CRISTINA CANDIDATA | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA #segurola
Segurola y Habana - 3/6/2025 - Duracion: 2:36:05
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Hoy es martes 3 de junio y se cumplen 10
00:00:03años de la primera marcha de ni una
00:00:07menos en el año 2015. Acá hay una señora
00:00:09que tengo al lado que algo algo que ver
00:00:11debe tener con esto. Algo que ver debe
00:00:13tener con esto. El pitar Garrajan
00:00:15informó a sus residente que recibirá
00:00:18300,000 pesos no remunerativos, es
00:00:20decir, fuera del salario. Anoche hubo
00:00:23una protesta con velas en el obelisco
00:00:26convocada por los trabajadores. Fue
00:00:28multitudinaria la la convocatoria. Sí,
00:00:31fue muy buena la mucha comunidad del
00:00:34hospital, muchos padres, muchos ex eh
00:00:36fuiste vos. No, no lo lo estuve mirando
00:00:38mientras estaba esperando a Cristina en
00:00:40las redes en las redes tendencia
00:00:43candidata porque Cristina Fernández
00:00:46confirmó que es la candidata a
00:00:47legisladora por la tercera sección
00:00:49electoral, la tercera sectoral más
00:00:51populosa de la provincia de Buenos Aires
00:00:53y la que siempre gana el peronismo, ¿no?
00:00:54Tampoco boluda para elegir.
00:00:57Vos sabes que sí. Pasaron 8 minutos de
00:00:59las 10 de la mañana y se levanta el
00:01:01telón de este hermoso programa que dimos
00:01:04por llamarse Gurola y Habana.
00:01:06Bienvenidos al show. Va. ¿Cómo le va?
00:01:09¿Cómo le va? Pitu Salvatierra. Hola, el
00:01:12otro candidato. El otro candidato. El
00:01:14otro candidato, el señor Bernard Partot.
00:01:16¿Qué tal? ¿Cómo le va? ¿Cómo andamos? Yo
00:01:18no voy a ser candidato a nada por las
00:01:19dudas. Aclaro tampoco. Yo tampoco. Ah,
00:01:21pero esa es importante. Eh, la mía no
00:01:23importaba nadie. Yo soy candidato
00:01:25electo. Pretendo considerar mi
00:01:27condición. Legislador electo. Legislador
00:01:30electo, señores. Legislador electo soy
00:01:32yo. Prefiero pretendo conservar mi
00:01:34condición. Bueno, eh, ¿por qué lo
00:01:36aclaras? Porque hay gente que ya no ya
00:01:38no es más elegilta.
00:01:40No sé, a Dorny no sabemos que va a ser.
00:01:42Por la duda, por la duda. A Dorny no
00:01:43sabemos que va a hacer. Él dice que va a
00:01:45asumir, pero le creemos. Lo del pro
00:01:47tampoco. No, estamos hasta las 13,
00:01:49chicos. Un montón de información hoy.
00:01:54Pip. Yo te acepto mate vos cuando
00:01:55quieras, ¿eh? Yo te doy bien. Ayer fue
00:01:58Cristina hace 5N. ¿La viste? ¿La
00:01:59saludaste y todo eso. Eh, no fui hace
00:02:015N. Ayer, me quedé mirándola por la
00:02:03tele. Ajá. Eh, tenía otras cosas que
00:02:05hacer antes. Eh, estamos pleno armado de
00:02:08un montón de cosas, viste, que uno tiene
00:02:09compromiso y lo de Cristina no se sabía
00:02:11de antemano. Entonces, bueno, un poco.
00:02:13Sí, se sabía. Sí, bueno, pero se supo
00:02:16cuando anoría an ya teníamos todo una
00:02:18Sí. El domingo empezó que que lo anunció
00:02:20el gato y a partir de ahí este como que
00:02:23se me hizo largo. Entonces, siento que
00:02:25hubo algunos días. Bueno, arrancó el
00:02:27viernes el el hype, el hype, sí, el
00:02:30viernes, pero ayer ya teníamos
00:02:32determinadas cosas importantes. Bueno,
00:02:33pero no tenés que dar explicaciones,
00:02:35viejo. Tenía una agenda. Tenía una
00:02:37agenda y no podía tiene cosas que hacer.
00:02:40La cronología vino el acto de Kisilov,
00:02:42¿no? Kisilov ananzando su fuerza, su
00:02:44corriente política dentro del peronismo
00:02:47y después vino la entrevista de
00:02:49Cristina. Sí. V decir que se cerró
00:02:52después del acto de Vic, pero que tuvo
00:02:54que ver con una respuesta. Yo creo que
00:02:56esas esas dos este dos discursos
00:02:59dialogan dialogan entre sí, digamos.
00:03:01Dialogan por no decir discuten o se
00:03:02pelean, dialogan entre sí, digamos. Esa
00:03:05es mi lectura, digamos, ¿no? Obviamente
00:03:06que la definición importante del día de
00:03:08ayer fue que iba a ser candidata por la
00:03:10por la tercera, cosa que ya ha circulado
00:03:12un montón. Sí, pero nunca lo habían no
00:03:13habían confirmado. Sí, pero que todos
00:03:15dudaban. Sí, yo vengo a decir, ella dijo
00:03:17que los varones no nunca aceptamos un
00:03:19error. Sí, vengo a decir que me
00:03:20equivoqué. No, yo distinto verde. Di,
00:03:23no, pero yo dije acá sí. Ni pedo. Lo
00:03:27dije, dije, esto es una amenaza para
00:03:29negociar con el kisilofismo y terminar
00:03:31de acordar que las elecciones sean
00:03:32unificadas. Ni en pedo cate por la
00:03:34tercera. Vi Cristina va a ser candate
00:03:35por la tercera. Otro que lo metió en la
00:03:37cara novio, ¿eh? Le tiró los perros. Ya
00:03:40tenemos un quilombo. Ya le tiró los
00:03:41perros. Ah, esa parte no la vi. Totoo
00:03:44Iváñez. ¿Cómo que le tiró los perros?
00:03:46Tenemos esto para verlo del pelito. ¿Qué
00:03:48pasa? No, no, no lo vi. No lo vi. Lo
00:03:51tenemos cortado. No, no. Ahí está. Este
00:03:54es el famoso toto bonaerense. Cristina.
00:03:56Famoso toto
00:03:59bonerense. Con un peinado de siempre. Ya
00:04:01no tiene ese peinado que se había hecho
00:04:03que pareco.
00:04:06Yo te avisé que se veía en
00:04:08cámara. ¿Cómo estamos?
00:04:12Sabía, sabía del cambio de look del
00:04:16cambio del look de le sacó la ficha. Le
00:04:20presta mucha atención a esas cosas.
00:04:21Presta mucha atención a cómo te vestís.
00:04:24Vamos a una vez te va a decir algo. Te
00:04:25presta atención al pel. Le presta
00:04:27atención. Hay una mirada estética que la
00:04:29sabemos que la tiene desde siempre, ¿no?
00:04:31Por lo menos no le habló de los bíceps
00:04:32como hacés vos. No, eso fue más
00:04:34elegante. Hubiera sido mucho. Hubiera
00:04:36sido un montón. Fue un poco más
00:04:37elegante. Cristina tiene otra condición.
00:04:39Yo tengo otras libertades que Cristina
00:04:41no tiene. Sí, pero eso es verdad. Sería
00:04:43un poco mucho que le habrá tiene algunos
00:04:45poderes que tiene algunos poderes que yo
00:04:47no tengo. Así que le dijo, "Te cambiaste
00:04:49el peinado." Yo no veo que se haya
00:04:51cambiado el peinado y va no no sé
00:04:55pare un poco más largo no sé la verdad
00:04:57que hace muchos años cuando trabajé para
00:04:59una biografía de Cristina e me contaba
00:05:02todo. ¿Vos trabajaste para la biografía
00:05:05que hizo Sandra Ruso? Correcto. Hice la
00:05:06investigación. Entonces entrevisté un
00:05:08montón de gente que la de su círculo,
00:05:10por ejemplo, cuando estaba en Senado y
00:05:12había una que trabajó mucho con ella que
00:05:13me decía que todo el tiempo tenía
00:05:14comentarios del tipo, mira esa poy te
00:05:17queda hermosa, pero fíjate que se te
00:05:18transparenta, se te ve la bombacha,
00:05:19ponerte algo, o sea, como que estaba
00:05:21como Yo tengo un comentario que por eso
00:05:23hay hay como una mirada ahí que por la
00:05:25dudas me voy a pintar los labios porque
00:05:27está mirando Cristina siempre si alguna
00:05:28vez la entrevistas hay una mirada ahí
00:05:30puesta en lo estético. Hay una mirada
00:05:32estética. A mí hizo una A mí hizo un
00:05:34comentario sobre el uso de la gorrita.
00:05:36¿Qué te dijo de la gorrita? Me dijo, "Es
00:05:38el momento de tomar la decisión." Ah, te
00:05:40dijo así. No, no, no, no. Pero me dijo
00:05:42bien, me lo dijo bien. Me dijo, "O la
00:05:44usas para siempre o te la sacas." Y le
00:05:46dije, "La uso para siempre." Le dijiste,
00:05:47"Lay a usar para siempre." Claro, somos
00:05:49muy rudas. Bueno, parece muy bien. Me
00:05:50dijo, "No, no, pero pero creo que es el
00:05:52momento. Si tenés en algún momento
00:05:53dejarla usar, creo que es ahora." Con
00:05:55esto va tarde. Va a quedar mal. Con esto
00:05:58quiero decir, no me sorprende que que
00:06:00presta atención al peinado de de Ibáñez.
00:06:02Pero yo no le noto diferencia al peinado
00:06:04de baño, por eso que me me sabes que
00:06:06tenía un flequillo medio raro en algún
00:06:08momento de bañ que no lo vimos. Eh,
00:06:09capaz se cortó el pelo, qué s.
00:06:12Eh, bueno, quiso decir algo capaz para
00:06:14ahí para tirar definiciones. Bueno, sí,
00:06:17definiciones, por supuesto. Es que va a
00:06:19ser candidata para Estoy viendo que está
00:06:21le están dando de alta a Pablo Grillo y
00:06:24es un momento muy interesante, muy
00:06:26importante y muy conmovedor. Dentro de
00:06:28un rato seguramente vamos a tratar de
00:06:30hablar con En realidad lo cambia el
00:06:31centro de de médico, ¿no? mandan un
00:06:34centro de rehabilitación que es un
00:06:35centro, pero es un sentido le dan el
00:06:40altava peligro. Claro, claro, claro. Eh,
00:06:43digo, para la familia es es respirar, no
00:06:47se terminó nada, pero es respirar, es es
00:06:49otra cosa, ¿no? Ya ya la parte más
00:06:50peligrosa ya pasó, ya está bien, pero
00:06:52durante bastante, ¿te acuerdas que lo
00:06:53volvieron a operar? Lo volvon a operar y
00:06:55todos de vuelta, ¿no? Entendés, eso me
00:06:58parece que es importantísimo y la
00:07:00habitación sabíamos que iba a tener que
00:07:01hacer, pero es otra es otra situación.
00:07:03Bueno, alegría. Además, sabemos que no
00:07:06siempre nos escuchan a nosotros. Es una
00:07:07familia oyenta de seguro legal, así que
00:07:09le mandamos un beso grande. Bueno,
00:07:11volvamos a CFK. CFK queremos escuchar el
00:07:13momento de la candidatura. Sí,
00:07:14escuchemos este momento.
00:07:18El anuncio. Sí va a ser candidata. Va a
00:07:22ser candidata. Va a ser candidata.
00:07:26Ya lo había Sí, ya lo había dicho
00:07:28inclusive en varias reuniones. No, nunca
00:07:29lo dijiste público. Porque a quién le
00:07:31había dicho que no. No creía candidato,
00:07:34¿dónde? ¿Por qué? ¿Por qué tan
00:07:35incrédulo? En la tercera sección
00:07:37electoral, tal cual se dijo. Yo tenía la
00:07:39duda que iba a ser en la tercera
00:07:40teniendo en cuenta la legislatura
00:07:41bonerense. Pero alguien, pero no es un
00:07:44problema de la legislatura bonerense,
00:07:46es un problema de sentido común.
00:07:50¿Alguien concibe que si al peronismo no
00:07:52le va bien en septiembre, en las
00:07:55provinciales, en lo que es el bastión
00:07:57del peronismo nos puede ir bien en
00:08:00octubre? Pero además, ¿alguien pensó que
00:08:02si nos va mal en septiembre esto puede
00:08:05irradiar no solamente las elecciones
00:08:07bonerenses en octubre, a todo el país,
00:08:11Toto, bueno, traducción. Kisilov,
00:08:14¿pensaste que si doblaba las elecciones
00:08:16podía tener todo este efecto negativo?
00:08:18Es un argumento. En otra parte fue más
00:08:20directo igual. Sí, va a ser más directo
00:08:21todavía, pero digo, es un argumento, es
00:08:23como diciendo este era mi argumento,
00:08:24esto era malo por esto, por esto y por
00:08:26esto y lo vuelvo a decir el
00:08:27desdoblamiento y ahora con lo con lo de
00:08:29la ciudad después lo va lo va a dar como
00:08:31ejemplo con Jorge dice que se pone ahí
00:08:33para contrarrestar los malos efectos que
00:08:35podría tener la decisión del
00:08:36desdoblamiento, digamos. Es esa típica
00:08:38frase que muchas veces usan en los
00:08:39políticos que es sin septiembre no hay
00:08:40octubre, ¿no? Entonces, si no ganamos en
00:08:42septiembre, en este caso el objetivo es
00:08:45enlacera, pero si no ganamos en
00:08:48septiembre, o sea, si nos derrumbamos
00:08:49completamente en la provincia de
00:08:50septiembre, en octubre ya llegamos como
00:08:53como con menos10, digamos, ¿no?, a la
00:08:55elección de octubre. Y además ella dice,
00:08:57este es el argumento de Cristina, que en
00:08:59todas las otras elecciones del país que
00:09:01en octubre también el peronismo llega
00:09:03con un handicap, ¿no? Eh, escúchame,
00:09:06ella podría ser candidata en octubre
00:09:07también. Técnicamente sí, pero eso no se
00:09:11lo preguntaron ayer, ¿no? Y y es muy
00:09:13posible porque cuando en un momento
00:09:15cuando ella habla de su candidatura
00:09:16habla de poner el hombro, ya se tomó una
00:09:20decisión. Cuando habla de la cuestión de
00:09:21la decisión, primero hace una referencia
00:09:24a la decisión que se tomó y de los eh
00:09:27presupuestos eh supuesto presupuestos
00:09:29que no estaban o que no se dieron. Ella
00:09:31después dice, "Bueno, ya está eso ya
00:09:33está. Ahora hay que poner el hombro."
00:09:35Eso lo dice al final. Pero no dejó de
00:09:37repasar sus razones para discutirle a
00:09:39Kisilov y a los intendentes también,
00:09:42porque además de Kisilov estaban,
00:09:43recordemos que Kisilov tiene 40
00:09:45intendentes que le le pidieron
00:09:47desdoblamiento y y algunos más que de
00:09:49otros partidos políticos que se hacían
00:09:50los boludos, pero también querían lo
00:09:51mismo. Entonces, hay una presión ahí que
00:09:53termina llevando al desdoblamiento. Eh,
00:09:56si quieren vemos esta otra parte donde
00:09:58siguen los argumentos de ella en contra
00:10:00del desdoblamiento. Yo no pediría jamás,
00:10:03yo no le pediría jamás a ningún
00:10:05gobernante que cambie su decisión. A lo
00:10:07mejor yo tampoco lo haría en el lugar de
00:10:09él, pero todo, a ver, si yo tomé una
00:10:11decisión, esto lo hago como yo fui 8
00:10:13años presidenta, ¿sí? Si eh hubiera
00:10:17tomado una decisión basada en
00:10:19presupuestos fácticos que después no se
00:10:22dieron o se modificaron o
00:10:25desaparecieron, yo revisaría mi
00:10:27decisión. M yo, pero voy a decir algo
00:10:31que a ustedes no les va a gustar a
00:10:32ninguno de los tres porque son hombres
00:10:33los tres. Pero viste que los hombres no
00:10:36hacen política igual que las mujeres.
00:10:38Eh, el hombre siempre tiene una cosa de
00:10:42querer imp de que como que si no se hace
00:10:46lo que él dice es como que se pierde. Yo
00:10:50nunca tuve ese problema. Si yo me tengo
00:10:51que retractar y decir, "No, esto está
00:10:53mal porque me equivoqué o porque
00:10:56desaparecieron los presupuestos
00:10:57fácticos, yo lo hago." ¿De quién estaría
00:11:00hablando? Quiero decir varias cosas. Eh,
00:11:03me gusta el argumento. Obviamente se
00:11:04está refiriendo Axel y le está diciendo
00:11:07un poco machirulo Axel. Antes lo
00:11:09menciona Jorge. El que sí mencionó fue
00:11:10Jorge Macri. Es como que usó a Jorge
00:11:12para dedicarle una crítica indirecta a
00:11:14Axel, porque dijo Jorge Macri se
00:11:16equivocó, cometió un gran error al
00:11:17desdoblar la elección porteña. Está
00:11:19diciendo los hombres son más jodidos
00:11:21como para cambiar de cambiar eh opinión
00:11:25o dar el brazo a torce. Si yo ya decidí
00:11:28algo, tengo que ir hasta el final y que
00:11:30les cuesta mucho más decir, "Che, me
00:11:31equivoqué. Cambiaron, cambió el
00:11:33contexto, entonces voy a revertir la
00:11:35decisión." Se lo está pidiendo también
00:11:36en este sentido, me parece. sentate con
00:11:38tu te podes arrepentir del
00:11:40desdoblamiento. Me gusta el argumento. A
00:11:43mí no sé si le cabe Axel,
00:11:46eh, y tampoco le cabe mucho a ella, la
00:11:49verdad. Vamos a decir que daba el brazo
00:11:51a torcer en medidas que tomaba. No sé,
00:11:54no sé. Cristina, sí estoy
00:11:57pensando. La 125 125 la llevó hasta el
00:12:01final, hasta el congreso. Perdió en el
00:12:02Congreso y cuando perdió dijo, "Bueno,
00:12:04perdimos." mucha institucionalidad, pero
00:12:06la decisión no la tomó ella, la tomó el
00:12:07Congreso. Lo que hizo fue como la tomó
00:12:09Cobos en realidad más. Aparte hubo un
00:12:10empate técnico que se pasó el vice
00:12:12presidente también hay que ver. Yo no el
00:12:15tema que tiene Cristina es que no ha
00:12:16tenido que volver mucho para atrás
00:12:17porque no se le conocen tampoco medidas
00:12:19que vayan en contra de los sectores
00:12:21mayoritarios. No, no, no, pero medías
00:12:23que que te iban a llevar una derrota
00:12:25política,
00:12:27una elección.
00:12:28Y bueno, cuando vamos a la estrategia
00:12:30que también hizo referenciación, no sé
00:12:31si vamos a tocar el tema de la la
00:12:33estrategia electoral del 19, no, porque
00:12:35abeja, pero bueno, cuando ella hace
00:12:37referencia a la estrategia, la hace como
00:12:39una estrategia exitosa porque se ganó la
00:12:41elección. Después le dijo la le habló de
00:12:43la patriada o de la eh Te voy a decir
00:12:46algo que me pasó a mí. Eh, igual está
00:12:49bueno como pacto con nuestros oyentes
00:12:51que el pitu forma parte de ese espacio,
00:12:53habla de ese lugar.
00:12:56Eh, nosotros estamos más lejos, por
00:12:58supuesto, que ustedes saben lo que
00:13:00sentimos, pero obviamente tenemos un
00:13:01poco más de objetividad a la hora de e
00:13:04yo ya tengo el video de las 8 de la
00:13:05mañana de Cristina.
00:13:09Eh, no, a mí me gustaría que en algún
00:13:11momento porque cada vez que se le
00:13:12pregunta por Alberto dice, "Bueno,
00:13:14nosotros ahí planteamos una estrategia
00:13:15electoral y nosotros ganamos entonces no
00:13:18me rompa las pelotas."
00:13:19Está bien. Nunca Cristina nunca nunca
00:13:22nos pidió perdón y a mí me gustaría que
00:13:24alguna vez dijera, "La verdad elegí para
00:13:26el [ __ ] porque Alberto fue terminó
00:13:28siendo un pésimo presidente y no llevó
00:13:30le nunca nada de eso, loco." Y sentó las
00:13:32condiciones para que llegara a M ley
00:13:34además. Bueno, yo creo que en realidad
00:13:35las condiciones para que llegara a Mile
00:13:36ley son por ahí mucho más complejas.
00:13:38Tienen que ver con la pandemia, tiene
00:13:39que ver con el ascenso de las
00:13:40ultraderechas en todo el mundo. Con un
00:13:42buen gobierno por ahí no existía eso.
00:13:43Por ahí no, pero por con un buen
00:13:45gobierno por ahí sí. Bueno, yo realmente
00:13:47lo creo, eh, pero digo, pero fue igual
00:13:49fue un pésimo gobierno de Alberto.
00:13:50Alberto fue un pésimo presidente. Es
00:13:52verdad que la estrategia electoral
00:13:53estuvo bien porque se ganó encima en
00:13:55primera vuelta, pero hay un punto donde
00:13:57a mí me gustaría escuchar a a a
00:13:59Cristina, que sigue siendo para mí la
00:14:01mejor presidenta que haya tenido este
00:14:03país. Dos veces, presidente, le
00:14:05agradezco un montón de transformaciones
00:14:06y la sigo reconociendo como el cuadro
00:14:08político más
00:14:10importante. Pedirme perdón por Alberto
00:14:12en algún momento. en algún momento,
00:14:14porque después ella cuando dice, por
00:14:16ejemplo, en el último discurso dice, "No
00:14:17seamos militantes electorales, seamos
00:14:18militantes políticos." Bueno, eso
00:14:21reconoce que como eh estrategia
00:14:23electoral la de Alberto estuvo bien
00:14:25porque ganó. Ahora, como política fue
00:14:27una [ __ ] porque terminó siendo un
00:14:29pésimo gobierno que le hizo mal al
00:14:30peronismo. Andá a ver por cuántos años.
00:14:32Dice dice fue una eh es como una
00:14:35aventura personal. Después él tomó el
00:14:38camino de hacer una aventura personal y
00:14:40pero para cuando habla de abertura
00:14:42personal habla de Alberto. Alberto,
00:14:43claro. Bueno, igual con Alberto pasado.
00:14:45Claro, este es un país presidencial
00:14:46también presidencialista y y si no
00:14:49pregunta la
00:14:51Villarruel qué poder tiene, ¿no? Bueno,
00:14:53igual fíjense qué loco que con Alberto
00:14:54le criticaba lo contrario, que lo que le
00:14:56critica ahorailov Alberto le criticaba
00:14:58que nunca bancaba ninguna decisión hasta
00:14:59el final. Vicentín, vamos con Vicentín,
00:15:02se le viene una. Uy, no, bajamos
00:15:03Vicentín, no. Vamos con esto. Entonces,
00:15:06en un momento le había armado como un
00:15:08una frasecita que era el el el
00:15:10movimiento, nos bajamos por las dudas,
00:15:12una cosa la había tirado ella como
00:15:13diciéndole, "Loco, ni una te bancas, ni
00:15:16una te bancas de las peleas que hay que
00:15:17dar." ¿Qué sé yo, me parece que acá
00:15:20tiene que ver también con un
00:15:21comportamiento de Alberto de eh casi muy
00:15:25estructural, chavón de una personalidad,
00:15:28nunca resolvía nada, nunca tomaba
00:15:29ninguna decisión. Es lo que te dice
00:15:31cualquiera que fue funcionario de
00:15:32Alberto también, que fue el gran
00:15:33problema. Por ahí acá sí tiene que ver
00:15:35con Che, boludo. Viste que fue una mala
00:15:38decisión de Mira como lo hicieron pelota
00:15:39al pro. Sí, sí. Y mira cómo nos van a
00:15:41hacer a nosotros. Todavía estás a tiempo
00:15:42de revertirla. Hay derrotismo en el
00:15:45peronismo. Es así. Esto pregunto. Hay
00:15:47una es fuerte esto porque hasta hace no
00:15:50tanto, la verdad que la idea es que de
00:15:51provincia hasta hace tanto yo lo que
00:15:53escuchaba era si no se juntan el prueba
00:15:55de la libertad avanza, después vamos a
00:15:56hablar de eso. Sí. No hay chance de ni
00:15:58le lleguen cerca al peronismo de la
00:16:00provincia. En la provincia, no la
00:16:01tercera. En la provincia. Y después de
00:16:03lo de ciudad, la idea es se pierde,
00:16:06vamos a salvar la tercera, pero se
00:16:08pierde en provincia, nos van a ganar. Es
00:16:11pero cambió completamente la
00:16:12expectativa. Cambió completamente. No sé
00:16:14si es derrotismo o un poco de realismo,
00:16:16que por ahí es mejor que que el
00:16:18triunfalismo, que en Ciudad se decía,
00:16:20eh, Santoro gana, Santoro gana.
00:16:22Entonces, después un resultado que no
00:16:23fue malo, pareció malo. Claro, claro.
00:16:25Pues salió segundo, ¿no? En el 25 de
00:16:26mayo ella, ella lo dijo, inclusive dijo
00:16:29que cuando ella dice los votos que
00:16:33nosotros perdimos que fueron a Miley, se
00:16:35están yendo de Miley, pero no estarían
00:16:37no estarían volviendo acá. Lo que está
00:16:39diciendo es vamos a perder la provincia
00:16:40de Buenos Aires.
00:16:42No estaba dando un panorama triunfante.
00:16:44Sí, sí. No está diciendo de que los
00:16:47votos que perdiera mi ley no estaban
00:16:49volviendo al peronismo. Entonces ahí
00:16:50estaba el problema. Yo igual lo que
00:16:52observo es pasamos estas partes,
00:16:54efectivamente le dedicó una crítica
00:16:56queilov por desdoblar, se la volvió, se
00:16:58lo planteó con todos los argumentos que
00:16:59ella le debe haber planteado en privado
00:17:00porque se juntaron varias veces, se
00:17:02juntaron máximo. Fue fue fue una
00:17:04crítica, eh, no fue mala, o sea, a eso
00:17:06iba, a eso iba. Y después hay un momento
00:17:08del discurso donde ella
00:17:10dice, cuando habláamos del inconveniente
00:17:12del desvamiento, no era un capricho,
00:17:14pero ya está. Es como que te lo tenía
00:17:16que decir, te lo dije y ahora pasemos al
00:17:19siguiente capítulo que es de resolver la
00:17:21lista. Pero al mismo tiempo le pide que
00:17:22se arrepienta.
00:17:24Igual no creo que suceda, pero dice, "Yo
00:17:26no le pediría a ningún gobernante que
00:17:28tome esta decido," dice, "Yo por ahí la
00:17:31revería después terminé." Eso fue lo que
00:17:33dijo, lo escuchamos recién y después
00:17:34tira un ya está como diciendo, "No,
00:17:36vamos a seguir discutiendo esto por el
00:17:38resto de la eternidad porque no tiene
00:17:40sentido. Ya, ya está." Hay que decir ya
00:17:42está discusión terminada en un punto.
00:17:44Bueno, che, eh, ¿quieren escuchar el
00:17:46audio cuatro? Podemos poner que te habla
00:17:48un poquito de la unidad. Bueno, ahí está
00:17:51unidad. Mirá, no es que la unidad te
00:17:53permita ganar, pero si estás dividido,
00:17:55seguro que perdés. Y si y perdés mal,
00:17:57además esto es así también.
00:18:01Pero bueno, clarísimo, ¿no? Me parece,
00:18:03eh, si nos dividimos perdemos. Mal. Está
00:18:07está ellos están pareciera que quieren.
00:18:10Sí. Problema es el cómo, porque después
00:18:12ves que se siguen tiroteando. Aunque me
00:18:14dice Milito que Mayira Mendoza salió más
00:18:16temprano, salió con Marido Donel, ¿no? A
00:18:19descomprimir más o menos a Mayira.
