¨¿Cristina es un problema para el peronismo?¨, lo debatimos
Nico Guthmann - 29/10/2025 - Duracion: 35:23
Transcripción
00:00:00empezar hablando de la interna
00:00:02peronista.
00:00:04Sí, hay días que sí y hay días que no.
00:00:08Ayer hubo un tweet de Toto Caputo, el
00:00:11ministro de economía, que
00:00:13hasta donde yo tengo entendido, no es,
00:00:15pero bueno, yo no ando pidiendo carnet
00:00:17tampoco.
00:00:18Pero habla de eso. E creo que es muy
00:00:21sano para el país que se pelee la
00:00:23oposición. Ven y toma acá. Eh, más que
00:00:26nunca en esta elección quedó en
00:00:28evidencia el riesgo Cuca.
00:00:31Ya estaba claro en agosto de 2019 cuando
00:00:33Macri perdió por amplio margen las
00:00:35primarias, pero si alguno le quedaba
00:00:36alguna duda, ya no la hay. Si queremos
00:00:39graduarnos de país serio,
00:00:41uh,
00:00:41que pueda traer inversiones que den
00:00:44trabajo a nuestra gente, la alternativa
00:00:45política no puede ser más el queerismo
00:00:47barra comunismo. Hago un paréntesis acá.
00:00:51Cerr el [ __ ] a todo.
00:00:52No dicen las las biografías. Yo no le
00:00:54decir cerrar el [ __ ] al ministro de
00:00:56economía. Desde mi lugar de periodista
00:00:58trato de interpretar. Ahora comunismo no
00:01:01existe a lo que él se refiere como
00:01:04comunismo es un peronismo de una
00:01:07variante capitalista que fue el
00:01:09quillerismo. Quillerismo fue
00:01:12capitalista. Ahora
00:01:13peronismo de Perón también fue
00:01:14capitalista.
00:01:15Hay una también peronismo es
00:01:17capitalista.
00:01:19Digo, hay una cosa,
00:01:20hoy estás con las verdades duras de
00:01:22tragar.
00:01:22Sí, sí, sí. Estoy diciendo obviedades,
00:01:24pero la verdad es que biografía no dice
00:01:27que el quillismo, el peronismo y el
00:01:30comunismo sean lo mismo.
00:01:31No, no es evidente, pero claro, eh
00:01:33hubo una atención histórica igual.
00:01:35¿Qué es lo qué es lo que yo veo acá? La
00:01:36primera cosa que veo acá es e
00:01:40Caputo está planteando, bueno,
00:01:42eventualmente va a volver a haber
00:01:43elecciones ya no el año que viene, sino
00:01:45el otro, 2027 presidenciales y tiene que
00:01:48haber una alternancia. Entonces,
00:01:50presenten una propuesta. Bueno, esa idea
00:01:52está bien de Caputo. Te está diciendo
00:01:55más o menos lo que está diciendo. Sí. No
00:01:58somos eternos y está planteandoun
00:02:00alternancia es algo bueno, ¿no? Ahora,
00:02:03igual también está diciendo,
00:02:04ahora aparece esto otro que es decir eh
00:02:06del otro lado está el comunismo, que es
00:02:09una falsa eh representación de lo que
00:02:12vos tenés en la oposición. En la
00:02:13oposición tenés muchas cosas para
00:02:15cuestionar eh y del quillenismo tenés
00:02:17muchísimas cosas para cuestionar. Ahora,
00:02:19lo extraño es que vos es contradictorio
00:02:21que vos digas, "Acá tiene que haber una
00:02:22alternancia razonable." Y en vez de vos
00:02:25eh, no sé, dialogar, por ejemplo, con la
00:02:28oposición, invitar a Kisilov, no sé,
00:02:30tener debates, les decís comunistas que
00:02:32no son. Entonces, le estás diciendo vos
00:02:34al mercado financiero del mundo que si
00:02:35gana el otro
00:02:37viene el comunismo, cosa que no es así,
00:02:39viene otra cosa que por ahí no te gusta,
00:02:40pero no es comunismo seguro. Bueno, eso
00:02:42ahora dice, "Ningún país serio ofrece
00:02:45esa volatilidad política y las
00:02:46inversiones en la economía real no solo
00:02:48buscan rendimiento, son inversiones de
00:02:50largo plazo que lo que más busca es
00:02:52previsibilidad." Entonces, mientras la
00:02:53opción de gobierno sea un candidato
00:02:55kishnerista, seguiremos estancados como
00:02:57país, porque el capital y las
00:02:59inversiones fluirán a otros países.
00:03:02Hm.
00:03:02Hasta ahora no fluyeron a este país en
00:03:06donde hay un gobierno abiertamente eh a
00:03:10favor de que esas inversiones lleguen
00:03:12con todas las las herramientas que
00:03:13tienen. Digo, también para poner un
00:03:15asterisco en esto de Caputo. Él me
00:03:17diría, "Bueno, era el riesgo Cuca de
00:03:19estas elecciones." Bueno,
00:03:20pero el dólar aumentó.
00:03:21Veremos qué pasa ahora. Pas.
00:03:23Veremos qué pasa ahora. La oposición
00:03:25tiene 2 años para construir una
00:03:26alternativa racional. Ahí es donde yo
00:03:29cerrar el [ __ ]
00:03:31No me expliques cómo tengo que hacer la
00:03:32cosa.
00:03:33No, pero pero eso yo me parece correcto.
00:03:37E la la oposición tiene do años para
00:03:39construir una alternativa. Lo de
00:03:41Racional es chicana. Es una chicana. Sí,
00:03:43está bien, está bien. Pero pero bueno,
00:03:45me me parece interesante por lo menos la
00:03:47idea de él diciendo, eventualmente por
00:03:49ahí nosotros nos seguimos gobernando.
00:03:51Sí. Eh, ojalá lo hagan y enterremos el
00:03:53pasado nefasto de los últimos 20 años de
00:03:55una vez por todas.
00:03:56Esos 20 años que hay que enterrar, los
00:03:57que él estuvo durante el macrismo o
00:04:00ahora, ¿lo incluimos o no lo incluimos o
00:04:01lo enterramos también?
00:04:03Bueno, él tuvo la suerte de estar en Río
00:04:04de Janeiro cuando no cuando no había un
00:04:07operativo contra el comando vermelio,
00:04:09pero pero esa imagen muy potente eh no
00:04:13fue hace más de 20 años, o sea, fue hace
00:04:17eh
00:04:17menos de cuatro, no menos de ocho,
00:04:202017.
00:04:20¿Qué fue? Eh, 5 años, 6 años. 6 años.
