila guerriero ahora tenemos
00:00:27a Cristian Alarcón Así que est no falta
00:00:29José litra sí completamos la triada sí
00:00:32absolutamente el combo original porque
00:00:34después han surgido muy buenos cronistas
00:00:36y cronistas que bueno que son herederos
00:00:39y herederas de esa tríada Cristian
00:00:42estaba revisando una vieja entrevista
00:00:44que habíamos hecho nosotros y me
00:00:45contaste que fuiste periodista cuando no
00:00:48pudiste ser actor que hacías teatro en
00:00:50un grupo de la Universidad de comague
00:00:52allá en chipoletti pero ahora estás
00:00:54siendo actor además de periodista porque
00:00:56Tenés una obra una performance algo que
00:00:59vivit telas F testigo dijo entra dentro
00:01:01del género del biodrama nos dio el ISO
00:01:049000 ese día nos dio el ISO 9000 cómo
00:01:07está haciendo esa experiencia está
00:01:09terminando en su primera etapa eh una
00:01:12experiencia de de
00:01:14sedimentación función tras función en el
00:01:17cuerpo no una una un registro cada vez
00:01:20más sutil de de lo que puede ocurrir en
00:01:22la escena al menos de parte de este no
00:01:25actor de este humilde performer que que
00:01:28intenta digamos dejar dirigir por por el
00:01:31ímpetu riguroso de Lorena Vega que ha
00:01:34sabido marcarme que ha sabido enseñarme
00:01:36también este cómo es pararse en escena
00:01:38yo era muy chico Cuando hice teatro en
00:01:41aquel grupo de la Universidad del
00:01:43comague rí vivo eh tenía 15 años 16 no
00:01:47más que eso pero alcancé a actuar en dos
00:01:49obras y una de esas obras además fue
00:01:51creación mía porque era también allí
00:01:53escribíamos y intentábamos la
00:01:56dramaturgia y vos sabes que
00:01:58increíblemente aquella obra fue sobre un
00:02:00pibe chorro Yo era sí era un pib chorro
00:02:03que había matado a una señora en un
00:02:06intento de asalto y y se veía Atrapado
00:02:10por un pacto suicida que le proponía El
00:02:12preso con experiencia psicópata que
00:02:14estaba con él en la celda y terminaba
00:02:16suicidándose
00:02:17[Música]
00:02:29entonces después de 30 o más años vuelvo
00:02:33a a esa situación escénica Pero ahora
00:02:36con con esta digamos con esto que
00:02:39podríamos llamar biodrama pero que en su
00:02:41hibridez quizás sea algo que todavía no
00:02:44ni siquiera Lorena y yo podemos
00:02:45clasificar eh Y lo primero que te digo
00:02:48es que aprendí
00:02:50e aprendí a callarme también viste
00:02:53increíblemente en esa escena en la que
00:02:54tenés que hablar todo es recorte uno que
00:02:57fue editado y que ha editado tanto por
00:03:00fin llega el momento en el que la
00:03:01edición es otra y es la edición del
00:03:03cuerpo digamos o sea las palabras allí
00:03:05en un sentido maravilloso adquieren
00:03:08valor y pierden valor al mismo tiempo
00:03:10porque el tiempo teatral el tiempo
00:03:12escénico es otro Así que esa fue la
00:03:14experiencia que más me impactó la de la
00:03:17de un aprendizaje que yo no había
00:03:19transitado o que al menos no recordaba y
00:03:22Cristian cómo se fue transformando eh la
00:03:24obra el texto el el artefacto que
00:03:27ustedes pensaron ensayaron antes de
00:03:29mostrárselo al público en el proceso de
00:03:32efectivamente enfrentarse a la audiencia
00:03:34Porque me imagino que también funciona a
00:03:37función aparecen algunas cosas que no no
00:03:39tenían pensados tal vez alguna risa
00:03:41algún llanto alguna reacción digo
00:03:44pasaron cosas en el momento exacto de la
00:03:47de la performática digamos sí lo más
00:03:50maravilloso de lo performático es como
00:03:52digamos es un objeto vivo digamos un
00:03:54dispositivo que sigue cambiando función
00:03:55tras función y que yo creo que va a
00:03:57seguir produciéndose esa dinámica en la
00:03:59que somos capaces de transformar no no
00:04:02solamente el texto sino también las
00:04:03acciones de lo que ocurre en
00:04:05escena hay tres momentos de la obra que
00:04:08se incorporaron que son claves y que
00:04:10hacen que la obra sea muy distinta a la
00:04:12que vieron quienes vinieron a las
00:04:13primeras dos o tres
00:04:14funciones a partir de allí una vez que
00:04:17yo supe definitivamente la letra
00:04:19porque es una hora cinco de texto es
00:04:22mucho texto cuando yo la vi fuiste
00:04:25impecable ni un furci en escena pero yo
00:04:27vi como ya la octava F entreno e pero
00:04:31más allá de de recordar la letra que
00:04:33muchas veces Bueno nada la he olvidado
00:04:35en los en las primeras funciones pero
00:04:38creo que nadie se dio cuenta porque uno
00:04:40también va aprendiendo el shite no de
00:04:41remarla igual sufriste mucho Perdón en
00:04:44esos momentos donde cam diciendo la [ __ ]
00:04:47no no en la segunda función en Santiago
00:04:49de Chile en el festival teatro ail
00:04:50además lleno de programadores
00:04:51Internacionales o sea una situación
00:04:54embarazosa de todos
00:04:55lados me olvidé cinco veces la letra
00:05:00solo Lorena que bajó con su látigo al
00:05:03camelino para decirnos esta función no
