DÓLAR FLOTA EN $1500: ¿POR QUÉ NO BAJÓ POST ELECCIONES? | TUGO
TUGO - 29/10/2025 - Duracion: 1:58:14
Transcripción
00:00:02Estuvo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:03¿Cómo estás vos? ¿Estás bien? ¿Estás más
00:00:05o menos pudiendo con la cosa? Sí. Lo
00:00:08pregunto así, mirándote bien a los ojos.
00:00:10¿Estás pudiendo o no? Analízalo.
00:00:13Examina tu cuerpo.
00:00:16Examinate.
00:00:18¿Qué me está pasando? ¿Cuáles son las
00:00:19sensaciones que me atraviesan? Soy un
00:00:21ser humano que está vivo atravesando
00:00:23atravesando una vida muy extraña en un
00:00:25planeta perdido en medio de un espacio
00:00:29prácticamente desconocido.
00:00:31Y si además de eso estás pudiendo
00:00:34resolver cosas mínimas como lavarte los
00:00:36dientes,
00:00:38[risas] para mí ya alcanza. Okay, eso
00:00:41significa que un poco estás pudiendo
00:00:44matarse los cordones, cosas así, ¿no?
00:00:46Refugiémonos en ese tipo de cosas. Voy
00:00:49con el resumen de noticias que quiero
00:00:50que está al principio del programa.
00:00:52Okay. E estamos
00:00:55en el momento en donde los resultados
00:00:58electorales ya empiezan a tener efectos
00:01:01concretos
00:01:03en nuestras vidas.
00:01:05Sí, en nuestras vidas, sí. Y además en
00:01:09la conformación del gobierno y en la
00:01:13economía en general y también de la
00:01:14oposición. Pero quiero empezar por este
00:01:17dato que es está empezando a ocurrir lo
00:01:20que nosotros anunciamos, que es el
00:01:23inicio de
00:01:26la coalición para el futuro,
00:01:28¿no?
00:01:29Como fue anunciada por
00:01:31por Bahul.
00:01:32Claro.
00:01:33La coalición para el futuro.
00:01:34Ah, esa sí me la me lo dijeron y pista.
00:01:36Ah, okay. Es básicamente esa idea que
00:01:39nosotros venimos contando de un gobierno
00:01:41ampliado, eh, después de ese gobierno
00:01:44libertario del león que se venía a comer
00:01:47a la casta, la casta
00:01:50apareciendo dentro del gobierno. Ahora,
00:01:52un gobierno que negocia desde un lugar
00:01:55de fortaleza que no tenía antes de las
00:01:58elecciones,
00:01:59pero de todas maneras avanza en esta
00:02:02idea de ampliar el gobierno. Ayer inició
00:02:05una convocatoria el gobierno para hacer
00:02:07una mesa de diálogo. Vieron que a ellos
00:02:09les gustan mucho las mesas,
00:02:11¿no?
00:02:12Los pactos,
00:02:12la mesa provincial, la mesa política, la
00:02:15mesa de diálogo. Ahora con los
00:02:17gobernadores, gobernadores que que
00:02:19fueron convocados todos aparentemente
00:02:21menos los kisneristas. Es lo que están
00:02:24diciendo desde Casa Rosada.
00:02:26Es llamativa esa parte, ¿no?, del de lo
00:02:30del posicionamiento de Miley después de
00:02:32las elecciones, que es que él aparece
00:02:34más tranquilo, aparece ya no diciéndole
00:02:37a los otros que son mandriles,
00:02:39econochantas y todo eso.
00:02:42Hizo una convocatoria, pero al mismo
00:02:44tiempo está dejando afuera a los
00:02:46gobernadores kishneristas,
00:02:48principalmente Axel Kisilov, que todavía
00:02:50no recibió esa invitación, que es el
00:02:52gobernador de la provincia de Buenos
00:02:53Aires. A mí me resulta
00:02:56me resulta raro, ¿eh? No por no por el
00:02:59presidente, por el presidente es
00:03:00esperable, ¿no? Pero, eh, que un líder,
00:03:03digo, si fuera al revés y no estuvieran
00:03:05convocando a mi ley siendo él gobernador
00:03:08de la provincia de Buenos Aires, me
00:03:10parecería una locura, porque no termino
00:03:12de entender si ellos se dan cuenta que
00:03:16esto es un país en donde estamos
00:03:20tratando todos más o menos de convivir.
00:03:22Entonces,
00:03:22¿cuál es todos de ellos? Es la
00:03:24es lo que te diría el interior hace 100
00:03:26años.
00:03:26Claro, claro. Pero a ver, ¿cuál es la
00:03:28sostenibilidad? decirle interior no
00:03:30ayuda
00:03:31de un proyecto de gobierno a mediano
00:03:34plazo, dejando afuera a por lo menos un
00:03:3730% de la población que se ve
00:03:39referenciada,
00:03:41por ejemplo, en este caso en el
00:03:42gobernador de la provincia de Buenos
00:03:43Aires, que además es el gobernador de la
00:03:44provincia de Buenos Aires, tiene un
00:03:45cargo institucional por sobre eh
00:03:49el distrito más importante del país.
00:03:51Ellos el gobierno nacional, pero ellos
00:03:54el gobierno de la provincia no debería
00:03:56querer estar. Es que creo que el
00:03:59gobierno de la provincia quiere estar
00:04:01por lo menos después de la manifestó
00:04:03lo manifestó cuando ganó
00:04:04después de votar. No,
00:04:06el otro día Kisilov volvió. Sí. Dijo,
00:04:09"Tienen mi teléfono, que lo usen."
00:04:11Claro, pero eso no es
00:04:13muy invitativo a que yo el teléfono no
00:04:16lo cambié.
00:04:18Mira,
00:04:18¿me entendés?
00:04:19No tampoco cuas.
00:04:21No, no es de poco cuca, solo estoy
00:04:22tratando de traer otras perspectivas.
00:04:24Está bien. ¿Vos creés que Kisilov no
00:04:26querría estar en esa reunión?
00:04:28Yo creo que capaz que que tiene que
00:04:31llamar igual. ¿Para qué va a ser esa
00:04:32reunión? para ver qué provincia venden
00:04:34primero. Deja me vuelvo al cuquismo.
00:04:36Igual de todas maneras, más allá de lo
00:04:37que Kisilov quiera o no quiera, la
00:04:39verdad es que hay un presidente que es
00:04:40el presidente de todos que debería
00:04:42decir, "Bueno, si yo quiero llevar el
00:04:44país para allá, que venga todo, que
00:04:47vengan todos, ¿no?" Bueno, no está
00:04:48haciendo eso. está convocando a el resto
00:04:51de los gobernadores que van a ir
00:04:53aparentemente este jueves, todo está
00:04:55pasando muy rápido por esto,
00:04:57a las 17 horas a la Casa Rosada y hay un
00:05:00dato saliente de esa reunión que es que
00:05:02va a participar Toto Caputo, el gran
00:05:04ganador de esta última elección junto
00:05:07con Donald Trump
00:05:07y Karina.
00:05:08Y Karina y Santili. Hay muchos grandes
00:05:10ganadores,
00:05:12pero vos no. Pero si vos pensás que
00:05:15Caputo es eh más que nada el tipo que
00:05:17viene manteniendo los hilos, eh
00:05:20manejando el poder eh desde el
00:05:22Ministerio de Economía, es el que cerró
00:05:24el trato con Estados Unidos y ese trato
00:05:26con Estados Unidos es el que hizo que mi
00:05:29ley tenga que abrir los brazos y decir,
00:05:31"Vengan todos ustedes." Que antes yo
00:05:32llamaba la casta.
00:05:33Sí.
00:05:34Porque es lo que le están pidiendo, que
00:05:36haya un gobierno de de una mayoría más
00:05:38amplia para pasar estas reformas que
00:05:40quieren pasar. Pues ese es el temario de
00:05:42la reunión, la reforma tributaria y la
00:05:43laboral. Bueno, entonces decí, "Bueno,
00:05:45Caputo sale fortalecido esto." Eh, si
00:05:48quieres, un dato más del fortalecimiento
00:05:49de Caputo. Ayer asumió como canciller
00:05:52Pablo Quirno, el secretario de finanzas,
00:05:54que hasta hace muy poquito era
00:05:56era de JP Morgan,
00:05:57era de J. Bueno, está bien. Era sí, ahí
00:06:00te ahí muy Cuca. Pero bueno,
00:06:02venía del equipo de Toto Caputo.
00:06:05Sí,
00:06:06en el amplio equipo de Toto Caputo.
00:06:07Pablo Quirno. Eh, hoy
00:06:10la cara de las mellamonas era.
00:06:11No, no, no. Ese José Luis Daa
00:06:13te lo tené muy diferenciado. Son todos
00:06:15peladitos iguales. Este
00:06:16es Pablito Quirno. ¿Lo quieres a Pablito
00:06:18Quirno? Te lo muestro. ¿Sabes qué? Voy a
00:06:19conectar la copa y te lo [risas] muestro
00:06:21porque hay algo que estuvo interesante
00:06:23de de la de la asunción de Pablo Kirno
00:06:26ayer, que es que antes de de jurar subió
00:06:30esta foto minutos antes de la jura y
00:06:33sube una foto que dice el G de 30 en un
00:06:36dígito, 9,89%.
00:06:38¿Cómo le gusta Jeder?
00:06:40El canciller.
00:06:41Es el es un ministro tan importante que
00:06:44tiene su propio nombre, canciller.
00:06:47Pero es un ministro. es el representante
00:06:49de la Argentina con respecto ahí vo
00:06:52eh las relaciones de Argentina con el
00:06:54mundo y es una persona que claramente
00:06:56viene, como dijo Sof del JP Morgan y de
00:06:58las finanzas, el secretario de finanzas
00:07:00que sabe de relaciones internacionales,
00:07:02de geopolítica. Bueno, todo ese algo tan
00:07:05importante,
00:07:05metal es absolutamente internacional
00:07:07y acá él está señalandoismo también
00:07:09básicamente sof que un bono
00:07:12sí
00:07:12está dando para arriba en los mercados.
00:07:15Ah, eso es el GDE, porque yo espero de
00:07:16un funcionario público que cuando dice
00:07:18GDE hable del sistema de gestión
00:07:21electrónica.
00:07:22Claro, pero vos dirías donde vos firmás
00:07:23papeles, te mandan el alta de una cosa,
00:07:26tipo trabajo de sector público,
00:07:28discúlpame. Yo,
00:07:29pero uno pensaría que el canciller antes
00:07:31de asumir por ahí está señalando, no sé,
00:07:32el planiferio.
00:07:34Y dice, "Mira, acá está el mundo en
00:07:36donde estamos nosotros." Pero
00:07:37se regaló para un meme también.
00:07:39Sí, la verdad que sí se regaló. Por
00:07:41favor, nuestros tugueros memeros
00:07:43haganlo. Él tiene una cara como
00:07:45la sonrisa es toda.
00:07:46Un bonachón total. Eh,
00:07:48debe ser tremendo suero.
00:07:50Sí. Eh, pero ahí él va a asumir como
00:07:54cancillar marcándote que un bono
00:07:56específico, el GD30 subió 9,89% y a esto
00:08:00a él le parecía destacable. Esto te
00:08:02habla de la importancia que tiene Toto
00:08:04Caputo. Puso un canciller. Puso el
00:08:07canciller Toto Caputo. Puso un pibe que
00:08:09te está señalando un bono antes de
00:08:10asumir como canciller.
00:08:11A ver cómo señalarías vos el bono.
00:08:14Nada más entusiasmo te falta eso.
00:08:17Dientes juntos. Hermoso.
00:08:18Sí. Eh, no, obviamente eh él debe tener
00:08:20más motivos para sonreír que yo, pero
00:08:22bueno,
00:08:23una cuenta bancaria que primero cada vez
00:08:24que la abre debe decir tampoco tampoco
00:08:27seamos prejuiciosos por ahí. No, no lo
00:08:29sé. Pé, la verdad que sí. si hace inside
00:08:32trading o algo.
00:08:33Seguramente él tampoco declaró cuánto
00:08:34dinero tiene. Quédate bien. Tranquil.
00:08:36Bueno, bueno, bueno, ya. Bueno, pero él
00:08:38es el el que va a encargarse de las
00:08:40relaciones internacionales con
00:08:42Argentina, lo que te habla también del
00:08:44poder que tiene Toto Caputo y de la
00:08:46dificultad que tiene Javier Miley de
00:08:48encontrar figuras por fuera de ese del
00:08:53sistema que le presenta Caputo, ¿no?
00:08:55Porque dice, "Bueno, tengo que cambiar
00:08:57un ministro a ver a quién tengo." O sea,
00:08:59y miras en el equipo de finanzas a quién
00:09:01pones para internación. caídos en
00:09:03desgracia, ¿no? Claro. Eh, pero también
00:09:06te habla de la importancia que Milei le
00:09:08está asignando a este vínculo
00:09:10estratégico con Estados Unidos. Antes el
00:09:13canciller
00:09:14tenía que relacionarse con el mundo y
00:09:16ahora tiene que relacionarse
00:09:17aparentemente con un solo país y la
00:09:20relación es financiera. Entonces, en ese
00:09:22sentido, la designación de Pablo Quir
00:09:24sentido.
00:09:25Es correcta.
00:09:26Eh, bueno, esto para para mencionar de
00:09:29algunos movimientos que está teniendo el
00:09:30gobierno. Veremos qué pasa con esa
00:09:32reunión con los gobernadores, porque es
00:09:34verdad que quiere aprovechar mi ley este
00:09:37momento de fortaleza para avanzar con la
00:09:39reforma tributaria y con la reforma
00:09:41laboral. Nosotros lo contamos ayer, pero
00:09:43como todo se está acelerando mucho, yo
00:09:46pensé que por ahí esperaban al año que
00:09:47viene, pero no lo están haciendo y y
00:09:50creo que tiene sentido porque
00:09:51estratégicamente es un momento como para
00:09:53avanzar
00:09:54desde el punto de vista del gobierno
00:09:56y convocan a los gobernadores que
00:09:59también veremos qué rol tienen en eso y
00:10:01después que nos enteramos porque la
00:10:03verdad es que la idea del plan de
00:10:05Estados Unidos para la Argentina no está
00:10:08del todo dicha, está enunciada más o
00:10:11menos eh si aparentemente pidieron un
00:10:14gobierno de mayorías más amplias que
00:10:17apruebe una reforma tributaria, una
00:10:18laboral, eh para condicionar el apoyo
00:10:22financiero e inversiones que vayan a
00:10:23venir en los sectores que mi ley viene
00:10:25anunciando de energía, de minería, de
00:10:27tierras raras, todo eso. Bueno, eh
00:10:30ahora, por otro lado, eh hay una interna
00:10:33muy fuerte del peronismo que empezó
00:10:35después del resultado de las elecciones,
00:10:37como cuando explota un presión.
00:10:38Sí. Eh, la verdad que es increíble cómo
00:10:41cambia todo en la Argentina después de
00:10:43la elección de septiembre pasado de la
00:10:44provincia de Buenos Aires, parecía que
00:10:46estaba todo ordenadísimo, que la
00:10:48sociedad estaba diciendo, "Dame
00:10:50peronismo" y que el peronismo eh
00:10:54diciendo, "Decime dónde, dónde,
00:10:57decime qué hago."
00:10:58Claro, una urna,
00:10:59¿dónde te la doy? Pero iba a quedar muy
00:11:00fuerte, o sea,
00:11:01qué pena. Qué frasaza nos perdimos. Pero
00:11:03básicamente era eso, parecía bueno y
00:11:06aparte Kisilov erigido como el máximo
00:11:10líder del peronismo.