00:04:24Eh, bueno, en fin, 7 años. Ahora, lo
00:04:28interesante de esto es que eh Caputo
00:04:31está dando un poco en el clavo, está
00:04:33metiendo el dedo en la llaga, que es la
00:04:35interna del peronismo que se está dando
00:04:37por el otro lado,
00:04:38la dificultad de construir una oposición
00:04:40o una alternativa.
00:04:41Pero exactamente, eh, acá ayer escuchaba
00:04:45a Jorge Real que habló directamente del
00:04:47liderazgo de Cristina y lo comparó con e
00:04:51con el muñeco Gallardo.
00:04:53Pero, muchachos, ustedes saben, bien,
00:04:54vean, vean el domingo, vean las
00:04:56imágenes, el domingo a la noche. No
00:04:57rompamos la pelota.
00:04:59Si usted quiere hacer, recién hacía la
00:05:01comparación con River y Gallardo,
00:05:03después la vamos a hacer. No es lo
00:05:05mismo. Falta nada más que que esté
00:05:08Estamos presos nosotros atado a a
00:05:11Gallardo. Boludo, ¿qué es esto? Que
00:05:13estamos secuestrados por un amor. Lo
00:05:15mismo pasa en el peronismo. ¿Qué hizo
00:05:16eso estar secuestrado por un amen?
00:05:18Secuestrado por un amor. O sea, lo
00:05:19plantea en términos de
00:05:21un romántico.
00:05:22Sí. Eh, a ver,
00:05:24me gusta Secuestrados por un amor.
00:05:25Lo plantea en el lugar de alguien que se
00:05:27considera peronista y que tiene eh un
00:05:30afecto y un respeto por Cristina. Lo
00:05:33está planteando en desde ese lugar y
00:05:35está diciendo
00:05:37más allá del amor, no podemos seguir
00:05:39atados a esto.
00:05:40No se puede vivir del amor.
00:05:42Exactamente. Dijo Andresta,
00:05:45dale, se puede vivir del amor,
00:05:46¿no? Interna peronista. Secuestrados por
00:05:48un amor construyendo alternativa.
00:05:51Uy, no, demasiado.
00:05:52¿Y qué queres?
00:05:52Demasiado. No, pondría
00:05:54muerto,
00:05:55eh,
00:05:56en el cajón.
00:05:56Cristina, es el problema.
00:05:57Eh, ¿cuál el u?
00:06:00Perdón por tener la polémica, no digo
00:06:02que sea así, pero me parece interesante.
00:06:03Problem. Bueno, Cristina es el problema,
00:06:04si no me parece algo, me parece más
00:06:07concreto. A ver, un poquito más de esto.
00:06:09A ver un poquito más de esto.
00:06:11Frasadita. La cobijamos todo, pero hay
00:06:13que seguir, boludo. El peronismo no está
00:06:15preso. Peronismo no está preso.
00:06:18El peronismo no está preso. Eh, está
00:06:20está presa Cristina. es lo que queriendo
00:06:22decir. Eh, ahora después de esta
00:06:24intervención, eh,
00:06:28Grabois eh, fue al programa y a ver
00:06:33dónde lo tengo, eh porque discutió con
00:06:38eh Jorge Regal,
00:06:40con Fantino.
00:06:41Ay, ¿dónde está, Dios mío? Eh, no, no lo
00:06:45estoy encontrando. Arsenal responsable
00:06:47es Mauricio Macri.
00:06:48Es Mauricio Macri. Bueno, pero eh fue al
00:06:52programa de Real Juan Graboys y le dice
00:06:55a Jorge Real, "Che, pero vos qué estás
00:06:58planteando estás planteando que Cristina
00:07:00no tiene que estar más." Ahí estaba
00:07:02Alejandro Fantino.
00:07:03Te lo suelto en la carpeta, o sea, está
00:07:05en la carpeta. Se llama Duca Graboys en
00:07:07interna peronismo. Duca Graboys discuten
00:07:10por mi ley.
00:07:10No, que no es ese, no es ese.
00:07:12No, no, no, no está, me parece. Pero
00:07:13bueno, ese es básicamente esa situación.
00:07:16A ver, te lo te lo mando de nuevo porque
00:07:18es como me interesa ese momento. Dale.
00:07:21Eh, a ver, ¿dónde está? Está está en la
00:07:25está en la lista que te mandé. Se llama
00:07:27Graboy Real Fantino Duca.
00:07:30Eh, a ver, mientras tanto, si querés te
00:07:33muestro otra cosa que es a Pepe hablando
00:07:35de la interna,
00:07:37empezando a sacudirse
00:07:39la avispero.
00:07:40¿Cuántos colores de
00:07:41esta unidad que ya está, hermano, ya
00:07:42está, ya está.
00:07:43Bueno, la unidad ya está. que es una eh
00:07:47también una idea para pensar. digo,
00:07:51había previo a las elecciones la
00:07:53hipótesis de que con la unidad
00:07:55alcanzaba, de que con la unidad eh medio
00:07:58que ya estaba y había un esfuerzo por
00:08:02silenciar las divisiones internas, las
00:08:05discusiones internas, los matices
00:08:07en pos de esa unidad,
00:08:08en pos de mostrar hacia afuera un
00:08:10unaidad que todos sabíamos que era una
00:08:13unidad
00:08:15armada para las elecciones y ahora
00:08:18pasadas las elecciones,
00:08:20La situación es bueno. Eh, ¿qué pasa con
00:08:23esa unidad? ¿Se mantiene esa? ¿Vale la
00:08:25pena que el peronismo mantenga esa
00:08:26unidad estratégicamente para algo o es
00:08:30el momento de aprovechar que no hay una
00:08:32elección por delante?
00:08:34La unidad ya no es estratégica, me
00:08:35parece que es como el
00:08:36lo que tratan de decir igual en un
00:08:38momento
00:08:38y no y no valorada por la sociedad
00:08:40tampoco, eh, no es que la sociedad dice,
00:08:41"Ah, bueno, están juntos, perfecto. No,
00:08:43bueno, venimos de una experiencia donde
00:08:45estaban juntos y no pudieron gobernar."
00:08:46Entonces,
00:08:47en un momento hubo un cambio de
00:08:48paradigma en donde
00:08:49eh de de peronismo a kisnerismo, creo
00:08:52yo, en donde el peronismo se decía a sí
00:08:55mismo como una de esas gran grandes
00:08:57verdades o de esos enunciados
00:09:00grandilocuentes que eh cuando se estaban
00:09:03peleando, no se estaban peleando para
00:09:06romper, sino que se estaban
00:09:07reproduciendo. Era un dicho que tenía
00:09:09Perón, ¿no? tiempo después eso se
00:09:13se borronea y no hay ni posibilidad
00:09:16interna
00:09:17ni mucho menos, digamos. O sea, si
00:09:19adentro del partido, el partido como
00:09:21partido, como espacio de discusión, eh
00:09:24borra por completo el espacio de eh la
00:09:27discusión interna, de las discusiones
00:09:29internas.