00:05:05ha sucedido y tuvimos que volver a subir
00:05:07a la media hora hacer la segunda función
00:05:09de ese día con el actor con Tommy de
00:05:12Jesús y la tercera fue maravillosa hay
00:05:15aspectos de la obra que ya estaban
00:05:17anticipados en tu primera novela que se
00:05:20llama el tercer paraíso no tu primer
00:05:22libro pero es tu Debut en la ficción que
00:05:24además ganó el premio alfara de novela
00:05:26un gr en la ficción cuando lleg a la
00:05:29página dos y todo ese Bueno es un
00:05:31monólogo en la obra de de la madre del
00:05:33protagonista repitiendo por muchísimas
00:05:35cosas que nada tienen que ver entre sí
00:05:37esto es el fin del mundo digo cuánto
00:05:41sabías que esos textos iban a terminar
00:05:43en escena cuánto pensaste en la
00:05:45posibilidad de adaptación de esos textos
00:05:47fue posterior fue en paralelo justo hoy
00:05:50hablaba con Marina pampín de ese tema
00:05:52nos juntamos para planificar una
00:05:53conferencia performática sobre la obra
00:05:56que vamos a hacer hacia Julio agosto con
00:05:58con el centro de arti cencia de la
00:06:00Universidad de San Martín y y yo le le
00:06:04contaba que yo me resistía a traer el
00:06:05tercer paraíso a testosteron al comienzo
00:06:08fue más bien Lorena Vega quien insistió
00:06:10en la necesidad de abrevar en lo
00:06:12botánico y en esa trayectoria vital de
00:06:15este señor que se encierra en el campo y
00:06:17que redescubre la naturaleza en plena
00:06:18pandemia y y en esa madre que En
00:06:21definitiva es la misma madre no Y esa
00:06:25noción de fin de mundo siempre estuvo
00:06:26presente desde el comienzo ella eh creo
00:06:28que fue lo primero de la novela que
00:06:30trajo dijo no podemos prescindir de ese
00:06:32texto es que ese es un monólogo perfecto
00:06:34parece pensado para ser declamado y No
00:06:37necesariamente está en el tono del resto
00:06:39de la novela es muy llamativo es cierto
00:06:41porque es Mira a mí me gusta mucho la
00:06:43idea de las de las mamushkas en la
00:06:44literatura y de como uno creo que eso lo
00:06:47heredé quizás de María Moreno eh el modo
00:06:50de regurgitar lo propio el modo de de de
00:06:53traficar a sí mismo uno y eso viene de
00:06:55un ensayo que se llama nuestro futuro
00:06:57que fue publicado en un libro que
00:06:59coordinó Alejandro grimson Yo me sentía
00:07:02muy un poco
00:07:04e en desventaja porque los convocados
00:07:07eran desde sarlo hasta Rita cegato
00:07:09pasando por no sé los académicos más
00:07:11cudos la intelectualidad la alta
00:07:12intelectualidad sí los más cudos de de
00:07:15la academia no tanto no había había
00:07:16pocos escritores Y entonces como era un
00:07:18ensayo yo Me dediqué meses a leer eh
00:07:21filosofía contemporánea sobre todo
00:07:23indagando sobre la idea de la distopía y
00:07:25del futuro no futuro Y fue así que ese
00:07:29texto nació nació como resultado de ese
00:07:31ensayo y fue publicado primero en el
00:07:33ensayo y luego está en la novela y luego
00:07:35en la performance es decir un texto que
00:07:38va mutando junto con mis formatos y no
00:07:41sabemos en qué va a derivar Bueno hay
00:07:42algo que a vos te eh entusiasma de la
00:07:44hibridación de géneros desde la
00:07:46fundación de la revista anfibia que
00:07:48surgió como un proyecto de juntar voces
00:07:50de la literatura y voces de la academia
00:07:52para pensar un mismo tema y que ahora
00:07:55además es un laboratorio de muchísimas
00:07:57otras cosas de talleres de fiesta
00:08:00de festivales bueno ha crecido un montón
00:08:03pero creo que eso es un gran nomenclador
00:08:05viste que dice que describir es
00:08:07prescribir vos pones sellitos algunas
00:08:10cosas por ejemplo en su momento lo
00:08:12anfibio que ahora se popularizó bastante
00:08:15Pero últimamente el periodismo
00:08:17performático me contas Qué es ese nuevo
00:08:20invento del periodismo performático que
00:08:23me encanta la nominación es cierto es
00:08:26cierto no sé de dónde viene la
00:08:28nomenclatura pero Fíjate que con Carlos
00:08:30linius que es el gran taxonomista y el
00:08:32que renombra todas las plantas hay todo
00:08:34un laburo en testosterona en el tercer
00:08:37paraíso que muta en testosterona en
00:08:39escenas que nos llevan finalmente a
00:08:40humbol pero pero en donde a mí me
00:08:43inquieta mucho Esa arbitrariedad la de
00:08:46renombrar las flores y las plantas
00:08:48originales de América Latina en latín
00:08:50Aunque hayan tenido sus nombres en las
00:08:52lenguas originarias y en mi caso lo que
00:08:55me parece que que me gusta hacer es en
00:08:58la invención soy el hijo hijo de un
00:08:59inventor mi padre se ha dedicado toda su
00:09:02primera y segunda juventud a inventar
00:09:04productos que vendió por suerte muy bien
00:09:06y qué inventaba tu papá Perdón ahora me
00:09:10eh inventaba a mi padre es automatizador
00:09:13qué es el automatizador una oficio de
00:09:15los años 80 cuando el mundo comenzó a
00:09:18ser automático él provenía de la