00:11:11Salieron las palabras.
00:11:12No pasó.
00:11:14Eso pasó.
00:11:14Eso es lo No, eso es lo que todos
00:11:16querían interpretar, pero no es lo que
00:11:17pasó.
00:11:17No es lo que querían interpretar.
00:11:18Estamos en guerras de interpretación.
00:11:20Estamos en guerra de interpret.
00:11:20Lo importante es que el peronismo
00:11:22perdió.
00:11:22Es lo que por lo menos yo interpreté.
00:11:23Hay que seguir adelante.
00:11:25Es lo que por lo menos yo interpreté. 18
00:11:27provincias, 24 se han perdido
00:11:28y la mayor la mayor parte del peronismo
00:11:31interpretó lo mismo, la mayor parte del
00:11:32gobierno interpretó lo mismo porque se
00:11:34referían a Kisilof. Hay un sector
00:11:35puntual que nunca lo aceptó eso,
00:11:37el kisilofismo.
00:11:39[risas]
00:11:40Yo iba a decir el sector de Máximo. Ah,
00:11:43no, eso ni lo ni lo reconocían. El de
00:11:46Moreno tampoco, pero después el
00:11:48movimiento,
00:11:49el de
00:11:50Ya estamos yendo a buscar a Fernando
00:11:52Brey. El movimiento derecho al futuro
00:11:54nunca dijo, eh, ya viene. Ellos siempre
00:11:58negaban,
00:11:58ellos negaban, pero bueno, había como
00:12:00especial,
00:12:00entonces lo negaban todos, tío. Resul.
00:12:02Bueno, a partir de la derrota electoral
00:12:03que tuvo el peronismo a nivel nacional,
00:12:05e empezó un debate muy fuerte sobre qué
00:12:09[ __ ] tiene que hacer el peronismo de
00:12:10acá en adelante con distintos ejes de
00:12:12discusión. Por ejemplo, te resumo, eh,
00:12:15ayer Jorge Real comparó a Cristina con
00:12:17Marcelo Gallardo, eh, por la situación
00:12:19de River, que River dice, "Está abrazado
00:12:22a Gallardo por un viejo amor y esto no
00:12:24le permite avanzar." Entonces, nosotros
00:12:26los peronistas dice Real, "No tenemos
00:12:29que seguir abrazados a un viejo amor que
00:12:31es Cristina, tenemos que soltar."
00:12:33¿Y vos qué pensass que River de la cuna
00:12:34del cajón?
00:12:35¿Cómo? ¿Cómo?
00:12:36Vos que sos de River de la cuna al
00:12:37cajón, ¿qué pensas?
00:12:38No, no, no. Yo estoy con el muñeco. Yo
00:12:40creo que la va a dar vuelta ahora. fue
00:12:43eh Juan Graboys al stream donde trabaja
00:12:46Jorge Real y lo encaró y le dijo, "Vos
00:12:48estás diciendo que Cristina se tiene que
00:12:49correr a un costado. ¿Qué onda? ¿Qué te
00:12:50pasa?
00:12:51¿Quién la quiere jubilar a Cristina?",
00:12:53preguntó.
00:12:53Claro. Después e escuché a Pepe
00:12:57Rosenblad decir que la unidad no va más,
00:13:00que era una unidad trucha en donde
00:13:02evidentemente estaban todos peleándose
00:13:03por adentro.
00:13:04Beso grande a los compañeros gelatina.
00:13:06Escuché a Tomás Rebort eh, hablando de
00:13:08que se necesita discusión de ideas y no
00:13:10de personas. Eh, ayer escuché a José
00:13:14Nathanon, el director de Lemón
00:13:16Diplomatic, eh, que propuso algo que
00:13:18también me llama la atención. Dijo, "El
00:13:20peronismo necesita economistas. Los
00:13:22economistas que tienen no están
00:13:23funcionando. Entonces, necesita
00:13:24economistas que sean creíbles y que
00:13:27tengan ya un consenso dentro del mundo
00:13:29financiero, económico y que hablen en
00:13:31nombre del peronismo.
00:13:33Eh, un
00:13:35cómo,
00:13:36Javier Timmerman. Bueno, pero no sé si
00:13:38está legitimado como la voz del, digo,
00:13:41cuando sale a hablar la cunsa, vos decís
00:13:43está hablando el pro. Cuando salía a
00:13:45hablar Melconean decís, "Es Geral." Eh,
00:13:48cuando salía a hablar eh, no sé, Toto
00:13:50Caputo, decís ahora.
00:13:52Vos decís que ahora Álvarez, no
00:13:55no no es que no hay. También tiene que
00:13:56ver con esta interna del peronismo que
00:13:57es no hay un
00:13:59es medio mancha venenosa, capaz.
00:14:01Bueno, no hay
00:14:02son todos independientes hasta que
00:14:05hasta que alguien es ministro de
00:14:06economía del peronismo.
00:14:07Bueno, hay un montón de economistas,
00:14:08¿no? Está Julia Estrada, está Lcher,
00:14:12digo, dentro de ese dentro de ese grupo,
00:14:14pero bueno, muy alineados con Cristina y
00:14:17no, yo diría eh bancados por
00:14:22establishment,
00:14:23el establishment, o sea, como que
00:14:25digamos también todo tiene que ver con
00:14:26lo mismo, ¿no? de ideas del peronismo
00:14:28como mancha venenosa también se
00:14:30transfiere, pero me interesa la idea de,
00:14:32"Che, acá debería haber ideas, sería
00:14:34bueno que hayan ideas económicas,
00:14:36sería bueno que haya ideas,
00:14:37sería bueno que sean ideas
00:14:39contundentes,
00:14:39contundentes y claras,
00:14:41contundentes,
00:14:42debatibles en todo caso, pero ideas y
00:14:45por ahí los interlocutores económicos no
00:14:46estarían eh funcionando los del
00:14:48peronismo." Bueno,
00:14:49habrá que ir a la facultad.
00:14:50Eh, me pareció que bueno, está todo eh
00:14:54muy revolucionado dentro del peronismo.
00:14:56Después si quieren lo vemos,
00:14:57¿vale? Eh, pues me interesa mucho tu
00:14:58opinión Sof y la tuya, Tomy,
00:15:01y la del chat y la de todos los que
00:15:02están mirando del otro lado en el ondem
00:15:04man también. Okay.
00:15:06Porque este programa está hecho para del
00:15:07onde el programa [risas] está hecho para
00:15:09ver el Onem.
00:15:11Ayer el dólar oficial subió a 1495
00:15:16y el blue a 1470.
00:15:18O sea, después de bajar después de las
00:15:21elecciones, un una fiesta financiera.
00:15:24Subieron los bonos, las acciones.
00:15:26Cortita la fiesta. A mí que yo que me
00:15:28gustan las fiestas largas,
00:15:29¿no? No, pero la fiesta financiera
00:15:31sigue, ¿eh? O sea, si hubieras ido a esa
00:15:33fiesta, esa sigue subiendo. O sea, las
00:15:36acciones argentinas están en su vida,
00:15:37los bonos están en su vida. Es verdad
00:15:38que el dólar después de bajar volvió a
00:15:41subir.
00:15:42Ese dólar es un loco.
00:15:43Yo ayer le preguntaba al Pai qué pasaba
00:15:45con el dólar y me dice, "Bueno, hubo
00:15:47gente que a fin de la semana pasada
00:15:50vendió a 100
00:15:5250, 1570. Sí,
00:15:55el lunes compraron dóes con esos pesos a
00:15:591 no 100 no bajó. Estaba 1420, 1430, una
00:16:03cosa así. Pu decir que llevó 1300
00:16:07cuando arrancamos el programa.
00:16:081380 o claro. Bueno, pero pegadito a 100
00:16:12puede ser.
00:16:13Y después subió ayer a 1000
00:16:19terminó en 1495
00:16:21el oficial y el blue en 1470. O sea, que
00:16:24toda esa baja que había tenido la
00:16:27recortóm
00:16:28la recortó bastante, ¿no? No volvió a
00:16:30los niveles de la semana pasada. Pero
00:16:32claro, está la pregunta de qué va a
00:16:34pasar con el dólar de acá en adelante,
00:16:35¿no? ¿Por qué el gobierno no baja el
00:16:38dólar pudiendo bajarlo? Porque tiene
00:16:40plata, ya claramente tiene plata para
00:16:43bajarlo, lo vimos antes de las
00:16:45elecciones, y ahora está decidiendo
00:16:47dejarlo flotar. Y el dólar flotando hace
00:16:50algo muy particular que es flota en la
00:16:53superficie de la banda,
00:16:54como que
00:16:55entendés
00:16:56flota en el en el sentido del de la
00:16:58flotación, que la flotación es solo
00:17:00arriba, no se puede flotar un poquito
00:17:02más abajo.
00:17:03Ahí va, tenendo
00:17:04hace lo que es flotar básicamente, o
00:17:06sea, está
00:17:07está flotando con la cara pegada al
00:17:08techo,
00:17:09recostado en el techo de la banda.
00:17:10Entonces,
00:17:11sí que debe ser la única parte donde
00:17:12queda.
00:17:13¿Por qué? A ver, ¿qué qué significa que
00:17:15el dólar esté en estos niveles? que vos
00:17:17tuviste una pequeña devaluación con
00:17:19respecto a agosto, ¿no? O sea, el tipo
00:17:22de cambio se evalúa. El gobierno diría,
00:17:24bueno, se evaluó dentro de las bandas,
00:17:25entonces no se evaluó, pero la verdad es
00:17:27que si está más caro,
00:17:29menos pesos
00:17:30y está flotando más caro sin
00:17:32intervención, es que e cómo menos peso
00:17:36menos pesos yo tengo.
00:17:37Ah, menos pesos vos tenés. Claro. Bueno,
00:17:40pero acá está el punto. Argentina es
00:17:42menos cara en dólares.
00:17:44Sí,
00:17:44entiende
00:17:45es el proceso que viene pasando hace
00:17:47varios meses desde que el dólar saltó de
00:17:491200 en adelante. Es un proceso
00:17:51progresivo de evaluación y de
00:17:53abaratamiento.
00:17:53Claro, eso. Yo decía hace un tiempo,
00:17:55tomar un café en el microcentro vale lo
00:17:58mismo que tomar un café en Mónaco y
00:18:00ahora ya un poquito menos. Ahora es como
00:18:02tomarlo en Lisboa.
00:18:04Ah,
00:18:04un poco más cerca.
00:18:05Capaz que en Madrid también, ¿eh?
00:18:06Capaz que Madrid también. Entonces,
00:18:08ahora este nivel de dólar pareciera ser
00:18:11un nivel de dólar que le queda más
00:18:12cómodo al gobierno. Primero porque
00:18:15Argentina está, si querés, más barata en
00:18:18dólares y es más competitiva, o sea, te
00:18:20ayuda a una reactivación económica que
00:18:22viene muy tirada, ya no tenés el costo
00:18:25porque digo, si el gobierno hoy usaría
00:18:27plata para bajar el dólar,
00:18:28por ejemplo, la que le dio el Fondo
00:18:30Monetario una vez,
00:18:31claro, de repente ponen 100, 200, 300
00:18:33millones de dólares para bajar el dólar
00:18:35de 1004 y pico a 1300
00:18:38intervienan el mercado. Pasa que no
00:18:40tienen un solo peso, fue de hecho el
00:18:41problema que tuvieron antes de las
00:18:42elecciones.
00:18:43Está bien, pero tienen tienen dólares en
00:18:46el tesoro y el Banco Central
00:18:47principalmente del préstamo con el Fondo
00:18:49Monetario para meter el economía y bajar
00:18:51el dólar. Si ellos si quisieran hacerlo
00:18:53hoy lo pueden hacer, además de tener el
00:18:55swap, o sea, la guita la tienen
00:18:57y no lo hacen un poco porque vos ya
00:19:01arrugan
00:19:02porque no se la aguantan.
00:19:03Vos no teniendo las elecciones por
00:19:05delante. [música]
00:19:06Sí. Eh, hay algo que que pasó con la
00:19:09subida del dólar, que es que la
00:19:11corrección de precios que iba a haber
00:19:13por la subida del dólar ya ocurrió, ¿se
00:19:15entiende?
00:19:17Cuando el dólar subió a 10000 ahí todos
00:19:19corrigieron precios. Si hoy el gobierno
00:19:22baja
00:19:24y tuviste aparte poquito pass through.
00:19:26Ahora, si el gobierno hoy baja el dólar
00:19:28y lo lleva a poner a 1300. Sí, volviendo
00:19:31a lo que estaba más o menos en julio,
00:19:34agosto, ¿qué pasa? ¿Vos vas a tener una
00:19:37Argentina más cara en dólares, pero
00:19:38además con los precios de todos pensando
00:19:42que en cualquier momento vuelve a los
00:19:4315?
00:19:44Entonces, vos no te ahorrás la subida
00:19:46que ya tuviste de precio. No es que se
00:19:48van a retrotraer los precios para así no
00:19:49funciona en Argentina si baja el dólar.
00:19:51Nunca bajan los precios bajó.
00:19:53Ahí hay una hay una hay una cosa que el
00:19:55gobierno va a tener que hacer con el
00:19:57dólar hasta que encuentre un esquema más
00:19:59definitivo, que no es este esquema de
00:20:00banda, va a tener que pasar otra cosa. O
00:20:02libera las bandas y el dólar empieza a
00:20:05flotar realmente
00:20:07va a tener que liberar el CEPO para las
00:20:08empresas, todo eso que el gobierno tiene
00:20:10por delante que le está pidiendo la
00:20:12economía argentina dice, "Che, ¿qué vas
00:20:13a hacer con esto?" Por supuesto, es por
00:20:15un rato. Todos sabemos que es por un
00:20:16rato.
00:20:17La vida es un ratito.
00:20:18La vida es un ratico, decía Carlos
00:20:20Vives.
00:20:21Pero claro, e este nivel de dólar parece
00:20:24ser un nivel de dólar con el que están
00:20:25más o menos tranquilos,
00:20:27¿no? Esa parece ser la situación, ¿eh? Y
00:20:31por eso el dólar por ahora no parece que
00:20:35vaya a bajar ni a subir, ¿no?
00:20:37Descartado completamente la posibilidad
00:20:38de volver un cepo, ¿no? Tras la
00:20:40victoria. No, no, totalmente descartado.
00:20:42Porque
00:20:42un cepo que no sea las bandas, que ya es
00:20:44medio un cepo,
00:20:45porque estás viendo ya gente diciendo,
00:20:47"Che, si el dólar está en estos nivel
00:20:49más alto que esto no va a estar porque
00:20:51confío en que van a estar las bandas,
00:20:53entonces me puedo relajar. Vendo mis
00:20:55dólares que había comprado para las
00:20:57elecciones pensando que podía haber un
00:20:59salto del tipo de cambio.
00:21:00Sí,
00:21:00ni hablemos de eso."
00:21:01Y los pongo a rendir en pesos, a tasa en
00:21:04pesos. Bueno, hoy tenemos una deuda de
00:21:0711 billones de pesos que el gobierno
00:21:09tiene que renovar.
00:21:11La Argentina,
00:21:12Argentina tiene que renovar es ese
00:21:14rollover permanente de deuda en pesos
00:21:16que tiene el Estado nacional.
00:21:18Esa es eso tipo instrumentos financieros
00:21:22que se convierten en una bola de
00:21:23intereses y cuestiones que mi ley venía
00:21:25a desarmar.