00:18:22Mayira descomprimiendo para mí es un
00:18:24montón. Es este una contradicción de
00:18:26términos casi un oximorón. Pero si
00:18:29Mayira salió tranquila, vamos a
00:18:31escucharla a ver qué nos parece. La
00:18:33verdad, más allá de lo que diga el
00:18:35ministro de gobierno de la provincia,
00:18:37con el gobernador sí hay conversaciones
00:18:39y son son planteos que que bueno que
00:18:43hacemos para poder buscar eh la mejor
00:18:45salida. Sí, sí, sí. Personalmente lo
00:18:48digo, no tengo nada que ocultar. es lo
00:18:50lo que vivo ahí en privado y discuto y
00:18:53charlo y pensamos eh eh es eso, es poder
00:18:58pensar lo mejor para la provincia de
00:18:59Buenos Aires. En todo sentido, Mayira
00:19:01Mendoza intendent y Cristina lo ha
00:19:03planteado, ¿no? Cristina ha planteado la
00:19:05unidad y bueno, ahí está. Hay una idea
00:19:09de escucha tranquila, hay una idea de no
00:19:11romper todo. Hay que ver si lo
00:19:12consiguen. Del otro lado también te lo
00:19:14digo. Después vamos a hablar del lado
00:19:15del oficialismo nacional si consiguen o
00:19:18no. Parece que al pro lo tienen
00:19:19totalmente sometido, pero hay que ver
00:19:21qué pasa, porque cuando se cierran las
00:19:23litas siempre puede haber sorpresas y y
00:19:25desastres. Eh, el acuerdo del Pro y la
00:19:27libertad de avance igual se suscribe
00:19:29solamente a la provincia de Buenos
00:19:30Aires. No, no, en octubre también. Sí.
00:19:32Eh, más allá de todo,
00:19:34o sea, pero solamente a la provincia de
00:19:35Buenos Aires, no se está hablando en
00:19:37otras provincias. Eso también te lo voy
00:19:38a comentar un rato porque estuve
00:19:39investigando el resto de las provincias.
00:19:41Ya vamos a entrar en lo que va a ser
00:19:42formalmente la columna de Wner, que
00:19:44tiene que ver con la unidad LLA Pro,
00:19:47pero el peronismo. Yo antes les quería
00:19:49comentar, no tenemos esos cortes, pero O
00:19:53tal vez algunos sí. A mí me gusta mucho
00:19:56cuando Cristina define este país,
00:19:59¿viste? Lo hace muy bien, lo hace como
00:20:00pocas cuando se pone a describir
00:20:04el el poder económico que está detrás de
00:20:07mi ley, que sostiene a mi ley, el poder
00:20:09también judicial. que está en manos del
00:20:11macrismo básicamente y en función de la
00:20:13persecución siempre, bueno, de ella en
00:20:15concreto, lo cual es bastante innegable
00:20:17y de cualquier también este expresión de
00:20:20mayorías más o menos popular, siempre
00:20:23que intenten redistribuir la riqueza de
00:20:25alguna manera. Eso lo dijo ayer, me
00:20:27gusta que se diga, se habla poco del
00:20:29tema. Hay poderes fácticos en este país
00:20:32que no lo dejan avanzar, ¿viste? Y hay
00:20:35poderes fácticos en este país que
00:20:36también explican mucho por qué hay este
00:20:39ciertos referentes que en realidad
00:20:40gobiernan en contra de las mayorías y
00:20:42terminan votando por esas votados por
00:20:44esas mayorías. Lo explica eso viste. En
00:20:46realidad fue de lo que más habló. Vamos
00:20:48a hacer y pero me parece lo más
00:20:49interesante en definitiva eso la gente y
00:20:51periodísticamente todos buscamos ver qué
00:20:53dice sobre Kissil Love y qué s yo si se
00:20:55van a romper o no porque son la parte de
00:20:56las definiciones, pero en realidad no es
00:20:58que le dedicó toda la entrevista a
00:20:59Kisilov, habló más que nada de Miley y
00:21:01dijo cosas que uno parece que esas son
00:21:02más esperables, una cosa que uno
00:21:04esperaría que ella dijera sobre Mila y
00:21:06volvió a advertir que nos la vamos a
00:21:07poner en la pera con la economía, que
00:21:08todo esto que están armando se se cae a
00:21:10pedazos en en breve, ni siquiera dentro
00:21:13hay que esperar tanto. Sí, sí, sí, sí,
00:21:15sí. Eh, no sé, viene avisando, ¿viste?
00:21:17Mirá que no vamos a poner la pera. Mirá
00:21:19que no. Viste, ya viene como la cuarta.
00:21:20Qu dice eso. Hizo la comparación
00:21:22económica y esotérica.
00:21:24Ah, dijo que eran esotéricos también.
00:21:26Este es un gobierno esotérico. Ya
00:21:27tuvimos ya tuvimos y ya tuvimos un
00:21:29gobierno esotérico con López Rea. Claro.
00:21:31Dijo y ya sabemos. Pero es que hay
00:21:33montón. Cuando vos leés los libros de
00:21:34Juan Luis González, que en algún momento
00:21:36en breve lo vamos a invitar a mira
00:21:37quién. El segundo. El segundo es
00:21:38preocupante, ¿eh? Y el primero también.
00:21:41Cuando habla con Dios, la parte de la
00:21:42que Emilia habla con Dios, a mí me dejó
00:21:43como, ¿qué estamos haciendo? Hay mucho
00:21:45componente esotérico, loco. Sí, lo leí
00:21:47antes de que ganara encima, o sea, que
00:21:48yo ya estaba como, ¿qué estamos
00:21:49haciendo? Sí, totalmente. Bueno, pero
00:21:51igual para todos los que los que nos
00:21:54causa dolor la interna, los que nos
00:21:56causa preocupación la interna, creo, por
00:21:59lo menos yo, en mi caso, ayer después de
00:22:01hablar de Cristina, de la repercusión,
00:22:04inclusive después de escuchar la Mayira,
00:22:06estoy un poco más tranquilo, ¿no? Sí, un
00:22:08poquitito más tranquilo. Creo que el
00:22:10tono fue hacia la unidad, no fue hacia
00:22:11la ruptura. O sea, ahora le están
00:22:13pidiendo a Axel loco revisar la decisión
00:22:16de del desdoblamiento porque con
00:22:18argumentos, ¿no? Con argumentos que que
00:22:21yo comparto en algún punto es un
00:22:23peligro.
00:22:25Pero pensemos pensemos una cosa. ¿Cómo
00:22:26sería que Silva dando marcha atrás se
00:22:29hace una conferencia y dice, bueno, es
00:22:31un decreto, como vamos a perder, como
00:22:33vamos a per ley que hace cualquier cosa,
00:22:35unificamos las elecciones, todo esto que
00:22:37dijimos lo borramos con el codo, pero a
00:22:39mi ley te hace por eso ya está rota la
00:22:41cancha. Ya milita cualquier decreto
00:22:43cualquier momento, pero es un decreto,
00:22:45no es tan grave. Es un decreto en
00:22:47términos institucionales es un decreto.
00:22:48En términos de claudicación te parece
00:22:50que es muy muy mucho muy problemático.
00:22:51¿Qué me parece? Digo, no me imagino cómo
00:22:53sería el anuncio y cuál sería la forma
00:22:55de como dice Julia deceto concurrente.
00:22:58Van a ser elecciones concurrentes porque
00:23:00nos parece que ir a votar, pero ya
00:23:01dijeron que las concurrentes eran
00:23:02imposible, que la gente no iba a poder
00:23:03ir a votar, que se iba a quedar gente
00:23:04sin votar, que no se podía hacer.
00:23:06tiraron un montón de argumentos en
00:23:07contra que ahora después t decir, "Che,
00:23:09esto todo esto que dije no era falso.
00:23:11Les mentí junto a la selección si se
00:23:14podía, ¿no? Te acabas como cuando
00:23:16discutíamos lo discutíamos con Feed lo
00:23:18de la segmentación de las tarifas y que
00:23:20Fed decía, "Che, durante años nos
00:23:21dijeron que no se podía segmentar bien y
00:23:23ahora viene mi ley y lo hace. ¿Cómo
00:23:24era?" Entonces, todos los funcionarios
00:23:25de los gobiernos anteriores, sobre todo
00:23:27de los gobiernos peronistas, que nos
00:23:28dijeron que no se podía hacer, que nos
00:23:29estaban diciendo que algo que no era
00:23:31real. Igual hay que ver el segamiento
00:23:33porque no hay que ver
00:23:34elamiento. Pero yo digo digo para que
00:23:37quisilof haga esto tiene que desdecirse
00:23:39de él cali todo de todo todo lo que
00:23:42vinieron diciendo hasta acá. Imagínate
00:23:43este escenario. Pueden ser dos
00:23:45escenarios posibles. Vas a las
00:23:47elecciones en septiembre, te va bien.
00:23:49Vas a las elecciones en octubre, te va
00:23:50bien. Listo, más o menos. Vamos, no pasa
00:23:53nada. Ahora si vas a la septiembre
00:23:56solamente ganas la tercera, que es la
00:23:58que va a ganar seguro, y después vas a y
00:24:00después te va mal en línea general y vas
00:24:02a octubre y te va mal. El gobernador
00:24:03tiene un costo político de 2 años muy
00:24:06muy muy muy pesadom
00:24:08por la decisión que tomó, ¿no? El
00:24:10racionami parece que tiene un costo
00:24:11político muy pesado por la decisión.
00:24:13Lo entiendo lo que dio se imagina que
00:24:15Quisil lo haría porque Cristina pone la
00:24:17provincia de Buenos Aires en un lugar
00:24:18también mientras va diciendo eso. Dice,
00:24:20"Es el territorio más grande, es la
00:24:22población más grande, lo pone en un
00:24:23lugar a la provincia de Buenos Aires que
00:24:26tomar una decisión sobre la provincia de
00:24:27Buenos Aires no es cualquiera." Y viene
00:24:29y lo que dice ella en su relato dice,
00:24:31"Nunca la historia se desdobló la
00:24:32provincia justamente por eso, porque es
00:24:35grande, porque es un territorio grande,
00:24:36porque es caudaloso en cuestión de de de
00:24:39voto electoralmente. Entonces siempre
00:24:41trata de que acompañe la elección
00:24:43nacional. El otro lado dice, "Nunca
00:24:44fueron concurrentes las elecciones de la
00:24:46provincia, siempre era una sola elección
00:24:47con una sola boleta." Y acá inventaron
00:24:50una cosa, la primera vez que se desdoble
00:24:51una elección en la provincia de Buenos
00:24:52Aires. Bueno, eh, qué sé yo. No sé, no
00:24:55no sé. Yo tampoco sé. No tengo una
00:24:57respuesta a esto. Perder, la verdad. Ya
00:24:59verimos. ¿Querés que pasemos
00:25:00rápidamente?
00:25:02Vamos al otro lado. Saltamos al otro
00:25:04lado del río. Saltamos este al otro
00:25:07sector político. Acuerdo. Va, eh, por
00:25:08más que al calabrés lo pillen encima,
00:25:11¿no? Y y así meado como estaba, sin
00:25:14bañarse incluso meado. Reapareció ayer
00:25:17en una charla sobre Chubuta, en realidad
00:25:19era la charla con Nacho Torres y tuvo un
00:25:22nivel de tranquilidad para para para
00:25:25bajar la cabeza con le falta un ped
00:25:27lluvia dorada y estaba. que fue eh a mí
00:25:30me sorprende, la verdad, el calabrés
00:25:32verlo así. Me sorprende. Nunca lo hab
00:25:33visto. Tu padre. Si te viera tu padre,
00:25:36¿no ves que sos un [ __ ] Bueno, ese
00:25:38sería el Pero bueno, vamos a escucharlo
00:25:39a Macri, a Macri y Mauricio. A Macri
00:25:41Mauricio volviendo de su viaje y
00:25:44diciendo, "Bueno, sí, nosotros queos
00:25:46acompaño, va a haber un acuerdo
00:25:48razonable en provincia. Ahora les voy a
00:25:49hablar de cómo es el acuerdo razonable,
00:25:51pero escuchemos lo primero. Hemos vuelto
00:25:53a hablar estos días y la prioridad para
00:25:55el PRO va a ser
00:25:57ayudar a que este gobierno tenga éxito,
00:26:01entendiendo a esta altura que tienen
00:26:04métodos distintos a los nuestros, ahí
00:26:06medio que que tienen una concepción
00:26:07institucional distinta a la nuestra,
00:26:10pero entendiendo también que primero es
00:26:13afianzar la estabilidad económica que no
00:26:15es fácil, que no es fácil. Estamos
00:26:17recién en el comienzo. Soñamos llegar a
00:26:20una inflación de un dígito y pero
00:26:22todavía vamos por la de un dígito eh
00:26:25mensual. Entonces, es un camino todavía
00:26:28recorrer y y necesitamos generar más
00:26:30confianza en el mundo. Así que en esa
00:26:33línea es que nuestro presidente del
00:26:36partido de la provincia de Buenos Aires,
00:26:39interpretando la demanda también de
00:26:40nuestros votantes de que ayudemos a que
00:26:43a este gobierno le vaya bien y
00:26:45terminemos con la
00:26:48destrucción criminal que está haciendo
00:26:50el kisnerismo de la provincia de Buenos
00:26:51Aires, es que el partido le ha dado un
00:26:54mandato a Cristian Ritondo para que
00:26:56llegue a un acuerdo razonable con la
00:26:59libertad avanza para la elección de la
00:27:01provincia de Buenos Aires. Bueno,
00:27:02tiempo, tiempo, tiempo. Quiero decir un
00:27:05par de cosas. Sí. Eh, métodos distintos
00:27:08a los nuestros. Eso es la versión la
00:27:11versión light de todo lo que dijo en la
00:27:13campaña porteña de que era un desastre
00:27:14institucional que se llevan puestas las
00:27:16instituciones. ¿Te acordas? El Macri en
00:27:18modo Lilita Carrió. Claro, claro, claro.
00:27:20Y ahora quedó est cosito así. Me
00:27:22recuerda y quisiera volver a Cristina un
00:27:24segundo porque Cristina ayer dice Macri
00:27:27se se quejaba mucho de ese video con
00:27:30inteligencia artificial que le hicieron
00:27:31a último momento en campaña, el deep
00:27:32fake. Y acuérdense las cosas que hacía
00:27:35Macri, ponémelo al seis. Digo, por los
00:27:38métodos,
00:27:39¿no? El macrismo se horrorizaba de que
00:27:43la libertad avanza, hiciera un videío de
00:27:47inteligencia artificial y le culpó a los
00:27:50loquitos de la libertad de avanza. Se
00:27:52olvida el macrismo lo que le hicieron a
00:27:53Filmus en el 2011. Bueno, Aníal
00:27:56Fernández, eran estos mismos loquitos en
00:27:59el 2015, cuando en el living de una
00:28:01diputada nacional,
00:28:04el entrevistador estrella, el periodista
00:28:06estrella, que no lo voy a mencionar
00:28:07porque abandonó ya el mundo de los
00:28:08vivos, pero el periodista estrella del
00:28:10grupo Clarín le hace un reportaje en el
00:28:13living de una diportada nacional a un
00:28:16narcotraficante que dice que nuestro
00:28:18candidato en la provincia de Buenos
00:28:20Aires era la morza y el responsable del
00:28:23Triple Crimen de Moreno. donde había
00:28:25aparecido tres cadáveres. ¿Se olvidan de
00:28:27eso? Eso fue campaña sucia, ¿eh? Y ahí
00:28:30lo entrenaron al caputín. Y el caput lo
00:28:33entrenaron lo entrenaron los mismos que
00:28:35después lo están sufriendo ahora. Y
00:28:36ahora tiene otros chiches. Claro, son
00:28:38las mismas malas artes, ¿no? Bueno,
00:28:40Mountain Head, vea Mountain Head, porque
00:28:41ahí los chiches llegaron a un nivel, en
00:28:43fin, habla habla de los métodos
00:28:44distintos, pero el modelo económico es
00:28:46el mismo. Vieron que hay un montón de
00:28:47gente que insiste con esta idea, sobre
00:28:49todo el Pro.
00:28:50El modelo económico, yo solamente les
00:28:52quiero recordar, es un modelo económico
00:28:53que le recorta los jubilados, le recorta
00:28:55a los discapacitados, le recorta la
00:28:57universidad pública, le recorta al
00:29:00Garrajan.
00:29:02Ese es el modelo económico, ese es el
00:29:04precio por el déficit cero, el precio
00:29:06por además una inflación que sigue
00:29:08altísima, así que no me rompa las
00:29:09pelotas con el para definir que bajó la
00:29:11inflación. Ese es el modelo económico
00:29:12con el que el macrismo está de acuerdo y
00:29:13dice estar de acuerdo porque aparte no
00:29:15le queda otra porque y esto también lo
00:29:17acaba de decir Macri, le morfaron el
00:29:18electorado y no le queda otra. Sí, yo no
00:29:20debería estar de acuerdo, estar
00:29:21sometido, ¿no? Esto me parece que le da
00:29:24mucha más fuerza aquella frase que
00:29:25alguna vez le dijo Néstor a a Patricia
00:29:28Burley de que este es un gobierno que es
00:29:30duro con los blandos y blando con los
00:29:32duros.
00:29:33Es duro con los abuelos, con los
00:29:35jubilados, es duro con los niños en el
00:29:37hospital de niño, es duro con los
00:29:39discapacitados, es duro con los
00:29:40trabajadores, duro con los comedores
00:29:43comunitarios, duro ahora con los
00:29:44sectores de poder, lo que quieran. Eh, a
00:29:47le dijo le dijo que se tenía que
00:29:49jubilar, que estaba viejo, que no
00:29:50entendía nada, que su partido estaba
00:29:52obsoleto y sale, dice, "No, tenemos que
00:29:55ayudar." Es impensable en otra época que
00:29:57el calabrés hubiera salido de esta
00:29:58manera. Te quiere un dato ahí entre los
00:30:00calabreses. Quilombo con el primo con el
00:30:02Black, ¿eh? Hay que ver. Sí, ¿no?
00:30:05Quilombo. Sí, hay que ver. Jorge Macri.
00:30:07Jorge Macri está recaliente. Está
00:30:10recontra recaliente con su primo. Está
00:30:12recontra recaliente con Ponme la cortina
00:30:14de los chimes. No, no está recontra
00:30:16recaliente. Te lo digo por por alguien
00:30:17de mucha confianza, de verdad que no me
00:30:19mentiría. Igor igual Jorge Macri anunció
00:30:22un cambio de gabinete que todavía no
00:30:23sabemos cuál va a ser. Lo anunció hace
00:30:25no sé cuántos días. dijo, "Vamos a
00:30:26cambiar el gabín de T y echamos a
00:30:28Gutiérrez Ruby, que era el que mi Levist
00:30:30puteaba todo el tiempo. A Jorge ya lo
00:30:32echamos. Salió a anunciar eso y el
00:30:34cambio deente quedó un standby que no
00:30:36sabemos cuándo termina, no están
00:30:38discutiendo. La semana que viene va a
00:30:39haber alguna novedad de eso. Nunca
00:30:42anuncias un cambio los ministros que
00:30:44están los ministros que están firmes
00:30:46seguramente será el ministro de
00:30:47desarrollo, el ministro de seguridad y
00:30:49el ministro. Yo no no no me arriesgaría
00:30:51a decir que nadie está firme. Pitu,
00:30:53¿cuándo anuncio? Tranquilo, que
00:30:54tranquilo. ¿Cuándo anuncias un cambio de
00:30:55gabinete y lo hacé dos semanas después?
00:30:58No existe eso. Fue todo para decir que
00:30:59lo echaron a Gutiérrez Rubí, que mi ley
00:31:01dejara de putearlo a Jorge Magin en
00:31:02todos los lugares donde encuentra. Sí,
00:31:04para mí hay una idea de con la libertad
00:31:07avanza en la ciudad nada. Sí, pero de
00:31:10guerra total, pero también es posible
00:31:12que acuerden en octubre, ¿eh? Bueno,
00:31:14también existe esa posibilidad. Yo estoy
00:31:16yo estoy preguntando y ya no hay guerra
00:31:18total. Yo estoy preguntando y ya no me
00:31:19dicen no. Claro, no me dicen que sí, eh,
00:31:22pero no me dicen. Claro, en ciudad. En
00:31:23ciudadante me decían, "Nie pedo,
00:31:25ya tú hubiese un llamado entre el primo
00:31:28negro, el primo black y el calabrés, en
00:31:32donde primo black estaba muy enojado por
00:31:34porque está fuiste muy blando, este tipo
00:31:37no se está meando, no me da la mano, le
00:31:39reclamó eso, me hizo pasar vergüenza
00:31:41delante de todo el
00:31:43país. Lo tratab muy livianamente, yo
00:31:46pensé que ibas a venir con mayor coso,
00:31:49fortaleza. Es más, echaron dos
00:31:50funcionarios de la libertad avanza del
00:31:52gobierno de la ciudad ayer a la mañana.
00:31:54La Black Cris se sintió humillado y le
00:31:56parece que toda esta humillación pasó, o
00:31:59sea, si no lo defendieron, nadie lo
00:32:01defiende, nadie lo defendió. El otro día
00:32:02estuvieron Ritondo y Santil en la
00:32:03Rosada, lo pasamos y no no lo
00:32:05defendieron. Le preguntaban por la
00:32:07decía, "No, bueno, el presidente tiene
00:32:09su forma, no hablemos de esto." Y vos
00:32:10decís que Black es la resistencia dentro
00:32:12del Pro. Siempre fue la cabeza del
00:32:13sector que que tenía más resistencias
00:32:15acordar con la libertad avanza. Desde el
00:32:17comienzo de todo esto y hasta el día de
00:32:18hoy. Córtate solo, Bracl. Bueno, hay pis
00:32:22acuerdo así porque los migaronis acuerdo
00:32:25en la provincia de eh Buenos Aires.
00:32:27¿Cómo sería? Hasta acá hay como dos
00:32:31momentos, momento septiembre, momento
00:32:32octubre. El primero puedo decir un
00:32:34chiste, ¿cómo sería? Como la libertad
00:32:35avanzad. Así sería. Claro. Primero no
00:32:38meas como Karina digamos concretamente
00:32:40el de octubre es el más complicado. Hay
00:32:43hay 35 lugares, ¿no? Por la provincia.
00:32:4435 bancas se disputan. entre todas las
00:32:47fuerzas políticas. Sí. Y en la lista de
00:32:50la libertad de avanza, porque además la
00:32:51octubre va a ser de la libertad de
00:32:52avanza, va a ser un frente electoral,
00:32:53esto es lo que están planteando del
00:32:55gobierno, le darían como mucho al pro 5
00:32:58de los 35, como mucho, pero como el
00:33:01máximo. Para,
00:33:02para. Estamos en octubre, estamos
00:33:04hablando de diputados nacionales por la
00:33:06provincia, pero no es una alianza de
00:33:09partidos, no va la libertad avanza es el
00:33:12partido y pone algunos del pro y adentro
00:33:14diseñamos el proí poniéndolo agarado
00:33:17hasta acá. Claro, porque si fueran con
00:33:19el partido sí o sí tienes que hacer un
00:33:20frente, pero no es un frente comió a los
00:33:25dirigentes del el frente llevaría otro
00:33:27nombre, entonces ahí ya no llevaría la
00:33:28libertad avanza. Eso lo pueden conceder
00:33:30para septiembre. Ahora voy a septiembre,
00:33:32que es un poco más blando por ahora. Es
00:33:33un poco más blando. Octubre es más
00:33:35importante. Octubre es más importante
00:33:36para ellos porque quieren el Congreso
00:33:37sean todos fieles a ellos. Entonces a
00:33:39Santile le darían, estoy hablando de
00:33:41cosas que después pueden cambiar 80
00:33:42veces. Vos lo sabes, Pitu, a Sant le
00:33:44darían el quinto lugar o tal vez el
00:33:46tercero con toda la furia, eh, la cabeza
00:33:48de seguro experto, pero como un diputado
00:33:50de La Libertad avanza. Como un diputado
00:33:52en la lista. Después si él quiere se
00:33:53queda en la libertad avanza o si quiere
00:33:54se va al bloque el prof.
00:33:56perdón, la lista se llama LL y va eh
00:33:59Sant y Santili va quinto. Imagínate este
00:34:01escenario. Santi está contentísimo con
00:34:03este escenario. ¿Te imaginas? No, yo
00:34:05perdón que yo remarque para que la gente
00:34:07entienda, no es un acuerdo entre
00:34:09partidos. El partido va a ser la
00:34:10libertad avanza. Entonces te está
00:34:12comiendo dirigentes. Esto ahora Sant es
00:34:14lo mismo que eh disolver tu partido y
00:34:17esta esta es la mejor posibilidad para
00:34:18Santil porque le están proponiendo otra
00:34:19cosa que es que sea diputado provincial.
00:34:22O sea, ya está. Te vas del Congreso
00:34:23Nacional porque no renovas y vas a
00:34:26pelear a la tercera contra Cristina. Los
00:34:28más malos dicen la tercera contra
00:34:29Cristina si perdés. Pero eso me parece
00:34:31que es más una chicana. En realidad lo
00:34:32piensan más para la primera contra masa
00:34:34si es que Masa va por la primera.
00:34:37Entonces ya Santil ni siquiera iría en
00:34:38la del octubre. Ritondo, no renueva en
00:34:40esta, ¿no? Ah, claro, por eso está
00:34:42retranquilo. Ritondo, tranquilo.
00:34:44Tranquilo, esto para la nacional, eh,
00:34:47donde vuelvo a decir la cabeza sería
00:34:48Expert. Si quieren lo podemos escuchar
00:34:49Espert porque también reaccionó a lo de
00:34:51Cristina diciendo, "Qué lástima que no
00:34:53le iba a poder ganar a Cristina en
00:34:53octubre." A ver, la violencia es parte
00:34:56siempre. Me encantaría enfrentarla, eh,
00:34:58porque sería muy importante para las
00:35:00ideas de libertad que defendemos los que
00:35:03estamos en la libertad avanza, que la
00:35:06cara de la derrota en octubre, la del 26
00:35:09de octubre, la elección nacional sea
00:35:11Cristina Kisner. Pero ante todo para mí
00:35:14la justicia es una chorra [ __ ]
00:35:16Cristina
00:35:17Kisner, eh, es una muy mala persona, es
00:35:21lo peor que le pasó en política a la
00:35:22Argentina, ella y el quillerismo y el
00:35:24finado de su marido. Dos excrementos, te
00:35:27diría, como persona. Lo que han hecho,
00:35:30lo que han hecho con Argentina y con la
00:35:31provincia de Buenos Aires es un
00:35:32verdadero genocidio económico,
00:35:35sociocultural. Así que lamento no no
00:35:39poder clavarle el último clavo de la
00:35:41tabú de alquillerismo con Cristina
00:35:43dentro.
00:35:44Bueno, todo el nivel de violencia, todo
00:35:46el esto es lo que vende igual, ¿eh? O
00:35:48sea, lo que fue así, pero lo que pasa es
00:35:49que era marginal diciendo todo esto.
00:35:51Dice Cristina es mala, es una mala
00:35:54mujer. Y él dice y le clavaría. O sea,
00:35:57¿no te das cuenta que lo que vos que vos
00:35:59mismo estás diciendo te para vos en un
00:36:01mal tipo, pero no pero esto es lo que
00:36:03vende, Pitu. Y cuando digo lo que vende,
00:36:05quiero decir en la libertad avanza dice,
00:36:06no solo lo vamos a poner la cabeza de la
00:36:08lista porque es nuestro, sino porque le
00:36:09va en en los mediciones que tenemos está
00:36:11mucho mejor que Santili
00:36:13expert para ser el candidato nuestro.