00:09:20electricidad y fue formado por
00:09:21ingenieros electrónicos en la fábricas
00:09:23en las que trabajaba en el alto Valle y
00:09:26luego fue un breve tiempo a trabajar al
00:09:28petróleo y salió de allí con la
00:09:29inquietud de que había muchas cosas que
00:09:31no funcionaban O que digamos errores de
00:09:34los pozos petroleros que se detectaban
00:09:35tarde uno de ellos era que cuando un
00:09:37pozo dejaba de producir nadie se daba
00:09:39cuenta y se se perdían eh muchos metros
00:09:42cúbicos de petróleo él hizo el cálculo y
00:09:45creó el Petro control tema de análisis
00:09:47para mí Por supuesto porque se llama así
00:09:49petr control eh Y y con eso Bueno yo
00:09:53tuve una vida muy privilegiada y y fui
00:09:56un estudiante universitario que bancó su
00:09:58padre y todas esas cosas que le
00:09:59a las clases medias altas de las
00:10:01provincias habiendo sido el hijo de un
00:10:02electricista y voy a recuperar el Qué es
00:10:05el periodismo performático Tu última
00:10:07performático nace Entonces como la de la
00:10:11experiencia del encuentro entre el
00:10:13periodismo y el arte para producir con
00:10:15investigación periodística rigurosa una
00:10:17investigación que suele llevar mínimo 4
00:10:19meses ya no un texto me acuerdo que el
00:10:22primer la primer convocatoria tenía un
00:10:23lema que se decía la palabra ya no tiene
00:10:26el poder y y que lo es es de autoría de
00:10:30de Sebastián Cher con él hicimos la
00:10:32primera versión y es es Es dar el Salto
00:10:36cuántico digamos que abandona el texto
00:10:38por un momento para poner en el cuerpo
00:10:41en escena La potencia de la narrativa es
00:10:44decir una dramaturgia de lo real la la
00:10:47idea de poder crear y de poder inventar
00:10:50entre comillas que en algún sentido nos
00:10:52remite a la invención de La Crónica no
00:10:55que es esta teoría eh primero escrita
00:10:58Quizás por por Susana rotker en en ese
00:11:02libro que analiza la la literatura del
00:11:04siglo XIX sobre todo la de los
00:11:06modernistas Yo creo que el periodismo
00:11:08performático es una versión posmoderna
00:11:10del modernismo del siglo XIX en una
00:11:13hibridez que propone abandonar en los
00:11:15formatos pero también indagar en lo
00:11:18sumamente subjetivo y personal ya no
00:11:20desde el concepto diría yo que a esta
00:11:24altura es liberal de la mirada como el
00:11:26Imperio de lo que debe ser la crónica
00:11:29sino en una reinterpretación que
00:11:31abandona también otros conceptos muy del
00:11:33siglo XX como el testimonio se pelea con
00:11:36lo testimonial se pelea con lo fáctico
00:11:39del periodismo norteamericano de no
00:11:41ficción la idea del fact checker eh del
00:11:44del New yorker y todo este verso
00:11:46anglosajón que en realidad lo único que
00:11:48hace es evitar juicio no es que estén
00:11:50tan preocupados por la realidad que
00:11:51narran sino que no quieren ser
00:11:53denunciado ante los tribunales y por eso
00:11:56el el New yorker tiene 30 F checker el
00:11:58otro día vine a este estudio con una F
00:12:00checker del New yorker una periodista
00:12:03gringa que que está haciendo un perfil
00:12:04mío y y me acompañó a un programa
00:12:08eh la idea del periodismo performático
00:12:10subvierte el mandato masculino hiper
00:12:13masculino de ese periodismo anglosajón
00:12:16que pone el esfuerzo en la demostración
00:12:18de los hechos y no en en la creación de
00:12:20los hechos pero no desmiente la
00:12:22persecución de la verdad de una Verdad
00:12:25Otra de una Verdad que no es la de los
00:12:27expedientes judiciales ni ni la de la
00:12:29acumulación de los testimonios ni la
00:12:31sumatoria de datos no es una verdad en
00:12:33su Asunción de que es esa es una verdad
00:12:35construida y es construida en general
00:12:38coral mente y de manera contradictoria
00:12:40pienso incluso que es una llevada a la
00:12:41máxima expresión del el involucramiento
00:12:43del cronista del periodista del narrador
00:12:46en en en la cosa que narra no vos sos
00:12:50uno de las de los nombres que han
00:12:52trabajado hace ya décadas el periodismo
00:12:55narrativo acá en Argentina y en América
00:12:57Latina hubo un movimiento muy importante
00:12:59no con revistas como gato ojo este Bueno
00:13:02ahora se me pierden algunas pero fue un
00:13:04movimiento muy importante que creo que
00:13:06anfibia de alguna manera es una
00:13:07continuación etiqueta negra
00:13:10correcto que lo distintivo era
00:13:13justamente eso el involucramiento de
00:13:15quien está contando esa historia en lo
00:13:17que cuenta no el yo entraba Y de alguna
00:13:21manera en contraposición con ese
00:13:23periodismo hago gesto de comillas con
00:13:26los dedos objetivo no distante asecto de
00:13:29la cosa
00:13:30e y en ese sentido también pienso que
00:13:33efectivamente llevarlo a la escena es
00:13:36directamente poner el cuerpo netamente
00:13:38no en en esa en eso que se narra digo
00:13:42hacer cuerpo y y texto una sola cosa en
00:13:45un punto porque claro la decir el texto