00:21:26Claro, claro. Que que vos tenías, bueno,
00:21:27él
00:21:28desarmó las lefis, pero armó otras.
00:21:30Él en realidad lo sacó del Banco Central
00:21:32y lo puso en el tesoro.
00:21:33Ah, se cambió de bolsillo. Es verdad.
00:21:35Pero
00:21:35pero el rollover es algo que se suele
00:21:37usar en general en todo el mundo.
00:21:39Rollover es básicamente decir, yo en vez
00:21:40de pagarte la deuda que tengo con vos en
00:21:43pesos, te digo, renovemos la deuda por
00:21:46un tiempo más de acuerdo a estos
00:21:48intereses. Lo que pasa es que ahora que
00:21:50se prevé que el dólar quede más o menos
00:21:52quieto, el gobierno se puede dar el lujo
00:21:54de bajar las tasas de interés que había
00:21:56subido mucho, ¿no?
00:21:57Para que la gente no desarme esos
00:21:59instrumentos.
00:21:59No, no, no, no.
00:22:01Ah,
00:22:01para, para, para, para, para. O sea, si
00:22:03vos la subís es para que la gente se
00:22:05quede en pesos,
00:22:06se quede en esos bonos, en esas
00:22:09Claro. Y no se vaya a dólar.
00:22:10Sí. Ahora que vos le cuando vos le
00:22:12cerrás el camino del dólar, pu decí,
00:22:13"Esto ya no va a subir más." Entonces,
00:22:14no te conviene comprar dólar para
00:22:16refugiarte porque no vas,
00:22:17te conviene quedarte en pesos. Yo puedo
00:22:20bajarte las tasas y que vos sigas
00:22:22quedándote en pesos porque sigues siendo
00:22:23atractivos, ¿me entiendes? Ya no te las
00:22:25tengo que subir porque igual no te vas a
00:22:26ir al dólar. No te vas a ir al
00:22:28porque sabes que el dólar que va a
00:22:29quedar ahí está más, sabes que está
00:22:30tocáose el techo de la banda y que yo
00:22:32esa el techo de la banda lo puedo
00:22:33defender tranquilo.
00:22:34Exacto. Okay.
00:22:35Entonces lo voy a dejar flotar ahí y si
00:22:37me llega a subir a 150
00:22:40lo bajo a 1500, ¿entendés? Lo mantengo
00:22:42ahí a rajatabla del techo de la banda y
00:22:45a vos te puede ir bajando las tasas
00:22:46progresivamente, pero vos te vas a
00:22:48seguir quedando en peso porque te vas a
00:22:49seguir conveniendo mientras el dólar
00:22:50esté quieto.
00:22:51Sí
00:22:52se entiende.
00:22:52Esos tenedores elaje de interés. Claro,
00:22:55pero acá
00:22:55sea menor al aumento del dólar conviene.
00:22:58Sea mayor al aumento del dólar conviene.
00:23:00Bueno, pero ahí está el tema que es eh
00:23:03estás teniendo que tocar eh bueno está
00:23:06el gobierno está tratando de normal
00:23:08volver a una situación previa a la de
00:23:11desactivar la bomba que habían armado,
00:23:13a la de las elecciones, ¿no?
00:23:15que claro, también es eso, bajar las
00:23:18tasas de interés permite también que la
00:23:20economía se reactive porque ahí vuelve
00:23:23el crédito.
00:23:25Vos ahí tenés dos cuestiones que hacen
00:23:26que todo pueda volver a funcionar. Un
00:23:29dólar planchado baja de tasas de interés
00:23:33y todo eso, ¿eh? Y aparte de un dólar
00:23:36con un nivel más alto, te da una
00:23:37Argentina más competitiva. Todo eso hace
00:23:40que, bueno, en esa situación está el
00:23:42gobierno básicamente económicamente
00:23:44tratando de de definir el los valores
00:23:47macroeconómicos eh con un espaldarazo
00:23:50muy fuerte de Estados Unidos y de las
00:23:52urnas ahora. E pero bueno, acá está el
00:23:55tema. Están laburando en una economía
00:23:56que está caída y todos vemos
00:23:59caiduchi,
00:23:59que no hay un mango por ningún lado,
00:24:01no hay remontaduchi,
00:24:03eh.
00:24:04Okay. E, a ver, ¿qué más tengo? Ayer la
00:24:07Corte Suprema confirmó dos condenas
00:24:09contra Guillermo Moreno.
00:24:11Qué hijo de [ __ ]
00:24:11Y quedó y quedó inhabilitado para
00:24:14ejercer cargos públicos. Eh, el ex
00:24:17secretario de comercio Interior había
00:24:18sido condenado por la compra de Cotillón
00:24:21anticlarín. Sería buenísimo que sea otra
00:24:23la causa.
00:24:24Cotillón anticlarín y por amenazas en
00:24:26una asamblea de papel prensa. Eh,
00:24:30la verdad que es un fallo bastante grave
00:24:32eh eh porque hay una inhabilitación para
00:24:35ejercer cargos públicos para un
00:24:37funcionario de Estamos hablando del
00:24:39momento en el que Guillermo Moreno
00:24:41era secretario de comercio. era
00:24:42secretario de comercio
00:24:44y participó de una famosa reunión de de
00:24:50directorio de Clarín,
00:24:52en donde le recuerda a Bueno, y de papel
00:24:55prensa y le recuerda a los titulares de
00:24:58Clarín cómo había sido obtenido papel
00:25:00prensa
00:25:02a partir de eh
00:25:03tiene las manos manchadas con sangre.
00:25:06Mira cubano sí, sí. O pampeanos.
00:25:10Bueno, después escúchenlo y vean. Vamos
00:25:12a ver, vamos a ver.
00:25:13Y claro, le decía, ustedes obtuvieron
00:25:15esta empresa eh a a punta de pistola en
00:25:19la mesa de torturas de papel prensa. Eh,
00:25:23lo que refuerza esta condena es eh eso
00:25:26que dicen que dijo el inefable Maieto,
00:25:30presidente puesto menor,
00:25:32y cómo la relación de de Clarín eterno
00:25:35con la justicia que puede llevar
00:25:36adelante una condena como esta en la
00:25:39corte. Me parece
00:25:40la verdad que
00:25:41de no creer, digamos,
00:25:42la verdad que hacer que que una persona
00:25:43no pueda ejercer cargos públicos por
00:25:46haber comprado cotillón así clarín.
00:25:49O sea, si alguien tiene un un sticker de
00:25:51Clarín presentar tranquilas
00:25:55como amenazas en una reunión y ponerle
00:25:57que sean amenazas en una reunión que por
00:25:59eso no puedas eh presentarte a cargos
00:26:01públicos parece
00:26:03por lo menos una limitación democrática.
00:26:05Pero total, y además estaban diciendo de
00:26:07meterlo preso,
00:26:08sí, de que no le están dando la
00:26:10domiciliaria, aunque tiene más de 70 es
00:26:12gravísimo realmente.
00:26:13O sea, si a Fred Machado lo encuentran
00:26:16culpable en
00:26:17Fred Machado sigue en Argentina todavía
00:26:19no se lo llevan
00:26:19en Estados Unidos, ¿no? Y dicen, bueno,
00:26:21es narcotraficante. Después va a haber
00:26:23una, o sea, va a haber una
00:26:24inhabilitación homóloga para expert, no
00:26:27sé, porque si no es muy raro.
00:26:30y amenaza contra, digo, para traer un
00:26:32caso que está muy reciente
00:26:35o directamente te pregunto así, a Fred
00:26:36Machado cuando lo condena en Estados
00:26:38Unidos, ¿lo van a inhabilitar para
00:26:39cargos públicos? [risas]
00:26:40Claro. A ver, eh, Guillermo Moreno para
00:26:44mí eh creo que es bastante conocido, que
00:26:47yo no no es que tengo
00:26:50tengo un alineamiento con Guillermo
00:26:51Moreno, es una persona me resulta me
00:26:53resulta superinesante, me parece una
00:26:56persona sí que siempre me gusta saber lo
00:26:58que piensa. Su manejo del INDEC me
00:27:00parece que fue desastroso para Argentina
00:27:02y para el Peronigma.
00:27:03Pero no está condenado por eso. Mirá,
00:27:06mirá lo que logró.
00:27:07Lo condenar.
00:27:08Lo condenaron por algo de eso, pero no
00:27:12no lo inhabilitaron ejercer cargo
00:27:14público por eso.
00:27:15Eh, creo que es
00:27:16no es que él era secretario de comercio
00:27:18y después fue director del INE. esa
00:27:19condena que le hicieron por el manejo
00:27:22del INDEC, eh, por destruir material
00:27:25dentro del INDEC, eh, bueno, todo eso no
00:27:27lo inhabilitaron para ejercer cargos
00:27:29públicos. Bueno, en fin.
00:27:30¿Cómo está el Partido Judicial?
00:27:32Eh, Río de Janeiro.
00:27:34¡Uf! Voy un poco a esas noticias eh
00:27:38internacionales.
00:27:40Lo que pasó ayer fue impresionante en
00:27:42Río de Janeiro, un operativo
00:27:44contra el comando vermelio, el comando
00:27:47de narco,
00:27:49el comando narco de Río de Janeiro en un
00:27:53enfrentamiento entre los grupos
00:27:56militares y el narco, en donde murieron
00:27:59120 personas, cuatro de las fuerzas de
00:28:02seguridad y 116
00:28:04eh del comando vermelio. Haberte leido
00:28:07un poco la crónica. Luego de la
00:28:10operación más grande de la historia de
00:28:11Río de Janeiro contra el grupo
00:28:13narcoomando vermelio se ve en el que
00:28:15murieron 120 personas.
00:28:17Eh, los vecinos de la favela Peña
00:28:19trasladaron durante la madrugada
00:28:20alrededor de 56 cadáveres a una plaza
00:28:23con el objetivo de identificarlos.
00:28:25E de acuerdo a informes citados por el
00:28:27medio brasilerio o globo, los cuerpos
00:28:31fueron extraídos de la zona bacaria de
00:28:34la Sharra Misericordia, donde se
00:28:35registraron los enfrentamientos más
00:28:37violentos entre la policía y los
00:28:38narcotraficantes. A las 3 de la mañana
00:28:40de este miércoles, los vecinos
00:28:41comenzaron a llevar a los muertos a la
00:28:43plaza San Lucas. sigue habiendo tensión
00:28:45en el traslado de los cuerpos y lo que
00:28:47pasa es que el quien gobierna Río de
00:28:50Janeiro, que si alguien alguna vez fue o
00:28:52si no fue le comentamos, tiene muchos
00:28:55distintos tipos de policía, eh, digamos,
00:28:59y quien gobierna actualmente Río de
00:29:00Janeiro es un gobernador bolsonarista
00:29:02que le pidió ayuda a las fuerzas
00:29:04federales, es decir, a Lula, en la
00:29:07intervención y en el control de esta
00:29:09guerra de distintas bandas narcos dentro
00:29:12de las favelas de Río de Janeiro.
00:29:13Entonces es como el Comando Vermelo
00:29:16tiene extensión nacional, pero se desató
00:29:19esta guerra entre bandas narcos y la
00:29:22policía, las policías en las villas de
00:29:25Río de Janeiro.
00:29:26Sí, la las imágenes son impresionantes.
00:29:28No sé si lo vieron, pero es eh había una
00:29:31especie de toque de queda en algunas
00:29:32zonas de Río de Janeiro. Eh porque
00:29:35tiraron drones con bombas la policía
00:29:38y los narcos.
00:29:39Los narcos.
00:29:39Los narcos tenían drones que atacaban a
00:29:42la policía.
00:29:43Sí, sí, sí. muy organizados de las
00:29:45favelas. La verdad que eh
00:29:47con el permiso de favel
00:29:49todo es una imagen de la la
00:29:54digo, es una postal del crecimiento
00:29:56narco en general, ¿no? Cómo estamos
00:29:58hablando
00:29:58que se viene, ¿no?
00:29:59¿Cómo estamos hablando de narcos
00:30:02permanentemente?
00:30:03Sí.
00:30:04O sea, to tenemos una noticia importante
00:30:07de narcos por semana.
00:30:08Uh, es algo que sí,
00:30:10eso no pasaba.
00:30:12es eh algo que quizás no tenemos que
00:30:14acostumbrar y que hay muchas personas
00:30:16que a veces mencionan la
00:30:19Latinoamericanización
00:30:21de Argentina Argentina, que yo no estoy
00:30:22de acuerdo con esa teoría, pero que un
00:30:24poco en este tipo de noticias eh que que
00:30:27pican tan cerca, las balas pican cerca,
00:30:29diría.
00:30:29Sí. El otro día e me estaba mostrando eh
00:30:33mi viejo, un periodista italiano que
00:30:36denunciaba el crecimiento del
00:30:38narcotráfico en Uruguay.
00:30:40Mira, dije.
00:30:41Ah. Vos, a vos dijiste vos,
00:30:43pero como que habían identificado la
00:30:46vulnerabilidad de Uruguay como un país
00:30:47que no tenía recursos para defenderse
00:30:49del narco. Cuidado con eso es
00:30:51históricamente por históricamente ser un
00:30:53país muy pacífico y y aparte de mucho
00:30:57consenso interno,
00:30:58aparte con el porro legalizado que eso
00:31:00fuera de joda,
00:31:02la verdad que laura en contra del
00:31:04narcoo. Bueno, qué sé yo. E en fin. Por
00:31:08otro lado, la Fed prepara la segunda
00:31:10baja de tasas del año. Eh,
00:31:12la Fed no es la feria de editores, en
00:31:13este caso, es la eh cosa de los Yankeis,
00:31:16es la Reserva Federal de los Estados
00:31:18Unidos conducida por Sheron Power.
00:31:20Ahí está el que no es Scott Vescent.
00:31:21Estados Unidos está con un problema
00:31:23similar al nuestro, muy distinto porque
00:31:26es Estados Unidos, pero básicamente con
00:31:27esta idea de bajar y subir las tasas de
00:31:31interés para tratar de moderar la
00:31:33inflación. Cuando vos subís las tasas de
00:31:35interés, estás tratando de absorber eh
00:31:39dólares, en ese caso, de la economía
00:31:41para que eh se se enfríe la economía y
00:31:44bajar la inflación. Bueno, ahora está en
00:31:46un proceso inverso de bajar esas tasas
00:31:48que habían subido para que baje la
00:31:50inflación
00:31:51y el stop over stop,
00:31:54eso sigue estando. El el shutdown del
00:31:57gobierno de Estados Unidos sigue
00:31:58ocurriendo. Todavía no hubo una
00:32:00resolución. Me encanta los demócratas
00:32:04palabras en inglés
00:32:04le reclaman, eh, por recortes que el
00:32:07gobierno está haciendo en el área de
00:32:09salud
00:32:10y bueno
00:32:11y Trump está aprovechando el shut, no se
00:32:12vacunan, ¿qué crees? Shutdown
00:32:14para reducir los gastos en las áreas que
00:32:17considera poco importantes, ¿no? Eso es
00:32:19lo que está pasando en Estados Unidos.
00:32:20Eh, y hasta acá el resumen de noticias.
00:32:23¿Qué tal, Sofía? ¿Cómo estás vos? Bien,
00:32:25muy bien. En realidad estoy cansada,
00:32:27pero estoy La piedra está agotada.
00:32:29[música]
00:32:30Es así lo que le
00:32:31s nuestra roca vos.
00:32:32La roca está
00:32:34roca está muy cansada.