00:09:30Eso también pasó al mismo tiempo, creo
00:09:33yo, en donde el partido se burocratizó
00:09:35muchísimo, o sea, postmenem y con el
00:09:37inicio delismo, primero el queerismo
00:09:39dándole la espalda al PJ y llegando
00:09:42ahora un hipérbole total en donde
00:09:44Cristina es la presidente del PJ y se
00:09:46denuncia desde algunos espacios del
00:09:48peronismo que lo tiene secuestrado ese
00:09:51sello que ya se ha dicho que ya no sirve
00:09:54para nada, que no da lugar a la interna
00:09:55y demás. Entonces, hay una como un
00:09:58callejón medio sin salida, ¿no? En donde
00:10:00se se encuentra esta internet.
00:10:02Sí, hay también una en un momento en
00:10:04donde te lo saco del peronismo, en
00:10:06cualquier ámbito en donde vos necesitás
00:10:09eh encontrar cuáles son los problemas
00:10:12con el espacio eh del que formas parte,
00:10:14ponerle que estemos hablando de eh, no
00:10:16sé, una empresa que hace hamburguesas
00:10:19y de arroz maní para que no haya
00:10:21conflictos y hace hacen hamburguesas de
00:10:23arroz maní
00:10:24veganas. Todo eco no importa. La
00:10:27discusión es otra. Es, "Che, no estamos
00:10:29vendiendo hamburguesas, ¿qué pasa? No,
00:10:30la gente no nos compra las hamburguesas,
00:10:33¿eh? ¿Qué hacemos ahí? Lo que necesitas
00:10:35es honestidad, distintas opiniones,
00:10:37correrle el culo a la car
00:10:39y que haya y que haya por lo menos,
00:10:41bueno, vos querés una hamburguesa de
00:10:42carne, está bien, no, yo quiero seguir
00:10:43con las veganas, pero no [risas] sé,
00:10:48pero necesitas qué emprendimiento más
00:10:50raro, me imagino. Pero, pero, ¿qué qué?
00:10:52O sea, lo que necesitas ahí es la
00:10:53posibilidad de un disenso y una
00:10:56discusión, eh, para tratar de entender
00:10:58en dónde está parado cada uno y y los
00:11:00deseo, las motivaciones, el proyecto de
00:11:02cada uno.
00:11:02Claro. Acá lo que pasó fue que el bar
00:11:04tuvo de la nada las dos hamburguesas y
00:11:06las dos las hacía mal y no le gustaba
00:11:07nadie, ni al que come carne ni al que
00:11:09comeí,
00:11:10siguiendo esta metáfora.
00:11:11Pero ahora pareciera serlo que lo que
00:11:13está cuestionando mucha gente por ahí,
00:11:15¿no?
00:11:16No, Pedro, porque justo lo tengo Pedro
00:11:17acá, pero es la dueña de las
00:11:21hamburguesas, ve que no se venden
00:11:23y sigue queriendo hacer y que nadie le
00:11:26discuta la fórmula de la hamburguesa de
00:11:28arroz maní.
00:11:28Yo creo que es más eh cangrejo
00:11:30cascarudo, eh fórmula cangreburger y la
00:11:34cangreburger ya no está tan rica. En una
00:11:36época era muy rica la redistribución, el
00:11:38salario y todas esas cosas. Ahora se ve
00:11:41que la gente está queriendo comer más
00:11:42sushi. Claro, pero como que la
00:11:44resolución que venimos teniendo hace un
00:11:45tiempo, volviendo con esta metáfora, es
00:11:47simplemente cambiar el nombre del local,
00:11:49pero seguís teniendo las cucarachas,
00:11:50seguís teniendo las ratas, seguís eh
00:11:52friendo mal las papas, pero el local se
00:11:54llama Distinto.
00:11:55Claro. Sí. Ah,
00:11:56y lo atiende Mayira Mendoza. A mí, yo
00:11:57esta es la discusión que vamos a tener
00:11:58todas las semanas, pero siento que ahí
00:12:00hay siempre un peso más en la gente no
00:12:03sabe comer, la gente debería gustarle
00:12:05nuestra
00:12:06la gente le gusta otra cosa.
00:12:09Bueno, pero para mí la gente que pero
00:12:11pues si no también está la idea, bueno,
00:12:12ahora la gente se volvió
00:12:13anarcocapitalista. No creo que sabes
00:12:15eso. Dame alguna alternativa posible
00:12:18votable. Algo votable. La concha de la
00:12:21lora. ¿Qué es esto?
00:12:22Eso sí, o sea, yo creo que pero creo que
00:12:24el problema es que el problema no es la
00:12:26interna, el problema no es Máximo, el
00:12:27problema no es Kisilof, el problema no
00:12:29es nada. El problema es que el peronismo
00:12:31como fuerza que estuvo gobernando tanta
00:12:34cantidad de años, o sea, 12 y después
00:12:37los cuatro con el frente de todos, eh,
00:12:40perdió las elecciones, o sea, y las
00:12:42perdió en todo el país,
00:12:43sexa vez
00:12:44en 18 provincias.
00:12:46Sí, pero ese es el problema. Además
00:12:47fracasó en el gobierno. Son las dos
00:12:50cosas y los mismos ahora fueron
00:12:52candidatos. A ver,
00:12:53sin Alberto el problema
00:12:55que Movimiento al Futuro. El 90 está
00:12:57hasta todos los zapazes está en
00:12:58Movimiento al Futuro, por ejemplo.
00:13:00Y en el y en el kisnerismo de de de la
00:13:03Cámpora están también muchos que fueron
00:13:05ministros y que
00:13:06Claro, los jóvenes ponía los pibes, los
00:13:07pibes 50 años.
00:13:09A ver, un poco más de lo de Pedro que lo
00:13:10corté medio ahí.
00:13:11Ha llegado, me parece.
00:13:12Y bueno, además era una unidad
00:13:13electoral,
00:13:14pero escúchame, es la misma unidad que
00:13:15el 21. Perdimos misma unidad que el 23,
00:13:17perdimos misma unidad que el 25,
00:13:19perdimos. Listo, ya está. ¿Cuántas veces
00:13:21más vamos a perder con esta unidad? Para
00:13:22perder por lo menos sacudamos un poco.