00:13:48en
00:13:50escena recompone y resignifica
00:13:52absolutamente lo textual no hay modo de
00:13:55que signifique lo mismo eh a mí por
00:13:58ejemplo me ha pasado que que todavía me
00:13:59debato respecto y nos debatimos con
00:14:01Lorena respecto a Qué hacer con la
00:14:03emoción en escena las primeras funciones
00:14:06tuve prohibido a llorar en escena pero
00:14:10claro Lorena buscaba de algún modo
00:14:12acomodar mi cuerpo y acostumbrarlo a una
00:14:15a una praxis escénica que me permitiera
00:14:18decir hasta el final porque también
00:14:20estaba el temor a que me quebrara porque
00:14:23hay momentos en que lo que se cuenta es
00:14:25duro y si bien soy un hiper psico
00:14:28analizado y llevo demasiados años en un
00:14:29diván lacano y y hago múltiples
00:14:33experiencias de autoconocimiento que me
00:14:36permiten también estar una hora en
00:14:37escena y contarles esta historia en
00:14:39primerísima persona Lo cierto es que eh
00:14:41obviamente me pasan cosas Eh Al decirme
00:14:44a mí mismo y siempre pasa algo diferente
00:14:47porque tiene que ver con lo que acaba de
00:14:48ocurrir tiene que ver con lo que te pasó
00:14:50esa semana tiene que ver Yo hablo mucho
00:14:52de de la relación entre trauma y trama y
00:14:56tiene que ver con la trama el trauma se
00:14:57resignifica a partir de de esa relectura
00:15:00que es una mirada de otro orden sobre la
00:15:02trama No y esta trama es una trama
00:15:03múltiple es una trama de múltiples
00:15:05temporalidades fue una trama en el
00:15:07momento que el hecho traumático ocurrió
00:15:10todos o bueno casi todos los humanos
00:15:12hemos vivido algún tipo de trauma sobre
00:15:14todo en estos confines donde vivimos y
00:15:17infantil o en nuestra primer juventud
00:15:20adolescencia quizás tengamos que contar
00:15:22Cuál es ese trauma de la trama de la
00:15:24obra testosterona que es que de niñito
00:15:28te inyectaron durante 2s años
00:15:29testosterona e como una fórmula terapia
00:15:34de conversión de casi de choque
00:15:37antihomotoxica
00:15:41[Música]
00:15:53[Música]
00:16:01la reconstrucción de la trama Entonces
00:16:03es como un enorme desafío Y fíjate que
00:16:05uno bueno da vueltas sobre uno mismo y
00:16:08vuelve una y otra vez a esa urdimbre la
00:16:10urdimbre de esa trama para poder crear
00:16:13la posibilidad de situar quizás en una
00:16:15de esas Tal vez un trauma cuando el
00:16:17trauma se
00:16:19se aparece se visibiliza en la memoria a
00:16:23veces con un Destello como ocurrió con
00:16:26estas inyecciones que fueron un recuerdo
00:16:28que volvió recién 40 años después de que
00:16:30ocurrió eh Y Cristian pienso
00:16:33e como luego de esta este trauma que es
00:16:37una intervención artificial no que que
00:16:40te que te que te invade invade tu cuerpo
00:16:43de supuestamente científica científico
00:16:45supuestamente pero
00:16:47eugenésica violenta y puramente
00:16:51antinatural de alguna manera y pienso
00:16:53como en tu texto del Tercer paraíso y
00:16:55también en la obra la naturaleza tiene
00:16:57un rol muy importante
00:16:59sí de esal es trauma la respuesta sea
00:17:04como Retorno a lo natural Bueno hablamos
00:17:06Lo del terreno yo justo cuando empecé a
00:17:08leer tu tu novela venía con algunas
00:17:10cosas de mi vida personal que se trabó
00:17:12una sucesión y dije Qué hago con esta
00:17:14guita que no me da para comprarme un
00:17:16departamento en la ciudad ni mucho menos
00:17:17pero dije por ahí un terrenito va y me
00:17:19empecé a dar manija con eso y justo
00:17:21empecé a leer tu tu libro el terreno y
00:17:23el container Exacto Exacto Entonces y
00:17:26ahí vos vas contando que en el terreno
00:17:28enganch con la jardinería Y esa trama
00:17:31también te lleva a tu
00:17:33raíz de vida no porque empezas a contar
00:17:35también una historia de abuelos de
00:17:37padres en la naturaleza también entonces
00:17:40toda esta gran introducción es qué rol
00:17:43cumple en todo esto la naturaleza lo
00:17:46natural y es una Reconciliación con un
00:17:48cierto estado de felicidad previo a a
00:17:51esta situación traumática pero que en
00:17:54realidad es previo a la Dictadura
00:17:55Argentina y previo a la Dictadura
00:17:57chilena porque el gran
00:17:59universal es el holocausto y nuestro
00:18:02gran trauma nacional es la dictadura y
00:18:06el gran trauma nacional en mi país de
00:18:08origen de chile es la dictadura chilena
00:18:11esto que le pasa a este niño es tan
00:18:12pequeño al lado de lo que le pasó a los
00:18:16desaparecidos los torturados los
00:18:17asesinados y los familiares de todos
00:18:19ellos Es tan pequeño al lado de lo que
00:18:21le pasó a un hijo desaparecido que nació
00:18:24y fue entregado a apropiadores sin
00:18:27embarg que los une no que es una idea de
00:18:31mundo en el que el poder lo
00:18:34tiene otro en el que no nos ceden la
00:18:37posibilidad de la construcción de lo
00:18:38propio y al mismo tiempo es tan
00:18:40universal pasa con la obra que quienes
00:18:42vienen a verla y y y muchas veces son