00:32:35Muy cansados. [música] Se se nos ve,
00:32:36creo, en la cara que estamos todos
00:32:38cansados, ¿no? Mira, mira, mira los
00:32:40cuadraditos en No, vos no, vosotros, la
00:32:43verdad se ve,
00:32:44bueno, pero yo porque uso crema todas
00:32:46las mañanas, ustedes podrían hacerlo
00:32:48también. Debe ser eso. Pero Tom y John
00:32:51no estamos en nuestro [risas]
00:32:54en nuestra mejor versión. Me parece, me
00:32:56parece,
00:32:56me parece,
00:32:57me parece. Aparte Tomy tiene otra
00:32:59cámara, o sea que
00:33:00sí está colorado, amigo. No te iba te
00:33:02iba a decir que
00:33:03quizás tengo un poco de colorite.
00:33:05¿Sabes que yo también nos sacamos el
00:33:06uso?
00:33:07Uy, los dos a la vez.
00:33:09Ay, me muero, me muero, me muero. Dios
00:33:11mío, no puedo creerlo. No puedo creer
00:33:13estar viva para ver esto. Estos dos
00:33:14hombres que se sacan el buzo y lo
00:33:16revolean. Uy, se peina.
00:33:19Uy, revolea uno. Ay, yo me agacho. Ahí
00:33:22está. Perfecto. Bueno.
00:33:24Ay, Dios mío. Ahora estoy mejor.
00:33:25Estamos mejor, ¿no?
00:33:27Mucho mejor.
00:33:28Mucho mejor.
00:33:28Es que yo también estaba con mucho calor
00:33:30y no me he dado cuenta
00:33:31hasta que lo dijo Tommy.
00:33:32Y bueno, porque por eso es importante
00:33:34que la camadería, la camaradería peñana,
00:33:37esos penes se crucen de vez en cuando.
00:33:39Esos puentes que se abren.
00:33:40Claro. Que se haga un puente peniano que
00:33:42que choquen grande con grande y vean
00:33:45cómo está. Lo único que necesita a veces
00:33:46un varón es otro varón.
00:33:48Es otro varón. [risas]
00:33:50Exactamente. Eh, bueno, Sof, ¿qué estás
00:33:53comiendo? ¿Qué es eso?
00:33:54Manzana. ¿Querías que saludes al
00:33:56compañero? ¿Vos querés? Te alcanzo.
00:33:59Pero hablamos segundos. Alar. Bueno,
00:34:01¿qué crees que te cuent? Estoy muy
00:34:03contenta hoy. Volví a hacer a Buenas
00:34:05tardes, China. Hacer un reemplazo. Es
00:34:08decir, que me levanté a las 4:30 de la
00:34:09mañana.
00:34:10Hasta las 4:30 de la mañana. Por eso
00:34:12Sofi quiere comer. Tengo un hambre que
00:34:14me un caballo.
00:34:16Claro, a esa hora no puedes desayunar
00:34:17nada.
00:34:18¿Puedes creer que desayuné?
00:34:19O sea, desayun dos veces.
00:34:21Mm. Tres, cuatro, las veces que sean
00:34:23necesarias.
00:34:23Claro.
00:34:24Me encanta desayunar.
00:34:25¿Te gusta desayunar?
00:34:26Es mi [música] comida favorita.
00:34:27Qué loco. A mí no me gusta nada
00:34:29desayunar.
00:34:29Es más, no. Sí, ya sé. Famélico hasta el
00:34:32mediodía está. Cuando vivía con mi amiga
00:34:34Daniela, ella me decía, a veces yo me
00:34:36despertaba y yo estaba comiendo tipo un
00:34:39taper con ravioles y me miraba comiendo
00:34:42raveles y me decía, "Es que desde que
00:34:44soy adulta me di cuenta puedo desayunar
00:34:46lo que quiero."
00:34:47Claro.
00:34:47Y eso te abre el mapa de que
00:34:49efectivamente el desayuno es una
00:34:53oportunidad, es decirle buen día al día
00:34:56con la comida que quieras.
00:34:58¿Y hoy queres comer ñois? Porque es 29.
00:35:00No,
00:35:01un rato.
00:35:02Creo, no. Hoy dije hoy es 29. Se come
00:35:04niñois.
00:35:06No lo dije para mí.
00:35:07Bueno,
00:35:08muy emocionada esto.
00:35:09Yo pensé que querías comer niokis
00:35:10rentmente. Bueno, dejo, tejo.
00:35:11Siempre quiero comer niokis.
00:35:12Tejo comer manzana tranquila.
00:35:14No, ahora ya está. Ya me ya la terminé.
00:35:16Okay.
00:35:16¿Vos estás bien?
00:35:17Yo tengo Ayer dormí muy mal. Me
00:35:19desperté, me estoy despertando antes de
00:35:22tiempo, lo cual es un problema porque me
00:35:24fierto
00:35:24la ansiedad de fin de año
00:35:25y trato de seguir durmiendo y no puedo
00:35:27seguir durmiendo, entonces no es que me
00:35:29despierto a mitad de la noche, sino que
00:35:31me despierto temprano.
00:35:32Sí, yo a eso le agrego el desmayarme
00:35:34antes.
00:35:34¿Te desmayas?
00:35:35Me quedo hoy me pasó, por ejemplo, una
00:35:37cosa hermosa que horrible a la vez, que
00:35:39es que el cuerpo tiene una especie como
00:35:40de reoj interno que me dice 7:59 cuando
00:35:43no pongo la alarma, papito, en 4 minutos
00:35:45deberías despertarte.
00:35:46Okay.
00:35:47Y me salvas, porque si no hoy yo no
00:35:48venía. Claro,
00:35:50pero
00:35:50no te pusiste alarma.
00:35:52Me quedé dormido.
00:35:52¿Te desmayaste con el poniendo la
00:35:54alarma?
00:35:54¿Y a qué hora te despertaste
00:35:55naturalmente?
00:35:567:56.
00:35:59Y yo me levanto a las 8.
00:36:00Okay. Okay.
00:36:00Igual vieron que eh es muy loco cómo
00:36:03estamos naturalizando
00:36:05algunas cosas que nos lleva a esta
00:36:07hiperproductividad en la que vivimos,
00:36:09¿no? Sí, sí, sí, sí.
00:36:10Pero tenemos que seguir.
00:36:11Y el turno mañana. [risas]
00:36:13Tenemos que seguir, ¿eh? Y el turno
00:36:15mañana. Vamos a leer el chat. Nunca me
00:36:17verán en contra del
00:36:18¿Cómo está hoy nuestro chat? Guadabem,
00:36:21Tete Penelo, Camilo Bernal, Muriel de
00:36:24Ciré dos, Cara, David Hiperdinger,
00:36:28Eugara, Un beso,
00:36:29Lucas, Buenos Aires, Facu Flores, Araña
00:36:31Nómade, Priscila Charroquis, Kiwi, Yola,
00:36:34hola Yolita la heredera de Sandro Mobile
00:36:36Sud, hola heredera. E Guido Granati,
00:36:39Drop P, Estela Cesti, León R. Camila
00:36:43Nemi, eh Marta Coloradix, Tom Frisón,
00:36:47Guido Granati de nuevo, eh Pedrito
00:36:50Chaval, Estela Barb, Tuguita, eh Shia
00:36:53Cósmica, Micaela Cira y más
00:36:57May
00:36:58y seguramente estás vos también
00:37:01mirando en el on demand haciendo qué, no
00:37:03sé,
00:37:03lavando los platos,
00:37:05alguna cosa,
00:37:05doblando la ropa,
00:37:07alguna cosa.
00:37:07Es lindo escuchar cosas cuando estás
00:37:09destendiendo [música] el tender.
00:37:10Es lindo. Está bien. Porque vieron que
00:37:12el tender es una tarea que la verdad muy
00:37:15bajón,
00:37:15muy aburrida. Sí,
00:37:16muy aburrida. Juntas media con media y
00:37:18escuchas a Nico
00:37:19si estás mirando en el demand, comentá
00:37:21este video, ponele me gusta. Tratemos de
00:37:24mantener la ratio del engagement bien
00:37:27ajustada, o sea, gente mirando, gente
00:37:31interactuando con el contenido. ¿Qué es
00:37:32lo que le gusta a YouTube? ¿Qué quieres
00:37:34que te diga? Lo tengo que decir. No me
00:37:36gusta a mí estar reclamando cosas todo
00:37:37el tiempo. Voy con las noticias, ¿te
00:37:41parece? Sí.
00:37:43E hoy me da la sensación de que es un
00:37:47buen día para empezar hablando de la
00:37:50interna peronista.
00:37:52Sí, hay días que sí y hay días que no.
00:37:56Ayer hubo un tweet de Toto Caputo, el
00:38:00ministro de economía, que
00:38:02donde yo tengo entendido no es
00:38:03peroonista, pero bueno, yo no ando
00:38:05pidiendo carnet tampoco,
00:38:06pero habla de eso. E creo que es muy
00:38:10sano para el país que se pelee la
00:38:12oposición. Ven y toma acá. Eh, más que
00:38:15nunca en esta elección quedó en
00:38:16evidencia el riesgo cuca.
00:38:19Ya estaba claro en agosto de 2019 cuando
00:38:21Macri perdió por amplio margen las
00:38:23primarias, pero si alguno le quedaba
00:38:25alguna duda, ya no la hay. Si queremos
00:38:28graduarnos de país serio,
00:38:30que pueda traer inversiones que den
00:38:32trabajo a nuestra gente, la alternativa
00:38:34política no puede ser más el queerismo
00:38:36barra comunismo. Hago un paréntesis acá.
00:38:39Cerr el [ __ ] a todo.
00:38:41No dicen las biografías. Yo le decir el
00:38:43[ __ ] al ministro de economía. Desde mi
00:38:45lugar de periodista trato de interpretar
00:38:48ahora comunismo no existe a lo que él se
00:38:52refiere como comunismo es un peronismo
00:38:55de una variante capitalista que fue el
00:38:58quillerismo. Quillerismo fue
00:39:01capitalista. Ahora,
00:39:01el peronismo de Perón también fue
00:39:03capitalista.
00:39:03Hay una también peronismo es
00:39:05capitalista.
00:39:07Digo, hay una cosa,
00:39:09hoy estás con las verdades duras de
00:39:10tragar.
00:39:11Sí, sí, sí. Estoy diciendo obviedades,
00:39:13pero la verdad es que eh
00:39:14no, la biografía no dice que el
00:39:16quillismo, el peronismo y el comunismo
00:39:19sean lo mismo.
00:39:20No, no es evidente, pero claro, eh
00:39:22hubo una tensión histórica igual.
00:39:23¿Qué es lo qué es lo que yo veo acá? La
00:39:24primera cosa que veo acá es e
00:39:29Caputo está planteando, bueno,
00:39:30eventualmente va a volver a haber
00:39:31elecciones ya no el año que viene, sino
00:39:34el otro, 2027 presidenciales y tiene que
00:39:36haber una alternancia. Entonces,
00:39:38presenten una propuesta. Bueno, esa idea
00:39:41está bien de Caputo. Te está diciendo
00:39:43más o menos lo que está diciendo. Sí. Y
00:39:46aparte y está planteando alguna de la
00:39:48idea de alternancia que es algo bueno,
00:39:50¿no? Ahora,
00:39:51igual también está diciendo,
00:39:52ahora aparece esto otro que es decir eh
00:39:55del otro lado está el comunismo, que es
00:39:58una falsa eh representación de lo que
00:40:01vos tenés en la oposición. En la
00:40:02oposición tenés muchas cosas para
00:40:03cuestionar eh y del quillenismo tenés
00:40:05muchísimas cosas para cuestionar. Ahora,
00:40:07lo extraño es que vos es contradictorio
00:40:09que vos digas, "Acá tiene que haber una
00:40:11alternancia razonable y en vez de vos
00:40:14eh, no sé, dialogar, por ejemplo, con la
00:40:16oposición, invitar a Kisilov, no sé,
00:40:18tener debates, les decís comunistas que
00:40:20no son." Entonces, le estás diciendo vos
00:40:22al mercado financiero del mundo que si
00:40:24gana el otro
00:40:26viene el comunismo, cosa que no es así,
00:40:27viene otra cosa que por ahí no te gusta,
00:40:29pero no es comunismo seguro. Bueno, eso
00:40:31ahora dice, "Ningún país serio ofrece
00:40:33esa volatilidad política y las
00:40:35inversiones en la economía real no solo
00:40:37buscan rendimiento, son inversiones de
00:40:38largo plazo que lo que más busca es
00:40:40previsibilidad. Entonces, mientras la
00:40:42opción de gobierno sea un candidato
00:40:44kishnerista, seguiremos estancados como
00:40:46país, porque el capital y las
00:40:48inversiones fluirán a otros países."
00:40:50Hm. hasta ahora no fluyeron a este país
00:40:54en donde hay un gobierno abiertamente eh
00:40:58a favor de que esas inversiones lleguen
00:41:00con todas las las herramientas que
00:41:02tienen. Digo también para poner un
00:41:04asterisco en esto de Caputo. Él me
00:41:05diría, "Bueno, era el riesgo Cuca de
00:41:07estas elecciones." Bueno,
00:41:08el dólar aumentó.
00:41:09Ahora ya no hay más riesgo. Ahora hay
00:41:11riesgo
00:41:12veremos qué pasa ahora. La oposición
00:41:14tiene dos años para construir una
00:41:15alternativa racional. Ahí es donde yo
00:41:17digo cerrar el [ __ ]
00:41:20No me expliques cómo tengo que hacer la
00:41:21cosa.
00:41:21No, pero pero eso yo me parece correcto.
00:41:26E la la oposición tiene do años para
00:41:28construir una alternativa. Lo de
00:41:29Racional es chicana. Es una chicana. Sí,
00:41:32está bien, está bien. Pero pero bueno,
00:41:34me parece interesante, por lo menos la
00:41:36idea de él diciendo eventualmente por
00:41:38ahí nosotros nos seguimos gobernando.
00:41:39Sí.
00:41:40Eh, ojalá lo hagan y enterremos el
00:41:42pasado nefasto de los últimos 20 años de
00:41:43una vez por todas.
00:41:44Esos 20 años que hay que enterrar. Lo
00:41:45incluy
00:41:46los que él estuvo durante el macrismo o
00:41:48ahora. ¿Lo incluimos o no lo incluimos o
00:41:50lo enterramos también?
00:41:51Bueno, él tuvo la suerte de estar en Río
00:41:53de Janeiro cuando no cuando no había un
00:41:56operativo contra el comando vermelio,
00:41:58pero pero esa imagen muy potente eh no
00:42:01fue hace más de 20 años, o sea, fue hace
00:42:05eh
00:42:06menos de cuatro, no menos de ocho,
00:42:082017,
00:42:09¿qué fue? Eh 5 años, 6 años. 6 años. Eh,
00:42:14bueno, en fin, 7 años. Ahora, lo
00:42:17interesante de esto es que eh Caputo
00:42:19está dando un poco en el clavo, está
00:42:22metiendo el dedo en la llaga, que es la
00:42:23interna del peronismo que se está dando
00:42:25por el otro lado,
00:42:26la dificultad de construir una oposición
00:42:29o una alternativa.
00:42:30Pero exactamente, eh, acá ayer escuchaba
00:42:33a Jorge Real que habló directamente del
00:42:36liderazgo de Cristina y lo comparó con e
00:42:40con el muñeco Gallardo.
00:42:41Pero, muchachos, ustedes saben, bien,
00:42:43vean, vean el domingo, vean las
00:42:44imágenes, el domingo a la noche. No
00:42:46rompamos la pelota.