00:36:17Digo, también habla de un un cierto
00:36:20estado de la sociedad que esto sea lo
00:36:21que es uy lo deja como mal tipo lo que
00:36:23dice eso en tu interpretación como Pitu
00:36:26Salvatierra, una persona decente y todo
00:36:28lo que ya sabemos de vos. El tema es que
00:36:30por eso Espert está representando algo
00:36:33con estos modos. Eso es lo triste. Eso
00:36:35es lo triste y esto es lo que hay que
00:36:36por lo menos tratar de revertir. Bueno,
00:36:38e en tiro un par de datomas. En
00:36:40provincia de Buenos Aires, en provincia
00:36:42de Buenos Aires puede ser que el acuerdo
00:36:43sea más en frente electoral. En algunos
00:36:45distritos están dispuestos a dar 50 al
00:36:47pro, depende qué peso tenga el pro en
00:36:49ese en ese distrito. En algunos están
00:36:51dispuestos a sumar a los radicales y que
00:36:52los radicales se quieren sumar, que hay
00:36:53muchos intereses radicales que están
00:36:55oponiéndose a esto. Es todo más liviano
00:36:57en la de septiembre porque les importa
00:36:58menos. Por algún motivo les importa
00:37:00menos. Ahora, en las nacionales esa
00:37:03lista va a estar bien complicada de
00:37:04cerrar, eh, la de octubre, no solo por
00:37:06esto que les conté de que Santil que lo
00:37:07mandamos, que lo traemos, el pro quiere
00:37:09poner una mujer en el segundo lugar. Si
00:37:10expert es el primero. Bueno, déjame
00:37:11poner a la segunda que es mujer a mí que
00:37:13sería quién y tienen algunos nombres que
00:37:15yo si te digo los nombres de Gabriela
00:37:16Besana, María Florencia de Sensi, María
00:37:19Sotolano, las conocés, ¿no? Bueno, es
00:37:21fantástico toda esa gente. Creo que
00:37:22Vidal no quiere para nada aparecer en
00:37:24ningún lado, ¿no? Eh, ¿por qué no quiere
00:37:27aparecer?
00:37:29No, Vidal ayer Vidal ayer salió a
00:37:32defenderlo a Moch ahí a Moche. En este
00:37:35país, este universo estamos donde Vidal
00:37:37se pone en contra de M para defender
00:37:39moche. No te lo imaginabas. Está
00:37:40ocurriendo el otro tema entras la
00:37:42fuerzas políticas. El otro tema es
00:37:43Milman. Evidentemente igual con esa
00:37:45declaración hay un ruido dentro del pro.
00:37:47Ah, no hay un ruidazo no es que está
00:37:50todo bueno. Vamos con la libertado.
00:37:52Vamos, vamos los chicos felices. Hay una
00:37:54parte cosa que está. Vamos a ver qué
00:37:56pasa en Vicente López, que es la
00:37:57intendenta más cercana a Jorge Mai que
00:37:59es este obviamente Soledad Martínez si
00:38:01cierra o no con la libertad de avanza.
00:38:02Gerardo Milman decía. Gerardo Milman es
00:38:04otro factor porque lo tienen que está
00:38:06pidiendo por favor que le mantengan la
00:38:07la banca y que lo pongan en la lista.
00:38:09Entonces ahí ya hay que sacarle al prole
00:38:11a Milman. Fue fuero. Fueron para Milman.
00:38:13Tuvieron este 3 de febrero, Diego
00:38:15Valenzuela para tratar de cerrar. ¿Qué
00:38:16le corresponde? Ahí le lloraron mucho
00:38:18porque dijeron que en la legislatura
00:38:20cobraron repoco, tuvo Arenas y nadie más
00:38:23que que ellos con todo lo que apoya
00:38:24Bullr que le dan repoco después en las
00:38:26listas a Bullrich. Y yo diría, "Mami,
00:38:29fíjate la famosa." ¿Qué dijo? Mil Roma
00:38:31no paga traidores. Bueno, vos ya te
00:38:32diste vuelta. Te dijeron, "Mira, para
00:38:34vos hay esto." Para esto tiene un
00:38:36ministerio. ¿Qué más? Sí, sí, no es
00:38:38poco. Bien. Así que bueno, eso es el
00:38:40bardo en provincia. Si piensan que bardo
00:38:42del periodismo del otro lado, si si allá
00:38:44llueve acá graniza. Sí, pero van a
00:38:45cerrar. Yo creo que van a cerrar. Sí,
00:38:47los nuestros también. Raro el tema. Raro
00:38:49el tema. Lo que pasa es que a mí me
00:38:50parece que es más fácil este porque hay
00:38:54uno que es mucho más poderoso que el
00:38:56otro. Se acaban y además se acaban de
00:38:58medir en la ciudad de Buenos Aires.
00:39:00Entonces, hay uno que somete al otro.
00:39:01Eso ordenó. La ciudad ordenó. Entonces,
00:39:03es más fácil el acuerdo porque los otros
00:39:05están totalmente dispuestos a ser
00:39:06sometidos también. En me parece que en
00:39:08provincia es un poquito más difícil
00:39:09todo, pero bueno, me parece que en el
00:39:11peronismo lo que se se está tratando de
00:39:14construir es un acuerdo como como hoy lo
00:39:16decís acá lo que se está haciendo es
00:39:19absorbiendo algunos dirigentes. Sí.
00:39:21Igual después cuando vamos a los nombres
00:39:22en provincia en la de Septim no tiene
00:39:23tanto para para mostrar para jugar.
00:39:26¿Quién va a ir contra Cristina? Los
00:39:27nombres son refalopas. Eh, Tanabuel
00:39:29Sotelo, que es el de culto que es ultra
00:39:33recontra hiper de derecha, sería como
00:39:35ponerle a alguien lo más.
00:39:38Sí, es un desastre. ¿Qué era? Tenemos
00:39:40algún paseamiento de la casa de cultura.
00:39:43Un desastre. No, pero no, pero las ideas
00:39:45que tiene. Otro día hacemos un repaso.
00:39:46Si lo eligen é hacemos un repaso de
00:39:48todas las ideas que tiene. Pero es este,
00:39:49viste, es que se me hace que es de los
00:39:52que No le preguntes por las mujeres, no
00:39:53le preguntes por la dictadura, no le
00:39:54preguntes por los gay, no le preguntes
00:39:56por nada. una idea giliet del mundo
00:39:57totalmente. Sí, sí, sí. Ese sería como
00:39:59es el que más apunta a la batalla
00:40:02cultural de de del sector, ¿no? Eh,
00:40:04bueno, ese sería una posibilidad. Otro,
00:40:06ya por el lado del macrismo sería el ex
00:40:07ministro de educación, Alejandro
00:40:08Finoquiaro, que es de la matanza. Fue
00:40:11tatuado ese interente de la matanza.
00:40:12Nunca lo logro. Y una, pero esta, esta
00:40:14yo no creo que tenga chances, pero me
00:40:16puedo equivocar como hombre que soy, eh,
00:40:18sería ponerla a Leila Xiani, resucitarla
00:40:22e no y ponerla a discutir con Cristina y
00:40:24hacer las cosas que sabe hacer. Le p una
00:40:26paliza Cristina cuando le diga, "¿Te
00:40:28acordas, Nena, cuando seas en la tercera
00:40:30fila y me escuchaba lo que yo te
00:40:31contaba? ¿Te acordas que fuiste parte
00:40:33del el tatuaje ese? ¿Te acordas el
00:40:35tatuaje en este Cristina que tenía ese
00:40:37brazo? ¿Te acordas cuando era parte del
00:40:40Instituto Patria? Que era alumna del
00:40:42Instituto Patria durante 4 años. ¿Qué
00:40:44pasó? ¿Qué aprendiste? No aprendiste
00:40:45nada al final. Los nombres son esos.
00:40:47Imagínate que no no estamos con una
00:40:48figura. Eh, y después para contestar una
00:40:51pregunta y con esto cierro que le pongan
00:40:52a mi ley Cristina la tercera le gana
00:40:54igual. contestar una pregunta del pitu
00:40:55de qué pasa en donde no es la provincia
00:40:57de Buenos Aires, ciudad ya dije por
00:40:59ahora no hay no hay nada puede ser que
00:41:01haya pero no hay nada y después cuando
00:41:03empezas a ver los principales distritos
00:41:04no hay acuerdo en ningún lado. Santa Fe
00:41:06es bastante difícil porque el PRO está
00:41:08dentro del gobierno radical y la
00:41:11libertad avanza fue ya tuvimos una
00:41:12elección de Santa Fe fue por otro lado.
00:41:14Entonces ahí medio que no va a haber
00:41:15acuerdo. Van a seguir con los radicales
00:41:16que gobiernan y aparte Puano perdió 20
00:41:18puntos la libertad ya huele sangre. Sí,
00:41:21pero ellos tienen la vicegobnadora del
00:41:22Pro, así que ahí no creo. Y Córdoba.
00:41:25Córdoba. Voy a ejemplificar con Córdoba
00:41:26porque es el nivel de bardo que hay en
00:41:27todo el país. Córdoba. En Córdoba el Pro
00:41:30está intervenido. Ajá. Punto uno. Punto
00:41:34dos, tenés eh un sector que está que son
00:41:36los bulrichistas que ya quieren romper
00:41:38para irse con la libertad avanza, pero
00:41:39que ya lo guardeon a más que cuando fue
00:41:41a la provincia y demás. Hay una senadora
00:41:42que salió a bardearlo en su momento.
00:41:45Tenés a Luis Juez. B ya se abrió del pro
00:41:47y quiere ir a abrazar a Miley
00:41:49totalmente, pero ya no con el pro, sino
00:41:50que se van desprendiendo pedazos los de
00:41:52Bul Luis Juez por otro lado que no es de
00:41:54Bul, pero también se va eh con el pro,
00:41:56pero también se pelean por los lugares
00:41:57porque ahí está Gabriel Borboloni, que
00:41:59es el el jefe del bloque en en en
00:42:04estoy diputados en Senado, pero es es de
00:42:08Córdoba y dice, "Yo quiero poner a mi
00:42:09gente, no quiero que venga Luis Jez y me
00:42:11ocupe la cabecera y o que venga el pro y
00:42:13me ocupe la cabecera." Así que también
00:42:15tiene uno propio Karina que está
00:42:16peleando y los radicales también quieren
00:42:18meterse en esa alianza, pero están
00:42:20divididos en tres partes. La única de
00:42:22las tres parte que apoya el acuerdo es
00:42:23la de Loredo. Después Mestre quiere
00:42:26hacer otra cosa y otra ya me perdí la
00:42:28verdad que Bueno, por eso te digo, viste
00:42:30esa ensalada, esa ensalada es Córdoba
00:42:32donde se supone que todos deberían
00:42:33estar, ¿viste? Córdoba con el votante
00:42:35Córdobés todían estar por hacer una
00:42:37frente. También digo Yarora también. Sí,
00:42:40Yayora también presta sus voluntades,
00:42:42¿no? Pero Yayora no creo que haya un
00:42:44acuerdo en un coro. No, no un acuerdo,
00:42:45pero digo, Yashora va a jugar con su
00:42:47lista no votó un montón de cosas de mi
00:42:49ley. Sí, bueno, sí, pero pero después
00:42:52para que otra cosa me parece que el voto
00:42:55de Sora, porque hay distintos distintos
00:42:57motivos por los cuales los gobernadores
00:42:59acompañan, algunos por el electorado,
00:43:01porque siente que su electorado está más
00:43:03cerca de mi ley que ellos mismos, no
00:43:05tanto. Para mí en Córdoba tiene que ver
00:43:06al contrario, creo que el electorado
00:43:08está más lejos de Miguel porque es un
00:43:09electorado de campo que está siendo muy
00:43:10agredido por mi ley yora por eso
00:43:13mantiene distancia de mi ley. Pero mi
00:43:14ley en Córdoba en la elección en la
00:43:16elección en la en la elección digo yo, y
00:43:18no quiere hacer un acuerdo con la
00:43:19Tabanzo ni nada con la propia. El
00:43:22cordobismo va a seguir con el Me parece
00:43:23que va a ser así. Lugares donde pueden
00:43:25llegar a acordar. Ayer hubo una reunión
00:43:27de Sebastián Pareja con Rogelio Frigerio
00:43:29donde me dicen que igual habrá solo de
00:43:31tema de gestión, pero yo creo que ahí
00:43:33Frigerio los puede sumar como socio
00:43:34menor porque ahí el socio mayor es él en
00:43:36entre Ríos lo puede sumar al al pro en
00:43:39Chubú. No tiene tantas ganas Nacho
00:43:40Torres, vamos a ver qué hace, pero menos
00:43:43ganas de acordar que Nacho Torres no hay
00:43:45con el libertad en su provincia, quiero
00:43:46decir y no mucho más. Después, eh, no
00:43:48sé, Mendoza por ahí, Cornejo lo junta
00:43:51todos, pero de vuelta el socio mayor es
00:43:52la UCR que gobierna. Lo mismo cero en
00:43:55Chaco los juntó a todos, pero en
00:43:57realidad era él el que mandaba la
00:43:58colectora de él era tod él. Claro.
00:44:00Entonces no hay mucho por fuera
00:44:01provincia de Buenos Aires conquestando
00:44:02no hay mucho lugar donde vayan a acordar
00:44:03el PR y la libertad avanza. Bueno, vamos
00:44:05a escuchar música mientras tanto.
00:44:08Tenemos muchísimas cositas hoy. Eh,
00:44:10mientras el deporte de la noria está
00:44:11todo cortado por los por los eh
00:44:14fineantes de la salada. Ah, bueno, vamos
00:44:16a ver si también abordamos ese tema. Eh,
00:44:18vamos a escuchar a los Pet Shop Boys
00:44:20haciendo suburbia. Tenemos mucha más
00:44:22información. Quédense ahí.
00:44:25Bueno, actualicemos un poquito cómo
00:44:27están las cosas en el conflicto del
00:44:29Garrajan. Así es, hay novedades
00:44:31judiciales porque Elisa Carrío había
00:44:34metido una denuncia contra las
00:44:37autoridades del Garajhan y
00:44:38particularmente contra el ministro de
00:44:40salud, Lugones. Vos te acordas que el
00:44:41año pasado la conducción del Garraham
00:44:45Sí. le dio un aumento, un bono. Había le
00:44:48había dado un bono en realad, un aumento
00:44:49a los trabajadores. Ajá. Y los echaron a
00:44:52todos. echaron a todos, le pidieron la
00:44:55renuncia a toda la conducción de
00:44:56garrajan, los volaron a todos por darle
00:44:57un aumentojable. El argumento era
00:44:59terrible porque el argumento era, ¿cómo
00:45:01se te ocurre dar un aumento a los
00:45:02medios? A la junta directiva, estamos
00:45:03hablando, a la junta directiva la
00:45:05rajaron. Claro, la rajaron. Entonces,
00:45:07Carrió presentó una denuncia penal
00:45:09porque dijo que Mario Lugones los había
00:45:11coherionado de forma ilegal, toda una
00:45:13serie de cosas. Lo que ocurrió ahora es
00:45:15que el fiscal federal Guillermo Mariuán,
00:45:17¿se acuerda de la retroxescavadora,
00:45:19olvidarlo? Empezó a pedir medidas de
00:45:21prueba para impulsar la denuncia contra
00:45:24Lugones. Hm. Por exigirle la renuncia al
00:45:27Consejo Directivo del Gar en octubre de
00:45:302024. La denuncia es de Carrió y de
00:45:33Campagoli. Eh, y eh bueno, se inicia una
00:45:37causa, o sea, ahora empieza a correr una
00:45:39causa sobre el Garraham en el contexto
00:45:42del conflicto por el Garraham. El
00:45:44conflicto entre entre Lugones y el
00:45:47consejo, el consejo directivo del
00:45:49Garrahan eran por la modalidad del bono,
00:45:52siempre era lo mismo, o sea, no lo los
00:45:54trabajadores quieren un aumento de
00:45:55sueldo, no quieren el bono. Entonces el
00:45:57consejo el consejo directivo del garrajá
00:45:59no quería consolidar eso. Entonces, ¿qué
00:46:02hizo este tipo? Los empezó a cohorsionar
00:46:03para que renuncien. Sí. Sí. Y renunció
00:46:06cada uno tanto a presión, tanto a
00:46:07presión que renunció. Ahora, lo loco es
00:46:09que lo que dicen del Consejo Directivo
00:46:11es que ellos tenían la veña del
00:46:13ministerio para dar ese bono y después
00:46:14mi ley se calentó, dijo, "¿Quién hizo
00:46:16esto?" No, fueron estos locos que se
00:46:18mandaron solos y los terminaron rajando
00:46:19a ellos. Hay una interna ahí terrible,
00:46:22un manejo increíble, ¿no? Va a ser
00:46:23hermoso si van a declarar las
00:46:25autoridades del Garraham y cuentan las
00:46:27cosas que pasaron internas, porque van a
00:46:30implicar a más de una de estas personas
00:46:31que están saliendo ahora poner la
00:46:32carita, decir, "Ah, en el garrao yo que
00:46:34va a salir, ¿sabes? Qué lindo, ¿no?
00:46:36Hacer eso. E mientras eh suceden este
00:46:38tipo de malos manejos, escandaletes,
00:46:41también las historias del Garrahan en
00:46:44general no es no son como esta, no sino
00:46:47que son historias que son muy
00:46:48emocionantes de verdaderos héroes, eh,
00:46:52que son los laburantes, ¿no? Los
00:46:54médicos, con una formación y con una
00:46:56deducación y con un compromiso y salvan
00:46:58vidas. Hay una historia que nosotros eh
00:47:01conocimos y que la verdad que nos
00:47:02impactó un montón, que es la historia de
00:47:04Benja. Estamos en comunicación con Diana
00:47:06Helsing, que es su mamá, y nos gustaría
00:47:08que ella nos la contara. Dayana, ¿cómo
00:47:10está? Julia Mingolini, te saluda. Hola,
00:47:13buenos días, Julia. ¿Cómo estás? ¿Qué
00:47:15tal, Dayana? ¿Cómo te va? Bien, por
00:47:17suerte.
00:47:18Bueno, eh, Dayana, ayer Paula Marusich
00:47:20nos contó muy brevemente la historia y a
00:47:22nosotros se nos puso la piel de gallina
00:47:24a todos, así que nos gustaría eh que vos
00:47:27pudieras repasar un poquitito la
00:47:28historia de Benja.
00:47:30Eh, sí, bueno, Benja era un nene
00:47:33completamente sano. Eh, se hacía
00:47:36chequeos anuales debido a que jugaba en
00:47:39dos clubes, uno en club de barrio y otro
00:47:42jugaba en las inferiores de Huracán.
00:47:44Entonces, bueno, como era un juego de
00:47:47alta competencia, el huracán nos mandaba
00:47:50anualmente a hacer chequeo
00:47:52completo. Eh, bueno, nada, entonces
00:47:56hacía estudios todos los años, estaba
00:47:58todo en orden, no había ningún tipo de
00:48:00problema y de repente en el 2023 él
00:48:03empezó con un
00:48:05cuadro en el cual fuimos a la pediatra
00:48:08de él de toda su vida. Beja, Benja tiene
00:48:1113. Benja tiene 15 ahora, pero tenía
00:48:14tres en ese momento. Tenía tres en ese
00:48:16momento,
00:48:17exactamente. Entonces, eh bueno, en el
00:48:212023, en septiembre, más o menos, él
00:48:22empieza con un cuadro gripal en el cual
00:48:24yo hablo con su pediatra de toda la vida
00:48:26desde el añito y me dice que bueno, que
00:48:28es algo gripal, que no me preocupara, lo
00:48:31llevo a una guardia cambiando un
00:48:32sanatorio privado y me dicen que también
00:48:35que es algo gripal, que no me preocupes.
00:48:38Después, como veo que el cuadro pasó de
00:48:41ser
00:48:42gripal a a digamos a vomitar con flema,
00:48:45perdón la expresión, pero no sé cómo
00:48:47decirlo de otra forma, no pasa nada. A
00:48:49unar con flema. Entonces ahí acudo a un
00:48:52tercer especialista, un segundo
00:48:54pediatra, lo mismo, cuadro, hasta que
00:48:57bueno, el nene empieza a decaer, no
00:48:58quiere comer, no se quería levantar de
00:49:00la cama, eh cada vez estábamos peor. Eh
00:49:04decido llevarlo a un sanatorio también o
00:49:08a otro sanatorio privado y me comentan
00:49:12que él eh me lo tenían que dejar
00:49:14internado porque eh se posechaba de una
00:49:17miocardis. Ajá.
00:49:19Bueno, bueno, ahí fue la peor pesadilla
00:49:21que ahí dan con el diagnóstico certero.
00:49:23Está bien, eso era lo que tenía. Sí, sí,
00:49:25dan con un diagnóstico que era
00:49:26miocarditis. Ellos dieron con una
00:49:27miocarditis. Sí, en ese momento.
00:49:29Miocarditis, ¿qué quiere decir
00:49:30exactamente? Que el corazoncito le está
00:49:32funcionando mal. Claro, una miocarditis
00:49:35es que bueno, que el corazón, digamos,
00:49:37no bombea como en
00:49:40bombear, está digamos bombea un poquito
00:49:43más lento.
00:49:45Bien.
00:49:46Entonces, bueno, eh nada, me lo dejan
00:49:49internado al otro día, bueno, me dijeron
00:49:52que el nene tenía riesgo de
00:49:54muerte,
00:49:55que ellos me terminaron diciendo que
00:49:59ellos el caso era muy muy complejo para
00:50:03ellos y que no y que no tenían todas las
00:50:08herramientas necesarias para tratarlo,
00:50:10que hasta ahí podían hacer ellos.
00:50:13Entonces, bueno, como madre es esperada,
00:50:15movil y tierra para tratar de ayudarlo
00:50:18para que siga con vida. Ahí entra en
00:50:21juego el Hospital Garrahan, se comunican
00:50:24con el con esta con este sanatorio.
00:50:28Cuando entre en juego vos me decís, vos
00:50:29fuiste al Garrajan y dijiste, "Che, está
00:50:31pasando esto."
00:50:33Pud ir a ver a mi nene. Claro, claro. En
00:50:35realidad no fue no sé cómo fue la
00:50:37conexión. Yo sí trabajo en unos en una
00:50:40empresa que le brinda los alimentos al
00:50:42hospital Garraham. Yo hablé con digamos
00:50:45hablé eh todo el tiempo con mi empresa
00:50:48avisándole el caso de Benja y ellos me
00:50:51decían que iban a hablar, iban a ver qué
00:50:53podían hacer como para ayudarme. Sí.
00:50:55Entonces, no sé cómo fue la conexión
00:50:57realmente entre, o sea, quién llamó a
00:50:59quién primero, no sé, no sé la linterna
00:51:01por así decirlo, pero lo único que sé es
00:51:04que el garraján después de las llamadas
00:51:06por teléfonos que hice se comunicó con
00:51:08el web con el con el sanatorio. Eh, se
00:51:11comunicó con el sanatorio.
00:51:14Y bueno, nada, ahí empezaron
00:51:17a a tratar de ver qué es lo que pasaba,
00:51:19miraban los estudios, le decían al
00:51:21sanatorio lo que tenían que hacer hasta
00:51:23que bueno, el sanatorio no tenía lo que
00:51:24tenía que tener para poder atenderlo. Es
00:51:27la realidad. Y ahí e el Garhan viene y
00:51:32decide hacer una intervención quirúrgica
00:51:34en el sanatorio. Viene con todo su
00:51:36equipo. Eran siete, ocho eh médicos,
00:51:40entre ellos eh instrumentores
00:51:42quirúrgicos. el jefe de de cirugía
00:51:46cardiovascular con con todo el equipo
00:51:48viene del alfanatorio y le hace la
00:51:50intervención. La intervención es el
00:51:52requerimiento de un ECMO. El ECMO es e
00:51:56una máquina que actúa
00:51:58eh digamos reemplaza al corazón,
00:52:02¿sí? Sí, corazón que uno tiene, pero yo
00:52:05para para que la gente te vaya
00:52:06siguiendo. Entonces llega un equipo del
00:52:07Garraján, entran al otro sanatorio,
00:52:10clubía peligroso trasladarlo, supongo, y
00:52:12dicen, "Muchachos, se corren, vamos a
00:52:13hacer lo que corresponde." Y le ponen
00:52:15esa máquina para que este funcione el
00:52:17corazón un tiempo de modo artificial, un
00:52:19bypass, ¿no? El Claro. O sea, el corazón
00:52:21de él no funcionaba. Claro. Y de hecho
00:52:23se le habían formado trombos en el
00:52:25corazón porque al no bombear como
00:52:27correspondía el corazón se agrandó. Sí.
00:52:30al agrandarse, digamos, la sangre no
00:52:32circulaba por los demás órganos. El
00:52:35punto acá es que el
00:52:37gartiz los médicos del sanatorio no
00:52:39tenían, sabían lo que tenía que hacer y
00:52:40en el otro sanatorio no. Bueno, ¿y cómo
00:52:43sigue? En el otro sanatorio no tenían
00:52:44esta esta estos instrumentos para poder
00:52:48hacerlo. Le o sea, o sea, lo podían
00:52:50parar una miocarditis, pero no lo que
00:52:52tenía porque terminó teniendo, o sea, el
00:52:54diagnóstico que la cristal garrajan era
00:52:56una miocardiopatía dilatada. En el
00:52:58sanatorio a vos nunca en no te llegaron
00:53:01a decir, "Mira, vos te vas a tener que
00:53:02ir al garraján." O sea, no, no me lo
00:53:04dejaron sacar. No te lo dejaban sacar.
00:53:07Yo el día que entro al sanatorio, a la
00:53:09guardia, el día que entro con el nene
00:53:12caminando mal, o sea, entré con el nene
00:53:14muy mal, realmente muy mal, pero
00:53:16caminaba. Cuando me dicen, "Lo tenemos
00:53:18que dejar internado, yo digo, no me lo
00:53:20quiero llevar a garra." Sí. No, ya no me
00:53:24dijo. No me lo dejaron sacar.
00:53:27Por eso es que termina llegando el squad
00:53:29del Garrahan al sanatorio a salvarle la
00:53:31vida al nené. Entraron al sanatorio.
00:53:34Entraron al sanatorio a salvarle la vida
00:53:35al neno, así como vos decís. Seguí
00:53:37contándome la historia. Se lo tuvieron
00:53:38que llevar finalmente. Sí. Y bueno,
00:53:41nada, ahí mismo eh ya el sanatorio dejó
00:53:43de hablarme, empezó a entrar en juego el
00:53:45garraján a contarme todo lo que estaba
00:53:47pasando y me decían que bueno que había
00:53:49dos caminos. o el N seguía de esta forma
00:53:52en el cual no iba a vivir o el segundo
00:53:55camino que era el requerimiento unmo,
00:53:57que es el que es una máquina donde las
00:54:01mangueras, perdón que hable así, pero
00:54:02términos médicos no habl para que lo
00:54:04podamos entender. Claro. Eh, las
00:54:06mangueras, elmo tiene unas mangueras y
00:54:09las
00:54:10las mangueras van a las arterias,
00:54:13perforan las arterias de nuestro cuerpo
00:54:15de las piernas.
00:54:17Sí, perforan las arterias para que la
00:54:20sangre se distribuya por todos los
00:54:22órganos. O sea, cumple el rol del
00:54:24corazón. Como el corazón no funcione, no
00:54:26distribuye la sangre que tiene que
00:54:28distribuir por el cuerpo, lo hace
00:54:29máquina.
00:54:32Bien. Eh, bueno, también tenía
00:54:36complicaciones
00:54:38introducirle esa máquina. Aparte esa
00:54:40máquina no era eterna, no tiene un, o
00:54:43sea, más de una semana, dos semanas no
00:54:45puede estar conectado al ECMO. Ajá. Trae
00:54:47muchas complicaciones el ECMO, como
00:54:50taponamiento, como coagulación de
00:54:52sangre. Por eso a él empezaron a
00:54:54antipagularlo. Sí,
00:54:58tiene muchas complicaciones. Yo firmé
00:54:59firmé un papel donde podían amputar la
00:55:01pierna, donde podía salir mal, o sea,
00:55:04hasta la misma intervención podía en
00:55:06podía fallecer en la intervención. Sí.