00:18:45padres e hijos hay muchos padres que van
00:18:47con
00:18:48adolescentes es una obra que se ha
00:18:50convertido en en
00:18:51como lugar de de encuentro generacional
00:18:56eh en la obra yo al final miro los
00:18:59rostros y veo chicos de 18 de 20 de 25
00:19:02de 30 y hasta señores de 80 mezclados y
00:19:06lo ves En el Hall y creo que allí
00:19:09e en ellos impacta de diversas maneras
00:19:13esta historia y todo lo que viene con
00:19:15ella pero creo que lo que nos fundimos
00:19:18es en una especie de sentimiento
00:19:20colectivo que tiene que ver con la idea
00:19:22del mandato Cómo fuimos moldeados este
00:19:25niño intentó intentaron moldearlo no lo
00:19:27consiguieron porque su cuerpo fue
00:19:29desobediente como la remera de mi amiga
00:19:31eug eh Como dice esa remera ese cuerpo
00:19:35desobediente finalmente encontró otro
00:19:37camino pero todes hemos sido objetos y
00:19:41de de de una dominación respecto a lo
00:19:44que deberíamos ser o haber sido y a
00:19:47veces llegamos a esta edad Yo ya estoy
00:19:49en los 50 Cuándo pasó en qué momento
00:19:53pero si anos en una fiesta esto es un
00:19:55escándalo eh Y y y sin embargo viejo ya
00:20:01uno viejo sigue quitándose de encima los
00:20:05mandatos sobre el cuerpo Cómo Debería
00:20:08ser nuestro cuerpo sobre los modos sobre
00:20:11los vínculos sobre las construcciones
00:20:13que hacemos en el cotidiano no y Allí es
00:20:16donde creo que la obra se vuelve más
00:20:18universal Y en donde pasa algo que no
00:20:20tiene que ver exclusivamente con lo que
00:20:22le puede pasar a la comunidad lgtbq
00:20:25o algunas disidencias hay que no se los
00:20:28quita nunca también no entonces en buena
00:20:30H no no no eso es bueno nos gobierna
00:20:32este señor y el 55 lo sigue apoyando Es
00:20:35evidente que Imagínate los traumas que
00:20:37no tenemos resueltos como sociedad que
00:20:39hay algo hay que resolver en las
00:20:40mayorías quien habla es Cristian Alarcón
00:20:43escritor periodista fundador de la
00:20:45revista anfibia vamos a seguir
00:20:47conversando con él en un ratito no más
00:20:48hoy tenemos el placer enorme de que esté
00:20:51los estudios de futur rock Cristian
00:20:53Alarcón que es periodista es cronista es
00:20:56ahora performer sus libros cuando cuando
00:20:58me muera quiero que me toque en cumbia y
00:21:00si me querés quem tranza ya tienen un
00:21:02montón de traducciones reediciones son
00:21:04clásicos de La Crónica latinoamericana
00:21:07es también maestro de cronistas fundo
00:21:10anfibia fundo cosecha roja es un hacedor
00:21:13de proyectos seguís dando clases de
00:21:16periodismo en la plata Sí sí
00:21:19eh d te formaste donde me formé yo soy
00:21:22titular de una cátedra de periodismo
00:21:23narrativo de segundo año tengo tres
00:21:26comisiones y doy los talleres no tienen
00:21:29teóricos mi adjunta es Mariana Enríquez
00:21:31y con Mariana somos ñoños y intentamos
00:21:34dar teóricos a pesar de que esa figura
00:21:36no existe en el taller de la currícula
00:21:38no
00:21:38e Así que le quitamos una hora esos
00:21:41talleres de tres y este año Ya di los
00:21:45dos primeros a la 8 de la mañana a las 3
00:21:48de la tarde y mañana voy a las 6 de la
00:21:50tarde a dar el tercer teórico para para
00:21:53darle inicio al año lo paso muy bien
00:21:56Quizás es de lo que te diría me más que
00:21:59la performance y el teatro Y qué onda
00:22:02esas plumas Esas voces de la gente que
00:22:04está estudiando periodismo en la plata
00:22:06Con qué se encuentran qué nos puedes
00:22:07contar de capaz que no tenemos el
00:22:09termómetro qui estamos yo creo que ahora
00:22:10la palabra es el
00:22:11desconcierto el desconcierto ante
00:22:14digamos y además la la el el
00:22:17atrevimiento de elegir estudiar
00:22:19periodismo en este momento cuando está
00:22:21decretada la muerte del periodismo no y
00:22:24de muchas otras cosas pero pero del
00:22:26periodismo seguro por el la crisis del
00:22:29modelo de negocios por el agotamiento
00:22:31también de de los modos de comunicar por
00:22:33los avances de las ultras derechas por
00:22:35el fin de la libertad de expresión o el
00:22:37peligro que corre etcétera etcétera Así
00:22:39que a mí me emociona mucho darles
00:22:40herramientas o intentar darles
00:22:42herramientas pero fundamentalmente te
00:22:44diría que en estos dos teóricos que
00:22:46pasaron y en el de mañana lo que intento
00:22:48hacer es sembrar algún tipo de optimismo
00:22:51un optimismo real tampoco sonso digamos
00:22:53de ponerle una épica aquello que no la
00:22:56tiene porque no se trata de eso yo les
00:22:58hablo a ellos y y le hablo también a mi
00:23:01equipo en anfibia que está en un momento
00:23:03de profunda transformación de Cara a
00:23:06esta era y a a la a ver al desafío que
00:23:10significa mir si anfibia está en
00:23:11profunda transformación un medio que
00:23:13surgió siendo digital entendiendo
00:23:15perfectamente además la comunicación
00:23:17digital y siendo muy innovador me