00:13:25Bueno,
00:13:25sí, una en duró menos.
00:13:27Eh, ahora e, ¿dónde estaba? ¿Tenés el
00:13:31Ya lo tenemos? Sí.
00:13:32¿Me querés tirar el video de Graboy
00:13:34encarando a Jorge Real? Sí.
00:13:36A ver, ese momento.
00:13:38Es el [ __ ] que está pidiendo la
00:13:39renuncia, Cristina.
00:13:40Todos,
00:13:41todos.
00:13:43No, para, para, para.
00:13:47Yo escuchame una cosa, ¿te puedo decir
00:13:49algo? No, la renuncia no jubínenla
00:13:52porque terminan enterrado todo.
00:13:54Bueno, a [risas] ver, cort.
00:13:57Bueno, Jubil la que terminan enterrados
00:13:59todos, dice Fantino. E y claro, ahí
00:14:05Graboys le va a plantear a real, che,
00:14:08vos no estás no no no no no no puedes
00:14:10pedir que se jubile a Cristina, no. O
00:14:12sea, a Fantino ahora seguilo un poco. A
00:14:15ver,
00:14:15no puede salir
00:14:16desde el otro palo. Mira el [risas]
00:14:18color de pens
00:14:21un inodoro de arriba.
00:14:22No se pasa la vida celebrando victorias,
00:14:26sino levantándose de los fracasos.
00:14:28Ernestoara.
00:14:29Sí, sigamos con esos discursos. [risas]
00:14:31Terminamos. No me chupo un huevo. Lucas,
00:14:33¿sabes por qué me chupo un huevo? Porque
00:14:34yo tengo convicciones mis convicciones
00:14:36no vendo por querer ganar esta gente,
00:14:40no me podes citar chi barazas 60 años.
00:14:44Vos podos citas a F, citas a Aristóteles
00:14:47y yo no puedo citar [risas]
00:14:51el fue un revolucionario que cambió el
00:14:53mundo.
00:14:54Bueno, ahí va.
00:14:55Ahí yo agarro el tweet de Caputo y digo,
00:14:58"¿Qué queres que te diga?"
00:15:00Es que tiraba esa por en el chat. Es que
00:15:03por eso lo lo traje también, o sea, me
00:15:06parece que hay una hay algo en esa en
00:15:09ese planteo de bueno, tiene que haber
00:15:11algún tipo de propuesta clara y veo acá,
00:15:14pero el problema no son las voy a decir,
00:15:17puedo decir algo, que el problema no son
00:15:19las fuentes, o sea, no es el problema de
00:15:21si uno cita a El Che u otro cita a
00:15:25Foucault como lo acusaba Graboys o
00:15:28Alberdi
00:15:29el problema es que terminan siendo
00:15:31discusiones de sordo. Y en el país
00:15:33vivimos todos, digamos, más allá, o sea,
00:15:35viven los cuca, viven los liberales,
00:15:37¿no? Tiene que tiene que haber una
00:15:40conversación, creo yo.
00:15:42No puede ser que te inhabilite la
00:15:44conversación o que vos puedas opinar de
00:15:46mis referentes o no según la cita que
00:15:48haces,
00:15:48¿no? Claro, pero ahí la problemática es
00:15:50que desde el peronismo el referente está
00:15:52haciendo, por ejemplo, el Chevara, que
00:15:53no digo, no tengo nada contra el Chevara
00:15:55en sí,
00:15:56pero no tienen que ver con el con el
00:15:58peronismo
00:15:58en todo caso. Claro, pasa eso que es
00:16:01esto demuestra la diferencia que hay
00:16:04dentro del peronismo y la dificultad de
00:16:06unificar criterios. Si uno está citando
00:16:07al Chegue Vara y el otro
00:16:09el Cheara era antiperonista
00:16:10y el otro es Picheto, que fue de
00:16:12candidato a Vice con Macri y en el medio
00:16:14es que no sé si eso es una limitación
00:16:16durante mucho tiempo no fue una
00:16:18limitación que haya una bandera del Che,
00:16:20que haya una bandera de
00:16:22No hay una limitación cuando tenés un
00:16:23líderando Espinoza a la vez. No, no hay
00:16:25limitación en eso. Cuando tenés un líder
00:16:27que ordena, cuando tenés un perón, un
00:16:29líder que se presentar
00:16:30que tenés a tenés a los dos lados de la
00:16:32plaza hasta que echa una, pero cuando
00:16:34tenés a los dos lados de la plaza y los
00:16:35puedes contener y tenés a la gloriosa JP
00:16:40y tenés a a Ruchi. Bueno, pero ¿por qué?
00:16:43Porque está Perón o porque está Néstor o
00:16:45porque está Cristina. Ahora lo que se
00:16:47discute es Cristina. Es que Cristina no
00:16:49se puede presentar, o sea, no puede
00:16:51ejercer el poder si está presa.
00:16:52Claro, pero tampoco alcanza ella hoy
00:16:54para para sostener el movimiento. Es que
00:16:57volvemos.
00:16:57Entonces, no están pudiendo y y
00:16:59transformarlo en una eh alternativa
00:17:02electoral, digamos. ¿Cómo transformar al
00:17:03movimiento peronista en una alternativa
00:17:06electoral eh con representación? Bueno,
00:17:09no está esa ese traslado no está
00:17:11ocurriendo.
00:17:11Es que vuelve la el diagnóstico de con
00:17:13Cristina sola no se puede, pero sin
00:17:15Cristina no alcanza, que fue el punto en
00:17:18donde partimos para que se construya el
00:17:19frente de todos. Y eso la respuesta fue
00:17:23ir por la unidad. Quizás la respuesta
00:17:25ahora es ir por una propuesta superadora
00:17:27y es lo que se está planteando. Para mí
00:17:28tampoco está mal. O sea, yo, Cristina,
00:17:30la adoro, pero no es que es algo que yo
00:17:32digo, bueno, la chavona está presa hasta
00:17:34el momento, no la indultan, no sale de
00:17:37estar presa. La realidad es esa y algo
00:17:39hay que hacer también con eso.
00:17:40Ayer
00:17:41hay hay una cuestión también que es que
00:17:42siempre nosotros terminamos como
00:17:44discutiendo desde una perspectiva 100%
00:17:45electoralista, ¿viste? Porque al fin y
00:17:47al cabo es con lo de Cristina si tiene
00:17:49que estar o no tiene que estar es
00:17:50básicamente si tiene los votos como para
00:17:51poder generar una propuesta. Y al fin lo
00:17:53que terminamos discutiendo es esto, es
00:17:55eh que un puntito más, un puntito menos.