00:42:48Si usted quiere hacer, recién hacía la
00:42:50comparación con River y Gallardo,
00:42:51después la vamos a hacer. No es lo
00:42:53mismo. Falta nada más que que esté
00:42:56Estamos presos nosotros atado a a
00:42:59Gallardo. Boludo, ¿qué es esto? Que
00:43:01estamos secuestrados por un amor. Lo
00:43:03mismo pasa en el peronismo que eso estar
00:43:05secuestrado por un amen
00:43:06secuestrado por un amor. O sea, lo
00:43:08plantea en términos de
00:43:09un romántico.
00:43:10Sí. [música] Eh, a ver,
00:43:12me gusta Secuestrados por un amor.
00:43:14Lo plantea en el lugar de alguien que se
00:43:16considera peronista y que tiene eh un
00:43:18afecto y un respeto por Cristina. Lo
00:43:21está planteando en desde ese lugar y
00:43:23está diciendo
00:43:25más allá del amor, no podemos seguir
00:43:28atados a esto.
00:43:28No se puede vivir del amor.
00:43:31Exactamente. Dijo Andresta,
00:43:33dale, se puede vivir del amor,
00:43:35¿no? Interna peronista. Secuestrados por
00:43:37un amor construyendo alternativa.
00:43:39Uy, no, demasiado.
00:43:40¿Y qué queres?
00:43:41Demasiado. No, pondría
00:43:42muerto,
00:43:43eh,
00:43:44en el cajón.
00:43:45Cristina, es el problema.
00:43:46Eh, ¿cuál el perdón por tener la
00:43:49polémica? No digo que sea así, pero me
00:43:51parece interesante.
00:43:52Problema. No, Cristina es el problema.
00:43:53Si no me parece algo, me parece más
00:43:55concreto. Eh, a ver un poquito más de
00:43:57esto.
00:43:58A ver un poquito más de esto.
00:43:59Eh,
00:44:00la cobijamos todo, pero hay que seguir,
00:44:02boludo. El peronismo no está preso.
00:44:04Peronismo no está preso.
00:44:06El peronismo no está preso. Eh, está
00:44:09está presa Cristina. es lo que queriendo
00:44:11decir. Eh, ahora después de esta
00:44:13intervención, eh,
00:44:17Grabois eh, fue al programa y a ver
00:44:21dónde lo tengo, eh porque discutió con
00:44:26eh Jorge Real,
00:44:28con Fantino.
00:44:30Ay, ¿dónde está, Dios mío? Eh, no, no lo
00:44:33estoy encontrando. Arsudarable
00:44:36es Mauricio Macri.
00:44:37Es Mauricio Macri. Bueno, pero eh fue al
00:44:41programa de Real Juan Graboys y le dice
00:44:44a Jorge Real, "Che, pero vos qué estás
00:44:46planteando estás planteando que Cristina
00:44:49no tiene que estar más." Ahí estaba
00:44:50Alejandro Fantino.
00:44:52Te lo suelto en la carpeta, o sea, está
00:44:53en la carpeta. Se llama Duca Graboys en
00:44:56interna peronismo. Duca Graboys discuten
00:44:58por mi ley.
00:44:59No, que no es ese, no es ese.
00:45:00No, no, no, no está, me parece. Pero
00:45:02bueno, ese es básicamente esa situación.
00:45:05A ver, te lo te lo mando de nuevo porque
00:45:07es como me interesa ese momento. Dale.
00:45:09Eh, a ver, ¿dónde está? Está está en la
00:45:13está en la lista que te mandé. Se llama
00:45:15Graboy Real Fantino Duca.
00:45:18Eh, a ver, mientras tanto, si querés te
00:45:21muestro otra cosa que es a Pepe hablando
00:45:24de la interna,
00:45:25empezando a sacudirse
00:45:28la avispero.
00:45:28¿Cuántos colores de
00:45:29esta unidad que ya está, hermano, ya
00:45:31está, ya está.
00:45:32Bueno, la unidad ya está. que es una eh
00:45:36también una idea para pensar. digo,
00:45:39había previo a las elecciones la
00:45:41hipótesis de que con la unidad
00:45:43alcanzaba, de que con la unidad eh medio
00:45:47que ya estaba y había un esfuerzo por
00:45:51silenciar las divisiones internas, las
00:45:54discusiones internas, los matices
00:45:55en pos de esa unidad,
00:45:56en pos de mostrar hacia afuera un una
00:46:00sabíamos que era una unidad
00:46:04armada para las elecciones y ahora
00:46:06pasadas las elecciones,
00:46:08La situación es bueno. ¿Qué pasa con esa
00:46:11unidad? ¿Se mantiene esa? ¿Vale la pena
00:46:14que el peronismo mantenga esa unidad
00:46:15estratégicamente para para algo o es el
00:46:18momento de aprovechar que no hay una
00:46:20elección por delante?
00:46:22La unidad ya no es estratégica, me
00:46:24parece que es como el
00:46:25lo que tratan de decir igual en un
00:46:27momento
00:46:27y no y no valorada por la sociedad
00:46:28tampoco, eh, no es que la sociedad dice,
00:46:30"Ah, bueno, están juntos, perfecto. No,
00:46:32bueno, venimos de una experiencia donde
00:46:33estaban juntos y no pudieron gobernar."
00:46:34Entonces,
00:46:35en un momento hubo un cambio de
00:46:36paradigma en donde
00:46:38eh de de peronismo a kisnerismo, creo
00:46:41yo, en donde el peronismo se decía a sí
00:46:44mismo como una de esas gran grandes
00:46:46verdades o de esos enunciados
00:46:49grandilocuentes que eh cuando se estaban
00:46:52peleando, no se estaban peleando para
00:46:54romper, sino que se estaban
00:46:56reproduciendo. Era un dicho que tenía
00:46:57Perón, ¿no? tiempo después eso se
00:47:01se borronea y no hay ni posibilidad
00:47:04interna
00:47:06ni mucho menos, digamos. O sea, hacia
00:47:08adentro del partido, el partido como
00:47:09partido, como espacio de discusión, eh
00:47:13borra por completo el espacio de eh la
00:47:16discusión interna, de las discusiones
00:47:18internas.
00:47:19Eso también pasó al mismo tiempo, creo
00:47:22yo, en donde el partido se burocratizó
00:47:24muchísimo, o sea, postmenem y con el
00:47:26inicio delismo, primero el queerismo
00:47:28dándole la espalda al PJ y llegando
00:47:30ahora un hipérbole total en donde
00:47:32Cristina es la presidente del PJ y se
00:47:34denuncia desde algunos espacios del
00:47:37peronismo que lo tiene secuestrado ese
00:47:39sello que ya se ha dicho que ya no sirve
00:47:42para nada, que no da lugar a la interna
00:47:44y demás. Entonces, hay una como un
00:47:46callejón medio sin salida, ¿no? En donde
00:47:48se se encuentra esta internet.
00:47:50Sí, hay también una en un momento en
00:47:52donde te lo saco del peronismo, en
00:47:54cualquier ámbito en donde vos necesitás
00:47:57eh encontrar cuáles son los problemas
00:48:00con el espacio eh del que formas parte,
00:48:02ponerle que estemos hablando de eh, no
00:48:05sé, una empresa que hace hamburguesas
00:48:08y de arroz maní para que no haya
00:48:09conflictos y hace hacen hamburguesas de
00:48:12arroz maní
00:48:13veganas. Todo eco no importa. La
00:48:16discusión es otra. Es, "Che, no estamos
00:48:17vendiendo hamburguesas. ¿Qué pasa? No,
00:48:19la gente no nos compra las hamburguesas.
00:48:21Eh, ¿qué hacemos ahí? Lo que necesitas
00:48:23es honestidad, distintas opiniones,
00:48:26correrle culo
00:48:28y que haya y que haya por lo menos,
00:48:30bueno, vos querés una hamburguesa de
00:48:31carne, está bien, ¿no? Yo quiero seguir
00:48:32con las veganas, pero no sé, [risas]
00:48:37pero necesitas qué emprendimiento más
00:48:38raro. Me imagino, pero ¿qué qué? O sea,
00:48:41lo que necesitas ahí es la posibilidad
00:48:42de un disenso y una discusión, eh, para
00:48:45tratar de entender en dónde está parado
00:48:47cada uno y y los deseo, las
00:48:49motivaciones, el proyecto de cada uno.
00:48:51Claro. Acá lo que pasó fue que el bar
00:48:53tuvo de la nada las dos hamburguesas y
00:48:54las dos las hacía mal y no le gustaba
00:48:56nadie, ni al que come carne ni al que
00:48:57comeí,
00:48:58siguiendo esta metáfora.
00:48:59Pero ahora pareciera serlo que lo que
00:49:01está cuestionando mucha gente por ahí,
00:49:03¿no?
00:49:05No, Pedro, porque justo lo tengo Pedro
00:49:06acá, pero es la dueña de las
00:49:09hamburguesas, ve que no se venden
00:49:12y sigue queriendo hacer y que nadie le
00:49:14discuta la fórmula de la hamburguesa de
00:49:16arroz maní.
00:49:17Yo creo que es más eh cangrejo
00:49:19cascarudo, eh fórmula cangreburger y la
00:49:22cangreburger ya no está tan rica. En una
00:49:24época era muy rica la redistribución, el
00:49:27salario y todas esas cosas. Ahora se ve
00:49:30que la gente está queriendo comer más
00:49:31sushi. Claro, pero como que la
00:49:32resolución que venimos teniendo hace un
00:49:34tiempo, volviendo con esta metáfora, es
00:49:35simplemente cambiar el nombre del local,
00:49:37pero seguís teniendo las cucarachas,
00:49:38seguís teniendo las ratas, seguís
00:49:40friendo mal las papas, pero el local se
00:49:43llama Distinto.
00:49:43Claro. Sí.
00:49:45Y lo atiende Mayira Mendoza. A mí, yo
00:49:46esta es la discusión que vamos a tener
00:49:47todas las semanas, pero siento que ahí
00:49:49hay siempre un peso más en la gente no
00:49:51sabe comer, la gente debería gustarle
00:49:54nuestra
00:49:55la gente le gusta otra cosa.
00:49:58Bueno, pero para mí la gente que pero
00:50:00pues si no también está la idea, bueno,
00:50:01ahora la gente se volvió
00:50:02anarcocapitalista, no creo que se eso.
00:50:04Dame alguna alternativa posible votable.
00:50:08Algo votable, la concha de la lora. ¿Qué
00:50:10es esto? Sí, o sea, yo creo que pero
00:50:12creo que el problema es que el problema
00:50:14no es la interna, el problema no es
00:50:16Máximo, el problema no es Kisilof, el
00:50:17problema no es nada. El problema es que
00:50:18el peronismo como fuerza que estuvo
00:50:21gobernando tanta cantidad de años, o
00:50:23sea, 12 y después los cuatro con el
00:50:26frente de todos, eh, perdió las
00:50:29elecciones, o sea, y las perdió en todo
00:50:32el país,
00:50:32sexa vez
00:50:33en 18 provincias.
00:50:34Sí, pero ese es el problema.
00:50:35Además, fracasó en el gobierno.
00:50:38Son las dos cosas.
00:50:42Sin Alberto era el problema
00:50:44que Movimiento al Futuro. El 90 está
00:50:45hasta todos los paz está en Movimiento
00:50:47al Futuro, por ejemplo.
00:50:49Y en el y en el kisnerismo de de de la
00:50:51Cámpora están también muchos que fueron
00:50:53ministros y que
00:50:54Claro, los jóvenes ponía los pibes, los
00:50:56pibes 50 años.
00:50:57A ver, un poco más de lo de Pedro que lo
00:50:59corté medio ahí.
00:51:00Ha llegado, me parece.
00:51:01Y bueno, además era una unidad
00:51:02electoral,
00:51:03pero escúchame, es la misma unidad que
00:51:04el 21, perdimos, misma unidad que el 23,
00:51:06perdimos, misma unidad que el 25,
00:51:07perdimos. Listo, ya está. ¿Cuántas veces
00:51:09más vamos a perder con esta unidad? Para
00:51:11perder por lo menos sacudámonos un poco.
00:51:14Bueno,
00:51:14sí, una en duró menos.
00:51:15Eh, ahora e ¿dónde estaba? ¿Tenés el
00:51:19Ya lo tenemos? Sí.
00:51:20¿Me querés tirar el video de Graboy
00:51:22encarando a Jorge Real? Sí.
00:51:24A ver, ese momento.
00:51:26Es el [ __ ] que está pidiendo la
00:51:27renuncia, Cristina.
00:51:28Todos,
00:51:30todos.
00:51:33Se pudrió todo. Se pudrió todo. Yo
00:51:36escuchame una cosa. ¿Te puedo decir
00:51:38algo? No, la renuncia no
00:51:40jubínenla porque terminan enterrado
00:51:42todo.
00:51:43Bueno, a ver, cortado.
00:51:45Bueno, Jubil la que terminan enterrados
00:51:48todos, dice eh Fantino. E y claro, ahí
00:51:54Graboys le va a plantera real. Vos no
00:51:57estás no no no no puedes pedir que se
00:51:59jubile a Cristina, ¿no? O sea, a Fantino
00:52:02ahora eh seguilo un poco. A ver,
00:52:04no puede salir
00:52:04desde el otro palo. Mira el color de
00:52:07pens
00:52:09un inodoro de arriba.
00:52:11No se pasa la vida celebrando victorias,
00:52:15sino levantándose de los fracasos.
00:52:17Ernestoara.
00:52:18Sí, sigamos con esos discursos. [risas]
00:52:19Terminamos. No me chupo un huevo. Lucas,
00:52:22¿sabes por qué me chupo un huevo? Porque
00:52:23yo tengo convicciones y mis convicciones
00:52:25no las vendo por querer ganar toda esta
00:52:28gente,
00:52:28no me podes citar chiara tras 60 años
00:52:32podcitás
00:52:35a Aristóteles y yo no puedo citar al
00:52:37chiló [risas]
00:52:40el ch fue un revolucionario que cambió
00:52:42el mundo.
00:52:42Bueno, ahí va.
00:52:43Ahí yo agarro el tweet de Caputo y digo,
00:52:47"¿Qué queres que te diga?"
00:52:48Es que tiraba esa por en el chat. Es que
00:52:51por eso lo lo traje también, [risas] o
00:52:54sea, me parece que hay una hay algo en
00:52:57esa en ese planteo de bueno, tiene que
00:52:59haber algún tipo de propuesta clara y
00:53:02veo acá,
00:53:03pero el problema no son las voy a decir,
00:53:05puedo decir algo, que el problema no son
00:53:08las fuentes, o sea, no es el problema de
00:53:10si uno cita a El Che u otro cita a
00:53:14Foucault como lo acusaba Graboys o
00:53:16Alberdi
00:53:18el problema es que terminan siendo
00:53:20discusiones de sordo. Y en el país
00:53:22vivimos todos, digamos, más allá, o sea,
00:53:24viven los cuca, viven los liberales,
00:53:26¿no? Tiene que tiene que haber una
00:53:28conversación, creo yo.