00:55:10Eh, bueno, nada, decidí hacerlo porque
00:55:12era arriesgarme o no, no tenía opción y
00:55:17ahí me dijeron que lo iban a derivar al
00:55:18hospital Garraham. Ella tenía sus
00:55:21complicaciones porque ellos nunca
00:55:22derivaron a nadie. Primero, nunca fueron
00:55:25a buscar otro a un a un hospital y
00:55:28segundo, ellos nunca realizaron
00:55:30intervenciones turistas en otro
00:55:31hospital, en otro sanatorio, perdón,
00:55:33porque es privado, en otro sanatorio.
00:55:36Entonces para ellos era un desafío
00:55:38también hacer esto. O intervenirlo ahí o
00:55:41trasladarlo,
00:55:43¿no? Claro, lo intervinieron ahí, pero
00:55:45después lo trasladaron. Y después lo
00:55:46trasladaron. Sí, lo trasladaron al garra
00:55:49para continuar su tratamiento en el
00:55:51hospital.
00:55:54lo trasladan, que fue bastante
00:55:56complicado el traslado, pero por suerte
00:55:58ellos, o sea, muy bien
00:56:00organizado. Eh, la verdad tuve mucha
00:56:03comprensión en ese momento y bueno, lo
00:56:06trasladaron y ahí empezó empecé a estar
00:56:08internado en el hospital de Arjan que
00:56:10estuvimos tres meses internados ahí
00:56:13esperando un corazón internado porque yo
00:56:14también estuve ahí. ¿Cómo? Esperando un
00:56:17corazón, ¿no? No, esperando un corazón,
00:56:19no. él digamos eh queda
00:56:21internado. Al cabo de tr días ellos
00:56:24tratan de realizar eh con
00:56:27medicación todo lo que pueden hacer para
00:56:29poder salvar el corazón de él y para
00:56:31poder que empiece a remontar. El corazón
00:56:34no funciona, no remonta y a los tres
00:56:37días me dicen que tiene una
00:56:39miocardiopatía dilatada donde el corazón
00:56:41se agrandó. provocaron los trombos,
00:56:44porque todo eso me lo dijo el garrajón,
00:56:45lo de los trombos, lo del corazón
00:56:47agrandado, el me dijo que tiene una
00:56:49miocarditis
00:56:52e que era una miocardiopatía dilatada y
00:56:55que el corazón estaba agrandado y que no
00:56:56ya no nada más, ya ya cada vez latía
00:57:00menos. Entonces, eh no quedaba otra
00:57:02opción que Benja entra en lista de
00:57:04espera de trasplante.
00:57:07Bien. Y bueno, nada, entró en lista de
00:57:09espera de
00:57:10trasplante, tardó una semana el
00:57:13donante en venir, así que agradezco
00:57:16mucho, no conozco a la familia que
00:57:18decidió donar el corazón, pero la verdad
00:57:20que le agradezco mucho porque es triste
00:57:22ver una a un a un no sé si era un hijo,
00:57:25no sé lo que era porque no tengo
00:57:26información, pero la realidad es que
00:57:29duele mucho despedir a un ser querido.
00:57:33que no quiero ponerme sus zapatos, pero
00:57:36le agradezco por darle vida a otra
00:57:37persona, porque gracias a ese donante mi
00:57:40hijo está vivo, así que le agradezco
00:57:43mucho, ya que estamos hablando. Sí,
00:57:45aprovecho a decirlo. Bueno, nada, la
00:57:48semana llegó del donante. En esa semana
00:57:50pasó de todo porque en esa semana eh
00:57:53hubo
00:57:54arrimas, eh los cuales en las arrimnias
00:57:57uno de los trombos que está dentro del
00:57:58corazón se fue al pulmón, le agarró una
00:58:01trombosis pulmonar.
00:58:03A todo esto tenían miedo que los trombos
00:58:05vayan al cerebro porque si van al
00:58:07cerebro eh le agarraba una muerte
00:58:10cerebral. Entonces rogábamos todos que
00:58:14ningún trombo se salga del corazón
00:58:16porque al salirse es un cuulo de sangre
00:58:19un trombo. Entonces cuando va alguno de
00:58:21los afecta.
00:58:24Eh, bueno, nada, a la semana por suerte
00:58:27llegó el donante y fueron más o menos
00:58:31unas 10 horas de de intervención. fue el
00:58:339 de octubre del 2023 la
00:58:37operación y ahí, bueno, al principio
00:58:39hubo muchas complicaciones porque hubo
00:58:41sangrado. Él salió de la intervención
00:58:43con la existencia del ECMO porque no, o
00:58:46sea,
00:58:48no el corazón de él nuevo, digamos,
00:58:50todavía se tenía que acostumbrar al
00:58:52cuerpito y como tenía la clombofis
00:58:54pulmonar, sí, había que drenarlo, había
00:58:57que seguir trabajando en él, entonces no
00:58:59querían sacarlo sin requerimiento del
00:59:00ECMO, lo sacaron con requerimiento de
00:59:02ECMO. de la intervención quirúrgica en
00:59:04la parte superior, esta vez, ¿no?, en
00:59:07las bueno, estuvo más o menos unos
00:59:11cuatro o c días más con elmo. En esos 5
00:59:13días hubo complicaciones porque hubo
00:59:15sangrado, hubo varias complicaciones,
00:59:17por eso deciden sacarle el
00:59:19ecmo. Y a partir de ahí, bueno, él
00:59:21empieza a repuntar, le sacan la morfina
00:59:25e y empieza a repuntar. Él me bajó mucho
00:59:28de peso, pesaba 20 kg, estaba muy
00:59:33flaquito. Eh, y ahí, bueno, empezaron en
00:59:36juego muchos especialistas. Eso lo
00:59:38destaco bastante porque venía, o sea,
00:59:41hasta la instrumentadora quirúrgica
00:59:43venía a preguntarme si estaba bien,
00:59:45hasta la cirujana,
00:59:48eh, todos, o sea, la verdad que no tengo
00:59:50palabras de agradecimiento porque
00:59:52siempre estaban para un apoyo, porque
00:59:54más allá de de salvar vida, ellos eh
00:59:57contienen a las familias también, o sea,
00:59:58te dan un abrazo como te dan un parte
01:00:00que te desgarra el alma, es así porque
01:00:02los partes son bastante crudos, no te
01:00:05dan falsas esperanzas, son crudos y
01:00:07Después viene el abrazo y la contención,
01:00:09pero primero te dicen lo que te tienen
01:00:10que decir.
01:00:12Y veja, bueno, este,
01:00:16terminó bien todo, ¿no? Sí, por suerte.
01:00:18Sí. Después, bueno, en diciembre fue
01:00:20dado de alta él por el problema que
01:00:24tuvo, eh, o sea, tuvo una neuropatía
01:00:26severa en las piernas producto de de un
01:00:29paciente tan crítico y la perforación de
01:00:31las arterias, le produce un trombo en la
01:00:32pierna izquierda.
01:00:34Eh, por suerte el trombo ya no está más
01:00:36en la pierna. Él estuvo, él salió con
01:00:38silla de ruedas hasta el año pasado.
01:00:40Estuvo en silla de ruedas hasta
01:00:42diciembre del año pasado porque volvía
01:00:44al hospital. Él se atiende en el
01:00:45hospital en el gar. Todos sus
01:00:47especialistas que son como ocho, nueve
01:00:50son del hospital. Hasta hasta el
01:00:52pediatra del hospital hoy en día.
01:00:56Eh, ¿sabes si son residentes o son
01:00:59intervención en las piernas que era que
01:01:02le pusieron botox y le di una insección
01:01:04en los dedos gordos? A partir de esa
01:01:06operación también fue un antes y un
01:01:07después, porque él a partir de esa
01:01:08operación empezó a parar, empezó a
01:01:10caminar, hoy en día camina.
01:01:13Eh, hoy en día camina, obviamente tiene
01:01:15alguna que otra dificultad porque está
01:01:16en un proceso de rehabilitación. con
01:01:18quinesiólogas habilitados, pero eh falta
01:01:22que corra, que juega la pelota como a él
01:01:23le gusta, pero camina, camina, es
01:01:26independiente, va al colegio todo solo.
01:01:30Y bueno, por suerte, digamos, nunca
01:01:32tuvimos un síntoma de rechazo del órgano
01:01:34que es super importante,
01:01:36la verdad que es super importante y
01:01:37siempre acompañados por los cardiólogos,
01:01:39por el pediatra, siempre que pasa algo
01:01:41mando un mensaje ellos que están eh al
01:01:44principio estaba llena de dudas, muchas
01:01:46dudas, porque imagínate una persona que
01:01:49que tiene su vida normal, feliz, de
01:01:52repente de la noche a la
01:01:53mañana se sacude tu vida de la nada,
01:01:57porque lo que le agarró a Benja fue
01:01:59viral.
01:01:59Sí, fue viral porque la miocardiopatía h
01:02:02dilatada puede ser
01:02:04congénita o viral o un virus. Sí, fue
01:02:08viral porque congénita los estudios van
01:02:09bien cuando él se los hizo cuando era
01:02:11chiquitos, o sea, no venía de de
01:02:13herencia, era viral, pero no sabían qué
01:02:16virus era porque ellos cuando
01:02:18intentaron hacerle los estudios para
01:02:20detectar el virus, ya el virus no estaba
01:02:22más en el cuerpo. Claro. Claro.
01:02:24Entonces, no pudieron saber qué virus de
01:02:26de digamos locacionó eso, pero me
01:02:28comentaron que fue sí que un virus son
01:02:30virus que atacan músculos, atacan las
01:02:32piernas o ataca el corazón. Sí. Eh,
01:02:34bueno, la historia Dayana, la verdad que
01:02:36es impresionante. Te agradecemos un
01:02:37montón el testimonio, ¿no?
01:02:40E era solamente escucharla para poner en
01:02:43valor a al Garrajan como un hospital en
01:02:47particular, a la salud pública también,
01:02:50eh, que bueno, en este caso le salvó la
01:02:53vida a Benja y de esos héroes, ¿no?, que
01:02:56fueron, que lo rescataron, lo sacaron de
01:02:59una clínica privada. Este, vos confíaste
01:03:01en eso y ahora está el nene, está bien,
01:03:04así que sí, por suerte está bien. Están
01:03:06sigue de la mano, sigue eh de la mano de
01:03:09ellos, del garra del Garrajan. Bueno,
01:03:11decir que que que el Hospital Garrahan
01:03:13muestra una vez más que
01:03:16el mercado no resuelve nada, que el
01:03:18mercado complica todo y que el Estado a
01:03:21través de la de la salud pública es el
01:03:24principal eh solucionador de los grandes
01:03:28problemas de los niños en la Argentina.
01:03:30El hospital Garrajan no es no es
01:03:31solamente el mejor hospital de la
01:03:32Argentina, es el mejor hospital de
01:03:34Latinoamérica de los niños tiene el
01:03:35equipamiento que no tiene ninguna
01:03:37clínica ni ningún hospital en
01:03:39Latinoamérica prácticamente. Te mandamos
01:03:41un abrazo, Dayana. Muchas gracias.
01:03:43Muchas gracias. Espero que sirva, que
01:03:45ayude al hospital, que la verdad merece
01:03:48un un gran respeto. Totalmente,
01:03:50totalmente. Y eso que se traduzca en
01:03:52salarios y todo lo que piden.
01:03:54Exactamente. Un abrazo igualmente. Hasta
01:03:57luego. Que tenga buen día. Dale. Era
01:03:59Dayana Helsing, mamá de Benja. Bueno, y
01:04:01ustedes ya escucharon esa historia.
01:04:03Mucho más no se puede no se puede
01:04:04agregar.
01:04:06Los es eh 3 de junio y se cumplen 10
01:04:09años del Niun menos. 10 años de Niuna
01:04:12Menos. Impresionante todo lo que nos
01:04:13pasó en estos 10 años, ¿no? Como
01:04:15movimiento feminista también.
01:04:17Impresionante. Y bueno, nos pareció que
01:04:19era una muy buena oportunidad para
01:04:21invitar a Telmafardín, que aparte ha
01:04:23sacado este libro eh recientemente. No
01:04:27callarás. se llama y está muy
01:04:29interesante y bueno, con Telma siempre
01:04:30es superinesante hablar porque Telma es
01:04:32un
01:04:33testimonio vivo
01:04:36y muy impactante también
01:04:39este no solamente por lo que vivió sino
01:04:42por lo que fue representando todo, ¿no?
01:04:44Este, ya hace un año que lo condenaron
01:04:47finalmente con condena firme a Dart por
01:04:49si alguien en el camino se perdió. La
01:04:51condena se hizo en Brasil porque el muy
01:04:54rata se escapó como
01:04:56ratía y en Brasil igual lo condenaron.
01:04:59Pero bueno, a Telma le costó muchísimo,
01:05:01como 6 años más o menos, ¿no? De un
01:05:03proceso y de tener que ir de acá para
01:05:05allá ir a Nicaragua triangular con tres
01:05:08países diferentes para lograr esta
01:05:11condena que finalmente se logró. Yo no
01:05:12creí que se iba a lograr. Eh, tengo que
01:05:14decir que era incrédula con eso y así
01:05:16que la verdad que la alegría es enorme
01:05:18porque de repente una buena noticia.
01:05:20Aparte la valentía de Telma salir contra
01:05:22un tipo que estaba en un momento de la
01:05:25cúpid de su carrera. Sí, totalmente.
01:05:28Porque Artes estaba como Sí, sí. Ahí en
01:05:30las mejores novelas. Venía de hacer las
01:05:33mejores novelas. Estaba como
01:05:34protagonista en una inclusive. Muy
01:05:36valiente Telma. Ese totalmente es uno de
01:05:38los términos que me parece que la
01:05:40definen. Así que bueno, hoy mi vino una
01:05:42charla eh con Telma Fardín. Tengo un
01:05:45montón de cosas para conversar con ella
01:05:48y bueno, eso desde las 13. Un aguerrido
01:05:52defensor, pero que te cubre todos los
01:05:55winnes. Santiago Lucía en Seguria.
01:06:02[Música]
01:06:07Hola, Santi Lucía. Hola, Julia
01:06:09Mengolini, ¿cómo te va? Hola, piturro.
01:06:12¿Cómo andas, loco? ¿Cómo te va? Hace
01:06:14mucho que no lo veía hace un montón que
01:06:16no te veía. Sí, porque no estaba
01:06:17viniendo los Claro. Martes novembro. No
01:06:19te podía contar que Boca salió campeón
01:06:20este año. Eh, me lo vas a contar. Bueno,
01:06:22todavía tenés el domingo salió campeón
01:06:24Boca este bueno. Mi boca. Tu boca. Qué
01:06:27bien Boca. Paralelo. Yo tengo mi equipo
01:06:30llama Boca. Usa la camiseta de Boca y
01:06:32tengo jugadores que son hincha y River y
01:06:35que se ponen la camiseta de Boca. Bueno,
01:06:36a la primera de Boca le ha pasado
01:06:38sostenidamente. Inclusive Capitan de
01:06:40Boca fueron hincha de River. Bueno, pero
01:06:42ahí hay dinero de por medio en el caso
01:06:44del pitu rarísimo. El domingo salimos
01:06:46campeones. El domingo salimos campeones.
01:06:47En serio, ¿a quién le ganaron? Eh, le
01:06:48ganamos a Racing Club. Racing Club se
01:06:50llamaba. Ah, mira cómo la termean todas
01:06:52en ese campo. No, no son todo equipo.
01:06:53Tené que elegir un equipo primero. Ah,
01:06:54sí o sí. Ah, esa es la condición. Sí,
01:06:56sí. A R le ganamos la segunda fecha,
01:06:58pero escúchame. ¿Y es libre ese
01:06:59campeonato que jugas Pitu o es con 35?
01:07:03Ah, perfecto. Claro. Si no, no puede.
01:07:06Con un 18. No, claro. No, y las cosas no
01:07:08terminan bien. Tiene que pegar, ¿ves? Ya
01:07:11está ahí,
01:07:13¿no? Si vos si estás con un 18 en un
01:07:16momento le tenés que dar una patada.
01:07:17Claro, en el fútbol amater si se cruzan
01:07:23generacionalmente bajar de alguna
01:07:25manera. Sí. Y el viejo también que tiene
01:07:27todo su resentimiento por ya no ser
01:07:30quién era, eh, pone de manifiesto su
01:07:32violencia en distintas acciones de
01:07:34juego. Lindo, muy lindo, chicos, muy
01:07:35lindo realmente. Entonces, nos salimos
01:07:36campeón el domingo más 35. Qué bien.
01:07:39Felicitaciones a Boca entonces el
01:07:42campeonato.
01:07:43Eh, Boca tiene nuevo DT porque por lo
01:07:45que vi en las tapas de los diarios. Sí,
01:07:47sí, sí. Ya lo tenía, que es Miguel Ángel
01:07:49Ruso, que ayer dio la conferencia de
01:07:50prensa, un tipo que construyó su
01:07:52carrera, entre otras cosas, casi que no
01:07:55comprometiéndose nunca eh con sus
01:07:57respuestas ante los medios de
01:07:58comunicación. Una vida haciéndose el
01:08:01boludo ante los medios. Mira, te voy a
01:08:02decir lo que las textuales de la textual
01:08:04de Olé lo que necesita el hincha. Sí.
01:08:07No, nunca sé lo que necesita el hincha
01:08:09también en crónica, o sea, se ve que es
01:08:10lo único que dijo y en popular sé lo que
01:08:12es el mundo boca. ¿Por qué tuvo que
01:08:14aclarar tanto que sabe algo? No. Y
01:08:16después te va a decir y después toda la
01:08:17aclaración sabes que te va a decir esto
01:08:18es Boca. Sí, esto es Boca. Sí. Y también
01:08:21que ayer en la conferencia se lo
01:08:23mencionaron y hasta se reía el propio
01:08:25ruso de un ley motive que tiene que es
01:08:28son momentos, son decisiones, o sea, si
01:08:31tiene que colgar a un jugador o si lo
01:08:33echan él siempre son momentos, son
01:08:36decisiones, es como su ley motive ahí se
01:08:40pone en modo pero bueno. ¿Y por qué
01:08:42tanto ruido hubo por lo menos con la
01:08:44llegada de ruso a Boca? Porque hasta
01:08:46hace 4 días era el entrenador de San
01:08:48Lorenzo con San Lorenzo jugando las
01:08:50semifinales de la Copa de la Liga y con
01:08:53una negociación que evidentemente ya se
01:08:55venía desarrollando y que pero lo hizo
01:08:57bien en San Lorenzo. En San Lorenzo le
01:08:59fue bien para lo para el material que
01:09:01tenía. Lo puso en un lugar queía que
01:09:03pensado.
01:09:05No es un muy buen entrenador en un
01:09:07momento de su vida personal que
01:09:09evidentemente está cerca del epílogo ya
01:09:12por una cuestión cronológica. ruso tiene
01:09:1469 años, es el técnico más longevo en la
01:09:18historia de Boca y viene de recuperarse
01:09:20de un cáncer de próstata con lo que eso
01:09:23significa y con una imagen eh física
01:09:25también y corporal distinta a la que
01:09:28tenía hace 5 años, pero bueno, está en
01:09:31esa situación. Pero se lo note, se lo
01:09:33note, se lo nota vital. Sí, se lo nota
01:09:35vital.
01:09:37Y por supuesto, sí, sí, por supuesto, si
01:09:39no no tendría un desafío de lo de los
01:09:42más complejos que que siempre es para un
01:09:44entrenador fundamentalmente en este
01:09:46momento, ¿no? Aparte Boca tiene un
01:09:47desafío desafío, tiene un campeonato
01:09:49importantísimo es el mundial de clubes,
01:09:51no hay que contrata ruso para jugar el
01:09:54campeonato lo que queda y ver qué pasa
01:09:55el año que viene. Vamos al mundial de
01:09:57clubes. Exactamente. punto de partida es
01:09:59contra el Benfica y el Bayern Munich,
01:10:02que por supuesto la exigencia y para
01:10:04Boca y por el lugar que viene no es de
01:10:06máxima, pero bueno, buena parte de los
01:10:08ojos del mundo futbolero van a estar
01:10:10puestos en eso, pero el objetivo de ruso
01:10:13no tiene que ver con el Mundial de
01:10:14Clubes, sino por poder construir un
01:10:16equipo este que por lo menos dé algún
01:10:19tipo de garantías en su rendimiento,
01:10:20algo que a Boca no le pasa. Quizás desde
01:10:22que se fue ruso. Sí, que ya ya que ya
01:10:26después de haber pasado tantos técnicos
01:10:28por Boca y que el equipo nunca haya
01:10:30funcionado bien, ya te da entender de
01:10:32que hay un prema en el equipo más que
01:10:34que si no cambia por lo menos seis,
01:10:36siete jugadores del equipo de Boca, no
01:10:38no va a lograr nunca jugar bien. Sí, me
01:10:40senté acá y el Pitu dijo que Boca fue
01:10:42campeón, su Boca, ¿no? El Club Atlético
01:10:44Boca Juniors, ¿eh? Y hoy es un martes
01:10:47donde vamos a hablar de campeones porque
01:10:48hubo dos campeones el fin de semana y
01:10:50cada uno merece un párrafo importante.
01:10:52Julia, el primero lógicamente es
01:10:55Platense. Te voy a decir que mi
01:10:56corazoncito latió con Platense. Pero la
01:10:58[ __ ] ¿Con cuánto late tu corazón? Dale
01:11:02cuánto eh huracán corazoncito bastante
01:11:06jabonoso. En un momento de Racing
01:11:08fanática, después se hizo bostera,
01:11:10después la llevaba Rita Albernasconi y
01:11:12quería que le vaya bien huracán. Ahora
01:11:14sale camión platense y mi corazón late
01:11:15por Platense. ¿Por qué me gustó que
01:11:17ganara Platense? No sé ni por qué. A mí
01:11:19también me gustó que gane Platense y
01:11:20quería que gane Huracán. Una que que
01:11:23ganen equipos que nunca se consagraron.
01:11:24Complicó porque eran dos equipos por
01:11:26cuales yo le tengo simpatía. Va. Una
01:11:28huracán históricamente le tenía
01:11:30simpatía. Somos hinchas de todo. AC. No,
01:11:31no, no. Pero Huracán siempre uno le
01:11:33tiene simpatía porque Huracán tiene una
01:11:34cosa muy parecida a Boca que tiene la
01:11:36pertenencia barrial bien marcada, bien
01:11:39marcada como Boca, bien marcada.
01:11:41Entonces le agarr simpatía y después lo
01:11:43tenías a Platense, que era un equipo que
01:11:45nunca había salido campeón de nada, que
01:11:46nunca había salido, había salido campeón
01:11:48de ascenso, pero nunca de primera, pero
01:11:50que sin embargo, un equipo histórico,
01:11:51una historia tremenda en la primera de
01:11:53la primera división argentina, el fútbol
01:11:55argentino. Sí, ahí estamos viendo la
01:11:57caravana de anoche cuando llegó el el
01:12:00equipo de desde Santiago del Estero. Eh,
01:12:02pidieron puntualmente que que la
01:12:04movilización sea por en general Paz y
01:12:07Cabildo. Desde ahí fueron al Parque
01:12:10Saavedra, no lo hicieron en aeroparque,
01:12:13sino lo quería hacer también por esto
01:12:14que marca el Pitu. Son equipos muy
01:12:16arraigados a su territorio y platense es
01:12:20Saavedra, San Vicente y Vicente López,
01:12:23Vicente López, la Florida. Después con
01:12:24el traslado de la cancha histórica de
01:12:26Manuela Pedra y Cramen, lo que hizo
01:12:28Platense fue afincarse en Vicente López,
01:12:32pero su corazón, su pulso está
01:12:35evidentemente en Saavedra. Por eso ayer
01:12:37el Parque Saavedra fue el foco de los
01:12:40festejos de Platense cuando volvieron
01:12:42los los futbolistas. Este, lo primero
01:12:45que que tiendo a hacer es que cuando se
01:12:48da una consagración como esta que por
01:12:49ahí en en el mazo no está dentro de las
01:12:52cartas más importantes, ¿no?, que vos
01:12:53pensabas que podían salir, es eh ¿Por
01:12:56qué salió campeón platense? Y la verdad
01:12:58que encontrás un montón de argumentos y
01:13:01es un título absolutamente justificado
01:13:03el que acaba de conseguir el Canadá.
01:13:07El primero porque algo que estábamos
01:13:09hablando Julia con el Pitu este en la
01:13:11previa de la columna es el equipo que
01:13:14mejor se pudo adaptar a este formato de
01:13:16campeonato. Eh, cuando nosotros venimos
01:13:18hablando mucho de la metodología de
01:13:19competencia exótica por ahí para una
01:13:21liga de fútbol, que cuando se jugó la
01:13:24fase regular, cuando vos hacés la tabla,
01:13:25Platense había terminado
01:13:27décimtercertero. Sin embargo, cuando van
01:13:28a los play a los playoff, le toca una
01:13:31llave absolutamente compleja, eh, que
01:13:34tiene que ir a jugar con Racin de
01:13:36visitante, con River de visitante, con
01:13:38San Lorenzo de visitante y la final con
01:13:39Huracán y le gana a todos con la
01:13:42particularidad que en esos cuatro
01:13:45partidos solamente le hacen un gol que
01:13:48es el penal de River por las ganas que
01:13:50tenía Yael Falcón Pérez de cobrar ese
01:13:52penal. Casi que fue un equipo imbatible
01:13:55a partir de octavos de final. No le
01:13:57pudieron convertir, insisto, más allá de
01:13:59lo particular que fue el gol de penal
01:14:01que le hizo River. Evidente el cuerpo,
01:14:03evidentemente el cuerpo técnico de
01:14:04Platense tiene tenía mucha capacidad
01:14:06para plantear partidos. Parece que el
01:14:08Pitu me está leyendo mis apuntes
01:14:10analógicos, ¿no? Pero está muy bien
01:14:12porque esa es mi hoja de ruta y me pone
01:14:14muy contento que tengamos una línea tan
01:14:16parecida. lo que tiene que hacer un un
01:14:19entrenador, un cuerpo técnico que acá
01:14:21dicho como también como un asterisco, es
01:14:23la primera dupla que se consagra
01:14:25campeón. En la Argentina nunca una dupla
01:14:27técnica había sido había tenido la
01:14:30posibilidad de consagrar con su equipo.
01:14:32Sí, que son Orsi y Gómez. Eso que ahí
01:14:35exactamente. Y acá lo primero que tiene
01:14:38que hacer Julia, un cuerpo técnico, un
01:14:39entrenador, una dupé al frente de, en
01:14:42este caso, de un equipo de fútbol es
01:14:44administrar recursos. Eso es
01:14:47fundamental. Vos tenés que ver con lo
01:14:49que tenés, con el material que tenés a
01:14:51disposición, qué manera y qué recursos y
01:14:55qué metodología tenés para potenciarlo
01:14:57para conseguir los mejores resultados. Y
01:14:59en esto la dupla Orsi Gómez casi que dio
01:15:03una clase magistral porque Platense en
01:15:06ese recorrido que que fuimos haciendo,
01:15:09Racing, River, San Lorenzo, les ganó a
01:15:12todos y a todos les ganó con argumentos
01:15:14y y en cada uno de los partidos tuvo
01:15:17clarísimo cuál era su norte, cuál era su
01:15:19objetivo, cuál era su plan de partido,
01:15:21lo cumplió a la perfección y también en
01:15:24la final, por supuesto, contra no aparte
01:15:26sabía identificarle el cuerpo técnico,
01:15:27evidentemente sabía Evidentemente no. Yo
01:15:30yo vi todos los partidos plateenses.
01:15:31Supo identificar cada punto de cada
01:15:33equipo, en dónde lo tiene que presionar,
01:15:35en dónde no, dónde dejarlo jugar, dónde
01:15:36avanzar. Fue como, viste, matemático.