00:17:57Dejamos lo que decía yo ayer, que es
00:17:59pasamos de los planes quinquenales a
00:18:01estar cada dos años discutiendo un una
00:18:03renovación de puesto, ¿entendés? Pero
00:18:04pero una cosa es eh a ver, cuando yo
00:18:07planteo eh traducir eso en una
00:18:11alternativa electoral, no estoy
00:18:14planteando eh bueno, cuál es la
00:18:15estrategia de nombres,
00:18:17estoy diciendo, bueno, ¿cuál es la
00:18:18propuesta que le haces al al a los
00:18:21argentinos?
00:18:22¿Qué les qué les estás diciendo a los
00:18:23argentinos? Hoy el problema es que la
00:18:25interna eh, pero esto es evidente, eh,
00:18:28tenés eh tantas tenés miradas tan
00:18:30distintas que no hay una propuesta
00:18:32unificada, o sea, no se están diciendo
00:18:34cosas sobre la época interesantes, no se
00:18:37están diciendo cosas sobre el futuro.
00:18:39Pero es que además ahí de vuelta voy a
00:18:41voy a meterme en mi ultra peronismo o lo
00:18:43que sea de del último tiempo. Yo digo,
00:18:45Chemily tiene nuevo encuentro, todo lo
00:18:47demás, o sea, nosotros nuevo Encuentro
00:18:48en ese momento éramos lo que
00:18:49consideramos, nos consideramos
00:18:51kisneristas, no peronistas, socialistas
00:18:52del siglo XXI. dentro del movimiento y
00:18:55después tenías Aitai y la Mella, que
00:18:58eran directamente los que no podían
00:18:59tolerar el el peronismo desde una
00:19:02perspectiva casi gorila por momentos.
00:19:03Muchos de ellos terminaron sumándose y
00:19:05grabó y se apareció después después
00:19:08después después con el macrismo. Pero de
00:19:10la nada, yo lo que estoy encontrando es
00:19:11que están gente que no participaba de lo
00:19:14que se llama la década ganada poniéndose
00:19:17al frente de la representación,
00:19:19nombrando a Cristina y tratando de hacer
00:19:21una una eh denunciar un pasado en el que
00:19:24no fueron parte de que estuvieron en
00:19:25contra, ¿entendés? Entonces yo desde ahí
00:19:27ya como que encuentro un choque entre
00:19:30como que no sé si por eso a veces yo
00:19:32como digo, "Che, se siente medio
00:19:33intrusada la cosa,
00:19:34como yo no tengo ningún problema con con
00:19:36el posicionamiento, si alguien es más
00:19:38pro más izquierdo, o lo que sea, pero
00:19:40claramente acá no hay una síntesis de
00:19:42esto,
00:19:43no no hay nada. Hoy eh hoy volvió eh un
00:19:48poco esa interna de Axel con Máximo.
00:19:52Primero apareció en base a este ví en
00:19:54donde Axel en el acto de del domingo le
00:20:00hace un agradecimiento a distintas a
00:20:02distintas personas que acompañaron,
00:20:05formaron parte de la campaña y él dentro
00:20:08de esas personas no lo menciona Máximo,
00:20:11menciona los intendentes e y Máximo hace
00:20:15esta cara. Quiero agradecer después que
00:20:17andan por ahí a los intendentes e
00:20:20intendentas de la provincia de Buenos
00:20:23Aires por cuidar a su,
00:20:25O sea,
00:20:25lo habías visto. [risas]
00:20:27Es un gesto
00:20:28entre las hombreras y el gesto.
00:20:31Evidentemente el gesto es
00:20:33esto es Navidad en cualquier familia,
00:20:35digamos. Los tíos peleados,
00:20:37los intendentes
00:20:38se deben guita,
00:20:39¿no? O sea, es evidente que no le gustó
00:20:40ese comentario, ¿eh? Igual los
00:20:43intendentes que lo apoyan a él, Fernando
00:20:45Espinoza y Mayira Mendoza, salieron a
00:20:47festejar que ganaron el municipio
00:20:48mientras estaban perdiendo la provincia.
00:20:50Sí. Bueno, Fernando Espinoa también es
00:20:53un buen ejemplo eh de
00:20:55acá no hablamos de Espinoza,
00:20:56es un buen ejemplo de los de también la
00:21:00falta de vara eh no sé, moral, ética que
00:21:05tenés para armar ese frente. O sea,
00:21:08estás incluyendo esto en algún sentido
00:21:10esto expert. O sea, tenés un tipo que
00:21:13está eh denunciado, tiene una causa en
00:21:16proceso de violencia de género y es uno
00:21:18de tus principales candidatos y
00:21:20referentes de la provincia de Buenos
00:21:21Aires con la dificultad que genera
00:21:23correrlo porque lo corrés, se te va al
00:21:25otro bando,
00:21:26no hay como esa tintura.
00:21:27Bueno, eh, pero digo, hay como me parece
00:21:32también,
00:21:32sí, pero contradicciones así existieron
00:21:34siempre, ¿no te acordas de Milani?
00:21:36Me parece más que una contradicción eso,
00:21:38eh, me parece me parece difícil llevar
00:21:40adelante propuestas nuevas con todo lo
00:21:43que lo que viene de antes. O sea,
00:21:45eventualmente esto yo se lo planteé a
00:21:48Carly Bianco en la época en la que
00:21:49hacíamos notas y él me dijo, me dijo,
00:21:52"Nosotros estamos al tanto de todo con
00:21:54Espirosa."
00:21:55Sí. y fue y eligieron ir y siguen
00:21:57acompañando. Yo eso estoy de acuerdo y
00:21:59también es en esas mismas
00:22:01contradicciones en los que esa misma
00:22:03gente tecita el cheegueevara, pero lo
00:22:04que a mí a mí lo que me pasa es también
00:22:07pensar
00:22:08que de qué me sirve una cara y un ah
00:22:11noche habla máximo, ¿eh? Esta noche
00:22:13habla máximo, ¿eh? No, que viene máximo
00:22:15y viene a hablar cuando perdiste en 18
00:22:17de 24 provincias distritos.
00:22:20Ya está, ya está.
00:22:21¿Y por qué perdés? Porque no encés
00:22:24una masa de militar, o sea, lo que
00:22:26salieron a decir todos los referentes
00:22:28fue, "Ahora hay que salir a militar, hay
00:22:29que salir a convencer." ¿Con qué
00:22:31propuesta, papi? Tipo, el problema son
00:22:33los dirigentes, o sea, estamos en el
00:22:35momento de los dirigentes de la cabeza o
00:22:38con la cabeza de los dirigentes. Yo, ya
00:22:40saben, estoy más del lado de separar
00:22:43cabezas de cuerpos, entonces es como si
00:22:45no entusiasmass ni a los propios. Sí,
00:22:48sí, sí, sí, sí.