00:53:31No puede ser que te inhabilite la
00:53:33conversación o que vos puedas opinar de
00:53:34mis referentes o no según la cita que
00:53:36haces,
00:53:37¿no? Claro, pero ahí la problemática es
00:53:39que desde el peronismo el referente está
00:53:41haciendo, por ejemplo, el Chevara, que
00:53:42no digo, no tengo nada contra el Chevara
00:53:44en sí,
00:53:45pero no tienen que ver con el con el
00:53:46peronismo
00:53:47en todo caso. Claro, pasa eso que es
00:53:50esto demuestra la diferencia que hay
00:53:52dentro del peronismo y la dificultad de
00:53:54unificar criterios. Si uno está citando
00:53:56al Cheegev Bara y el otro
00:53:57el Cheara era antiperonista
00:53:59y el otro es Picheto, que fue de
00:54:00candidato a Vice con Macri y en el medio
00:54:03es que no sé si eso es una limitación
00:54:05durante mucho tiempo no fue una
00:54:06limitación que haya una bandera del Che,
00:54:09que haya una bandera de
00:54:10No hay una limitación cuando tenés un
00:54:11líderando Espinoza a la vez. No, no hay
00:54:13limitación en eso. Cuando tenés un líder
00:54:15que ordena, cuando tenés un perón, un
00:54:17líder que se presentar,
00:54:18que tenés a tenés a los dos lados de la
00:54:20plaza hasta que echa, pero cuando tenés
00:54:23a los dos lados de la plaza y los puedes
00:54:24contener y tenés a la gloriosa JP y
00:54:28tenés a a Ruchi. Bueno, pero ¿por qué?
00:54:32Porque está Perón. O porque está Néstor
00:54:34o porque está Cristina. Ahora lo que se
00:54:35discute es Cristina. Es que Cristina no
00:54:38se puede presentar, o sea, no puede
00:54:39ejercer el poder si está presa.
00:54:41Claro, pero tampoco alcanza ella hoy
00:54:43para para sostener el movimiento. Es que
00:54:45volvemos.
00:54:46Entonces, no están pudiendo y y
00:54:48transformarlo en una eh alternativa
00:54:50electoral, digamos. ¿Cómo transformarse
00:54:52al movimiento peronista en una
00:54:54alternativa electoral eh con
00:54:56representación? Bueno, no está esa ese
00:54:58traslado no está ocurriendo.
00:55:00Es que vuelve la el diagnóstico de con
00:55:02Cristina sola no se puede, pero sin
00:55:03Cristina no alcanza, que fue el punto en
00:55:06donde partimos para que se construya al
00:55:08frente de todos. Y eso la respuesta fue
00:55:12ir por la unidad. Quizás la respuesta
00:55:13ahora es ir por una propuesta superadora
00:55:15y es lo que se está planteando. Para mí
00:55:17tampoco está mal. O sea, yo, Cristina,
00:55:19la adoro, pero no es que es algo que yo
00:55:21digo, bueno, la chavona está presa hasta
00:55:23el momento, no la indultan, no sale de
00:55:25estar presa. La realidad es esa y algo
00:55:27hay que hacer también con eso.
00:55:29Ayer
00:55:29hay hay una cuestión también que es que
00:55:31siempre nosotros terminamos como
00:55:32discutiendo desde una perspectiva 100%
00:55:34electoralista, ¿viste? Porque al fin y
00:55:35al cabo es con lo de Cristina si tiene
00:55:38que estar o no tiene que estar, es
00:55:38básicamente si tiene los votos como para
00:55:40poder generar una propuesta. Y al fin lo
00:55:42que terminamos discutiendo es esto, es
00:55:44eh que un puntito más, un puntito menos.
00:55:46Dejamos lo que decía yo ayer, que es
00:55:48pasamos de los planes quinquenales a
00:55:49estar cada dos años discutiendo un una
00:55:51renovación de puesto, ¿entendés?
00:55:53No, pero pero una cosa es eh a ver,
00:55:55cuando yo planteo eh traducir eso en una
00:56:00alternativa electoral, no estoy
00:56:02planteando eh bueno, cuál es la
00:56:04estrategia de nombres,
00:56:05estoy diciendo, bueno, ¿cuál es la
00:56:06propuesta que le haces al al
00:56:09a los argentinos? M.
00:56:10¿Qué les qué les estás diciendo a los
00:56:12argentinos hoy? El problema es que la
00:56:14interna eh, pero esto es evidente, eh,
00:56:16tenés, eh, tantas, tenés miradas tan
00:56:18distintas que no hay una propuesta
00:56:21unificada, o sea, no se están diciendo
00:56:23cosas sobre la época interesantes, no se
00:56:25están diciendo cosas sobre el futuro.
00:56:27Pero es que además ahí de vuelta voy a
00:56:29voy a meterme en mi ultra peronismo o lo
00:56:32que sea del último tiempo. Yo digo,
00:56:34Chomely tiene nuevo Encuentro, todo lo
00:56:35demás, o sea, nosotros nuevo Encuentro
00:56:37en ese momento éramos lo que
00:56:38consideramos, nos consideramos
00:56:39kisneristas, no peronistas, socialistas
00:56:41del siglo XXI dentro del movimiento. Y
00:56:43después tenías Aitai y la Mella, que
00:56:46eran directamente los que no podían
00:56:48tolerar el el peronismo desde una
00:56:50perspectiva casi gorila por momentos.
00:56:52Muchos de ellos terminaron sumándose y
00:56:54grabó y se apareció después después
00:56:56después después con el macrismo. Pero de
00:56:58la nada, yo lo que estoy encontrando es
00:56:59que están gente que no participaba de lo
00:57:03que se llama la década ganada poniéndose
00:57:05al frente de la representación,
00:57:08nombrando a Cristina y tratando de hacer
00:57:10una una eh denunciar un pasado en el que
00:57:12no fueron parte de que estuvieron en
00:57:14contra, ¿entendés? Entonces yo desde ahí
00:57:16ya como que encuentro un choque entre
00:57:19como que no sé si por eso a veces yo
00:57:20como digo, "Che, se siente medio
00:57:22intrusada la cosa,
00:57:23como yo no tengo ningún problema con con
00:57:25el posicionamiento, si alguien es más
00:57:26pro es más izquierdo, lo que sea, pero
00:57:28claramente acá no hay una síntesis de
00:57:31esto,
00:57:32no no hay nada. Hoy eh hoy volvió eh un
00:57:37poco esa interna de Axel con Máximo.
00:57:41Primero apareció en base a este ví en
00:57:43donde Axel Deno
00:57:47del domingo le hace un agradecimiento a
00:57:50distintas a distintas personas que
00:57:53acompañaron,
00:57:54formaron parte de la campaña y él dentro
00:57:57de esas personas no lo menciona Máximo,
00:57:59menciona los intendentes e y Máximo hace
00:58:03esta cara. Quiero agradecer después que
00:58:05andan por ahí a los intendentes e
00:58:09intendentas de la provincia de Buenos
00:58:12Aires por cuidar a su,
00:58:14O sea,
00:58:14lo [risas] habías visto.
00:58:16Es un gesto entre las hombreras y el
00:58:18gesto.
00:58:20Evidentemente el gesto es
00:58:21esto es Navidad en cualquier familia,
00:58:23digamos. Los tíos peleados,
00:58:26los intendentes
00:58:26se deben guita,
00:58:27¿no? O sea, es evidente que no le gustó
00:58:29ese comentario, ¿eh? Igual los
00:58:32intendentes que lo apoyan a él, Fernando
00:58:33Espinoza y Mayira Mendoza, salieron a
00:58:35festejar que ganaron el municipio
00:58:37mientras estaban perdiendo la provincia.
00:58:39Sí. Bueno, Fernando Espinoza también es
00:58:42un buen ejemplo eh de
00:58:44acá no hablamos de Espinoza,
00:58:45es un buen ejemplo de los de también la
00:58:49falta de vara, eh no sé, moral, ética
00:58:53que tenés para armar ese frente. O sea,
00:58:56estás incluyendo esto en algún sentido
00:58:59esto experto. O sea, tenés un tipo que
00:59:01está denunciado, tiene una causa en
00:59:04proceso de violencia de género y es uno
00:59:07de tus principales candidatos y
00:59:08referentes de la provincia de Buenos
00:59:10Aires con la dificultad que genera
00:59:12correrlo porque lo corrés, se te va al
00:59:14otro bando, entonces
00:59:15no hay como esa tintura.
00:59:16Bueno, eh, pero digo, hay como me parece
00:59:21también,
00:59:21sí, pero contradicciones así existieron
00:59:23siempre, ¿no te acordas de Milani?
00:59:25Me parece más que una contradicción eso,
00:59:27eh, me parece me parece difícil llevar
00:59:29adelante propuestas nuevas con todo lo
00:59:31que lo que viene de antes. O sea,
00:59:34eventualmente esto yo se lo planteé a
00:59:36Carly Bianco en la época en la que
00:59:37hacíamos notas y él me dijo, me dijo,
00:59:40"Nosotros estamos al tanto de todo con
00:59:42Espirosa."
00:59:43Sí. y fue y eligieron ir y siguen
00:59:46acompañando. Yo eso estoy de acuerdo y
00:59:48también es en esas mismas
00:59:49contradicciones en los que esa misma
00:59:51gente tecita el cheegueevara, pero lo
00:59:53que a mí a mí lo que me pasa es también
00:59:56pensar
00:59:57que de qué me sirve una cara y un ah
01:00:00noche habla máximo, ¿eh? Esta noche
01:00:01habla máximo, ¿eh? No, que viene máximo
01:00:03y viene a hablar cuando perdiste en 18
01:00:06de 24 provincias distritos.
01:00:08Ya está, ya está.
01:00:10¿Y por qué perdés? Porque no encés
01:00:13una masa de militar, o sea, lo que
01:00:15salieron a decir todos los referentes
01:00:16fue, "Ahora hay que salir a militar, hay
01:00:18que salir a convencer." ¿Con qué
01:00:20propuesta, papi? Tipo, el problema son
01:00:22los dirigentes, o sea, estamos en el
01:00:24momento de los dirigentes de la cabeza o
01:00:27con la cabeza de los dirigentes. Yo, ya
01:00:29saben, estoy más del lado de separar
01:00:31cabezas de cuerpos. Entonces, es como si
01:00:33no entusiasmass ni a los propios.
01:00:36Sí,
01:00:36sí, sí, sí, sí.
01:00:37¿Qué vas a hacer? ¿Qué vas a militar?
01:00:39que esa falta de entusiasmo esito la
01:00:41derrota
01:00:41es clave, eh, o sea, entender eso como
01:00:43diagnóstico me parece clave también. Eh,
01:00:46recién lo miraba a, digo, lo miro a
01:00:48Grabois en el escenario y y yo pensaba
01:00:52en lo que yo le planteo a Toto Caputo de
01:00:54que el quillenismo no es no es
01:00:56comunismo. Sí, sí, sí, sí. Y es lo que
01:00:58decía vos antes, ¿no? De repente, y
01:00:59Caputo me diría, eh, "Che, sí, o sea,
01:01:02vos me decís eso, pero acaba de de
01:01:04reivindicar
01:01:06de citar al Cheegevara,
01:01:07al Cheegueevara como referente y
01:01:09en el gobierno del Frente de todo fue el
01:01:11PC
01:01:11y está a una diferencia a una persona de
01:01:15distancia de Quisilof en el discurso del
01:01:16domingo." Entonces, digamos, o sea, no
01:01:18me digas tampoco
01:01:20es una locura. Bueno, en fin. digo, pero
01:01:22te habla de la de por eso de la de la
01:01:25dificultad del mensaje que está sacando
01:01:27para fuera. Eh, después de eso, eh, ¿qué
01:01:29es lo que pasó de estos carteles que
01:01:31aparecieron hoy?
01:01:32Ah, en el PJ.
01:01:33En el PJ, sí. No, que esto la interna
01:01:35también se ve eh en carteles.
01:01:38El Partido Justicialista no es tu
01:01:39monarquía. Eh, devuelvan el PJ de la
01:01:43provincia de Buenos Aires a los
01:01:43peronistas. Apertura ya del PJ nacional
01:01:45a los peronistas. Basta de herederos.
01:01:48Bueno, ahí va.
01:01:49Y ahí puedes ver también.
01:01:50Y bendecidos. A ver, devuelve el PJ.
01:01:56Eh,
01:01:57¿a vos qué te da esto?
01:01:59El Partido Justicialista Monarquía.
01:02:01No, esto Monarquía parece más para
01:02:03Cristina, ¿no?
01:02:04Y lo de los herederos parece bastante
01:02:05para para Máximo.
01:02:07Eh, a mí la sensación que me da es que
01:02:11digo como una persona que está por fuera
01:02:14de
01:02:15A mí parece que hubo una confusión muy
01:02:17grande con la elección del del 7 de
01:02:19septiembre. Creo que se leyó muy mal,
01:02:21que todos la leímos muy mal. Mm.
01:02:23Eh, nosotros en ese momento dijimos
01:02:26igual de una manera bastante clara que
01:02:28que faltaban las de octubre,
01:02:29¿no? No, que no esto no significaba que
01:02:31la gente quería que vuelva el gobierno
01:02:33anterior, eso yo lo dije hasta el
01:02:35cansancio, ¿eh? y que era más una
01:02:38especie de buscar un alivio, aparte en
01:02:40una provincia muy particular, muy
01:02:42afectada por las medidas del gobierno,
01:02:44contra el gobierno, pero que ojo que no
01:02:46era, "Che, queremos que vuelvan los
01:02:48mismos de antes, como que eh me parece
01:02:51que hubo una dificultad para interpretar
01:02:53ese voto y que ahora estamos volviendo
01:02:55en realidad a una crisis eh de la cual
01:02:59no podemos salir desde el gobierno de
01:03:00Alberto. CL
01:03:04no que no de resolver dijoemos
01:03:08que encuentra
01:03:09es de este lado de la vereda.
01:03:11¿Te incluiste? Te puedo si te veo amor
01:03:14del otro lado.
01:03:15No, bueno, como argentino.
01:03:17Venid venida, no pasa nada. O sea, vos
01:03:19votarías en la encuesta que tenemos en
01:03:21el chat ahora interna perenista. CF,
01:03:24¿cuál es el problema? Vos votas que sí.
01:03:27en esta encuesta votaría que sí,
01:03:29pero porque me parece que ya es evidente
01:03:31que tiene que haber ahí una un
01:03:34corrimiento estratégico,
01:03:35pero es como el el problema un estratega
01:03:38que me convocan y me dicen, "Sí, o sea,
01:03:40Cristina tiene que ser una especie de
01:03:42referente que esté orbitando y que sea
01:03:45como una especie de guía espiritual del
01:03:47pero no de ninguna manera puede estar
01:03:49cerca hoy de los papeles de de lo que o
01:03:53sea
01:03:53de las definiciones." Hay algo también
01:03:54llamativo con esto, ¿viste? que muchas
01:03:56veces se dice como Cristina siempre
01:03:57tenía razón y todo lo demás, que para mí
01:03:59es una mala Sí, es una mala
01:04:01interpretación de
01:04:02un ítem como si fuera el todos los íems,
01:04:04pero hay una realidad también que
01:04:06Kisilof que hoy en día es como el grano
01:04:09que tiene Cristina en el Thorresa.
01:04:13¿Quién fue la persona que lo enalteció y
01:04:15que le decían el hijo ungido? ¿Viste que
01:04:17estaba la atención? ¿Quién quién lo puso
01:04:19en la gobernación? ¿Quién lo puso como
01:04:20ministro? ¿Quién lo puso como diputado?
01:04:22¿Quién construyó? Cristina.
01:04:24Pero Cristina cuando señala uno tiene
01:04:27Sí. Y es el y con Alberto, o sea,
01:04:29Nickilov con Alberto contradice, sino
01:04:31que le gusta que la gente crezca hasta
01:04:34cierto punto y cuando ya empiezan a
01:04:36disputarle poder eh o el liderazgo ahí
01:04:39ya está, ahí se se ahí los intenta
01:04:42bajar. Miremos igual lo del liderazgo.