00:23:19preguntaba qué le enseñas hoy o cómo
00:23:21cambió el ejercicio de enseñar
00:23:23periodismo en la actualidad en algún
00:23:25sentido se Yo creo que es necesario
00:23:27volver a ciertos orígenes y a una
00:23:29cuestión muy clásica del periodismo que
00:23:31al menos digamos Quizás mi generación y
00:23:33una más atrás mío transitamos por última
00:23:35vez en lo que fue el periodismo de la
00:23:37década del 90 no el auge de las
00:23:39coberturas la época en que todavía se
00:23:42salía a la calle y no se hacía preguntas
00:23:44por WhatsApp el encuentro con el otro el
00:23:47la investigación pero también ante la
00:23:50urgencia y cierta velocidad yo siempre
00:23:53reivindiquen como cronista no en una de
00:23:55esas grandes revistas de los 90 colaboré
00:23:57en casi todas Pero yo trabajaba en un
00:24:00diario en página 12 y y y después en
00:24:03crítica y empecé en Clarín y y a mí me
00:24:06gusta el corre corre del día a día y me
00:24:08gusta la Primicia y me gusta la
00:24:10competencia y como ese esa vieja
00:24:13sensación de este desubicar al otro
00:24:16porque saliste a la mañana con el diario
00:24:18con la tapa de algo que nadie más tenía
00:24:21Y eso está volviendo anfibia no como un
00:24:23modo digamos de que nos convirtamos en
00:24:25un diario pero en algún sentido Estamos
00:24:26buscando el músculo necesario y para eso
00:24:28estamos en una especie de tremendo campo
00:24:31de entrenamiento
00:24:34eh para lograr reflejos es tal tal la
00:24:38velocidad a la que nos somete el
00:24:39fenómeno milei es eh es tan rápido el
00:24:43modo en el que a través de su magistral
00:24:45manejo de tiktok redes sociales y de
00:24:47Twitter ahora logra marcar la agenda que
00:24:51resulta muy difícil y desafiante lograr
00:24:53eso también al mismo tiempo mantener un
00:24:55ADN porque logramos construir pu decía
00:24:57lo de los sellos una marca no son marcas
00:25:00Yo no le tengo nunca le tuve miedo al
00:25:02marketing siempre Supe que era un
00:25:04enemigo Y que cuando hablábamos de
00:25:06acortar los textos en los años 90 cuando
00:25:09empieza internet en los primeros 2000
00:25:11era una lucha en contra de los del área
00:25:14del marketing de cualquier empresa
00:25:15periodística pero yo creía que había y
00:25:18siempre estuve convencido que había que
00:25:19ir a dar esa pelea de modo hacker y así
00:25:23lo hicimos y Y entonces ahora el desafío
00:25:26es cómo siendo ibia mantener ese ADN
00:25:30para no defraudar tampoco a quienes
00:25:32buscan en nosotros la nota La Crónica
00:25:35larga producida escrita con delicadeza
00:25:38editada cinco o seis veces por lo tanto
00:25:41crónicas que pueden demorar un mes o un
00:25:43mes y medio y cómo combinar eso con
00:25:45nuevos formatos que den cuenta del aquí
00:25:47ahora porque el tema de fondo es la
00:25:49ruptura de las temporalidades tal como
00:25:51las conocimos y cómo construimos un
00:25:53periodismo que esté a la altura de esa
00:25:55ruptura que es un planteo que hacen
00:25:56filósofos más con temporáneos y que nos
00:25:59vienen a a dar pautas digamos algunas
00:26:01luces sobre cómo hacerlo los
00:26:03aceleracionista o o o stirn o digamos
00:26:08aquellos que indagan en el carácter
00:26:11cuántico de lo que nos está pasando y y
00:26:14anfibia tiene una responsabilidad
00:26:15intelectual respecto a hacerse cargo de
00:26:17eso y no puede quedarse después de 12
00:26:19años estamos a punto de cumplir 12 el 14
00:26:22de mayo no puede quedarse en Los
00:26:23laureles de ese prestigio que se
00:26:25consiguió a base de muchísimo trabajo
00:26:28sino ponerle todavía más intensidad a
00:26:30ese trabajo a ver si no sale algo nuevo
00:26:32y el contacto con el territorio con las
00:26:34voces con los cuerpos le sigue dando un
00:26:36diferencial al texto o es un berretín
00:26:38medio conservador este que se me ocurre
00:26:40en este momento está sobrevendido
00:26:44Arre la ripa en quea al aire Mira si lo
00:26:47sostenías si lo sostenías yo me la creía
00:26:49entera
00:26:50eh Porque la verdad que hay una
00:26:53sobrevaloración en este momento digamos
00:26:54en este momento no hace ya como 10 años
00:26:56sobre sí el otro no es solamente lo
00:26:59testimonial lo que te decía de la
00:27:01performa que se pelea con lo testimonial
00:27:02en términos de esa deidad que creamos
00:27:05este todos digamos los bien pensantes de
00:27:08izquierda para decir que la verdad
00:27:09Estaba en la voz del otro darle voz a
00:27:11los que no tienen voz y toda esa
00:27:13perorata este hippi con la que vivimos
00:27:16tanto tiempo a mí me tiene muy agotado
00:27:20digamos a mí me parece que lo que
00:27:21necesitamos Son nuevos focos y
00:27:22perspectivas y un compromiso que no es
00:27:24solamente ir al encuentro del otro
00:27:26porque el extractivismo también es una
00:27:29peste y se llenó de extractivistas Es
00:27:31decir de gente que busca el testimonio
00:27:33del excluido el testimonio del
00:27:35subalterno el testimonio de las
00:27:37distintas comunidades que atraviesan