00:22:48¿Qué vas a hacer? ¿Qué vas a militar?
00:22:52Emilito la derrota no
00:22:53es clave, eh, o sea, entender eso como
00:22:55diagnóstico me parece clave también. Eh,
00:22:57recién lo miraba a, digo, lo miro a
00:23:00Grabois en el escenario y y yo pensaba
00:23:03en lo que yo le planteo a Toto Caputo de
00:23:05que el quillenismo no es no es
00:23:07comunismo. Sí, sí, sí, sí. Y es lo que
00:23:09decía vos antes, ¿no? De repente, y
00:23:11Caputo me diría, eh, "Che, sí, o sea,
00:23:14vos me decís eso, pero acaba de de
00:23:16reivindicar
00:23:17de citar al Cheegevara,
00:23:18al Cheegueevara como referente y
00:23:21en el gobierno del Frente de todo fue el
00:23:22PC
00:23:23y está a una diferencia a una persona de
00:23:26distancia de Kisilof en el discurso del
00:23:28domingo." Entonces, digamos, o sea, no
00:23:29me digas tampoco
00:23:32es una locura. Bueno, en fin. digo, pero
00:23:34te habla de la de por eso de la de la
00:23:36dificultad del mensaje que está sacando
00:23:38para fuera. Eh, después de eso, eh, ¿qué
00:23:41es lo que pasó de estos carteles que
00:23:43aparecieron hoy?
00:23:44Ah, en el PJ.
00:23:44En el PJ, sí. No, que esto la interna
00:23:47también se ve eh en carteles.
00:23:49El Partido Justicialista no es tu
00:23:50monarquía. Eh, devuelvan el P.J la
00:23:54provincia de Buenos Aires a los
00:23:55peronistas. Apertura ya del PJ nacional
00:23:57a los peronistas. Basta de herederos.
00:23:59Bueno, ahí va.
00:24:00Y ahí puedes ver también.
00:24:02Y bendecidos. A ver, devuelve el PJ.
00:24:07Eh,
00:24:08¿a vos qué te da esto?
00:24:10El Partido Justicialista Monarquía.
00:24:13No, esto Monarquía parece más para
00:24:14Cristina, ¿no?
00:24:15Y lo de los herederos parece bastante
00:24:17para Máximo.
00:24:19Eh, a mí la sensación que me da es que
00:24:22digo como una persona que está por fuera
00:24:26de
00:24:26CL. A mí me parece que hubo una
00:24:27confusión muy grande con la elección del
00:24:30del 7 de septiembre. Creo que se leyó
00:24:32muy mal, que todos la leímos muy mal.
00:24:34Eh, nosotros en ese momento dijimos
00:24:37igual de una manera bastante clara que
00:24:39que faltaban las de octubre,
00:24:41¿no? No, que no esto no significaba que
00:24:42la gente quería que vuelva el gobierno
00:24:45anterior, eso yo lo dije hasta el
00:24:46cansancio, ¿eh? y que era más una
00:24:49especie de buscar un alivio, aparte en
00:24:51una provincia muy particular, muy
00:24:53afectada por las medidas del gobierno,
00:24:55contra el gobierno, pero que ojo que no
00:24:58era, "Che, queremos que vuelvan los
00:25:00mismos de antes, como que eh me parece
00:25:03que hubo una dificultad para interpretar
00:25:04ese voto y que ahora estamos volviendo
00:25:07en realidad a una crisis eh de la cual
00:25:10no podemos salir desde el gobierno de
00:25:12Alberto. CL
00:25:16no que no de resolver mira dijoemos
00:25:19que encuentra
00:25:21es de este lado de la vereda.
00:25:22¿Te incluiste? Te puedo si te veo amor
00:25:25del otro lado.
00:25:26No, bueno, como argentino. Argentina
00:25:28venid venida. No pasa nada. O sea, vos
00:25:31votarías en la encuesta que tenemos en
00:25:33el chat ahora interna perenista. Cf,
00:25:35¿cuál es el problema? Vos votas que sí.
00:25:39en esta encuesta votaría que sí, pero
00:25:41porque me parece que ya es evidente que
00:25:43tiene que haber ahí una un corrimiento
00:25:46estratégico,
00:25:47pero es como el el problema un estratega
00:25:50que me convocan y me dicen, "Sí, o sea,
00:25:51Cristina tiene que ser una especie de
00:25:54referente que esté orbitando y que sea
00:25:57como una especie de guía espiritual del
00:25:59pero no de ninguna manera puede estar
00:26:01cerca hoy de los papeles de de lo que o
00:26:04sea
00:26:04de las definiciones." Hay algo también
00:26:06llamativo con esto, ¿viste? que muchas
00:26:07veces se dice como Cristina siempre
00:26:08tenía razón y todo lo demás, que para mí
00:26:10es una mala Sí, es una mala
00:26:12interpretación de
00:26:14un íem como si fuera el todos los íems,
00:26:16pero hay una realidad también que
00:26:18Kisilof que hoy en día es como el grano
00:26:20que tiene Cristina en el Thor
00:26:24quién fue la persona que lo enalteció y
00:26:27que le decían el hijo ungido, ¿viste?
00:26:29Que estaba la atención quién lo puso en
00:26:31la gobernación, quién lo puso como
00:26:32ministro, quién lo puso como diputado
00:26:34quién construyó Cristina.
00:26:35Pero Cristina cuando señala uno tiene
00:26:38Sí. Y es el y con Alberto, o sea,
00:26:41Nickilov con Alberto contradice, sino
00:26:43que le gusta que la gente crezca hasta
00:26:45cierto punto y cuando ya empiezan a
00:26:47disputarle poder eh o el liderazgo ahí
00:26:50ya está, ahí se se ahí los intenta
00:26:53bajar. Miremos igual lo del liderazgo.
00:26:56Si querés, eh, para sumar a este video,
00:26:58tenés el de Mario [música] Seco, pero
00:27:01que habla de los de los intendentes,
00:27:02justamente en la cara de Máximo, pero el
00:27:04problema de los liderazgos y su
00:27:06continuidad, mira Bolivia, mirá
00:27:08Venezuela, digamos, esto ya pasó también
00:27:10en otros países, hay que hacer algo,
00:27:12digamos.
00:27:13Sí, se resolvió mal ahí. Va a ser tan
00:27:15lindo hacer [música] un puente
00:27:19de
00:27:19¿Cómo se resolvió? Bueno, pero en
00:27:21Uruguay se resolvió distinto.