01:04:44Si querés, eh, para sumar a este video,
01:04:47tenés el de Mario Seco, pero que habla
01:04:50de los de los intendentes, justamente en
01:04:51la cara de Máximo, pero el problema de
01:04:53los liderazgos y su continuidad, mira
01:04:55Bolivia, mirá Venezuela, digamos, esto
01:04:58ya pasó también en otros países, hay que
01:05:00hacer algo, digamos.
01:05:01Sí, se resolvió mal ahí. Va a ser tan
01:05:04lindo hacer un puente
01:05:07[risas] de
01:05:08¿Cómo se resolvió? Bueno, pero en
01:05:09Uruguay se resolvió distinto.
01:05:11A ver, el intendente de Ensenada, Mario
01:05:12Seco.
01:05:13La voluntad popular de haber votado a
01:05:14los violetas es una realidad y no es la
01:05:17primera vez que nos pasa. Perdimos con
01:05:20Néstor Kisner [música] cuando estaba
01:05:22cuando apareció de Narvá, fabricado por
01:05:24los medios de comunicación. Señora,
01:05:26perdimos con un presidente.
01:05:28Le dijo, "Señora María Odones."
01:05:29Exactamente.
01:05:30Señora, señora, [risas] la cara de don.
01:05:33No podríamos tratar de usted nosotros,
01:05:35¿eh? que realmente fue lo mejor que
01:05:37tuvimos de que retornó la democracia.
01:05:40Entonces digo, ¿cómo no vamos a a
01:05:42interpretar que podemos volver a perder?
01:05:44Perdimos, perdimos porque la lista
01:05:46nuestra nos llenó el vaso y listo y
01:05:49volvemos a empezar. Pero digo, eh, lo
01:05:52que yo le estaba comentando a
01:05:53esa es como el eslogan, me parece, de
01:05:56Mario Seco, que lo vi en redes sociales.
01:05:57No llenó el vaso.
01:05:58No, no. Volvemos a empezar. Volvemos a
01:05:59empezar.
01:06:00Sí, sí. El lunes subió en Twitter tipo
01:06:03un posteo de él en la intendencia, lugar
01:06:05de donde los intendentes no se mueven,
01:06:08diciendo, arrancando de nuevo.
01:06:10Y sí, eh, me hizo acordar al video de
01:06:12Macri de acá si trabaja.
01:06:15Acá yo lo tengo como sticker ese, la
01:06:17verdad es unicazo.
01:06:17Eh, buenísimo. A ver, a ver,
01:06:19que era una diferencia y una apreciación
01:06:22de cómo veníamos votando
01:06:23tradicionalmente en las provincias y
01:06:25cómo terminamos votando ahora que las
01:06:27elecciones adelantadas fue un acierto
01:06:31tremendo del gobernador en poner en
01:06:33valor a los oficial.
01:06:36[risas]
01:06:36Fue muy important. Usted dice que fue un
01:06:38acierto porque lo que dice Cristina
01:06:40Killner sobre este resultado usted es
01:06:43una señora usted es una señora muy
01:06:46grande y por ahí [risas] no llega ya a
01:06:47ver eh
01:06:49tien la misma
01:06:50usted no sé si vio el tweet de Mayira
01:06:51Mendoza que dijo Cristina Fernández
01:06:53Kinner tenía razón es Mayira Mendoza
01:06:55pero usted la conoce
01:06:57usted la conoce no hace falta que yo le
01:06:59esté aclarando que ella piensa de una
01:07:01manera y nosotros pensamos de otra.
01:07:04¿Cuál es cuál es la manera y la otra?
01:07:07Nosotros nosotros quiénes,
01:07:09nosotros quiénes. Sí, todo esto es raro.
01:07:12En eso Pedro gana, digamos. Estamos
01:07:15todos peleados si no estamos contando
01:07:16todas las costillas.
01:07:17Claro. Bueno, ¿por qué no no sacar para
01:07:19fuerza internas?
01:07:20Es que es un no solo no sacar para fuera
01:07:22interna, blanquealo, tipo, sé franco.
01:07:26Orden
01:07:27es que ordenate,
01:07:28pues si no es solo una linterna de
01:07:29de personas. Claro. Sí,
01:07:30es que es lo que es. Y bueno, pero el
01:07:32problema es
01:07:33en la medida en la que no se discutan
01:07:34ideas, eh, se va a seguir discutiendo
01:07:36esto es personas, lugares.
01:07:38Yo hablaba con una amiga de otra cosa en
01:07:41donde de repente llegamos a un punto Sí.
01:07:44En donde de repente llegamos a un punto,
01:07:46no les importa cosas de chicas,
01:07:48donde de repente llegamos a un punto en
01:07:50donde fue, no, bueno, pero esto es
01:07:52[música] eh el objetivo, nos estamos
01:07:54perdiendo el objetivo. ¿Cuál es el
01:07:56objetivo en este caso? ¿Cuál es el
01:07:57objetivo del peronismo? erigirse como la
01:08:00oposición para el 202 con propuestas de
01:08:03futuro para toda la patria, la felicidad
01:08:05del pueblo, poder,
01:08:06la justicia social, la independencia
01:08:08económica, etcétera, digamos, como eso
01:08:10es el el objetivo del peronismo, no lo
01:08:13están logrando. ¿Por qué? Porque Mario
01:08:16Seco y Mayira Mendoza encuentran el
01:08:18enemigo en el compañero que tienen al
01:08:19lado, en vez de encontrar el enemigo en
01:08:21otro lado.
01:08:22CL, pero hay que ver si son cosas
01:08:23personales de los dirigentes o si
01:08:26realmente hay diferencias. Hay gente que
01:08:27se tomó es más que nada
01:08:29hay gente que se tomó lo de lo personal
01:08:31es político como algo directamente
01:08:33personal en vez de creer que lo
01:08:34personal, es decir, tu vida es política
01:08:37en tanto y en cuanto sucede en un
01:08:39contexto y se tiene que comprender así.
01:08:41Hay gente que dice, "Lo personal es
01:08:42político." Y a Sofía Macho no le no le
01:08:44habla así nadie. ¿Me escuchaste?
01:08:45¿Querés algo más de esto o lo paso otra
01:08:47cosa? Eh, no. Eh, algo
01:08:51interesante también para mí fue ver a
01:08:53este joven que se volvió muy viral por
01:08:55distintos motivos e en un móvil con Matu
01:08:59Rosu, eh,
01:09:00grandes móviles
01:09:01en Futu Rock. Sí, capo,
01:09:02amig.
01:09:02¿Cómo estás, amigo? ¿Di qué votaste?
01:09:04A Tana voto provincia.
01:09:05¿Y qué tal?
01:09:06Nada, recaliéndote.
01:09:06Yo también, amigo. Esto en el búnker
01:09:08allá. No, yo me f la plata.
01:09:09¿Cómo? ¿Cómo s
01:09:10qué? ¿Qué dijiste?
01:09:11No, que si está recaliente y tiene
01:09:12calor, se puede sacar el buzo
01:09:14como hicieron ustedes hoy. Mostrar la
01:09:16canaleta o no mostrar la canaleta.
01:09:17No, yo nunca dije eso. Ni lo voy a
01:09:19volver a repetir.
01:09:19Eh,
01:09:21qué falta de respeto que le tienen a la
01:09:22bitch a la bas.
01:09:24Vamos a concentrarnos en lo que dice
01:09:26este juego. Contenido. Contenido.
01:09:28Aparentemente atractivo. Aparentemente
01:09:30atractivo.
01:09:30A vos no te
01:09:31Aparentemente estoy diciendo.
01:09:33Aparentemente. Vamos a
01:09:34Estoy recaliente, estoy triste, me
01:09:35quiero pelear.
01:09:37Ya fue. ¿Qué s yo, boludo. ¿Qué vamos a
01:09:39hacer? Desastre. ¿Qué votaron, boludo?
01:09:42Pero
01:09:43no sé, no sé. Sé si enojarme con los
01:09:44nuestros, enojarme con la gente.
01:09:46A ver, si uno le nace enojarse es una
01:09:48emoción que uno tiene dentro. ¿Qué va a
01:09:50hacer?
01:09:50Pero, ¿qué votaron, boludo? Vos podés
01:09:52ganar, podés perder, pero ¿qué votaron?
01:09:54Este tipo presidente. Yo no lo puedo
01:09:56creer.
01:09:56Y lo ratificaron después de todo lo que
01:09:58ya mostró.
01:09:59Es que eso es lo que me desconcertó.
01:10:00Fue incluso peor. O sea, fue
01:10:01eso es lo que me desconcertó. Ganamos
01:10:02por 15 puntos en provincia, un mes y
01:10:04medio. Está todo peor. Y ahora gana. No,
01:10:05no puedo entender, boludo. No sé, no
01:10:07entiendo nada. ¿Vos me puedes explicar
01:10:09algo o no?
01:10:09Por ahí, porque la gente sigue confiando
01:10:11y le sigue.
01:10:11Me gusta porque se dio cuenta que no iba
01:10:14a poder explicarle. [risas] A ver,
01:10:15dando le sigue dando, no es que votan
01:10:17específicamente por estos dos años que
01:10:19ya pasaron.
01:10:20¿En qué siguen confiando, boludo? Recién
01:10:21vengo del Carrefur, estamos a 26, 27, no
01:10:24sé qué día es. Estaban comprando carne
01:10:25con tarjeta de crédito, estaban
01:10:26comprando fideo con tarjeta de crédito
01:10:28la gente
01:10:28es. ¿Qué confían, boludo? No sé qué
01:10:30onda. Los nuestros se tienen que poner
01:10:32la pila, pero
01:10:33¿y nosotros qué hacemos entre nosotros?
01:10:35Mientras tanto,
01:10:35dejar de pelearlo primero, arreglar
01:10:37algo, no sé que tienen que
01:10:38arreglaronos máximo,
01:10:40dejar de pelearnos, arreglar. Esta es
01:10:42otra mirada que es bueno eh
01:10:44unidad hasta que duela
01:10:46unidad
01:10:48o si todo está tomando no te voy a poder
01:10:50sacar de este tono hasta que hasta que
01:10:52lo saque de la pantalla.
01:10:53No, yo no dije nada, es verdad, no lo
01:10:54dije yo,
01:10:56pero dice Máxima Axel que resuelvan sus
01:10:58cosas, que resuelan sus cosas. No
01:11:00dijiste
01:11:01que arreglar un quilombo, que lo
01:11:02arreglen. Ya,
01:11:03ya,
01:11:03ya. que lo arreglen, se dejen hinchar
01:11:05los huevos.
01:11:06Yo con el mayor de los respetos al
01:11:07compañero, si no es contra él, pero
01:11:09no no y aparte
01:11:10si nosotros planteamos eso como que
01:11:11ellos resuelvan sus problemas es esta
01:11:13cosa de la real politic que habla dentro
01:11:15de cuatro puertas, resuelva y después
01:11:17sale con un mungido que todos venimos a
01:11:18bancar
01:11:19escritorio. Y lo que decías vos, eh, hay
01:11:21muchos PJs en este país que están
01:11:24intervenidos por el PJ nacional,
01:11:26digamos. O sea, incluso el instrumento
01:11:29en Salta pasó eso. El instrumento está
01:11:31complicado
01:11:32hasta para que venga, o sea, están
01:11:34enojados también con los porenitos que
01:11:35le vienen a señalar cosas.
01:11:37Para mí igual eh históricamente lo que
01:11:40pasa no es que eh se junta la oposición
01:11:44y dice, "Bueno, ahora vos liderás a
01:11:47nosotros." No es algo que me parece que
01:11:49funcione así.
01:11:50No, no, no deja de matarte como pasó con
01:11:52Menem y con Cafiero. O sea, tiene que
01:11:53haber una discusión del cual haya una
01:11:55síntesis superadora. Vos también
01:11:57necesitas gente que empieza a decir
01:11:59cosas con cierta libertad de qué es lo
01:12:02que piensa que tiene que pasar en el
01:12:03país y a partir de ahí se van
01:12:05organizando liderazgos. Pero la idea de
01:12:08toda esta cosa que se armó del del
01:12:10peronismo, que creo que esa es la parte
01:12:12de Cristina, que a mí como una persona
01:12:15de afuera me parece poco eh por lo menos
01:12:19que ha logrado pocos resultados, es la
01:12:21idea de armemos una mesa de tres y y le
01:12:24decimos al al pueblo, llegó ese punto,
01:12:26pero no fue siempre así.
01:12:28Lo que plantea el Armenio de la la
01:12:30síntesis superadora después de Menem,
01:12:32después de Cafiero,
01:12:34o sea, terminó
01:12:36partida por el 2001 primero y después eh
01:12:39con la cirugía de
01:12:41Kisner. Claro, claro, claro.
01:12:42Se le ganó a Menem por 22%. O sea,
01:12:46también eso era una debilidad
01:12:47institucional total.
01:12:49Sí. Eh, a ver,
01:12:50pero es es algo que se está pidiendo
01:12:51igual hace un tiempo. Nosotros hicemos
01:12:53un programa entonces que se llamaba
01:12:54caricias significativas. este año 2021
01:12:56estábamos diciendo, por favor, que
01:12:58empiece un coliseo y se empiecen a
01:12:59agarrar a trompadas y parece que cada
01:13:01vez que perdemos las elecciones como que
01:13:02volvemos a pedir siempre lo mismo, cada
01:13:03vez más personas piden lo mismo y no
01:13:05entiendo por qué no hay un sacudón tipo
01:13:08de la diligencia.
01:13:09A ver, eh, ¿puedo leer el chat a ver qué
01:13:11[ __ ] qué están qué están debatiendo,
01:13:14qué están diciendo? Eh, cuántos factos
01:13:17el armenio, que los peronistas voten a
01:13:19los dirigentes, todos contra CFK, eh,
01:13:22yo voy a morfar. A mí lo que me jode es
01:13:24que sea a puerta cerradas. Mi ley
01:13:26creció. Claro. Bueno, eso para mí es eh
01:13:28es algo, ¿no? Los líderes medio que
01:13:31aparecen. No tenés forma de decir, "Che,
01:13:33bueno, ahora es con Masa y convencer a
01:13:35todo el mundo." O con Alberto o con eh
01:13:37digo, eh, factos, estoy harto de los
01:13:40factos, Livenen en al PJ, necesitamos
01:13:43internas. CFK está Gagá, eh, agua y más
01:13:47jubilaciones. Armenio, te voto. Basta de
01:13:49máximo. Eh, abran los audios. Me me dan
01:13:52miedo los audios, pero lo podemos abrir.
01:13:54Lo podemos abrir. Ahora es con Cislian.
01:13:56Es siempre el mismo o eh
01:13:58creo que son dos. [risas]
01:14:00¿Quién es Tayana? ¿Qué [ __ ] hizo
01:14:02Máximo? Te sorprenderá, Armenio, pero la
01:14:04propuesta es eh le pisan la cabeza a los
01:14:06líderes jóvenes. El loboto blando
01:14:08define,
01:14:08además. Claro.
01:14:09Eh, bueno, ahí hay algo también
01:14:11interesante, ¿no? De que no es solamente
01:14:13alguien que eh genere unidad en el
01:14:17núcleo duro de ese 30 35%
01:14:20o hasta 40%
01:14:22eh, sino que pueda en el caso de un
01:14:24balotage convencer a los que no quieren
01:14:28votar peronismo, no quieren votar
01:14:30quillerismo, que creo que es la
01:14:32estrategia que tuvo Cristina, es
01:14:34con masa. Por ejemplo, yo tengo a los
01:14:36míos, pero en un balotage tengo también
01:14:39a otros que no son los míos, que lo
01:14:40botarían a masa. Bueno, eso se comprobó
01:14:43en el último balotage, no funcionó así.