00:27:39situaciones críticas solo como un modo
00:27:41de dar cuenta de ese mundo abo con el
00:27:43que combatimos y que sin embargo digamos
00:27:45le pedí algún tipo de complejidad y no
00:27:47pueda hacer otra cosa que Mostrar y
00:27:49enarbolar digamos la el cuerpo del otro
00:27:51mancillado para decir algo supuestamente
00:27:54distinto formulo la pregunta quizás de
00:27:55otra manera d den más eh
00:27:59eh No quiero decir se puede hacer un
00:28:02texto ig Igualmente valioso Igualmente
00:28:05de calidad a través de testimonios por
00:28:08WhatsApp o con una Inteligencia
00:28:10artificial que yendo al territorio a
00:28:12narrar lo que ocurre No creo que por la
00:28:14pregunta por WhatsApp se consiga
00:28:16demasiado pero creo que yo yo fui un
00:28:18cronista de teléfono todos los 90 y los
00:28:21primeros 2000 y por teléfono o por por
00:28:24por cualquier medio electrónico que
00:28:25puede ser el zoom me se puede indagar
00:28:28y y y evitar la trampa que significa lo
00:28:31Caro que es ir al encuentro digamos de
00:28:33cualquiera que está acá a 50 km no hay
00:28:36no hay posibilidad material de hacerlo
00:28:37es admirable cuando podemos hacerlo Yo
00:28:40creo que alguien que lo hace
00:28:41directamente escribe un libro ya no
00:28:42escribe una crónica cuando el medio te
00:28:44pone el auto o lo que sea buenísimo vas
00:28:46al lugar ya no existe más eso a mí me
00:28:48parece que hay que ser pillos y que hay
00:28:50que usar la tecnología a favor de este
00:28:53la recolección de toda la información
00:28:55posible el otro día lo hicimos Nos salió
00:28:57más menos y nos ganamos un par de
00:28:59puteadas pero a mí me gustó la
00:29:00experiencia con el caso Glory h en
00:29:02anfibia eh primero hicimos una unas
00:29:05placas audiogram entrevistamos al chico
00:29:08trans que había denunciado al pibe que
00:29:10estaba en el Glory Hall sintiéndose
00:29:12agred y después entrevistamos a luli
00:29:16Sánchez la abogada que llevó que hizo
00:29:19que que condenaran a los asesinos de
00:29:21Diana sakayan eh con el agravante de de
00:29:24la transfobia y del odio hacia las trans
00:29:29y y logramos construir algo que irrumpió
00:29:31en la discusión produciendo un debate
00:29:33que de otro modo no se hubiera dado y
00:29:34después
00:29:35e con el chico muy muy enojado porque
00:29:39consideraba que lo habíamos cortado de
00:29:40modo indebido logramos construir un
00:29:42texto que daba cuenta de una complejidad
00:29:44y ahí no nos estábamos jugando visitas
00:29:46no nos estamos jugando el click by ni
00:29:48nos estamos jugando el like de Instagram
00:29:50no estamos preocupados en este momento
00:29:53por la cantidad de audiencia sino por
00:29:54ver cómo generamos nuevas maneras de
00:29:57poner sobre la mesa lo complejo sin
00:30:00regodear noos en esta situación que nos
00:30:02puede llegar a dejar
00:30:04em abatidos en la producción de sentido
00:30:07es decir si nosotros solo jugamos de
00:30:09víctimas de mi ley si nosotros solo
00:30:11damos cuenta de lo que estamos perdiendo
00:30:13con el avance de este postcapitalismo
00:30:16ultrane oliberal y no podemos
00:30:19complejizar el proceso en el que estamos
00:30:22y yo personalmente me aburro eh creo que
00:30:25nuestros lectores y lectoras en algún
00:30:27momento también se van a y que nos van a
00:30:28abandonar por gran hermano por bendita
00:30:31TV o por cualquier otra circunstancia un
00:30:33poco más gozosa que un periodismo que no
00:30:35hace otra cosa que llorar sobre la
00:30:37realidad vos decías que en un primer
00:30:39momento cuando pensaron la reformulación
00:30:42de anfibia había como un eslogan del
00:30:44lenguaje no basta pero al mismo tiempo
00:30:46Incluso en el periodismo urgente que
00:30:48hace anfibia que a veces sale al otro
00:30:50día de temas muy importantes hay un
00:30:53compromiso con el lenguaje hay un cariño
00:30:56por el lenguaje es una revista que está
00:30:57muy bien escrita Incluso en esta
00:30:59urgencia no es que es verdad y Hay
00:31:02pocas Entonces esto que vos decías bueno
00:31:04hay notas que son editadas cinco o seis
00:31:06veces qué tiene que tener una crónica
00:31:09para que a vos te interese hoy como
00:31:10lector después de haber leído tanto
00:31:12después de haber editado tanto después
00:31:13de haber sido profesor de estas cosas
00:31:15con una idea importante nueva me
00:31:17conformo dos es un montón tres es una
00:31:20genialidad ideas que aparecen y emergen
00:31:23ojalá de escenas narradas pero que a
00:31:25veces No necesariamente lo narrativo
00:31:27también está en crisis o sea lo que que
00:31:30el quien narra hoy son las plataformas
00:31:32no estamos narrando los periodistas yo
00:31:33no sé si tengo el santo grial del
00:31:36periodismo narrativo como lo tuve
00:31:37tatuado en el pecho durante tanto tiempo
00:31:40creo que estamos en un momento más de
00:31:41interpretaciones de clivajes de este
00:31:44algo que yo estoy usando mucho es la
00:31:46metáfora de la niebla la niebla como
00:31:48aquello que empieza a diluirse con el