00:27:22A ver, el intendente de Ensenada, Mario
00:27:24Seco.
00:27:24La voluntad popular de haber votado a
00:27:26los violetas es una realidad y no es la
00:27:29primera vez que nos pasa. Perdimos con
00:27:31Néstor Kisner cuando estaba cuando
00:27:34apareció de Narvábai, fabricado por los
00:27:36medios de comunicación. Señora, perdimos
00:27:38con un presidente.
00:27:39Le dijo, "Señora María Odones."
00:27:41Exactamente.
00:27:42Señora, señora, [risas]
00:27:44la cara de don.
00:27:45No podríamos tratar de usted nosotros,
00:27:47¿eh? que realmente fue lo mejor que
00:27:49tuvimos de que retornó la democracia.
00:27:52Entonces digo, ¿cómo no vamos a a
00:27:53interpretar que podemos volver a perder?
00:27:56Perdimos, perdimos porque la lista
00:27:58nuestra nos llenó el vaso y listo y
00:28:01volvemos a empezar. Pero digo, eh, lo
00:28:03que yo le estaba comentando,
00:28:05esa es como el eslogan, me parece, de
00:28:07Mario Seco, que lo vi en redes sociales.
00:28:09No llenó el vaso.
00:28:09No, no. Volvemos a empezar. Volvemos a
00:28:11empezar.
00:28:11Sí, sí. El lunes subió en Twitter tipo
00:28:15un posteo de él en la intendencia, lugar
00:28:17de donde los intendentes no se mueven,
00:28:20diciendo, arrancando de nuevo.
00:28:22Y sí, eh, me hizo acordar al video de
00:28:24Macri de acá si trabaja.
00:28:26Yo lo tengo como sticker ese, la verdad
00:28:28es unicazo.
00:28:29Eh, buenísimo. A ver, a ver,
00:28:31que era una diferencia y una apreciación
00:28:33de cómo veníamos votando
00:28:35tradicionalmente en las provincias y
00:28:36cómo terminamos votando ahora y las
00:28:38elecciones adelantadas fue un acierto
00:28:42tremendo del gobernador en poner en
00:28:44valor a los [risas]
00:28:48mu
00:28:49usted dice que fue un acierto porque lo
00:28:51que dice Cristina Killer sobre este
00:28:53resultado usted es una señora [risas]
00:28:56usted es una señora muy grande y por ahí
00:28:58no llega ya a ver
00:29:00Tien la misma
00:29:01usted no sé si vio el tweet de Mayira
00:29:03Mendoza que dijo Cristina Fernández
00:29:04Kinner tenía razón es Mayira Mendoza,
00:29:06pero usted la conoce,
00:29:09usted la conoce. No hace falta que yo le
00:29:11esté aclarando que ella piensa de una
00:29:12manera y nosotros pensamos de otra.
00:29:15¿Cuál es cuál es la manera y la otra?
00:29:19Nosotros nosotros quiénes
00:29:20nosotros quiénes. Sí, todo esto es raro.
00:29:23En eso Pedro gana, digamos. Y
00:29:26si estamos todos peleados, si nos
00:29:27estamos contando todos las costillas.
00:29:29Claro. Bueno, ¿por qué no no sacar para
00:29:31fuerza interna?
00:29:31Es que es un no solo no sacar para
00:29:33fuerza interna, blanquealo, tipo sé
00:29:36franco. Pero es verdad que orden
00:29:38es que ordenate,
00:29:40pues si no solo una linterna de
00:29:41de personas. Claro. Sí,
00:29:42es que es lo que es.
00:29:43Y bueno, pero
00:29:43y el problema es
00:29:44en la medida en la que no se discutan
00:29:46ideas, eh, se va a seguir discutiendo.
00:29:48Esto es personas, lugares.
00:29:49Yo ayer hablaba con una amiga de otra
00:29:52cosa en donde de repente llegamos a un
00:29:54punto Sí. en donde de repente llegamos
00:29:56un punto, no les importa cosas de
00:29:58chicas,
00:29:59en donde de repente llegamos un punto en
00:30:01donde fue, ¿no? Bueno, pero esto es eh
00:30:05el objetivo, nos estamos perdiendo el
00:30:06objetivo. ¿Cuál es el objetivo en este
00:30:08caso? ¿Cuál es el objetivo del
00:30:09peronismo? erigirse como la oposición
00:30:12para el 2027 con propuestas de futuro
00:30:15para toda la patria, la felicidad del
00:30:17pueblo, poder,
00:30:18la justicia social, la independencia
00:30:19económica, etcétera, digamos, como eso
00:30:22es el el objetivo del peronismo, no lo
00:30:25están logrando. ¿Por qué? Porque Mario
00:30:27Seco y Mayira Mendoza encuentran el
00:30:29enemigo en el compañero que tienen al
00:30:31lado, en vez de encontrar el enemigo en
00:30:32otro lado.
00:30:33CL, pero hay que ver si son cosas
00:30:34personales de los dirigentes o si
00:30:37realmente hay diferencias. se tomó más
00:30:40que nada.
00:30:41Hay gente que se tomó lo de lo personal
00:30:42es político como algo directamente
00:30:44personal. En vez de creer que lo
00:30:46personal, es decir, tu vida es política
00:30:48en tanto y en cuanto, sucede en un
00:30:50contexto y se tiene que comprender así.
00:30:52Hay gente que dice, "Lo personal es
00:30:54político y a Sofía Macho no le no le
00:30:55habla así nadie. ¿Me escuchaste?"
00:30:57¿Querés algo más de esto o lo paso otra
00:30:59cosa? Eh, no. Eh, algo
00:31:03interesante también para mí fue ver a
00:31:04este joven que se volvió muy viral por
00:31:06distintos motivos. Eh, en un móvil con
00:31:10Matu Rosu, eh,
00:31:12grandes móviles
00:31:13en Futu Rock. Sí, capo,
00:31:14amig.
00:31:14¿Cómo estás, amigo? ¿Quién votaste?
00:31:16Tallana voto provincia.
00:31:16¿Y qué tal?
00:31:17Nada, recaliéndote.
00:31:18Yo también, amigo. Est en el búnker
00:31:19allá. No, yo f la plata.
00:31:21¿Cómo? ¿Cómo s? ¿Qué
00:31:22qué dijiste?
00:31:22No, que si está recaliente y tiene
00:31:24calor, se puede sacar el buzo
00:31:26como hicieron ustedes hoy. Mostrar la
00:31:27canaleta o no mostrar la canaleta.
00:31:29No, yo nunca dije eso. Ni lo voy a
00:31:30volver a repetir.