01:15:40Fue casi matemático. Plate cada partid
01:15:41tenía, digo, tenía muy buenos jugadores
01:15:43como Rutilantes o fue, bueno, eh, Platén
01:15:45se armó con alunos jugadores de ascenso
01:15:50y mucho, esto dicho con mucho respeto y
01:15:52entre comillas, mucho descarte de ¿qué?
01:15:55de otros equipos que tenían futbolistas
01:15:57que por ahí no le podían dar la
01:15:58posibilidad de sumar minutos en otros
01:16:01clubes. Y Platense haciendo un scouting
01:16:04y con la posibilidad de los técnicos fue
01:16:06incorporando. El arquero Scusani que
01:16:08había jugado en Deportivo Maipú de
01:16:09Mendoza, un muy buen arquero. El lateral
01:16:13por la derecha es Aborido, que jugaba en
01:16:15Villa San Carlos y que en algún momento
01:16:17se pive pensó en dejar el fútbol porque
01:16:19veía que su carrera no evolucionaba y
01:16:20hoy es campeón del fútbol argentino, una
01:16:22de las ligas este más ponderadas del
01:16:24mundo. El capitán es Nacho Vázquez, que
01:16:28es un pibe que se formó en el Boys y que
01:16:29tuvo un rendimiento pero descollante, al
01:16:32punto que hoy están ahí en tensión Racin
01:16:34y Boca para llevárselo. Ras y Boca a un
01:16:37pibe que hasta hace poco, bueno, está
01:16:39hace un tiempo en Platense, pero que se
01:16:41formó en el Boys y que su carrera tiene
01:16:43que ver con el fútbol de ascenso. Eh, de
01:16:46San Lorenzo es Tomás Silva, el lateral
01:16:47por la izquierda que en San Lorenzo no
01:16:48tuvo posibilidad, pasó Atlanta y lo
01:16:51incorporó Platense. Bueno, los casos que
01:16:53decía el Pitu Vicente Taborda, un chico
01:16:55que hizo inferiores en Boca y que es el
01:16:57conductor de Platense. Es el cerebro que
01:16:59tiene adentro de la cancha. o Nicini que
01:17:02pasó por la nu, que pasó por Boca y no
01:17:03tenía lugar y hoy juega en Platense, o
01:17:05Guido Mainero que hizo el gol que jugaba
01:17:07en Instituto de Córdoba. Muchos
01:17:09futbolistas que en otros clubes no
01:17:12encontraron su lugar, sí lo hicieron en
01:17:14Platense, lo que valida también esto,
01:17:18eh, por supuesto que es el sentido
01:17:20colectivo y que el todo siempre es mucho
01:17:23más que que uno y esta historia de que
01:17:25nadie se salva solo, me parece que la de
01:17:27Platense de la mejor manera encaje acá
01:17:30puede encajar allá, no es la pérdida de
01:17:32nadie, no es la muerte de nadie, no
01:17:34entrar en un equipo. Lo digo por
01:17:35aquellos que alguna vez quizás alguno
01:17:36está escuchando, está entre no entrar en
01:17:39un equipo no es la muerte de nadie, que
01:17:40no encajes en un equipo no es la muerte
01:17:42de nadie. Por ahí vas otro equipo como
01:17:43Taborda en Boca, ¿no? En Boca era la
01:17:46quinta opción Taborda. Sí. Y fue a
01:17:49Platense y fue el cerebro del equipo en
01:17:51los partidos de eliminatoria.
01:17:54River en el mundo pero aparte en el
01:17:55partido de la todos los partidos de
01:17:56eliminatoria de la copa lo jugó
01:17:58excepcionalmente, manejó el equipo de
01:18:00los hilos, el equipo, los tiempo, el
01:18:01equipo, la pelota y en Boca no tiene
01:18:03lugar, ¿no? Y con una dupla técnica que
01:18:05hacía mención el Pitu que y también
01:18:08parte del equipo, esto se traslada parte
01:18:11del equipo que tiene génesis de fútbol
01:18:13de ascenso. Eh, Ors y Gómez dirigieron
01:18:17en todas las categorías, desde la
01:18:18primera D hasta ser campeones siempre
01:18:21juntos. tienen más de 500 partidos
01:18:23juntos. Ellos muchas veces lo han
01:18:25explicado reiteradamente, que a la hora
01:18:27de las decisiones ellos ponen el ejemplo
01:18:29en el resto de los cuerpos técnicos y es
01:18:31verdad que muchas veces los ayudantes de
01:18:33campo y hasta lo vemos en la selección
01:18:36con Aimar, con Sí, muchas veces son los
01:18:38que toman las decisiones, pero bueno,
01:18:39por una cuestión de de figura, de
01:18:42preponderancia, el entrenador o la
01:18:44cabeza del equipo técnico es uno y que
01:18:46ellos lo tienen recontraceitado y que
01:18:48por supuesto tienen un montón de
01:18:50disidencias en relación a lecturas que
01:18:52ellos hacen. del juego, pero que también
01:18:55tienen sus métodos para resolverlas, por
01:18:57lo que le da la experiencia, claro, de
01:18:59más de 500 partidos. Una reunión urgente
01:19:02entre el peronismo y la dupla técnica de
01:19:06total. Y sí, puede ser. Pero bueno, en
01:19:08esta historia de administrar recursos,
01:19:11este, verdaderamente que han dado una
01:19:14una clase, te diría, que que magistral
01:19:17en el último tiempo. Sentido colectivo,
01:19:19carácter, compromiso, disciplina, un
01:19:21equipo combativo y solidario. Aguerrido,
01:19:24aguerrido, aguerrido. Saber qué hacer,
01:19:26tenerlo claro y cómo ejecutarlo. La
01:19:29verdad que el primer título de Platense
01:19:32absolutamente merecido y no aparte donde
01:19:35había un jugador del equipo ya sea River
01:19:37cuando jugó con River, cuando jugó con
01:19:39Racing, cuando jugó con con Huracán,
01:19:41cuando cuando jugó con San Lorenzo,
01:19:43había un jugador del otro equipo y había
01:19:45tres de plateense. Parecía que jugaban
01:19:47con con cinco jugadores de más.
01:19:49Increíble. Mira, a River le costó
01:19:51muchísimo generarle situaciones. Ya
01:19:53dijimos que no le hicieron goles.
01:19:54Huracán casi que no le pudo patear al
01:19:55arco en la final. Bueno, ahí
01:19:57evidentemente desde lo estratégico hay
01:19:59un mérito y después está lo otro que
01:20:02tiene que ver con la con la digestión
01:20:04futbolera de cada uno, que ya eso está
01:20:06más vinculado a los gustos, a que puede
01:20:09pasar también y es muy lícito de que
01:20:11muchos hinchas de otros equipos se
01:20:13sienten y digan, "Che, no, pero ¿qué
01:20:14hace Platens?" La verdad que a mí no me
01:20:16alcanza como para mi gusto futbolero.
01:20:18Bueno, está bien, pero hay que ver qué
01:20:20tiene Platense para hacer qué. Y con
01:20:22esto que tiene con esto que tiene que ha
01:20:24salido campeón. técnico de Boca, Lorenzo
01:20:27que salía campeón siempre, el Toto
01:20:29Lorenzo que nos dio las grandes las dos
01:20:31primeras Copa Libertadores. Las dos
01:20:33primeras no nos dio sí la primera Copa
01:20:35Libertadores Totaleno y muchos
01:20:36campeonatos que lo criticaban porque
01:20:38Boca jugaba mal como ahora y un día
01:20:40dijo, "Si quieren Chiche muchachos vayan
01:20:42a la
01:20:43juguetería." Sí, sí, sí, sí, sí. Bueno,
01:20:45porque es bueno el de Platén se puede
01:20:47decir lo mismo. Quier chich muchacho
01:20:48vaya a la juguetería este cluchico. Eso
01:20:50tiene que ver eso tiene que ver con los
01:20:52gustos. Planense juega bien, después si
01:20:54juega, si a alguno le gusta más o menos,
01:20:56juega lo que hace lo hace, te diría que
01:20:59espléndido, lo hace bárbaro y la verdad
01:21:01que tiene el material para hacer eso,
01:21:03así que eh está perfecto. Es un equipo
01:21:05que juega, te diría que muy bien. Rasi
01:21:07no supo resolverlo, River no supo
01:21:08resolverlo, San Lorenzo no pudo
01:21:10resolverlo. Tr lo más grande y con menos
01:21:12jerarquía individual, evidentemente,
01:21:13Platense que todos esos equipos. Y
01:21:16Platense les ganó con esfuerzo, con con
01:21:18unidad, con lucha. Me parece un equipo
01:21:20que marca eso. Sí. Y después quiero ir a
01:21:21la otra historia del fin de semana que
01:21:23tiene que ver con el fútbol
01:21:24internacional, que es la consagración
01:21:26del Paris Saint-Germain en el torneo de
01:21:28clubes más importantes del mundo. Esto
01:21:31fue ayer, ¿no? Eh, fue el sábado. final
01:21:33fue el sábado que se consagró campeón de
01:21:35la Champions el Paris Saint-Germain con
01:21:38una historia puntual y particular más
01:21:41allá de todo lo que se puede hablar de
01:21:42un equipo que llega a la cima del mundo
01:21:44por primera vez en este caso, que es
01:21:46ganar el título que todos quieren en
01:21:48Europa y que y que inclusive lo ponen
01:21:50por encima del Mundial de Clubes, de la
01:21:51Copa Intercontinental. No hay un sitio
01:21:54más alto que ganar la Champions a nivel
01:21:56clubes. Saint-Germain nunca había g
01:21:58nunca había ganado la Champions.
01:22:00Olímpicamente ni con Mbappé ni con
01:22:03Messi. Bueno, yo anoté algunos nombres,
01:22:05eh, pasaron Messi, Mbappé, Neymar,
01:22:07Ronaldinho, Ibrahimovic, Di María,
01:22:10Cavani, Beham, Sergio Ramos, todo esto
01:22:12en los últimos años. Eh, un equipo que
01:22:14se caracterizó por eso y por
01:22:17absolutamente toda la guita del mundo,
01:22:19lo máximo y sin embargo con toda con
01:22:21ninguna de esas figuras lo pudo
01:22:23conseguir y sí lo hace con este equipo
01:22:27extraordinario que aparte la final la
01:22:29ganó 5 a0, le dio un baile descomunal al
01:22:32Inter de ya en los primeros 20 minuto
01:22:34fea a la final esa, ¿sabes que? Y puede
01:22:36ser porque terminó muy muy desbalanceada
01:22:39ya a los 15 minutos. Sí, a los 15
01:22:42minutos del segundo tiempo yo ya cambié,
01:22:43no, no, ya hacía sapi, iba a mirar otra
01:22:46cosa y volvía porque ya cuando va
01:22:47ganando 4 a0 un equipo ya está el otro
01:22:50ya estaba con los brazos caídos el Inter
01:22:52no quería saber más nada una gan la
01:22:53casa. ¿Cuándo termina esto? los
01:22:56jugadores y en medio de todo esto hay
01:22:58una historia que es la del entrenador
01:23:00español del Paris Saint-Germain que es
01:23:03Luis Enrique evidentemente tiene él una
01:23:07historia de de superación porque la
01:23:10muerte de su hija Hann cuando en 2019 eh
01:23:16le hizo obviamente reconvertir su
01:23:18carrera y también cambiar eh el prisma
01:23:21de la evaluación profesional que él
01:23:23tenía de todo lo que sucedía. Murió y a
01:23:25quién murió.
01:23:28tuvo un cáncer poco com que afecta aos y
01:23:32adolescentes, que es osteocoma, que se
01:23:36origina en las células formadoras de los
01:23:39huesos. Esa foto que estamos viendo, los
01:23:42que la ven, hay una foto de Luis Enrique
01:23:44clavando la bandera del Barcelona y de
01:23:46Cataluña en el medio de una cancha con
01:23:48su hija al lado. Es cuando ganó la
01:23:49Champions con coso, ¿no? Cuando ganó la
01:23:52el mismo torneo que ganó con el Paris
01:23:53Saint-Germain, pero con el Barcelona.
01:23:56Eh, bueno, en ese equipo estaba Messi y
01:23:59bueno, y la tenía su hija participando
01:24:02también de de la fiesta campeona, que es
01:24:05la hija la que le trae la bandera a él.
01:24:07Exactamente. Y es la clave en la mitad
01:24:08de la cancha y la imagen icónica de este
01:24:11fin de semana se la regaló el público
01:24:13del Paris Saint-Germain. Esto es una
01:24:15bandera. Eso es una bandera, es un telón
01:24:17que se desplegó por la tribuna con una
01:24:20bandera del Paris Saint-Germain y de
01:24:22espaldas su hija Hann y Luis Enrique
01:24:26clavándola en la mitad de la cancha como
01:24:28lo había hecho con su hija y que que
01:24:30reflejaba el Pitu cuando dirigía al
01:24:33Barcelona. Eh, lo que hizo, vamos a
01:24:36escuchar igual a a Luis Enrique porque
01:24:39la [ __ ] madre, ¿puedo dejar de hablar de
01:24:40niños con cáncer hoy? No aguanto más.
01:24:45Y y verá lo que dice Luis Enrique.
01:24:47Entonces, sí, escucha lo que lo que dijo
01:24:48Luis Enrique. Esto es en la previa, pero
01:24:50es lo mismo porque después el discurso
01:24:51fue el mismo me emociono con un señor
01:24:53cuya existencia estoy conociendo hoy
01:24:56porque es un buen tipo, ¿no? Sí.
01:24:57Escuchemos a Luis Enrique.
01:25:02No lo escuchamos. No lo audio, por
01:25:04favor.
01:25:05creíble, eh, porque a mi hija le gustaba
01:25:07mucho las fiestas y estoy seguro que
01:25:10donde está sigue haciendo fiestas.
01:25:12Y recuerdo una foto que tengo increíble
01:25:15con ella en la final de la Champions en
01:25:16Berlín, después de ganar la Champions
01:25:19clavando una bandera eh del Fútbol Club
01:25:22Barcelona en el campo. Tengo el deseo de
01:25:24poder hacer lo mismo con el Paris
01:25:26Saint-Germain. No estará mi hija, pero
01:25:28estará no estará físicamente, pero
01:25:30estará espiritualmente y eso para mí es
01:25:32muy importante. y tengo la motivación de
01:25:35continuar adelante con lo que la vida me
01:25:37da a través de compartirlo con mi
01:25:39familia y de todos nos gustan las cosas
01:25:43bonitas y felices, pero la vida en la
01:25:45vida
01:25:46forma eh algo muy importante que es
01:25:49también saber superar las desgracias y
01:25:50las cosas que no nos gustan.
01:25:53Bueno, ahí estaba el entrenador del
01:25:55Paris Saint-Germain en la Sí,
01:25:57absolutamente en en la previa de la
01:26:00final y después terminó con con esa
01:26:02imagen y con esa bandera. que puso el
01:26:04punto, bueno, en función de esa
01:26:05conferencia que que que la que la gente
01:26:08del Paris Saint-Germainte la bandera.
01:26:09Absolutamente. Ah, fue después. Esta fue
01:26:11la semifinal cuando pasa la final la
01:26:14conferencia de prensa y dice que le
01:26:16gustaría hacer lo mismo en la final con
01:26:17el París. En 2019, Luis Enrique renuncia
01:26:20a la selección de España cuando le
01:26:21detectan el cáncer a su hija para
01:26:24dedicarse plenamente a a lo que era en
01:26:28ese momento la la intención de
01:26:31recuperación. eh después del
01:26:33fallecimiento a los 4 meses, esto fue
01:26:35todo en 2019, en en el cierre de aquel
01:26:38año, retoma su cargo como como
01:26:40entrenador de de la selección de España
01:26:43y además creó una fundación que es la
01:26:45fundación HANA, que la crea obviamente
01:26:48con el objetivo de darle asistencia
01:26:50integral y acompañar a los niños
01:26:53afectados por graves enfermedades. Así
01:26:56que en medio de una consagración
01:26:59deportiva, te diría que de las más
01:27:01importantes que que tiene el mundo
01:27:03estuvo la historia de Luis Enrique, una
01:27:05historia, evidentemente de de
01:27:07superación, de resiliencia, de
01:27:10resistencia y también aquellos que
01:27:12quieran indagar, hay muy buenos
01:27:13documentales sobre Luis Enrique y este
01:27:16episodio puntualmente por el por el
01:27:18lugar y por el ángulo en el que él elige
01:27:21pararse una vez que se da el
01:27:22fallecimiento de su hija,
01:27:26que es un golpe durísimo, es un golpe
01:27:28durísimo y que él se lo tomó con una
01:27:30manera que que lo pudo reconvertir en en
01:27:33energía. Así que bueno, en medio de la
01:27:35consagración este una historia fortísima
01:27:38que dejó el deporte con un personaje que
01:27:41es
01:27:42absolutamente eh entrañable y quer
01:27:45español Luis Enrique. La concha de mi
01:27:47madre, me dejaste chloriqueando por
01:27:51Gracias, Santi. De nada.
01:27:54Bueno, vamos a ir con una información de
01:27:56la mano de Bernot, sí, que no tiene que
01:27:58ver con cáncer infantil en este caso. Te
01:27:59lo agradezco, amigo, por lo menos por un
01:28:02rato. Ay, ay, ay, qué vida difícil. E el
01:28:06gobierno
01:28:08oficializó a través del boltín oficial
01:28:10que venía anunciando, que es que esta
01:28:11especie de, vamos a utilizar un término
01:28:13que me me regaló Fre Lico, que es el
01:28:15rebranding del servicio militar
01:28:17voluntario. Es un rebranding totalmente
01:28:20porque ya existía. Sí, literalmente
01:28:22existe de 1994 cuando Menem saca el
01:28:25servicio militar obligatorio después del
01:28:26caso Carrasco. Sí, crea un servicio
01:28:29militar voluntario que a lo largo de las
01:28:33épocas ha tenido un relativo éxito de
01:28:35las clases populares. Sabemos que en la
01:28:37búsqueda de algún laburo pueden pueden
01:28:41apostar hacer eso. Eh, obviamente no
01:28:44tiene nada que ver con lo que era la
01:28:45colimba en términos de de de que era una
01:28:47cosa obligatoria para toda la población.
01:28:50Hoy es el día de soldado. Mira, justo
01:28:52para eso lo de haber hecho igual, ¿no?
01:28:54Pero igual lo hicieron ayer, ¿no? El vol
01:28:55salió ayer. Eh, bueno, de nuevo tiene
01:28:58poco, o sea, recordemos Petovelo hace 6
01:29:01meses anunció esto mismo. Ajá. La semana
01:29:04pasada Dorny lo volvió a anunciar. Hoy
01:29:06lo Ayer no sacado el boletíno oficial. O
01:29:08sea, van anunciándolo entramos, ¿no?
01:29:10Pero es el mismo anuncio, ¿eh? Y si nos
01:29:14vamos para atrás un poquito más, en
01:29:16julio de
01:29:172019, Patricia Bullrich, que en ese
01:29:20momento era ministra de seguridad
01:29:21también, pero de otro gobierno con
01:29:23Mauricio Macri,
01:29:25al frente también hizo un anuncio
01:29:28parecido. Este era era un poquito
01:29:30distinto. Anuncian cosas que ya existen.
01:29:32Sí, anuncian cosas que ya existen. Exa.
01:29:33Este era este era distinto. Era un
01:29:35poquito distinto por esto. Llamaba
01:29:36Servicio Cívico Voluntario en valores.
01:29:38Sí, me lo acuerdo. Que tenía que tenía
01:29:41era como una especie Malibú, digamos.
01:29:42Sí, era jóvenes para 16 a 20 años. Y la
01:29:45gran diferencia en la época Maery
01:29:47Bullrich era que la que te agarraba no
01:29:50eran los militares, sino la gendarmería
01:29:52nacional que era su fuerza favorita, ¿se
01:29:54acuerdan? Con todo lo de mandon y
01:29:56entonces te agarraba la gendarmería y te
01:29:58te aplicaba valores. No sabemos cómo. O
01:30:01sea, pero te formabas para agendarme,
01:30:03¿no? Pero te formaba la gendarmería.
01:30:06Nunca estuvo muy claro. ¿Y te formabas
01:30:07para soldado? Tampoco con la
01:30:09gendarmería. Laía no te formado. Era una
01:30:12cosa, agarremos a los chicos que no
01:30:13estudian ni trabajan y mandémos un
01:30:15cuartel con los gendarmes que le van a
01:30:16enseñar a cuándo levantarse temprano la
01:30:18disciplina de la vida. Gendarme no para
01:30:21gendarme para parte de los
01:30:23gendarmenchaban las pelotas tenía ti
01:30:25pibes que no tenía nada que ir con ellos
01:30:27metido ahí en el medio. Igual la verdad
01:30:28que no tengo ningún ninguna un lugar en
01:30:30donde vos ha de excursión al cuartel de
01:30:33están estudiando y los generales también
01:30:34algo algo están haciendo. No tengo
01:30:35ninguna noticia de que ellos hayan
01:30:36funcionado, eh. Claro que ha salido uno,
01:30:39¿no? Realmente no te no hubo nunca nunca
01:30:41salió y dijo, "Bueno, acá están los
01:30:42resultados acá. Mira, se
01:30:44inscribieron 400,000 jóvenes al programa
01:30:47de valores cívicos." Era una cosa que no
01:30:49Sí. Lo mismo que con la guita del
01:30:51colchón, ¿viste? Sí, pero bueno, otro
01:30:53tema te abrí. Bueno, eh lo interesante,
01:30:56lo denotado un colega de página es que
01:30:58lo van cambiando la edad. En 2019 era
01:31:00hasta los 20 años, en 2024 era hasta los
01:31:0224 y ahora es hasta los 28. cada vez más
01:31:04más grande pueden entrar al servicio
01:31:07militar voluntario. Y lo que sí
01:31:08hicieron, y esto sí es una novedad, es
01:31:11que cambiaron algunos para para no que
01:31:13no queda tan regalado que es tipo,
01:31:15bueno, estamos anunciando algo que ya
01:31:16existía y que lo crearon en 94 y no hay
01:31:18ninguna novedad. Le cambiaron siete
01:31:20artículos al decreto reglamentario del
01:31:2195 firmado por Carlos Saul Menemen. H eh
01:31:26concretamente, eh, a saber, no lo más
01:31:29importante, voy a decir, es hay una cosa
01:31:30que es importante que es que te plantean
01:31:33que vos podés, si te fuiste de la
01:31:35secundaria por algún motivo, puedes como
01:31:37terminar tu secundaria con los
01:31:38militares.
01:31:40Bueno, de vuelta no sé muy bien cómo va
01:31:42a funcionar eso, pero eh matemática la
01:31:44da despert. Claro, matemática la da
01:31:46despert. Ahí está. Completamos la no.
01:31:49E a ver, recordemos que el plan
01:31:51progresar, que era un plan que
01:31:52concretamente ayudaba que los chicos
01:31:54terminaran el fines, la secundar, ¿no?
01:31:56El progresar, el progresar, plan
01:31:58progresar, que es que vos estudiaste, te
01:32:00da una beca para estudiar, una beca
01:32:01progresar, el fines es el programa que
01:32:04terminar secundario, terminar el
01:32:05secundario de con otros tramos, en otros
01:32:08horarios, de progresar el 80% de las
01:32:10becas
01:32:12e afuera se la bajaron, bajaron,
01:32:15cortaron el progresaj y ahora dicen,
01:32:16"No, no, pero podés terminar el
01:32:17serticero en con los militarios." el 20
01:32:19que quedó quedó quedó prácticamente
01:32:21congelado con 1% de de aumento anual por
01:32:25eso. Por eso no tiene ningún sentido si
01:32:27vos querés incentivar realmente porque
01:32:28por eso digo esta
01:32:30medida no tiene ni pie de ni cabeza. Te
01:32:32leo el decreto de ayer. Se considera
01:32:34oportuno y conveniente introducir
01:32:36mecanismos que posibiliten la
01:32:37finalización por parte de los ciudadanos
01:32:38de la educación secundaria y optimicen
01:32:40el sistema de formación en oficios en el
01:32:42ámbito de las fuerzas armadas. Si vos
01:32:44querés ayudar a que los chicos terminen
01:32:47la escuela, tenías un programa que lo de
01:32:48financiaste. Y si vos querés que se
01:32:50formen que que se formen nuevos
01:32:52militares, ya están abierta la el
01:32:53colegio militar de la nación, la escuela
01:32:55de suboficiales. Tiene todos los años.
01:32:57Eh, bueno, te digo porque mi sobrino
01:32:59soldado que le acabo de mandar un saludo
01:33:00en su día, ¿es oficial o soficial?
01:33:02oficial o para oficial oficiales. Eh,
01:33:05está estudiando todo, está haciendo
01:33:07carrera y la verdad que él fue escribió
01:33:10por voluntad propio y el año que él se
01:33:11escribió se escribieron casi 5,000 pibes
01:33:14ese año. Este año me contó que se
01:33:16escribieron casi 6000 7000 pibes en el
01:33:20para el ejército. Sí, sí es una carrera,
01:33:22digamos, es un sueldo. Yo esto también
01:33:26tiene una remuneración. Entonces,
01:33:27suponen que por ese lado hay gente que
01:33:29está en la lona se va a inscribir. Es
01:33:32una salida laboral. Claro, hasta los 28
01:33:34años igual, eh, los 28 se corta el
01:33:36servicio militar voluntario. Si dejamos
01:33:38la salada abierta mejor. Bueno, eso era
01:33:41otra cosa que dijo 40,000 puestos de
01:33:42trabajo, qué s yo y y diferido se
01:33:45convierten en casi 170.000. Es algo que
01:33:48dijo dijo Cristina ayer que no no lo
01:33:50repasamos. Esa parte que dijo, "¿Por qué
01:33:52los dólares del colchón y los que fugan
01:33:55del país son héroes?
01:33:57Y lo de la salada son ilegales y hay que
01:34:00sacarlo, o sea, libertad para los ricos,
01:34:03¿no?
01:34:06Porque el tema es el argumento. El
01:34:07argumento para el argumento que le dan
01:34:09para que vos puedas blanquear hasta 50
01:34:10millones de pesos. No, no te vamos a
01:34:12investigar, no vamos a preguntar la
01:34:14plata. No me interesa si fue vendiendo
01:34:15droga, matando gente, no me importa.
01:34:19Y el argumento que usan para cerrar la
01:34:20salada es que impuesto.
01:34:23Claro. Es que en realidad cuando el
01:34:25presidente dijo de estos que evadían de
01:34:26a 50 millones que eran héroes, est
01:34:29tenemos muy claro que son mentirosos,
01:34:30que los que que entran en
01:34:32contradicciones permanentemente. La
01:34:34pregunta es, ¿por qué se se quieren
01:34:35llevar puesta a la salada? De verdad
01:34:37dicen que hubo una orden de de del que
01:34:39yo ya es un grado de especulación al
01:34:42cual no tengo acceso, pero decía que
01:34:44venía de la embajada de Estados Unidos
01:34:46inclusive por cuestión de marca. Yo no
01:34:47la veo mucho eso. Como que las marcas
01:34:49Yankeis se hay un quilombo con la marca.
01:34:51Hay un quilombo con la marca. Eso es
01:34:53verdad. Vas a la salada, es el lugar
01:34:55donde compras esta ahorita, por ejemplo,
01:34:57que tengo puesta, que es de una marca
01:34:58muy que sale muy cara en cualquier
01:35:00shopping, cuando vas a la salada donde
01:35:02la compro yo, o vas a ver, vas a laneda,
01:35:04no es otra marca de gallito, le digo o
01:35:07me y sale mucho más barata. Es verdad
01:35:10que la salada son es verdad que la
01:35:12salada no hay algunas que son casi son
01:35:14son exactamente iguales, pero son ver no
01:35:16es no es la origina. ¿Por qué? ¿Por qué
01:35:17son exactamente iguales? Porque son los
01:35:18mismos talleres que cen para las propias
01:35:21empresas que con los restos de tela
01:35:22hacen producción de más y esa producción
01:35:25de más termina o en las ferias o en la
01:35:27feria de la salada o en avellaneda.