00:31:50primer rayo de sol de la mañana somos
00:31:52eso apenas un primer rayo de sol de la
00:31:54mañana que si acaso despeja un poquito
00:31:57lo que podemos
00:31:58pero no vamos a mostrar toda la película
00:32:00porque la película completa no la ve más
00:32:01nadie vas a correr el velo Verdad que es
00:32:04imposible comprenderlo todo cualquiera
00:32:06que diga hoy que sabe lo que va a pasar
00:32:07en este país miente por eso estamos
00:32:09todos haciendo hipótesis por eso también
00:32:11el lugar de la radio de la mañana ha
00:32:13adquirido tanta importancia el tiempo en
00:32:15que la gente está yendo al trabajo y
00:32:16tomando el bondi o haciendo su desayuno
00:32:18o duchándose para tener mínimas claves
00:32:21Además del clima y el tiempo que también
00:32:23es una sorpresa que todos los días
00:32:24digamos en el cambio climático está esta
00:32:27aventura atravesar lo climático Bueno
00:32:29pero también con lo político y lo
00:32:30económico eh Fíjate que digamos buscamos
00:32:33mínimas claves que nos permitan una
00:32:35sobrevivencia menos cruenta Entonces qué
00:32:38es sobrevivir con menos crueldad no es
00:32:41conseguir más dinero sí y y eso es
00:32:43terrible porque allí en esa materialidad
00:32:44no hay nada que hacer es la economía
00:32:46hermano Qué vamos a hacer Pero lo cierto
00:32:48Es que Cuál es el modo de acompañar de
00:32:52los medios progresistas a una clase
00:32:53media que está siendo diezmada qué es lo
00:32:56que les tenemos que ofrecer solamente
00:32:58información grandes relatos o Marcos
00:33:00interpretativos o posibilidades de
00:33:02torcer las miradas para que pensemos un
00:33:06poco y no no digamos no no caiga con
00:33:09todo su peso sobre nosotros el Imperio
00:33:11digamos de aquello que intentan
00:33:13conseguir que yo creo que es básicamente
00:33:15una especie de hartazgo que nos empuje a
00:33:17la decadencia una de las cosas que yo
00:33:19consumo mucho de lo que produce anfibi
00:33:21son sus podcast creo que escuché todos
00:33:24son ideales para salir a caminar para
00:33:26hacer gimnasia si no te gusta
00:33:28porque te puede acompañar otra narrativa
00:33:30Cómo fue esa experiencia porque
00:33:31realmente están también muy bien
00:33:33producidos Hay una noción de ese
00:33:35lenguaje que no es el lenguaje ni
00:33:36audiovisual ni escrito que es casi
00:33:39recuperar aspectos del radioteatro para
00:33:42narrar en favor de la historia Bueno ahí
00:33:44hay toda una experimentación con el
00:33:46lenguaje sonoro que a mí me parece una
00:33:47frontera realmente novedosa es decir así
00:33:51como puedo en algún sentido
00:33:54poner poner bajo el microscopio la
00:33:57crónica la narrativa latinoamericana en
00:33:59sus enormes limitaciones porque creo que
00:34:00hay una deriva liberal de La Crónica que
00:34:02la ha vuelto más inocua un regodeo en el
00:34:06estilo un regodeo en el lenguaje no de
00:34:09la búsqueda de lo excelso a través de
00:34:11las historias
00:34:12singulares por un lado y un agotamiento
00:34:16también de aquellas que digamos recorren
00:34:19los márgenes como único este tema
00:34:22posible para contar el mundo y que sea
00:34:24interesante te diría que en el paisaje
00:34:27sonoro y en el lenguaje que proviene de
00:34:29de la construcción del sonido hay algo
00:34:31que subvierte por lo menos esta especie
00:34:35de saturación de relatos que tenemos
00:34:38porque ahora todo es relato una historia
00:34:41de Instagram es relato un posteo de
00:34:43tiktok es relato un hilo de Twitter es
00:34:45relato todas las series que nos ofrecen
00:34:47son relato y esto ha sido digamos esto
00:34:50ya está en el punto máximo de saturación
00:34:53Por qué el sonido nos viene a interpelar
00:34:56de esta manera Por qué escucha todos y Y
00:34:59por qué tanto se escuchan o sea nosotros
00:35:01Hemos llegado lo devoré y sin embargo
00:35:03ese es el menos narrativo de todos ves y
00:35:05ahí hay una el el hundimiento de Lara
00:35:07San Juan también nos acabamos de ganar
00:35:09el premio ondas con ese felicitaciones
00:35:11se merecen todo Tomás bón tiene que ver
00:35:13con esto es es el niño dorado y es el el
00:35:16el que además me el dem moria es de
00:35:17ustedes también no hacen todo bien basta
00:35:20hacer todo bien anfibia con los el de
00:35:22intoxicado el ese encantó esa oscuridad
00:35:26ves por ejemplo llegar esa oscuridad o
00:35:28ese trabajo de verea el artista sonoro
00:35:30que trabajó en hundido de dar cuenta de
00:35:33la oscuridad del Silencio de los
00:35:34submarinos de la paradoja de hacer un
00:35:37podcast que habla de Por qué un
00:35:38submarino no puede ser encontrado no
00:35:39puede ser encontrado porque fue diseñado
00:35:41para estar en silencio y no ser
00:35:43detectado y sin embargo se logra y ves
00:35:46que ahí qué hay ahí por qué eso es
00:35:48singular porque ahí hay arte Muchísimas
00:35:51gracias crisan alón por estar en marcar
00:35:53como Leo siempre Gracias Gracias
00:35:56igualmente
00:35:58nunca la última hora