00:31:31Eh,
00:31:32qué falta de respeto que le tienen a la
00:31:34Bach a la bas.
00:31:35[risas]
00:31:36Vamos a concentrarnos en lo que dice
00:31:37este juego. Contenido, contenido
00:31:39aparentemente atractivo. Aparentemente
00:31:41atractivo.
00:31:42A vos no te par
00:31:43Aparentemente estoy diciendo.
00:31:45Aparentemente. Vamos a
00:31:46Estoy recaliente, estoy triste, me
00:31:47quiero pelear.
00:31:49Ya fue. ¿Qué s yo, boludo, qué vamos a
00:31:50hacer?
00:31:51Desastre. ¿Qué votaron, boludo?
00:31:53Pero
00:31:54no sé, no sé. Sé si enojarme con los
00:31:56nuestros, enojarme con la gente.
00:31:57A ver, si uno le nace enojarse, es una
00:32:00emoción que uno tiene dentro. ¿Qué va a
00:32:01hacer?
00:32:01Pero, ¿qué votaron, boludo? Vos podés
00:32:03ganar, podés perder. Pero, ¿qué votaron
00:32:05este tipo presidente? Yo no lo puedo
00:32:07creer.
00:32:08Y lo ratificaron después de todo lo que
00:32:09ya mostró.
00:32:10Es que eso es lo que me desconcertó.
00:32:11Fue incluso peor. O sea,
00:32:12eso es lo que me desconcertó. Ganamos
00:32:14por 15 puntos en provincia hace un mes y
00:32:15medio. Está todo peor. Y ahora gana. No,
00:32:17no puedo entender, boludo. No sé. No sé,
00:32:18no entiendo nada. ¿Vos me puedés
00:32:20explicar algo o no?
00:32:21Por ahí porque la gente sigue confiando
00:32:22y le sigue.
00:32:23Me gusta porque se dio cuenta que no iba
00:32:25a poder explicarle. [risas]
00:32:26A ver,
00:32:27dando, le sigue dando. No es que votan
00:32:29específicamente por estos dos años que
00:32:31ya pasaron.
00:32:31¿En qué siguen confiando, boludo? Recién
00:32:33vengo del Carrefur, estamos a 26, 27, no
00:32:35sé qué día es. Estaban comprando carne
00:32:37con tarjeta de crédito. Estaban
00:32:38comprando fideo con tarjeta de crédito a
00:32:39la gente
00:32:40no es esperante
00:32:41confían, boludo. No sé qué onda. Los
00:32:43nuestros se tienen que poner la pila,
00:32:44pero
00:32:44¿y nosotros qué hacemos entre nosotros?
00:32:46Mientras tanto,
00:32:47dejar de pelearlo primero. ¿Areglar
00:32:49algo, no sé que tienen que arreglar?
00:32:50Pelonos máximo.
00:32:51Dejar de pelearnos, arreglar. Esta es
00:32:54otra mirada que es bueno eh
00:32:56unidad o hasta que duela
00:32:57unidad
00:32:59o si todo
00:33:00cosa que si si estás tomando sacar de
00:33:02este tono hasta que hasta que lo saque
00:33:03de la pantalla.
00:33:04No, yo no dije nada, es verdad, no lo
00:33:06dije yo,
00:33:07pero eh dice Máxima Axel que resuelvan
00:33:09sus cosas, que resuelan sus cosas. No
00:33:11dijiste
00:33:13tiene que arreglar de un quilombo, que
00:33:14lo arreglen ya,
00:33:14ya,
00:33:15ya. Que lo arreglen, se dejen de hinchar
00:33:16los huevos. Yo con el mayor de los
00:33:18respetos al compañero, si no es contra
00:33:20él, pero
00:33:20no y aparte
00:33:21si nosotros planteamos eso como que
00:33:23ellos resuelvan sus problemas, es esta
00:33:25cosa de la real politic que habla dentro
00:33:27de cuatro puertas, resuelva y después
00:33:29sale con un mungido que todos venimos a
00:33:30bancar.
00:33:30Escritorio y lo que decías vos, eh, hay
00:33:33muchos PJs en este país que están
00:33:36intervenidos por el PJ nacional,
00:33:37digamos. O sea, incluso el instrumento
00:33:40en Salta pasó eso. El instrumento está
00:33:42complicado
00:33:44hasta para que venga, o sea, están
00:33:45enojados también con los porenitos que
00:33:47le vienen a señalar cosas.
00:33:48Para mí igual eh históricamente lo que
00:33:51pasa no es que eh se junta la oposición
00:33:56y dice, "Bueno, ahora vos liderás a
00:33:59nosotros." No es algo que me parece que
00:34:00funcione así.
00:34:01No, no, no tienes que matarte como pasó
00:34:03con Menem y con Cafiero. O sea, tiene
00:34:05que haber una discusión del cual haya
00:34:06una síntesis superadora. Vos también
00:34:08necesitas gente que empieza a decir
00:34:10cosas con cierta libertad de qué es lo
00:34:13que piensa que tiene que pasar en el
00:34:15país y a partir de ahí se van
00:34:17organizando liderazgos. Pero la idea de
00:34:20toda esta cosa que se armó del del
00:34:22peronismo, que creo que esa es la parte
00:34:24de Cristina, que a mí como una persona
00:34:26de afuera me parece poco eh por lo menos
00:34:30que ha logrado pocos resultados, es la
00:34:33idea de armemos una mesa de tres y y le
00:34:35decimos al al pueblo, llegó ese punto,
00:34:38pero no fue siempre así. Digo lo que
00:34:40plantea el Armenio de la la síntesis
00:34:42superadora después de Menem, después de
00:34:43Cafiero,
00:34:45o sea, terminó
00:34:47partida por el 2001 primero y después
00:34:50[música] eh con la cirugía de
00:34:52Kisner. Claro, claro, claro.
00:34:54Se le ganó a Menem por 22%. O sea,
00:34:57también eso era una debilidad
00:34:59institucional total.
00:35:00Sí. Eh, a ver,
00:35:02pero es es algo que se está pidiendo
00:35:03igual hace un tiempo. Nosotros hacíamos
00:35:05un programa entonces que se llamaba
00:35:06caricias significativas. este año 2021
00:35:08estábamos diciendo, por favor, que
00:35:09empiece un coliseo y se empiecen a
00:35:10agarrar a trompadas y parece que cada
00:35:12vez que perdemos las elecciones como que
00:35:13volvemos a pedir siempre lo mismo, cada
00:35:15vez más personas piden lo mismo. Y no
00:35:17entiendo por qué no hay un sacudón tipo
00:35:19de la diligencia. A ver, eh puedo