01:35:29Ahora lo que yo digo
01:35:31es, no le causa, es mentira que le causa
01:35:34daño eso al comercio, al a la casa de de
01:35:37deporte que está dentro del Unicenter,
01:35:39por ejemplo, por un shopping o del
01:35:40abasto, porque el que compran la salada
01:35:43no va al abasto y el que compran el
01:35:45abasto no va a la salada. Sí, nunca te
01:35:48van a
01:35:49comprar. Distintos, son públicos
01:35:51diferentes, no afecta de ninguna labura
01:35:54a la gente que labura los talleres y
01:35:56dentro de ese sistema laburan 40,000
01:35:58feriantes en una feria. Creo que en
01:36:01total creo que son como 120,000
01:36:02diferidantes, pero aparte los trabajos
01:36:05diferidos que tienen que ver con todos
01:36:07los remises que se mueven en la zona de
01:36:08la salada, que tienen que ver con todos
01:36:10los comerciantes que venden café, que
01:36:12venden fatura, que venden comida, que
01:36:15ven, gente que va con su bandejita
01:36:17vendiendo empanada, tortas fritas, todo
01:36:20los micros que vienen del interior del
01:36:21país a comprar en la feria que se llevan
01:36:23la mercadería al interior del país para
01:36:25poderla vender la más
01:36:27barata, son cientos de miles de puestos
01:36:29de trabajo. Lo que estábamos hablando de
01:36:31la salada, no se trata solamente de los
01:36:33puesteros de la salada, hay todo un
01:36:34mundo que gira alrededor de la salada,
01:36:37que es un mundo que es para un sector
01:36:39que no consume en otro lugar. A ese
01:36:42lugar ya Macri lo había hecho. Macri
01:36:45cerró la salada, el hijo de mil [ __ ]
01:36:47cerró la salada el 15 de diciembre que
01:36:51fue un dolor tan grande para nosotros.
01:36:53Es diciembre cuando se iba o el cuando
01:36:55llegó, ¿no? El segundo año. El segundo
01:36:58año, todos los sectores populares a la
01:37:00fiesta compran la la remerita con la con
01:37:03la pipita o con el otro escudito. Ahí la
01:37:06salada este le cierra el 15 de diciembre
01:37:08la salada y no tenían dónde ir a comprar
01:37:10la remedera al pibe, ¿entendés? Entonces
01:37:13digo, están causando cuánto duró, ¿cómo
01:37:15cómo terminó ese conflicto? ¿Se acuerdan
01:37:17o no? No, después la reabrieron a los
01:37:18tres meses porque se dieron cuenta que
01:37:19no que no que para único que sea generar
01:37:21quilombo para generar desempleo, para
01:37:23romper un mercado. Pusieron las
01:37:25condiciones de que no vengan las marcas
01:37:27al principio lo respetaron des volvió.
01:37:29Claro. Después volvió. Efectivamente, de
01:37:31acuerdo a una nota del economista, el
01:37:34cierre de la salada tiene que ver con un
01:37:35pedido expreso de Estados Unidos. Bueno,
01:37:38ya sabemos quiénes lo gobiernan otra vez
01:37:39mon por eso a mí me pareció como, ¿viste
01:37:42que yo lo dije? Dice que la embajada
01:37:44como digo, me parece to much, qué sé yo.
01:37:47Ah, eh, qué sé yo. El el el que está
01:37:50preso de la salada. Me olvidé el
01:37:52apellido. Eh, está detenido. Está
01:37:54detenido el tipo de la océan Castillo.
01:37:58Por lo único que usted pueden ofender
01:38:00los Yankeis porque le abrió una sala de
01:38:01allá en Miami, ¿te acordá? Y además el
01:38:03otro después está el tema de los
01:38:04talleres. La otra vez entrevistaba unos
01:38:06talleristas que contaban con la apertura
01:38:09de importaciones
01:38:10ellos pasaron la este estos son de una
01:38:13cooperativa, ten una cooperativa que
01:38:16venden la salada que venden en venían,
01:38:18no venían trabajando para primeras
01:38:20marcas. La cooperativa que se abrió de
01:38:22tallerita que salieron del trabajo casi
01:38:24esclavo o esclavo llamamos del taller
01:38:26que ya sabemos cómo es, ¿no? Bebís ahí
01:38:28adentro 20 horas al día, no ves a los
01:38:30hijos, lo contaban ellos, ¿eh? No ves a
01:38:32los hijos. Lo hemos visto en muchos
01:38:33casos. Eh, salió de eso y armaron una
01:38:36cooperativa. La cooperativa trabajaba
01:38:37para primeras marcas. Con la apertura de
01:38:39importaciones ya no trabaja más para
01:38:40primas marcas. Le dejaron de pedir y se
01:38:42quedon sin laburo, sin cooperativa, no
01:38:44dicen ahora laburo para Bellaneda,
01:38:46laburo para la Salada, laburo claro,
01:38:49donde todavía hay mercado interno,
01:38:50todavía tienen algún, pero le cerr la
01:38:52salada y ahora tampoco. Y entonces, ¿y
01:38:53qué me va a quedar? Me lo decías así,
01:38:55voy a volver al taller clandestino, como
01:38:56bien decía Diego, yo mi eran eran dos
01:38:59dos personas de de la comunidad bolíar
01:39:02decía yo voy a volver a taller caltino,
01:39:03pero no me lo decía como que bueno me
01:39:05decía como y no me va a quedar otra y
01:39:07antes que mi familia no coma voy a
01:39:08terminar haciendo de vuelta esta vida de
01:39:1020 horas por pero las primeras marcas
01:39:11tampoco les está yendo bien, ¿no? Claro
01:39:13que no. Pero fíjate el efecto que tiene
01:39:15la apertura de importaciones y ahora le
01:39:16sumamos el cierre de la salada que cada
01:39:18vez lo va dejando al sector textil lo va
01:39:20dejando cada vez con menos opciones. Y
01:39:22otra de las cosas que bien decía Diego
01:39:24el operador que que la la verdad que la
01:39:28cantidad de gente cada vez menor en
01:39:30Avellaneda. Vos ibas en Avellaneda a la
01:39:32avenida Avellaneda, era imposible
01:39:34caminar por la calle de Bogotá, por la
01:39:37calle de Bogotá era imposible que te
01:39:39ibas porque no podía entrar a un
01:39:40negocio, no es que no podía no podía ni
01:39:42caminar. Entonces había días que no se
01:39:44podía ir. Hoy la verdad que no encontras
01:39:46esa cantidad de gente, no ni en la
01:39:48salada ni en ni la salada ni en la
01:39:51bellana encontra la cantidad de gente
01:39:52encontraba otros años. La gente tiene
01:39:54menogita naturalmente. Si encima es muy
01:39:56perverso cerrar el lugar en el A ver,
01:39:59hay algunos que por ahí todavía tienen
01:40:01una capacidad económica para poder
01:40:03comprar esa remerita que vale un tercio
01:40:05de lo que vale en el shopping en la
01:40:07salada. ¿Por qué le queré que por qué
01:40:09tan tranquilidad? ¿Por qué le queres
01:40:11[ __ ] la vida a los discapacitados, a
01:40:13los abuelos, a los niños? Y después como
01:40:15no te conformas con eso, le querés [ __ ]
01:40:17la vida al pobre laburante. Se terminó
01:40:19porque aparte ellos deberían ser héroes
01:40:21que tienen los precios más bajos, que
01:40:23son competitivos, que tienen un mercado,
01:40:26que sobreviven ahí, pero como son negro
01:40:28pobre y de Estados Unidos te pide que lo
01:40:30cierres, van y lo cierran. Porque la
01:40:32verdad que responden a todos los
01:40:33mandatos libertarios, te diría casi, eh,
01:40:35ese tipo de cosas. Este igual la
01:40:38regulación del mercado por sí mismo, el
01:40:40precio y la demanda. Pero, ¿cómo cómo
01:40:42termina? Porque cerrás la sala.
01:40:43Fantástico. Se hablen otros cinco salas
01:40:45en otros lugares. Sí, yo creo que se
01:40:47pasa eso, ¿no? ¿O no? Sí. Lo que pu lo
01:40:50que termin pasó en 11. Lo mismo pasó en
01:40:5111. Chaz a lo a los que estaban mantero
01:40:54de 11. Bueno, van esa gente no
01:40:55desaparece se fuma en el aire. En el
01:40:57marco. Estuvo cerrada casi 4 meses, 5
01:41:00meses, creo que duró todo el quilombo de
01:41:01castillo hasta que después la
01:41:02reabrieron. Sí. Y lo que sí se notó
01:41:04muchísimo fue el incremento de de de
01:41:07puesteros en las ferias barriales
01:41:10que existen. Vist esas ferias barriales
01:41:12semanales que semanas. Entonces, todos
01:41:13los que estaban en la salada,
01:41:14evidentemente, empezaban averiguar en
01:41:16qué feria, en qué barrio se podían colar
01:41:18y se iban colando en esas ferias en la
01:41:20provincia de la ciudad están
01:41:22hiperreguladas, ¿no? En la ciudad te
01:41:23levantan, tiras una mantita, te levantan
01:41:25hiperregulada la feria de la ciudad, te
01:41:27levantan violando la Constitución porque
01:41:28dice que vos tenés derecho a vender para
01:41:30subsistir. La venta para subsistencia es
01:41:33un derecho constitucional. Sí, pasa que
01:41:35la policía de la ciudad dice que vos
01:41:37tenés derecho para vender cualquier
01:41:38elemento que te permita comer y parece
01:41:41que la ciudad parece que la ciudad
01:41:43pertenece a otro país o no sé, no, pero
01:41:44está en la Constitución de la ciudad,
01:41:46además. Pero bueno, en fin. Eh, bueno,
01:41:49entonces,
01:41:51Colimba, no muchas novedades, salvo que
01:41:53puedes terminar la la secundaria con con
01:41:55los militares. Luego con un profesor de
01:41:56de secundaria normal, terminas con los
01:41:59Milicos, la Colima, una idea novedosa,
01:42:02¿eh? Y después todo esto que contaba
01:42:04Pitu, que me parece que si yo escuchaba
01:42:06ayer un pibe de los carreros que los
01:42:08bulteros que le dicen ellos que son los
01:42:10que van llevando los bultos, más que
01:42:11nada los que vienen a comprar el
01:42:12interior que compran en cantidad,
01:42:14entonces va recorriendo los los puestos.
01:42:17Bueno, me llevo 100 remera de estas, 50
01:42:18de y hay un pibe que va con un carro
01:42:20cargándole todos los los bultos y la era
01:42:22de eso y el pibe tenía dos pibas, dos
01:42:25pibas, la mujer, ¿no? Sí, pero se van a
01:42:28reinventar para mí. Yo le pagaba la
01:42:29escuelita el jardincito a la nena y la
01:42:32nena va a escuela pública, pero la más
01:42:33chiquita la podía mandar al jardincito.
01:42:34Dice, "Yo no tengo para comer, no tengo
01:42:37que hacer, no tengo para comer, no sé
01:42:38dónde ir." Y agarra y tira
01:42:41y tira el teléfono.
01:42:44¿Saliste al aire, Dieguito? Recién o
01:42:46escuchamos nosotros solos. Alguien salió
01:42:48al aire. Bueno, tenemos una
01:42:50interferencia. Parece que no quieren que
01:42:51hablemos del tema la sala. No, no, no,
01:42:53no. No, el pibe lo que contaba era que
01:42:55de que le costaba muchísimo, no datus en
01:42:58un momento, no hace 5 días que no
01:43:01laburo, no tengo un peso y dijo, "Doy mi
01:43:03teléfono para cualquiera que necesite
01:43:05que le pinte la pared, le corte el
01:43:07pasto, le barra la vereda, hágalo. Hago
01:43:10cualquier cosa, se hace cualquier cosa,
01:43:12contrátenme, por favor. A mí me mató,
01:43:14loco. Pibe. Tenía un laburo ayer,
01:43:16anteayer tenía un laburo que era un
01:43:17carro, pero vivía empujando ese carro.
01:43:20hoy no lo tiene y tiene que andar
01:43:21haciendo esa bajeza de tener que dar tu
01:43:24teléfono privado rogando que alguno te
01:43:26dé un trabajo que sea para pintarle la
01:43:28pared de una de una pieza. Che, hay una
01:43:30buena noticia dentro de todo este
01:43:31quilombo y es que le acaban de dar el
01:43:33alta hace un par de horas no más a Pablo
01:43:36Grillo. La cosa no termina porque ahora
01:43:39obviamente me imagino que viene toda una
01:43:42etapación de rehabilitación, pero es una
01:43:44muy buena noticia y estamos en
01:43:46comunicación ahora con su hermano
01:43:47Emiliano, con quien hablamos el otro
01:43:48día. Emiliano, ¿cómo estás? Julia
01:43:50Mengolini te saluda. ¿Qué tal? Buen día.
01:43:53Hola, Julia. Hola a todos. ¿Cómo andan?
01:43:55¿Dónde estás ahora? Ahora estoy en el en
01:43:57el patiecito del Hospital Roca, la nueva
01:44:00casita transitoria de de mi hermano y de
01:44:02todos nosotros. Bien, se mudaron del
01:44:04Ramos al Roca. Así es. Así es. En el en
01:44:08Bueno, ¿qué le va a tocar ahora en el
01:44:10Roca?
01:44:11Bueno, terminó una etapa muy difícil,
01:44:13una etapa donde era la etapa más aguda,
01:44:17más crítica, donde corría riesgo su
01:44:19vida. Por suerte se
01:44:21terminó. Ahora empieza otra
01:44:25eh con otras dificultades. Por suerte no
01:44:28son las mismas, pero seguramente también
01:44:29va a haber dificultades, idas y venidas
01:44:32más lenta, más larga, que es el proceso
01:44:34de rehabilitación. Sí. Eh, hace un
01:44:38ratito nos juntamos con la dirección del
01:44:39hospital, nos comentaron cómo iba a ser.
01:44:42Ahora mis viejos, mi mamá y mi papá
01:44:44están con mi hermano arriba en su
01:44:46habitación.
01:44:47Eh, y bueno, van a hacer una
01:44:50intervención, una rehabilitación
01:44:51integral desde la motricidad fina
01:44:54gruesa, eh, hasta neurológica cognitiva,
01:44:58o sea, todo es como una reeducación de
01:44:59todo, desde lo más básico, que es ir al
01:45:02baño hasta lo menos básico, ¿no? Eh, va
01:45:06a ser una reeducación de todo. Justo
01:45:08hace un ratito hablábamos con mi mamá
01:45:09que bueno ya parió, ahora le está como
01:45:12enseñando otra vez a todo, ¿eh? Así que
01:45:16pero bueno, por suerte lo más difícil ya
01:45:18pasó. Volvió a nacer. Volvió a nacer.
01:45:20Sí. Escúchame. Cuando me decís
01:45:21cognitiva, es que Pablo, por ejemplo,
01:45:24tiene problemas con el habla ahora. Eh,
01:45:27no, no tiene problemas con el con el
01:45:29habla. Eh, pasa que el impacto fue en el
01:45:32frontal. Sí. la parte frontal, el
01:45:35traumatismo, eh tiene que ver con toda
01:45:38la personalidad. Sí. Entonces, eh no
01:45:42sabemos bien todavía qué aspectos eh la
01:45:44personalidad eh le afectó o no le
01:45:47afectó. Él está un poco somnoliento,
01:45:50¿no? Está como un poco
01:45:51oído. Nosotros creemos todos los médicos
01:45:54también es que es producto de tanto
01:45:56tiempo. Ya van casi 3 meses que estuvo
01:45:58en terapia en una cama. Eh, y hoy la
01:46:01sonrisa cuando se enteró, porque él no
01:46:04sabía que se iba a ir, se enteró hoy por
01:46:06nosotros. Sí. Eh, cuando se enteró que
01:46:09se iba a ir, se le cambió, se le
01:46:10transformó la cara. Entonces, esperamos
01:46:13que ese ese síntoma que él tenía de que
01:46:15estaba medio oído, que no quería hablar,
01:46:17sea más que nada de de cansancio y de
01:46:20quererse ir, ¿no? Bueno, estamos viendo
01:46:22las imágenes ahora en pantalla. Para
01:46:24quienes lo están viendo, YouTube se le
01:46:26ve la sonrisa, la verdad. La estamos
01:46:27viendo y
01:46:29compartiendo. Este, Emiliano Walí, no
01:46:32saben que viene que la etapa que viene
01:46:33no es fácil.
01:46:35Sí, lo sabemos, lo sabemos que no es
01:46:37fácil, es muy larga. Él va a arrancar
01:46:40con una internación completa. Después, a
01:46:42medida que él vaya mejorando, va a ser
01:46:45eh salidas a esa ambulatoria los fines
01:46:46de semana en casa. Ajá. Hasta que,
01:46:49bueno, cuando ya esté mucho mejor, eh,
01:46:51ya estaría en casa y vendría acá al
01:46:54hospital a continuar su rehabilitación.
01:46:56Pero bueno, eso se hablará más adelante.
01:46:58También falta la prótesis, ¿no? Que
01:47:00dentro de 3 meses más o menos,
01:47:02aproximadamente. Eh, así que la prótesis
01:47:06para qué para la cabeza. El cráneo, ¿no?
01:47:08Exactamente. Él él no tiene salió con la
01:47:10gorrita, no se veía. Eh, él tiene
01:47:13hundido los dos, las dos partes los
01:47:15tiene hundido. Tiene solamente acá el
01:47:17cráneo acá que protege una avena eh muy
01:47:20importante del cerebro y él tiene el
01:47:22cráneo hundío, entonces le tien una
01:47:24prótesis. Ajá.
01:47:26Eh, ¿te acuerdas que habían dicho que
01:47:28había habido pérdida de masa encefálica
01:47:31y todos esos asuntos? ¿Tiene
01:47:32consecuencias eso o se espera como que
01:47:35la que que que Pablo vuelva a ser
01:47:37exactamente el mismo que fue?
01:47:39Mira, aparentemente eh todo eso está
01:47:42controlado. Digo aparentemente porque no
01:47:44es matemática, es el cuerpo humano,
01:47:46biología es es más complejo. E
01:47:50aprendimos mucho este tiempo, ahora
01:47:53tenemos que aprender otras cosas.
01:47:56E aparentemente está controlado, no va
01:47:59va a haber controles periódicos, hay un
01:48:01monitoreo, pero aparentemente eso
01:48:03estaría controlado.
01:48:06Bueno, les deseamos todo lo mejor.
01:48:07Sabemos que nosotros cumplimos con el
01:48:09pequeño rol de acompañar a tu mamá. Eh,
01:48:13mándale un beso grande porque nos gusta
01:48:15mucho y eh y es un orgullo para nosotros
01:48:18saber que que cumplimos. Sí, gracias,
01:48:20Julia. La verdad que mi mamá siempre los
01:48:22escucha, siempre está y cuando estuvo
01:48:24siempre en el hospital ella estaba con
01:48:25el celular escuchándolos. Bueno, y
01:48:28gracias a todos. Y déjame decir una
01:48:30cosa, lo último, eh, quiero decir que lo
01:48:34público funciona. Eh, ayer vimos las
01:48:37velas del Garrajal, mañana está la
01:48:39movilización, otra de los jubilados que
01:48:41se suman y una menos y también los
01:48:42científicos y trabajadores de la salud
01:48:45del Garraham. Y quiero decir esto,
01:48:47nosotros damos cuenta que lo público
01:48:49funciona, hay fallas, sí hay fallas, hay
01:48:53que mejorarlas. Eso no quita que eh hay
01:48:57que erradicar a lo que es público, ¿no?
01:48:59Sino que hay que hay que mejorarlo en
01:49:01vez de ponerle plata la side, ¿no? Que
01:49:04que no lo veo mal tampoco, pero en vez
01:49:07de hacer eso, creo que estaría bueno que
01:49:08le pongan plata al hospital público y
01:49:10revaloricemos el rol de lo público.
01:49:12Totalmente, porque hoy tuvimos contamos
01:49:13una historia muy impresionante también
01:49:15del Garrahan, de cuando el Garrahan tuvo
01:49:17que ir a rescatar un nene que estaba en
01:49:18un sanatorio privado, este, y lo estaban
01:49:21dando por muerto y el Garhan lo rescata,
01:49:23se lo lleva de ahí y le salva la vida.
01:49:25Eh, y ahora un aplauso para el Ramos,
01:49:28¿no? Exactamente.
01:49:30Sí, sí, sí. La verdad que todos los
01:49:32profesionales Ramos también, todo el
01:49:34personal desde administrativo, de
01:49:36maestranza, todos, la verdad que todo
01:49:38fue impecable todo. No sobra nadie ahí,
01:49:40¿no, amigo? ¿Cómo? Perdón. No sobra
01:49:42nadie ahí, ¿no? Y te cuento. No, que
01:49:45falta gente. Falta gente. Sí, falta
01:49:46gente. Ñokis no viste vos. No, no, no.
01:49:49Falta gente y falta salarios dignos
01:49:51también. Sí, eso seguro que sí. Un
01:49:53abrazo, Emiliano, siempre con ustedes.
01:49:55Gracias. Un abrazo a todos. Fue era
01:49:57Emiliano Grillo, hermano de Pablo
01:49:59Grillo, que le acaban de dar el alta,
01:50:00así que lo veíamos salir y mudarse al
01:50:02Ramos para que empiece su
01:50:04rehabilitación. Me van a matar hoy.
01:50:07Vamos a una tanda o qué. Dale, ahora
01:50:08venimos. Invertiendo. Hola, Fed Vázquez,
01:50:11¿cómo está, señor? ¿Cómo le va? ¿Cómo
01:50:14les va? ¿Cómo les va? Estoy en un tono
01:50:17como de verd, ¿viste? La discusión de
01:50:19los verdes de Cristina. Se habló del
01:50:21verde de Cristina. Oh, viste que está un
01:50:24vestido verde que si era verde no sé
01:50:26qué. Manzana. ¿Qué? ¿Qué era? ¿Qué verde
01:50:28era? Muy sator. Muy verde. Manzana
01:50:30satinado. Satinado. Bien. El tuyo más
01:50:33parecido al al coso a los militares. Más
01:50:37al verde oliva. Al servicio al servicio
01:50:39militar más parecido. Mira ahora que
01:50:41vuelve ahora que vuelve. Qué grande para
01:50:43el servicio militar. Me vendría bien,
01:50:44eh. Es el servicio, uso de un proscrito
01:50:46del servicio militar. Me parece. A mí me
01:50:48parece que es más clarito ese. Bueno,
01:50:50verde también es el libro de Telma
01:50:51Fardín que vendrá hoy a mirar quién
01:50:53vino. La fecha no es casual. Primera vez
01:50:55que viene la radio o no, Telma, no sé,
01:50:58creo que sí o no. Sí, no sé. No, no, no
01:51:01me no recuerdo, pero uno ya no pero
01:51:02puede ser. Eh, bueno, la fecha no es
01:51:04casual. Hoy es 3 de junio, se cumplen 10
01:51:07años de ni una menos y me parecía que la
01:51:09conversación con Telma alrededor de esta
01:51:12fecha iba a estar superinesante. Así que
01:51:14sí, hoy viene Telma Fardín.
01:51:17Pardín, que por si ustedes no están e
01:51:19del todo al tanto, hace un año consiguió
01:51:22una condena definitiva para el señor
01:51:24Juan Dartés en Brasil. Dartés tiene que
01:51:28ir en [ __ ] a la noche. Sí. De noche se
01:51:32va a dormir a la
01:51:34cana. Movilidad ambulatoria. Se dice
01:51:36liberta ambulator. Dí sale y tiene que
01:51:38hacer como transitoria transitoria. Que
01:51:40puede laburar. Claro. Puede hacer cosas.
01:51:42Sí, pero tiene que hacer como unos
01:51:43trabajos, no sé si comunitarios. tiene
01:51:45más más un más un parecido más al a la a
01:51:49laboral que a la transitoria. La
01:51:51transitoria te dan acá en la Argentina
01:51:53de de libertad, tenés que volver al
01:51:55penal, laboral te dan todos los días
01:51:57durante el día y a la noche tenes que
01:51:59volver al penal. La noche del penal.
01:52:00Claro. Bueno, eh un triunfo para Telma y
01:52:03para todas porque aparte todo ese el
01:52:06proceso duró 6 años, implicó la
01:52:08triangulación con tres países porque era
01:52:11Argentina, el lugar de los hechos
01:52:12Nicaragua y el lugar donde la rata
01:52:15Portinante se fue a vivir porque él
01:52:17tenía ciudadanía para Safar Brasil.
01:52:20Entonces, la verdad que para Telma fue
01:52:23eh no sé si un calvario, pero por lo
01:52:25menos un aprendizaje y en el medio con
01:52:28muchísimo hate, con descreimiento, con
01:52:30cantidad de cosas que se hicieron pasó
01:52:32como que primero le creyeron, después
01:52:33volvió, después no sé qué, ¿no? Hubo
01:52:35todo una vuelta con ese tema. Es que un
01:52:37poco esas oleadas feministas,
01:52:39antifeministas también eh tuvieron que
01:52:41ver con Telma. Telma fue la que de
01:52:43alguna manera prendió la chispa de una
01:52:45especie de mitú eh argentino. Este y
01:52:49entonces, bueno, cuando eso estaba bien
01:52:52visto, todo el mundo acompañando a Telma
01:52:55y cuando eso dejó de estar bien visto,
01:52:57cuando empezó a haber resistencia, todo
01:52:59el mundo señalando la Telma, obviamente
01:53:00cuando vos te pones en lugar de
01:53:02centralidad con una cosa tan delicada y
01:53:04bueno, pero estuve leyendo su libro y le
01:53:07pasaron un montón de cosas. Eh, nada, un
01:53:09breve comentario antes de pasar a la
01:53:11columna de Fede sobre los 10 años del ni
01:53:13una menos, por lo menos cómo lo recuerdo
01:53:16yo, cómo lo veo yo. Yo conducí el
01:53:18noticiero con Dugan en C5N, entonces yo
01:53:21no pude ir, estaba ahí sentadita y
01:53:24bueno, de repente empezamos a ver que
01:53:26esta esta enorme movilización sorprendió
01:53:29absolutamente a todo el mundo, a las
01:53:31organizadoras, a la gente que fue de
01:53:33repente estaban todas las calles de la
01:53:36plaza de los congresos y aledañas
01:53:38inundadas, inundadas, inundadas en
01:53:40mujeres bajo esta consigna que era ni
01:53:42una menos, que traducida es dejen de
01:53:45matarnos, loco. Pero veníamos de como
01:53:47creo que eran 18 días donde habían
01:53:48muerto 18 mujeres, así. Bueno, venían
01:53:50los femicidios en alta, eh, o por lo
01:53:53menos más visibilizados. Sí, la verdad
01:53:55es esa, porque nunca sabremos si en
01:53:56realidad subieron los femicidios o en
01:53:58algún momento le pusimos ese nombre, en
01:54:00algún momento nos dimos cuenta eh que
01:54:03nos nos mataban por el hecho de ser
01:54:05mujeres, ¿no? Eh, por lo menos yo me lo
01:54:08acuerdo como algo muy muy sorprendente y
01:54:11también me acuerdo de estar viendo las
01:54:12imágenes y tener que describir en el
01:54:14noticiero. Yo misma sorprendida, ¿no?
01:54:17Pero en ese momento dije, "Esta es la
01:54:18mía." Porque la verdad que ni mi
01:54:19compañero ni nadie de los que está acá
01:54:22entiende bien lo que está pasando. Y de
01:54:24repente pasa una columnita con pañuelos
01:54:26verdes
01:54:28y yo sabía de qué se trataban los
01:54:30pañuelos verdes, pero mis compañeros no
01:54:31sabían de qué se trataban los pañuelos
01:54:32verdes. Entonces ahí me acuerdo que el
01:54:34placer que me dio ver que en la tele
01:54:37aparecían pañuelos verdes, que yo los
01:54:39conocía, que la lucha por la la campaña
01:54:41por el derecho legal, no era masivo para
01:54:44nada. Pasó una columnita, pasaron
01:54:45enfente de la cámara. Yo dije, "Bueno,
01:54:47ahí vemos pañuelos verdes que simbolizan
01:54:49la lucha por el por el aborto legal,
01:54:51seguro y gratuito." Ah, sí, me decía el
01:54:53otro. Y yo decía, "Wow, mirá si esto en
01:54:55algún momento, no sé, se empezara a ver
01:54:58más." Entonces lo que me di cuenta era
01:55:00como eh en ese momento el ni una menos y
01:55:04esa fecha, ese 3 de junio de hace 10
01:55:06años significó también un mojón. ¿Por
01:55:09qué? Porque era un punto de llegada,
01:55:10porque los pañuelos verdes tenían como,
01:55:12no sé, 20 años de lucha. Ahora no me
01:55:14acuerdo. La campaña por el Sí, sí. los
01:55:17los encuentros nacionales de mujeres,
01:55:19que es una tradición argentina y nada
01:55:21más que argentina, también muchísimos
01:55:23años de historia para atrás, es decir,
01:55:25un movimiento feminista más
01:55:28este no tan en la superficie y no tan
01:55:31masificado, pero que venía teniendo
01:55:34discurso, que venía teniendo sus luchas,
01:55:36que venía teniendo este, bueno, muchas
01:55:39mujeres y de repente la masificación, de
01:55:42repente no sé ni una menos que vimos a
01:55:44tanta gente. Entonces, bueno, ese mojón
01:55:46de llegada también un punto de partida,
01:55:49un punto de partida para lo que fue,
01:55:50bueno, un feminismo que por ahí muchas
01:55:52llamamos cuarta ola del feminismo, que
01:55:55además en Argentina fue también punta de
01:55:57lanza, porque en Argentina fue
01:56:00e como un foco que otras compañeras de
01:56:02otros países también empezaban a ver,
01:56:05que era lo que estaba en Argentina y
01:56:06empezó a expandirse y empezó a ser muy
01:56:08contagioso y veíamos además los pañuelos
01:56:10verdes atados en las mochilas de las
01:56:12adolescentes. compañero verd para mí no
01:56:14significaba solamente eh el derecho al
01:56:18aborto, sino que había muchísimas cosas
01:56:22más adentro de ese pañuelo verde, ¿no?
01:56:24Ahora, ese punto de partida también y la
01:56:26masificación del feminismo y el ni una
01:56:28menos, que para mí era una reunión de
01:56:29consensos básicos porque le recuerdo que
01:56:31acá estaba Cecilia Pando. M
01:56:34o sea, un consenso mínimo, no nos maten
01:56:36más. Ahora el kilomo se empezó a armar
01:56:39cuando vos decís, "Che, ¿por qué nos
01:56:41matan a las mujeres?" Cuando vos le
01:56:43buscas las causas a a al ni una menos,
01:56:46es cuando empieza la discusión de
01:56:48verdad. Es cuando empieza la discusión
01:56:49de verdad. Y bueno, ahí donde se puso
01:56:52interesante. Hemos recorrido un largo
01:56:54camino, muchachas. E discusiones que me
01:56:57vienen a la mente, obviamente estos
01:56:58últimos 10 años. Bueno, obviamente el
01:57:00aborto, obviamente una lucha ganada, eh,
01:57:04pero otras cosas que parecen más
01:57:05chiquititas, ¿no? Por ejemplo, yo me
01:57:07acuerdo de de haberme puesto a discutir
01:57:09el tema de los piropos, que parece tan
01:57:12chiquitito, pero que yo, por ejemplo,
01:57:14decía, "Pero muchachos, ¿qué derecho al
01:57:15piropo ustedes están sosteniendo?" Y,
01:57:17¿cómo no le ven acá una una motivación
01:57:21muy patriarcal? La de que un chavón en
01:57:24la calle va y te dice que estás buena.
01:57:26¿Por qué? En la vía pública viene uno y
01:57:28puede opinar sobre tu cuerpo. Esto tiene
01:57:30que ver, esto es violento, esto tiene
01:57:32que ver con una violencia. Bueno, era
01:57:34difícil de comprender después cuando se
01:57:36quiso eh poner al reponer el sketch de
01:57:41Franchela del de la nena, también fue
01:57:44toda una discusión. Y esto todo esto fue
01:57:45después del ni una menos, ¿eh? O por ahí
01:57:47ahora hace poquito fue, ¿no? Lo que pasa
01:57:49que no miento porque en realidad el
01:57:52sketch desde el 2001 se quiso responer
01:57:54en realidad en el 2011. Mm. Eh, entonces
01:57:57ni una menos es posterior, pero sí me
01:57:59acuerdo, me lo acordé porque yo lo
01:58:00discutía mucho en Duro de Omar, que
01:58:02decía, "Chicos, está mal." Y ahora hace
01:58:03poquito también. Y ahora sí y no y no
01:58:05pasó. No pasó y no pasó. En ese momento
01:58:08sí éramos pocas las que decíamos, "Che,
01:58:10capaz que poner un pedófilo como
01:58:12cómplice con el espectador y en tono
01:58:15comedia no está bien, pero eh pero
01:58:18decían cualquier tipo de cosa como para
01:58:20e justificarlo, pero fíjense cómo fuimos
01:58:24discutiendo." Digo, "Y ahora no, ahora
01:58:25no pasó. Me gusta que me lo haya dicho
01:58:27porque ahora lo quisieron volver a
01:58:28poner. La propia Florencia Peña salió a
01:58:31decir, "Che, a mí no me parece que da la
01:58:33chica con Fantín." Fando, entonces eh
01:58:35sí, no, Soled Fandiño, no, eh Julieta
01:58:38Prand y ahora no pasó. Entonces, por más
01:58:40que pareciera que estamos tanto en
01:58:41retroceso, a mí me gusta marcar estas
01:58:44cosas porque hay cosas que no pueden
01:58:45volver a pasar. El sketch de Franchela
01:58:47no se va a volver a poner. E hay ciertas
01:58:50relaciones que se pusieron en cuestión y
01:58:53que no van a volver a ser como eran.
01:58:55Algunas relaciones de poder que por lo
01:58:56menos ahora están mal vistas, eh, por lo
01:58:59menos ahora las podemos denunciar. Yo
01:59:01creo que dejamos una sociedad un
01:59:02poquitín mejor en términos, por lo menos
01:59:04en cómo nos relacionamos varones y
01:59:06mujeres. De eso no tengo ninguna duda.
01:59:08Luego no creo que hayamos puesto
01:59:10realmente en disputa la matriz de
01:59:13distribución de la riqueza, la matriz de
01:59:15distribución de poder, que nos faltó
01:59:17muchísimo, por eso estamos muy lejos de
01:59:19habernos pasado dos pueblos, pero que
01:59:21evidentemente el reclamo de una sociedad
01:59:25un poco más igual siempre molesta porque
01:59:28ahora nos vinieron a decir, "Se pasaron
01:59:29dos pueblos." Igual yo creo que ese
01:59:31discurso
01:59:31ya está un poquito en baja, ¿no? No, no
01:59:34sé quién se atreve mucho a decir que se
01:59:36pasaron dos pueblos.
01:59:38Eh, yo creo que tenemos más
01:59:41oportunidades las que teníamos antes,
01:59:43pero no tenemos las mismas oportunidades
01:59:45siendo varones, que sí estamos en algún
01:59:47momento de retroceso, que de repente hay
01:59:49discursos machistas que estuvieron muy
01:59:51mal vistos hasta hace algunos años y que
01:59:53ahora casi que están de moda volver a
01:59:55plantearlos. una cosa muy machirula, que
01:59:58circula un montón, que vuelve a qué sé
02:00:01yo, que en un momento no no pensábamos
02:00:03que podía volver a existir y vuelve a
02:00:05existir. Eh, pero que nosotras estamos
02:00:08en otro lugar, sin ninguna duda. Las
02:00:10mujeres estamos en otro lugar. Eh, sin
02:00:12ninguna duda, creo, además, y esto lo
02:00:15comprobó la forma en la que votamos en
02:00:17la última elección, mujeres en Argentina
02:00:19y en otros puntos del mundo también, eh,
02:00:22que esa propuesta nuestra por un mundo
02:00:24más
02:00:25igualitario se tradujo en la forma en la
02:00:27que votamos.
02:00:29Muchachos, cualquiera que mira los
02:00:30números, cómo votaron las mujeres y cómo
02:00:32votaron los varones y sobre todo, si te
02:00:34fijas en ciertas franjas etarias, sobre
02:00:37todo mucha diferencia entre cómo votamos
02:00:39las mujeres jóvenes y cómo votaron los
02:00:41varones jóvenes. Y con esto lo que
02:00:43quiero decir es que evidentemente la
02:00:46politización que dejó la cuarta ola
02:00:49feminista se tradujo en otra conciencia
02:00:53en la forma en la que las mujeres
02:00:55entendemos este mundo y que entonces
02:00:57nuestro sueño, aunque pareciera que ya
02:00:59no estaba muy de moda del feminismo y
02:01:00todo eso, me parece que nuestro sueño de
02:01:03una sociedad más igualitaria está
02:01:05totalmente vigente, porque ese sueño era
02:01:07una sociedad más igualitaria entre
02:01:09varones y mujeres, pero también creo que
02:01:10es una lección sociológica.
02:01:12Evidentemente nosotras este ese sueño
02:01:15igualitario lo podemos llevar a otras
02:01:18desigualdades que nos parecen injustas.
02:01:20Sin ninguna duda el feminismo trae eso.
02:01:22Por eso a mí no me interesan tanto los
02:01:23feminismos como más de elite, ¿viste?
02:01:25Este, que festejan eh los logros
02:01:28personales de una mina que llegó a ser
02:01:30CEO para después
02:01:33este dominar a otras o qué sé yo, ser
02:01:36Cristín Lagart, ¿viste? ese tipo de
02:01:39feminismos no son los que nos interesa.
02:01:41Me parece que este lugar siempre
02:01:42hablamos de un feminismo popular que
02:01:44piensa que los logros personales en
02:01:45realidad no son una cosa feminista, sino
02:01:48que son más bien este eso logros
02:01:51personales. Si si los logros personales
02:01:53por lo menos no irradian hacia algo más
02:01:55colectivo y entonces son poca cosa en
02:01:57términos por lo menos de la de la lucha
02:02:00feminista como la entendemos nosotros.
02:02:02Pero cuando yo hago esta pequeña crítica
02:02:04que tiene que ver con que creo que ese
02:02:07mundo igualitario con el que soñamos no
02:02:09lo compartimos
02:02:10demasiado, nos quedamos un poquito
02:02:12demasiado para dentro, eh un poquito
02:02:15sectáreas, de hecho, en concreto, los
02:02:18varones no estaban invitados a venir a
02:02:19nuestras marchas. Los varones no estaban
02:02:21invitados siquiera a opinar sobre las
02:02:23cuestiones
02:02:25feministas. Eso no sé si fue un error,
02:02:27porque fue como salió, fue el consenso
02:02:29de ese momento. Como salió, salió.
02:02:32nosotras sentíamos que era nuestra lucha
02:02:34y como ustedes siempre protagonizan
02:02:35absolutamente todo, sentimos que
02:02:37nosotras la queríamos protagonizar.
02:02:38Ahora, yo lo que creo es que de acá para
02:02:40adelante solo en clave de futuro sirve
02:02:42pensar para atrás, no como autoflagelo.
02:02:46Es que la próxima vez que nos toque o
02:02:48cuando o que si seguimos pensando en
02:02:50clave feminista, que es pensar en un
02:02:52mundo más igualitario y mejor y
02:02:55todo, lo hagamos compartiendo,
02:02:58compartiendo ese antídoto antifascista
02:03:00que nosotras nos tomamos gracias a
02:03:02nuestra politización feminista de la
02:03:04última ola. La vamos a tener que
02:03:06compartir para los pibes. Mm. Porque los
02:03:08pibes se quedaron en otro lugar, se
02:03:11quedaron en otra, se quedaron afuera
02:03:12mirándola y compraron además esa
02:03:15propuesta identidad que suele ser los
02:03:18fascismos, este neofascismo de de mi
02:03:21ley. Evidentemente los pibes lo
02:03:23compraron y lo compraron con ganas y hay
02:03:25que ver cuánto sigue ese entusiasmo,
02:03:28pero me parece que el entusiasmo es
02:03:31contagioso, eh, y nosotras deberíamos
02:03:34haber podido contagiar un poquito más
02:03:36eso que nos entusiasmó tanto en la
02:03:38última cuarta ola, porque evidentemente
02:03:40ahora nos sirvió para para no comprar
02:03:42cualquier porquería, ¿no? Para no
02:03:44comprar esto, que es lo que nos vienen a
02:03:45ofrecer. Así que nada, muchachas, eh,
02:03:49que no nos vengan a decir que lo nuestro
02:03:50pasó de moda, que no nos vengan a decir
02:03:52que lo nuestro no sirvió de nada, que no
02:03:54nos vengan a decir porque yo creo que en
02:03:57nuestra propuesta de emancipación
02:03:59posiblemente esté la clave para el
02:04:01futuro. Así que por lo menos digo, el ni
02:04:04una menos que podría haber armado una
02:04:05marcha grande hoy, la pasó y la mudó
02:04:08para mañana para sumarse y plegarse al
02:04:11reclamo de los jubilados para Bueno,
02:04:13entonces pasó lo que estás diciendo. ¿En
02:04:15qué sentido? Y bueno, eso ya, o sea, no
02:04:17se están mirando a sí mismo, no están
02:04:19encerrados se sumaron un reclamo.
02:04:20Totalmente. Gracias. Y pero es que sí,
02:04:22claro, es evidente. Ya está pasando. Yo
02:04:25creo que ya pasó. Ya pasó, Julia. Eso
02:04:28también. Tío, déjame decirte solamente
02:04:29una cosa. Digo, tampoco me parece que el
02:04:32feminismo tenga que resolver lo los
02:04:33males del mundo. Eh, también es una
02:04:35agenda que tiene que ver, obviamente,
02:04:37con las mujeres, con qué va a tener que
02:04:39si no también pedirle al feminismo que
02:04:41me contenga a mí, qué sé yo, no sé,
02:04:42tiene que hacer eso. O sea, por ahí sí
02:04:44esta cosa de de No, yo hablaba como
02:04:46lección sociológica, ¿no? Como si vos a
02:04:48vos te revelan las injusticias porque te
02:04:50revelan las desigualdades por ahí, eso
02:04:52esa misma rebeldía la puedes trasladar a
02:04:55otras desigualdades. Sí, qué sé yo. Pero
02:04:57todo eso es como un dibujo de negra. Yo
02:04:59lo que creo es que sí me parece que
02:05:00ustedes ya revisaron esas cosas, digo,
02:05:02de eh en relación a a que cosas que vos
02:05:07sostuviste, pero no importa vos, digo,
02:05:10que que sí pasaban y dejaron de pasar,
02:05:12me parece como una cosa muy punitivista
02:05:14que hubo en un momento, cancelatoria,
02:05:16todas esas cosas que por eso son las que
02:05:17hicieron un poco de daño en su momento.
02:05:20Me parece que eso ya esa página se dio
02:05:22vuelta, no es que estamos en el mismo
02:05:23lugar. eh lo de la participación de los
02:05:25varones o que puedan opinar opinar.
02:05:27Bueno, ya pasó, de hecho pasó. No sé si
02:05:29eso ya pasó. Eh,
02:05:31bueno, creo que está todo el mundo
02:05:32opinando sobre el filmismo, no es algo
02:05:34que no no sé. Bueno, no me parece que
02:05:37sí, pero muchos de ellos diciéndose
02:05:39ustedes se pasaron de pueblo o no sé,
02:05:41para m
02:05:43se está reconfigurando la conversación y
02:05:45a mí me parece que la conversación tiene
02:05:46que ser más amplia porque aunque vos me
02:05:48digas que el feminismo a vos no te
02:05:49representa, yo creo que el el vos
02:05:51también sos de alguna manera víctima de
02:05:53una sociedad patriarcal. No, yo dije que
02:05:55el movimiento no tiene que te no lo digo
02:05:58a favor de femmo, quiere decir no tiene
02:06:00por qué contenerme o contener todo el
02:06:02mundo. No, pero pero sí me parece que
02:06:06tiene una propuesta que sirve. Claro,
02:06:09obvio, como sirve la propuesta de la CGT
02:06:11que no contiene a todo el mundo, qué sé
02:06:12yo. A lo que voy es eh me parece que que
02:06:16ya hay yo lo vi por lo menos una cosa de
02:06:19de que se fue depurando de algo que era
02:06:21sí que tenía una cosa mucho más este
02:06:25e afilada porque era un momento de
02:06:28disputa y no sé qué eh y donde en esa en
02:06:32ese devenir eh eh por el movimiento tuvo
02:06:35rasgos que eran como esta cosa de bueno,
02:06:37che, bueno, no participes o o esa cosa
02:06:39que vos hablas muchas veces en sobre
02:06:41todo en los sectores más juveniles.
02:06:43donde hay una cosa de que eh de de de
02:06:45cierta imposibilidad de relacionamiento
02:06:48o de Bueno, me parece que eso se fue
02:06:50modificando. Me parece que el finismo lo
02:06:52discutieron todos, todos estuvimos
02:06:54discutiendo al feminismo en los últimos
02:06:56años. Ya ya ocurrió eso y esto que vos
02:06:59decís de, bueno, ni una menos pasando la
02:07:00marcha para que coincida con otros
02:07:02reclamos sociales es una muestra
02:07:04palpable de que no está encerrado.
02:07:07Ahora yo creo que también es el momento
02:07:09de pasen otras cosas, la verdad. Digo,
02:07:11no me quiero meter en tu comentario,
02:07:13pero no lo hablo porque es el el 3 de
02:07:15junio. Fede, si me permitís. No, no, no
02:07:19entendí. No, que que me estoy metiendo
02:07:21en tu comentario. Sí, no, te estoy
02:07:23diciendo que estoy hablando de feminismo
02:07:24hoy porque es 3 de junio, porque por eso
02:07:27viene Telmafardín. ¿Cuál es mi brevísima
02:07:29lectura? Un poco de el momento en el que
02:07:32estamos ahora. Y es cierto, yo iba a
02:07:35terminar diciendo, bueno, por eso
02:07:36trasladamos la la mudamos la marcha para
02:07:40mañana miércoles para sumarnos al
02:07:43reclamo de los jubilados, de las
02:07:45universidades públicas, de los de las
02:07:47personas con discapacidad del Garrajan y
02:07:50de todo aquello que nos hace argentinos
02:07:51y que nos acerca a una sociedad más eh
02:07:55igualitaria y más libre. También
02:07:57solamente quería comentarte que me
02:07:59parece que también a veces ustedes veo y
02:08:01siempre me pasó con con las feministas
02:08:03que se cargan un montón de cosas,
02:08:05algunas están muy bien, en otras me
02:08:06parecen exageradas. Eh, por ejemplo, eh
02:08:10me parece que es bastante más
02:08:11responsable de los varones eh no
02:08:13asustarse con el feminismo o no porse
02:08:15reactivos al feminismo, no porse
02:08:16[ __ ] que que es una responsabilidad
02:08:18de ustedes. La verdad que no es de
02:08:19ustedes, es nuestra. Esa es la línea de
02:08:21Malena Pichot.
02:08:23Sí, no me parece que es la línea de
02:08:24muchos varones también, la verdad,
02:08:26porque también esta cosa sí saldría de
02:08:28este esquema. Los varones se hicieron
02:08:29libertario y la mujer no es tan así. Hay
02:08:31un montón de varones que no son
02:08:32libertarios, que que comprendieron el
02:08:34feminismo, que les pareció bien, incluso
02:08:37si fueron contra privilegios que que
02:08:39tenían esos mismos varones. A nadie le
02:08:42gusta per privilegio, pero creo que hubo
02:08:43un sector que que entiende que que eso
02:08:46es más sano. Digo, si no no hubiera
02:08:48ocurrido ningún cambio. Entonces eso me
02:08:51parece que que en todo caso si hay una
02:08:53tarea más de digo lo que yo le diría a
02:08:56otros que tal vez en términos incluso
02:08:58ideológicos, políticos no están tan
02:08:59alejados porque por ahí con con un
02:09:01libertario que que cree que el femmo es
02:09:03lo peor que hay, como cree que es lo
02:09:04peor la justicia social, bueno, el
02:09:05margen de de charlas acota, pero con
02:09:08sectores que que están mucho más cerca y
02:09:11por ahí siguen tiendo una cosa medio
02:09:12reactiva con el feminismo. Me parece que
02:09:14son esos los que tienen que reflexionar
02:09:15un todo que decir, "Che, mirá, me parece
02:09:17que no, que está mejor." Y me parece
02:09:18que, ¿sabes qué? Me parece que sacando
02:09:20la cáscara medio que que debería existir
02:09:24ese consenso. No sé si estamos muy
02:09:25lejanos a eso, ¿viste? Bueno, ojalá que
02:09:27no. Eh, pero sí me parece que es una que
02:09:30no se lo no sé si se lo tienen que
02:09:31cargar ustedes como mandato eso, eh, y
02:09:34me parece que es una responsabilidad más
02:09:36de de eso de los varones de de de decir,
02:09:39"Bueno, che, no, no, acá me parece que
02:09:40tengo algo para ganar." Lo que planteo
02:09:42también es la posibilidad de que empiece
02:09:44a haber una conversación más seria.
02:09:48Sí, lo de seria este contexto es Bueno,
02:09:50pero tiene que empezar a haber una
02:09:52conversación más seria en relación a
02:09:54qué? A no decir la boludez de ustedes se
02:09:57pasaron dos pueblos, listo, se terminó
02:09:58el feminismo. Yo lo escucho todo el
02:09:59tiempo eso. Claro, claro. Por eso. Sí,
02:10:01sí, por eso digo. Eso es lo que me
02:10:02parece que no es justo. No es serio
02:10:04tampoco. No es serio. No, no es serio. Y
02:10:07hay mucha gente en esa. Sí, sí, sí.
02:10:09Total que podrías considerar dentro del
02:10:10campo nacional y popular, que podrías
02:10:12considerar que, bueno, con esa gente
02:10:14habría que empezar a hablar. Vamos a tu
02:10:17columna FD. Dale.
02:10:19[Música]
02:10:21Una columna impredecible,
02:10:24pero llena de data. Fe
02:10:27Vázquez eguró la Yabana.
02:10:32[Música]
02:10:36Bueno, Fede, ¿con qué venís? Bueno, yo
02:10:38tenía una idea hasta hace unos días que
02:10:41era hablar de otro tema que voy a lo iba
02:10:43a ver para la semana que viene. Ajá.
02:10:46Porque un poco lo de Cristina obliga por
02:10:48ella a que hablemos algo de eso. E sobre
02:10:52todo porque ella misma le dio me parece
02:10:54un carácter como de bueno, estaba
02:10:56anunciando una candidatura. Hoy salió el
02:10:58spot a la mañana, así que hoy salió un
02:10:59spot, pero también el Marco, ¿viste?
02:11:02Estuvo una hora ahí en C5N, eh, venía
02:11:05haciendo apariciones que eran más del
02:11:06tipo en actos o cosas así.
02:11:09Eh, bueno, nada, eso, una sola cosa
02:11:12formal y no me quiero pelear con nadie,
02:11:14pero así como uno dice una cosa, me
02:11:16parece que si hay un momento de que
02:11:18tenemos que todo volver a cierta
02:11:21racionalidad, pues si no eh
02:11:23eh estamos todos medio chiflados.
02:11:26Tampoco considero lo haer una
02:11:28entrevista, ¿no? Todo bien, pero son son
02:11:32situaciones donde sí. Bueno, no, bueno,
02:11:35pero y bueno, está bien. Entonces,
02:11:36después si no cuando Johnny vi no fue
02:11:40más bien una conversación, no fue es que
02:11:43ese es un estado de la cosa que que no
02:11:45está piola para nadie, va para nadie no.
02:11:48Eh, por ahí a los protagonistas eso les
02:11:50sirve porque son situaciones de mucho
02:11:52control de lo que digo, como lo digo, sé
02:11:55que no van a repruntar esto, lo otro, yo
02:11:57tampoco me voy a poner el paladín del
02:11:59periodismo, simplemente señalaro que me
02:12:01parece que y sabes qué, todo llega y
02:12:04esto también va a llegar. Me parece que
02:12:06tenemos que ir una la sociedad en el
02:12:08momento va a empezar, me parece a
02:12:09demandar a que los políticos, los
02:12:11dirigentes estén un poquito más
02:12:12exigidos, ¿no? Sobre todo porque no es
02:12:15que estamos en un país que está todo
02:12:16bien, está todo mal. Entonces, me parece
02:12:18que empezando por el presidente, los que
02:12:20son gobiernos que siempre tienen más
02:12:22responsabilidad de de este de estar en
02:12:25en situaciones que no sean tan de una
02:12:28comodidad tan extrema. Eh, a mí me
02:12:31parece también que que vale para
02:12:33cualquiera eso y a mí me hubiera gustado
02:12:36por ahí una entrevista donde se le
02:12:38repreentan algunas cosas a Cristina para
02:12:39porque además cuando uno es un poco más
02:12:41exigido en general sale mejores cosas.
02:12:43Pero Cristina se luce mucho más con
02:12:46Novarecio que con el gato, la verdad. ¿O
02:12:48no? ¿Qué s yo? Sí. No, no digo que no
02:12:50quiero asignar ningún tipo de digo
02:12:52porque esa está como muy diseñado,
02:12:54¿viste? Como una puesta en escena que
02:12:56pero de verdad donde fue lugares como
02:12:58más incómodo, donde incluso ella cuando
02:13:00iba a esas entrevistas era directamente
02:13:02un interrogatorio o no. Es que no tiene
02:13:04que ser ni una cosa ni la otra también,
02:13:06¿entendés? O sea, hay una cosa donde
02:13:07podría ser periodismo. Sí. donde pued
02:13:13donde haya A mí lo que un poco me
02:13:16molesta es que nadie sienta una un
02:13:19poquito de
02:13:21obligación de eh no de una repregunta de
02:13:27pensando en la gente que está mirando el
02:13:28otro lado. Sí. Y haya solamente una
02:13:30cuestión de bueno, nada, como los otros
02:13:32la matan, acá no la matamos o al revés
02:13:34con el gobierno, ¿viste? La verdad que y
02:13:36vos sabes que a mí no me gusta la
02:13:37esquidistancia, pero se parece demasiado
02:13:40el formato, ¿viste? Donde uno no espera
02:13:43nunca que este haya una y vuelta que sea
02:13:46un poco más interesante. Nada, el margen
02:13:49no es el punto, pero eh lo me parece que
02:13:51que hay que decirlo. Y después eh
02:13:53respecto a lo a lo que dijo, hay yo
02:13:55sentí dos niveles que están medio
02:13:57desenganchados.
02:13:58Uno que tenía que ver con la lógica de
02:14:00ingeniería electoral, el anuncio de su
02:14:02candidatura y todo lo que explicó
02:14:05alrededor de eso y
02:14:07después lo el un terreno más de ideas
02:14:11donde Cristina planteó una serie de
02:14:12cosas también medio fuertes puede decir,
02:14:15"Bueno, ¿cuál es el título de
02:14:16entrevista?" Ahí obvio, voy a ser
02:14:17candidata a la tercera sección por la
02:14:18provincia de Buenos Aires. Bueno, pero
02:14:20también la verdad que dijo que quería
02:14:22una reforma constitucional, lo repitió
02:14:23como tres veces, algo que venía haciendo
02:14:25deslices, que cada tanto tira alguna,
02:14:27pero ayer como se preocupó decirlo,
02:14:30decirlo de vuelta, ¿no?
02:14:33la cuestión de la deuda y de un posible
02:14:36defallo en la últimación y ayer lo
02:14:39volvió a
02:14:40repetir, tiró incluso cómo le parecía
02:14:43que tenía que ser cierta negociación con
02:14:45el fondo, que algo podemos comentar de
02:14:46eso y lo comparado con el eternauta y
02:14:48Netflix. Sí.
02:14:51y después e también un señalamiento muy
02:14:56fuerte al poder económico y el poder
02:14:57judicial, ¿no? Entonces, me parece que
02:14:59dio un una serie de declaraciones que
02:15:03tienen que ver con un posicionamiento
02:15:04más general de Cristina, más de de de de
02:15:06de mirada de hacia dónde habría que ir
02:15:10como país y demás, que tiene que ver con
02:15:12esos temas grandes. Y después está la
02:15:14cuestión eh electoral, ¿no?,
02:15:18que la verdad que están medio
02:15:20desprendidas una cosa y la otra porque
02:15:23Cristina se está presentando a una
02:15:25candidatura seccional en una provincia.
02:15:27Entonces decir, bueno, che, me habla de
02:15:29reforma constitucional, pero vos te vas
02:15:30a presentar para la legislatura,
02:15:32provincial donde no hay ninguna chance
02:15:33de de de de que eso este de construir
02:15:37medio políticamente para que eso sea
02:15:39posible. Alguno dirá, "Bueno, se
02:15:41presenta ahora para acá, después para
02:15:42allá." No sé, pues es un camino muy
02:15:44largo. Eh, pero bueno, como que ella
02:15:47tiene las dos dimensiones, ¿no? La
02:15:49dimensión de plantear temas muy
02:15:50generales. Sí. Eh, que creo que es en
02:15:53donde hoy ella está mejor.
02:15:57¿Porque por qué? arranco por ese
02:16:00costado. Primero porque son cosas que en
02:16:02general los dirigentes políticos hoy no
02:16:03están planteando, ¿no?, de de jugadas
02:16:06tan de largo plazo o tan estructurales.
02:16:08Por ejemplo, hay que reformar la
02:16:10Constitución.
02:16:12Eh, tampoco nadie desde el peronismo muy
02:16:15claramente, bueno, algo Moreno con dice
02:16:20y tiene alguna idea ahí, eh, pero más
02:16:22allá de eso con gente con más
02:16:24representación política que esté
02:16:26planteando lo que hay que hacer con la
02:16:28deuda. Cristina lo ubica como el primer
02:16:30problema de la
02:16:31Argentina y ahí hace una genealogía que
02:16:35dice, "Bueno, nosotros en 2015
02:16:37entregamos a un país desendeudado, entre
02:16:38otras cosas."
02:16:40Macri eh empezó a revertir eso y tomó un
02:16:43montón de deuda. Y ahora con mi ley,
02:16:46segundo capítulo de de esa dinámica y me
02:16:48parece lo que ella está leyendo es,
02:16:50"Esto es insostenible, esto no va a
02:16:52funcionar, vamos a tener una crisis de
02:16:54deuda, tenemos que empezar a pensar qué
02:16:56hacemos con eso." Yo venía diciendo que
02:16:59el peronismo venía diciendo que le había
02:17:02por lo menos una parte de una parte la
02:17:05deuda que era ilegítima. Cristina ayer
02:17:08no desanda del todo ese camino, pero
02:17:09dice, "Bueno, lo dijo rápido, no le
02:17:12explico mucho. Yo voy a tratar de de
02:17:15interpretar un poco lo que dijo tratando
02:17:17de no correrme de de sus
02:17:20palabras. Lo que se puede entender es
02:17:23que ella
02:17:24plantea que habría que discutir con el
02:17:26fondo bajo los términos de ustedes les
02:17:30prestaron a la Argentina a dos gobiernos
02:17:32argentinos, pero sobre todo el de Macri
02:17:34por fuera.
02:17:36de la
02:17:37cuota de de nivel de deudamiento que
02:17:40cualquier país puede tener con el fondo
02:17:42monetario, que es está los estatutos y
02:17:43demás. Entonces, la idea de que el fondo
02:17:45esta última igual también esta última
02:17:47también está por arriba de la cuota.
02:17:48Entonces, la idea es que el fondo es
02:17:50corresponsable porque violó su propio
02:17:52reglamento. Bien, ¿a dónde te lleva eso?
02:17:56Ella lo dijo medio rápido, pero entiendo
02:17:58que es algo así como sobre la deuda que
02:18:02excede esa cuota a la que podrían
02:18:05deudarse en la Argentina bajo los
02:18:07estatutos del fondo. Todo lo que supere
02:18:09eso hay que meterlo en otra denunciación
02:18:12donde se patee mucho más para adelante,
02:18:15donde que no es no pagar, de hecho, ayer
02:18:17ella lo dijo, no no es no pagar, pero
02:18:19tenemos que discutir eh para hacer un
02:18:22acuerdo que sea mucho más beneficioso.
02:18:25entiendo yo que lo que había logrado
02:18:27Guzmán o el establecido ahora con con mi
02:18:31ley, esa es una compartiendo
02:18:33responsabilidades del préstamo
02:18:34diciéndole ustedes también son tan
02:18:36responsables con nosotros porque nos
02:18:38prestaron 10 porque hacen la comparación
02:18:40es lo mismo que yo vaya al banco, cobro
02:18:42un millón y el banco me presta 150
02:18:44millones de dólares y en un punto el
02:18:47banco alguna responsabilidad tiene.
02:18:48Claro, el tema queé significa que sos
02:18:50corresponsable después qué pasa porque
02:18:51vos sos eledor y el otro es el acreedor.
02:18:53Entonces, bueno, y si además está
02:18:54diciendo, bueno, no es que no voy a
02:18:56pagar, eh, no sé, estará pensando el
02:18:58esquema de de refinanciación de años de
02:19:01gracia, no tengo idea porque no fue tan
02:19:04detallado, pero entiendo que por ahí va
02:19:07una un poco su
02:19:09pensamiento. Lo de la reforma es todavía
02:19:12más algo más en el aire. Aprovecho para
02:19:15recomendar un libro de Ediciones Futu
02:19:17Rock e sobre de la colección de historia
02:19:20argentina de Tomás Aguerre, donde se
02:19:22habla de la última reforma
02:19:24constitucional del año 94 y donde ahí
02:19:26también se desliza un poco la idea de
02:19:28bueno, es una una reforma 30 días para
02:19:30cambiar la Argentina el libro para que
02:19:32no sepa que esa reforma ya tiene 30
02:19:35años, ¿no? O sea, hace bastante tiempo.
02:19:37Entonces eh eh a mí me parece
02:19:39interesante. Y espectacular el libro.
02:19:40Ah, sí, te gustó. Espectacular. Y aparte
02:19:43viste que a mí me gusta la rosca y era
02:19:45un es un libro de que que te muestra la
02:19:47rosca de cómo qué rosca la le arma la
02:19:50Constitución. Qué hermoso. Y ella lo une
02:19:52también con algo que está pasando hoy en
02:19:54México, que es la que es a partir de una
02:19:57reforma constitucional la posibilidad de
02:20:00reformar la justicia y los mexicanos
02:20:03fueron a elegir a su Corte Suprema por
02:20:05voto directo, una serie de cosas. una
02:20:07elección que participó poca gente, menos
02:20:10del 12% de la población en México. Si
02:20:12hay un problema ahí con estas reformas o
02:20:14que después decir, bueno, hagamos la
02:20:15participativa, después la gente en su
02:20:18mayoría no no participa. Otros podrán
02:20:20decir, bueno, parente no participaba en
02:20:21ningún aspecto. En fin, veremos, todavía
02:20:23está empezando esa reforma. Veremos a
02:20:25dónde los conduce, si efectivamente
02:20:26tienen una justicia más independiente,
02:20:28con mejor servicio a la ciudadanía,
02:20:30menos vinculada al el juego político.
02:20:33Veremos si todo eso que es un poco las
02:20:36premisas con las cuales hicieron la
02:20:37reforma se cumplen y son algo un ejemplo
02:20:40a mirar o o no.
02:20:42E y después está, bueno, pero digo, todo
02:20:45eso me parece superinesante porque es la
02:20:48Cristina que creo que permite, hablamos
02:20:50antes del feminismo y de como de volemos
02:20:52a discutir y debatir que te incluye por
02:20:55qué decir, bueno, de esto puedo charlar,
02:20:57qué sé yo, me parece bien, mal cómo
02:20:59sería esa reforma, ya que estamos y
02:21:01reformamos la Constitución, ella la
02:21:02quería reformar para meter e las paso,
02:21:05creo, para votar cada 4 años. Para votar
02:21:08cada para votar cada 4 años. para esa eh
02:21:10para cada 4 años que es una idea que
02:21:13Guado la tiró. jugado de Pedro hace un
02:21:14tiempo. Es raro una provincia que ya lo
02:21:16tienen. Sí, es raro porque era en
02:21:18realidad es una era una
02:21:19demanda de los que no le gustaban tanto
02:21:22ir a elecciones en otro, o sea, es algo
02:21:24que va es medio ambivalente. A mí no me
02:21:26parece mal ni bien a qué sé yo, o sea,
02:21:29está bien. Sí, lo malo es que lo que que
02:21:32que el planteo sea en función de la
02:21:34participación porque pareciera como
02:21:36fuera Claro, como la gente no le gusta
02:21:38participar eh eh votemos cada como la
02:21:40gente está votando, men, está votando
02:21:41poco, está participando a la baja
02:21:43participación lo unió porque como la
02:21:45gente está participando poco vos cada 4
02:21:46años y no sé si eso va a cambiar. Yo
02:21:48tampoco, yo tengo mi para mí no es la
02:21:50razón principal tampoco, eh eh tampoco
02:21:52para Cristina no no obviamente que la
02:21:54gente no, no es que no antes siempre las
02:21:56elecciones fueron cada dos años y la
02:21:57gente participaba y ahora no. Obvio que
02:21:59no es por eso tampoco me parece que eso
02:22:01lo salde. Me parece que por no lo dijo,
02:22:03pero hay otra cosa que tiene que ver con
02:22:05que y a mí eso me empieza a parecer
02:22:08mejor, hace muchos años se decía
02:22:10siempre, ¿no? Los mercados votan todos
02:22:11los días y la gente vota cada dos años,
02:22:17¿no? Ahora la gente estaría votando cada
02:22:194 años, lo cual a priori es peor. Hay
02:22:23una sola cosa en ese rubro que es, es
02:22:27verdad que hay un problema con los
02:22:29sistemas democráticos en todo Occidente
02:22:31donde además de representar cada vez
02:22:33menos a sus sociedades y y qué
02:22:36sen, hay un problema con la política que
02:22:39tiene que revalidarse medio todo el
02:22:40tiempo y estar todo el tiempo en
02:22:41campaña, ¿no? Eh, y otros además de que
02:22:45no van a elecciones como los mercados y
02:22:47al mismo tiempo votan todos los días,
02:22:48eh, le miden a la política todo el
02:22:51tiempo, ¿no? como diciendo, "Bueno,
02:22:52igual yo te espero." Total, mira, te vas
02:22:53a tener que volver a estar en campaña 2
02:22:55años. Vamos a ver y vamos a ver y vamos,
02:22:57no termina nunca, ¿no? Eh, y me parece
02:23:00que es interesante pensar ese problema.
02:23:01No sé si esta la solución o no, pero
02:23:04reforzar a la política eh en nuestros
02:23:08países es fundamental y tratar de
02:23:10equilibrar el poder que tiene la
02:23:11política respecto del poder que tienen
02:23:13los poderes económicos. No me parece eh
02:23:16malo como búsqueda. No sé si si va por
02:23:20ahí o no.
02:23:21Eh, ahora insisto, todos esos temas me
02:23:24parece que son luminosos porque permiten
02:23:26discusiones de más largo plazo, permiten
02:23:28pensar después toda la todo lo que ella
02:23:31explicó en relación a este armado
02:23:34electoral y qué sé
02:23:35yo, a mí me pasa que eh y me parece que
02:23:39es algo que que va a ocurrir de acá
02:23:42hasta que termine este proceso
02:23:45electoral, es todo una explicación de
02:23:47rosca que es muy difícil de que la gente
02:23:51se sienta aparte, ¿no? Porque ya hay que
02:23:55doblar, no hay que
02:23:56doblar. La verdad que esto ya lo dijimos
02:23:59acá y me parece que ayer también eh
02:24:02queda queda claro que
02:24:05es, ¿viste? cuando hablamos hicimos una
02:24:07comuna que era la interna se puede
02:24:08entender, es una disputa de poder. Pasa
02:24:10que eso no es muy atractivo decirle al
02:24:13electorado o a la gente, sobre todo en
02:24:14un contexto como este. Claro.
02:24:17Bueno,
02:24:18eh es eso lo que está pasando, ¿no? En
02:24:21la prensa disputa por la este conducción
02:24:25política, por quién fija los criterios.
02:24:29Eh, ahora ni Axel puede terminar de
02:24:31decirlo de esa manera, ni Cristina.
02:24:34Entonces todo lo tienen que medio
02:24:35dibujar, que no, en realidad esto es
02:24:37como que es estratégico para los dos.
02:24:40¿Qué sé yo, la verdad que es evidente
02:24:41Cristina diciendo eh, en base a la
02:24:44decisión que tomó el gobernador, hay que
02:24:46a poner el hombro? Sí, es un poco
02:24:48diciendo eso. Voy a voy a ayudar, voy a
02:24:49poner el hombro. Claro. Eh, esa es la
02:24:52interpretación que le quiero dar yo a
02:24:53esta acción, ¿no? Sí, sí. vengo a ayudar
02:24:57a que le vaya a bien al peronismo. Eh,
02:25:00ahora la pregunta de de si Cristina la
02:25:02legislatura buonaerense es un lugar de
02:25:05ella para construir un cambio nacional
02:25:09es difícil de verlo, ¿no? Eh, difícil de
02:25:12comprar el argumento. Después está la
02:25:13otra cosa que ayer en la entrevista todo
02:25:16el tiempo fue y vino con si ella se
02:25:19somete, o sea, si ella,
02:25:22ella dijo que cuando tuvo un intercambio
02:25:25con Ariel SAC que dice, bueno, mira,
02:25:28Ariel SAC le dijo, "Bueno, pero ¿qué
02:25:30pasa si la Corte Suprema te inhabilita?"
02:25:32Bueno, yo no puedo tomar las decisiones
02:25:34de acuerdo al poder judicial, pero
02:25:36después en la misma entrevista cuando
02:25:37ella explicó por qué no fue candidata en
02:25:40el
02:25:412019, fue porque dijo que le deb aceptar
02:25:44el banquillo de los acusados, entonces
02:25:46tenía que cambiar la dinámica política
02:25:48por otro candidato y y y desarmar eso.
02:25:51Entonces sí tomo una decisión a partir
02:25:53de lo que estaba diciendo el poder
02:25:55judicial, ¿se entiende? Incluso se más
02:25:57cerca. En ese momento ya había la
02:25:59diferencia que ya habían sido condenada
02:26:01en primera instancia, que venía de una
02:26:03condena y que lo que la argumentaba ella
02:26:05era decir, "No quiero que usted sentada,
02:26:08que la candidata del partido justiciita
02:26:10sea la condenada, la condenada, la
02:26:12condenada." Vos estás hablando del
02:26:142023, yo te dije 2019. Ah, perdón,
02:26:17perdón. Ella cuando habla, ¿Viste que en
02:26:19la entrevista ayer habló bastante de
02:26:21todo de cómo fue lo de Alberto y demás?
02:26:23Claro, ella dijo, "Bueno, pasa que ahí
02:26:26cambió el escenario político. Cambió el
02:26:27escenario político porque si no eh me
02:26:29tenían con el juicio de viabilidad que
02:26:31estaba más eh en su fase más inicial.
02:26:34Entonces, bueno, no se entiende bien si
02:26:36la condiciona la justicia." Yo creo que
02:26:38sí la la verdad que me parece que la Sí
02:26:40te condiciona la están condicionando las
02:26:42decisiones políticas de ella. Después
02:26:44hay que
02:26:45ver eh me parece que el problema es que
02:26:48esta candidatura donde ella está con
02:26:50doble condena y de y y la Corte Suprema
02:26:53podría inhabilitarla y ella igual se
02:26:56presenta. Entonces, ¿por qué no se
02:26:58presentó en otra circunstancia donde
02:26:59también estaba pendiente un esa la
02:27:01repregunta que podría haber hecho el
02:27:03gato silvestre? Claro, pero y más allá
02:27:05de de si estuvo la reputa no me parece
02:27:07es lo que no termina de cerrar, ¿no? Esa
02:27:09lo que explica en cuanto a eso es la
02:27:11estrategia fue buena. dice, "Ganamos la
02:27:13elección en primera vuelta." No, no,
02:27:15pero lo que dice usted es otra cosa.
02:27:16Claro, pero la razón de ella para no ser
02:27:18candidata en el 2019 y 2023 es estoy
02:27:21perseguida por la justicia, no voy a
02:27:22someter a mi fuerza política tener una
02:27:24candidatas y bueno, pero ahora se
02:27:26tendría que aplicar ahora porque está en
02:27:28la misma circunstancia y no la aplica.
02:27:29Es como un embrollo porque, ¿cuál es el
02:27:31problema? Es que están disputando sus
02:27:33poderes entonces bueno en fin. Y eso no
02:27:36termina de ser
02:27:37dicho. Eh, después vamos a ver qué juego
02:27:39pasa en los próximos días con el tema de
02:27:40la famosa unidad. Sí, todo con la misma.
02:27:44Cristina está diciendo, "No, no, yo con
02:27:46ojo con no ir unidos porque vamos a ir
02:27:48terceros, eh, segundos y terceros, lo
02:27:50cual es muy
02:27:51probable. Eh, ahora y esto si tenés una
02:27:56disputa de poder y al final nunca la
02:27:58terminas de dar bajo el manto de la
02:28:00unidad, entonces, ¿cómo se resuelve eso?
02:28:03No, porque en el momento se hay hay que
02:28:05hay que resolver esa cuestión, ¿no? Eh,
02:28:07de liderazgo de o o de ubicación de cada
02:28:11de cada uno ahí, no sé.
02:28:14Lo que digo es que todas esas
02:28:16explicaciones de del de la cuestión más
02:28:19electoral a mí no me satisfacieron
02:28:21mucho, me parecieron medio eh
02:28:23incongruentes en algún punto. Si hay una
02:28:25decisión obviamente política de ella de
02:28:27jugar, ella quiere jugar porque si no no
02:28:29se presentaría, lo cual es lógico. Igual
02:28:31estás un derecho que yo, veremos cómo
02:28:32cómo sale. Eh, la verdad que es una
02:28:34experiencia electoral rarísima porque
02:28:36nunca la provincia fue a una elección
02:28:39desdoblada. Nunca vimos esto de las ocho
02:28:42elecciones en simultáneo eh con boletas
02:28:45distintas. ¿Y qué lectura política se va
02:28:46a hacer de eso? ¿Y cómo cae el
02:28:48gobernador? Adás eso con el sistema
02:28:50electoral recién
02:28:52cambiado. Nos falta acá la respuesta del
02:28:54axelismo frente a esto que dijo ayer
02:28:56Cristina. ¿Cómo lo va a tomar? No hay
02:28:59una vez que diga, "Bueno, Cristina
02:29:01porque nos garantiza un montón de votos
02:29:02en esa sección. ¿Cómo va a arreglar ahí
02:29:04con los intendentes que lo apoyaron
02:29:06Axel? Pero están muy distanciados de
02:29:07Cristina. Es la tercera. No sé, una
02:29:10serie de preguntas ahí que las
02:29:11responderá eh el tiempo. Sí, pero y esto
02:29:16ni tanto tiempo, eh, ni tu columna ni
02:29:19tampoco este la lista, así que el Bueno,
02:29:22cierro con esta idea que
02:29:26por un lado algunos supongo que se están
02:29:28entusiasmando porque con la potencia de
02:29:30Cristina y yo que sé, veremos qué pasa
02:29:32ahí eh la la campaña electoral que se
02:29:35desarrolle a nivel provincial. Sí,
02:29:37tampoco la tercera es un un escenario
02:29:39muy muy eh adverso, adverso para
02:29:43Cristina, muy desafiante. Bueno, es el
02:29:44más cómodo que los podría haber elegido
02:29:46porque es a donde mejor le va siempre al
02:29:48peronismo. Igual revisando, no es que
02:29:49saca 70 puntos el perismo ahí, chico,
02:29:51saca últimamente en las legislativas
02:29:54está sacando 45 43 en el y no sé en la
02:29:5917 sacó mucho cuando fue sola ella.
02:30:03Mira, creo
02:30:04que estaban ahí los números, no era
02:30:08plebiscito. Sí, no sé si ya lo que pasa
02:30:11que 45 puntos en la en la tercera son un
02:30:13montón de votos porque es muy populosa.
02:30:15No, no, está bien. Yo lo que te quiero
02:30:16decir es que
02:30:18tampoco y no sé qué. Entonces y y cuando
02:30:21la y la oposición va a ir
02:30:24unida también en la tercera uno podría
02:30:27esperar. Bueno, en fin, no sé qué qué va
02:30:30a ocurrir ahí. lo que iba a decir es me
02:30:32parece que seguimos una dinámica que ya
02:30:34tiene bastante tiempo, que es la
02:30:37política por los problemas que está
02:30:39teniendo de liderazgo, por los problemas
02:30:41de de de
02:30:43ingeniería del peronismo, me refiero a
02:30:45resolución de sus internas, está en una
02:30:47lógica muy internista que va a continuar
02:30:51porque incluso aunque vayan aunque vaya
02:30:54se vayan unidad ya está claro que Axel
02:30:57tiene su corriente política, la presentó
02:30:59de hecho eh movimiento derecho derecho
02:31:02al futuro, eh Cristina más anclada en el
02:31:06pejote, el peronismo más clásico, por
02:31:08decirlo de una manera o más
02:31:09institucional con su corriente, con su
02:31:11línea, eh pero digamos no vamos a salir
02:31:14esta situación de interna, me parece más
02:31:17expuesta, menos expuesta. Eso
02:31:19necesariamente aleja un poco a la gente,
02:31:21a la militancia, digo, desinfla, no no
02:31:24no es entusiasmante esa situación, ¿eh?
02:31:28Y al mismo tiempo tenemos las lo que
02:31:31empieza a proponer Cristina y otros irán
02:31:33proponiendo en términos de ideas
02:31:34generales de a dónde hay que ir con este
02:31:36país. Pues ahora es una legislativa,
02:31:38pero en dos años vendrá la presidencial.
02:31:40Sí. y el movimiento
02:31:43social que se está expresando muy
02:31:46alejado de toda esta cuestión que lo
02:31:48vemos con el Garham, lo vemos con la con
02:31:50este con el debate sobre la ciencia, el
02:31:53debate sobre la educación, el debate
02:31:55sobre los jubilados, eh, que tiene otro
02:31:59recorrido. Yo digo, el que logre machear
02:32:02un poco esas cosas, me parece que va el
02:32:04que va a estar viendo políticamente más
02:32:06para adelante, ¿no? que logre empezar a
02:32:08unir esos mundos que hoy aparecen muy
02:32:10separados, pero por esos mundos van a
02:32:12ser separados un tiempo más, es
02:32:14probable, por lo menos, ¿no? Pero
02:32:16veremos ahí qué dirigentes logran
02:32:18acortar esa distancia. Logran Ayer
02:32:21Cristina el gato le decía, "Hay que
02:32:22volver a enamorar." Cristina, no sé si
02:32:24enamorar, pero hay que volver a
02:32:25representar. Sí, claro. Hay un pero,
02:32:28¿cómo lo vas a volver a representar? Y
02:32:29ahí dijo que muchas veces los climas
02:32:31sociales no coinciden con los con los
02:32:33momentos electorales. Claro. Yo lo que
02:32:35le preguntaría a Cristina es, bueno,
02:32:36pero la función de los políticos es
02:32:37juntamente los dirigentes es
02:32:39que claro, empezar a unir eso que hoy
02:32:42aparece muy pu No, es todo para atrás.
02:32:46Nada, qué sé yo. Esas son las lecturas
02:32:49de de lo que dijo Cristina ayer. Veremos
02:32:51que cómo deviene este para adelante. Eh,
02:32:56una Cristina que se la última vez que se
02:32:57había presentado elecciones fue el 2019
02:32:59como candidata de vicepresidenta, ¿no?
02:33:01Sí. Eh,
02:33:05y que nunca la vi ella nombró lo del
02:33:08coque capitalismo como experiencia. Es
02:33:10verdad que nunca la habíamos visto e
02:33:13bajar tanto, ¿no? Eh, a una a una
02:33:16compulsa de escalafón, digamos. Sí, es
02:33:19verdad que igual pasó de presidenta a
02:33:21senadora. digo, hubo después
02:33:23vicepresidenta, no fue vino en eso. Eh,
02:33:25es verdad que se puso en en lugares
02:33:27distintos, pero sobre todo para mí, y
02:33:30esto cierro así, si ella va a lograr o
02:33:33no, y para mí es una pregunta
02:33:35recontrabierta, va a volver a lograr a
02:33:37representar usando la palabra que ella
02:33:39usó lo que en un momento representó.
02:33:43Cristina, el 2015 representaba algo,
02:33:44está clarísimo. El 2017 representaba
02:33:46algo, clarísimo. El 2019 también
02:33:49representaba algo, ella poniéndose en
02:33:51otro
02:33:52lugar. A partir de ese momento me parece
02:33:54que empezó a estar menos claro lo que
02:33:58representaba, ¿no? Objetivamente.
02:34:00Entonces, me parece que ahora hay que
02:34:01ver si con esta candidatura yo tengo mis
02:34:04dudas, pero solo mías, eh, si esto le va
02:34:07a servir para volver a representar todo
02:34:09lo que ella supo representar. Más allá
02:34:11de de si tienes 10 votos o cinco,
02:34:14representar el sentido más eh
02:34:16identitario. Sí. Y eso me parece que que
02:34:19es una pregunta super abierta para ella
02:34:22y para tantos otros dirigentes. Muchas
02:34:23gracias, Fede Vázquez. Se terminó este
02:34:25programa.
02:34:27Antes les quiero decir, estudié idiomas
02:34:28en dos meses en el CUI y expandí tu
02:34:30mundo. Puedes anotarte en los cursos y
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02:34:51descuento continúa vigente presentando
02:34:53tu credencial de la comunidad. Y
02:34:54atención Urlingham. Hasta el 8 de junio
02:34:57ediciones Futur Rock va la feria del
02:34:59libro de Urlingham. Este jueves usaron
02:35:03la foto que más detesto. Evidentemente
02:35:05nadie me preguntó qué opinaba yo sobre
02:35:07el flyer. La odio, me parece horrible
02:35:09esa foto. Este jueves a las 20 horas yo,
02:35:12Julia Mengolini presento mi libro. Qué
02:35:14linda estás. No parezco la señora loca
02:35:16de los gatos.
02:35:18Me faltan gatos
02:35:19alrededor. Presento mi libro Las caras
02:35:21del monstruo y Valeria de Croche
02:35:22presenta el arca de mi ley el domingo 8
02:35:24de junio a las 16 horas.
02:35:26Entonces, este jueves a las 20 en la
02:35:28feria del libro de Urlingham presentamos
02:35:30junto a Valed y Croche juntas nuestros
02:35:32libros a las 4 de la tarde. Ambas
02:35:33actividades son en la una UR, que es
02:35:36Origone 151 con entrada libre y
02:35:38gratuita. Van a poder comprar los libros
02:35:39en nuestro stand y llevarlos firmados
02:35:41por las autoras. Señora, la loca de los
02:35:43gatos.
02:35:46Dieguito Durán estuvo en la puesta en el
02:35:48aire. Juan Piparolo estuvo en la puesta
02:35:49de cámaras. Juan Milito, Conic Jide y
02:35:52Florico estuvieron la producción de este
02:35:53programa. Yo soy Julia Mengolí, me
02:35:54despido el Pit Salvatierra.
02:35:56Sí, yo me quedo porque mismo
02:35:59viene a conversar a quién viene.