01:14:45Masa venía a ser ministro y todo eso,
01:14:48pero es verdad que el periodismo tiene
01:14:50que armarse para una segunda vuelta,
01:14:52porque si no la única alternativa que
01:14:53tiene es ganar en primera vuelta. Eh,
01:14:56hay que incluir a las provincias igual
01:14:58los sindicatos que están, ¿no? 4K de
01:15:01gente y 1 K de likes. No, eso muy duro.
01:15:04Sí, vivimos todos.
01:15:05o reindustrialización. Se unieron con
01:15:08todos los colores en nombre de la
01:15:09unidad, pero le cuentan las costillas a
01:15:10la izquierda. Eh,
01:15:12Frente Macho Patriota. [risas]
01:15:15A ver, Sof. Sí, dime audios.
01:15:18Yo lo que digo es que mucha gente dice
01:15:20que Cristina tiene que correrse, pero
01:15:23nadie nadie la enfrenta de frente.
01:15:26Dos muy cagones parece.
01:15:28El poder tener que disputarlo, tenés que
01:15:30debatirlo, si no es muy fácil, la puedes
01:15:33jubilar sola. Y yo tengo la respuesta
01:15:35también a eso. Mientras salam
01:15:37nadie la disputa porque todos están
01:15:39pensando en el poroto electoral
01:15:41porque todos están en la cajita.
01:15:43En la cajita y en el poroto electoral
01:15:44porque dice, "No puedo pelearla Cristina
01:15:45porque Cristina tiene los votos
01:15:47representativas así y bueno, está de
01:15:48suerte
01:15:49eh
01:15:49y pero hay que tener los votos igual
01:15:51también." Hay algo para mí interesante
01:15:53también que le planteaba e Duca Agraboys
01:15:58sobre el liderazgo de Miley, que le
01:15:59dice, "Che, e Miley también fue a
01:16:03lugares eh hostiles donde le tiran
01:16:06piedraz o donde lo putean y el tipo va,
01:16:08¿qué es lo que yo vengo diciendo
01:16:10acá? que es mi ley, es un torero. Yo lo
01:16:13vengo diciendo. Pasa que claro,
01:16:15todos los espacios necesitan tener un
01:16:17torero. Necesitan tener un tipo que esté
01:16:19adelante, que sea el que convoque y el
01:16:21que genere esa. Eh, ¿quién está
01:16:23llamando? ¿Crees queres atender?
01:16:25No puede ser.
01:16:26No, no quiero atender porque la consigna
01:16:28es una y [risas] tienen que respetar la
01:16:30consigna. O sea, vivimos en una
01:16:32sociedad, al menos en tugo, en donde
01:16:34decimos audios, saben que son breves,
01:16:36mandanle un minuto. Pu dicen, "No me
01:16:38escucharon."
01:16:40No es breve. Bueno, tratemos de por lo
01:16:41menos nosotros ser un triángulo de
01:16:43hierro en el orden del progreso.
01:16:45Dale, dale, dale. Eh, a ver, eh,
01:16:48escuchemos a a este debate.
01:16:51Yo el único tipo que vi enfrentar las
01:16:52piedras, ir a ir a todos lados que lo
01:16:55ocupan, eh, que lo maltraten los medios
01:16:57de comunicación propios.
01:16:58Ah, sí.
01:16:58Fue a mi ley.
01:16:59Eh, a no era vos.
01:17:02Epa, epa, epa. Él pensó que se venía un
01:17:04alagado para él. Replay, por favor. Es
01:17:06muy bueno, pero eh eh a ver, dale dale
01:17:09dale
01:17:11único tipo que enfrentar las piedras, ir
01:17:13a ir a todos lados que lo cupan, eh que
01:17:16lo maltraten los medios de comunicación
01:17:17propios.
01:17:18Ah, sí,
01:17:18fue a mi ley
01:17:19e eh
01:17:20no [risas] no era vos. Sí,
01:17:22él pensó que se refería a él, ¿eh? Y y
01:17:27no, dijo, "Es a M ley no era vos." A
01:17:29ver, a ver, a ver. Fue a mi ley.
01:17:30Que lo que que me maltraten.
01:17:31No, no. A mi ley.
01:17:32A mi ley, ¿qué? A mi le vi que lo
01:17:33cagaban a piedrazos y fue No, no, no
01:17:36estoy hablando de vos. Estoy hablando
01:17:37[risas] est hablando conmigo. Yo no
01:17:38quiero hablar de otros que no están. Yo
01:17:40quiero Sí. No, como el presidente, vos
01:17:41tenés que hablar del presidente sí, pero
01:17:42no de otros compañeros que no fueron a
01:17:45volvamos al concepto creo
01:17:47que mi ley con todos los errores que
01:17:50todos sabemos vende paz, todo lo que
01:17:51quieran decirle,
01:17:51pero no es un error, es una traición.
01:17:53Bueno, una traición será ser una
01:17:55personalidad interesante. Bueno,
01:17:57extravagante.
01:17:58No sé, otro se hubiese quedado en la
01:18:00casa,
01:18:00otro se hubiese escondido.
01:18:02Bueno, eh, o sea, va todo a esto que es
01:18:05Mile le es un líder, es un eh referente
01:18:08de su espacio, es una persona que que
01:18:10los que lo sigue lo quieren seguir. No
01:18:12hay alguien arriba diciendo, "Ahora
01:18:15bueno, va este pibe." Y digo, estoy
01:18:18haciendo lo que sería lo que cómo
01:18:20funciona el peronismo, que es va este,
01:18:23¿por qué este? No, no sé. Va este, para
01:18:25mí va este. Sí,
01:18:26soy yo, Cristina [ __ ]
01:18:28Comiley. No es, no fue eso. Fue un tipo
01:18:30aparece, dice cosas enloquecidas primero
01:18:33para un sector muy chiquitito y después
01:18:35empieza a crecer, a crecer, a crecer y
01:18:36de repente es un líder. Es un líder. Eh,
01:18:39bueno, eh, digo, por eso me parece tan
01:18:42difícil la discusión de cómo se resuelve
01:18:44esto si nos sentamos en una, bueno, a
01:18:46veces los líderes surgen, pero para eso
01:18:47hay que hablar, hay que proponer, hay
01:18:49que eh hacer esto que en algún sentido
01:18:51es lo que está planteando eh Duca, que
01:18:54es hay que comerse los piedrazos
01:18:55simbólicos de los
01:18:56Es que la culpa de todo es de Mauricio
01:18:58Macri
01:19:01quieren escuchar audios que después los
01:19:03caedo.
01:19:04Dale. problema con que la única
01:19:06autocrítica sea sobre el gobierno de
01:19:08Alberto, cuando por lo menos el segundo
01:19:11de Cristina
01:19:12fue muy malo en términos
01:19:15económicos y generó que ganara Macri y
01:19:18muchos de los problemas que vinieron
01:19:19después hasta que no se piense eso.
01:19:21Sector muy chiquitito
01:19:22es difícil.
01:19:23Claro, que vos ya soltaste la dirigencia
01:19:26de Cristina y para esta persona que que
01:19:28nos manda el audio, eh Cristina es un
01:19:30problema, entonces se ubica de ese lado
01:19:32de la encuesta, digamos. Claro, claro.
01:19:34Los intendentes se pusieron muy
01:19:36carajitos, pero ninguno sale a dar la
01:19:38cara y a pegar los cartelitos y a
01:19:40quejarse en el PJ para discutir la
01:19:42conducción. Están todos escondiditos
01:19:44atrás de Axel. Qué bueno. Está bien.
01:19:47Falta el coliseo. Hace rato que se viene
01:19:49pidiendo de entre comillas las bases,
01:19:51pero los dirigentes están saliendo a
01:19:53reconocer que ya no habilitaron la
01:19:55última campaña.
01:19:55Sí. Igualmente, yo creo que Fernando
01:19:58Grey fue a pegar el mismo carteles en la
01:20:00puerta del PJ, ¿eh?
01:20:02[risas]
01:20:03tiene lo que el peronismo
01:20:04muy chiquito para la plata que podría
01:20:05tener.
01:20:06Tiene ángel, tiene carisma.
01:20:08Oh,
01:20:09¿quién tiene ángel?
01:20:10Tiene huevos.
01:20:12Este, y mientras el peronismo no tenga
01:20:13eso,
01:20:14va a quedar donde está ahora.
01:20:16Totalmente, me parece. Eh,
01:20:17mm
01:20:19otro problema muy importante que tenemos
01:20:21es la necesidad de un líder carismático,
01:20:24que lamentablemente Axel no es.
01:20:26Axel, eh, básicamente te quedas dormido
01:20:29cuando habla. No se puede hacer más
01:20:30lento.
01:20:31Gente, no entiendo por qué es tan
01:20:33difícil el concepto de que el partido
01:20:36tiene que tener internas y la gente del
01:20:39partido que está afiliado vota la
01:20:41interna. Si este camino no funciona
01:20:43nada, venimos perdiendo de ocho
01:20:47elecciones, perdemos siete, hay que
01:20:50buscar otro camino ya.
01:20:52Hola gente, yo estoy cansada,
01:20:55soy de Tucumán.
01:20:57Bueno, acá ganó el el peronismo,
01:20:59pero
01:21:01la visión a nivel nacional es
01:21:04decepcionante.
01:21:05Sí,
01:21:05soy profesora universitaria.
01:21:07Uh.
01:21:08Tengo dos cargos de la universidad
01:21:11y gano menos de 500,000 pesos.
01:21:14¡Uf! Claro, es que de fondo la situación
01:21:18económica es muy grave, ¿no? O sea, el
01:21:21gobierno ganó mucho tiempo con esto.
01:21:24Ganó una especie de alivio, va mucho
01:21:26tiempo, ganó algo de tiempo, no sabemos
01:21:28cuánto,
01:21:29pero si hay una sensación de alivio de
01:21:31que no los corre ya la coyuntura, eso
01:21:34igual cambia rápido,
01:21:35que no hubo un lunes negro
01:21:37y que no, claro, lo contrario, un lunes
01:21:40de los mercados acompañando todo. Em,
01:21:45¿qué queres hacer?
01:21:46No, quiero pasar, pasemos a otro tema.
01:21:48Cortemos la encuesta. Dale. El dedo
01:21:50arruinó todo. Abrazo amiga.
01:21:53Tener otro medio porque a Nico no le
01:21:55gusta, pero una que escuché que me
01:21:57parece muy bien es La culpa no es de tal
01:21:59o cual, es de todos.
01:22:03Bueno,
01:22:04eso
01:22:04sí, él quiso mandar ese audio.
01:22:06Bueno, está bueno, loco, te lo agradezco
01:22:08y te banco. Eh, interna peronista CF el
01:22:11problema. Sí, 60%, no, 40%.
01:22:15Eh, ¿qué pensas del resultado, Sof? te
01:22:17angustia, te enoja, te
01:22:19No, no me parece que tiene mucho de
01:22:21cierto.
01:22:22Okay. Bueno, eh, entonces hasta ahí
01:22:25llegamos. Es interesante lo de que
01:22:27Cristina es el problema, no sé si
01:22:29hubiera salido así en otro momento una
01:22:31encuesta,
01:22:32pero que
01:22:34tengo muchas cosas para decir y se me
01:22:36juntan todas. Eh, lo del la lo del
01:22:41liderazgo y lo del problema del
01:22:42liderazgo lo planteamos, dijimos que
01:22:44efectivamente es algo que está en
01:22:46problemas. Después, fácticamente también
01:22:47Cristina estaría haciendo un problema
01:22:49porque está presa y eso también es un
01:22:51problema, digamos, que ella no se pueda
01:22:53presentar ya esa esperanza borroneada de
01:22:56Cristina candidata ni siquiera se puede
01:22:58apelar a esa última esperanza. Eh, y es
01:23:01un problema, justamente lo que tiene el
01:23:03peronismo para mí, un problema de
01:23:04esperanza, un problema de no propuesta,
01:23:06un problema de no futuro.
01:23:08Entonces, si estamos viendo que la única
01:23:10que podría darte eso a través de una
01:23:12candidatura, por ejemplo, o a través del
01:23:14ejercicio concreto de eh lo que es ser
01:23:17presidenta de un partido a nivel
01:23:18nacional, que eso no lo puede hacer,
01:23:20está presa. Bueno, entonces ahí tenemos
01:23:23ese problema, un problema de esperanza,
01:23:24de entusiasmo, de propuesta de futuro.
01:23:27Bueno, eh
01:23:28ese es mi mi análisis. Parece perfecto.
01:23:30Es un buen cierre de obtusa.
01:23:32Es un buen cierre. Lo cierro acá y
01:23:35quiero hacer simplemente un corte con
01:23:37uno que me está pareciendo mucho en el
01:23:39algoritmo de TikTok, que es este joven
01:23:41que está acá. Eh, seguramente ustedes lo
01:23:43vieron, pero me llama mucho la atención
01:23:44su nivel de libertad y esparpajo, que es
01:23:47lo contrario a lo que estamos viendo,
01:23:51[música]
01:23:52¿no? Aparte baila temas que no son tan
01:23:56bailables
01:23:58[música]
01:23:59y además
01:24:01como la chica que baila audios de
01:24:02WhatsApp.
01:24:04Mira, mira.
01:24:04Wow,
01:24:05es muy bueno ese upside,
01:24:08che, tira unos altos pasos. H baila de
01:24:11maneras alternativ. Esto es lo que
01:24:13siento que en algún sentido es un
01:24:15referente de
01:24:16de quienes bailamos con las manos,
01:24:17de alguien que está tratando algo
01:24:18creativamente, ¿no? Eh, está haciendo
01:24:20y que se deja atravesar por la música.
01:24:22Claro. Está haciendo algo distinto
01:24:23porque yo, ¿qué pasa si me pones esta
01:24:25música? ¿Cómo bailaría?
01:24:26A ver, párate.
01:24:28De repente no puedo respirar. Siento un
01:24:31poco de libertad.
01:24:34Ah, vos sos de dedos.
01:24:35Ahora cámbiame la música. Cámbiame la
01:24:37música y cantame otra canción, por
01:24:38ejemplo. ¿Qué sería?
01:24:40Despacito
01:24:42que despacito
01:24:45cualquier tema más o menos tiene
01:24:48En cambio este joven haría despacito.
01:24:53Ay,
01:24:53banco 100%.
01:24:55Qué bien. Hay que hacerlo.
01:24:57Hay que hacerlo. Pero hay una lección en
01:25:00esto, eh, para mí que es la la
01:25:02creatividad, la romper con los esquemas.
01:25:04Y hablando y en dígalo con mímica la
01:25:06rompe también rompe romper
01:25:08la rompe la rompe un poquito más
01:25:10y no es que no hay más
01:25:11no hay más pero [risas] si crees muestro
01:25:14en reversa en reversa a ver
01:25:16es que el upside de Ken me encanta eh es
01:25:20ese
01:25:20cuál este corazoncito
01:25:21eso es un Eso es
01:25:24porque dice de repente no puedo respirar
01:25:26momento ese es el momento. A ver,
01:25:31¿ves?
01:25:31Ah, puedo respirar. Necesito libertad.
01:25:35Libertad.
01:25:36Es un poco también tu amigo el que
01:25:38interpreta la canción. Ya no te tu,
01:25:41pero lo interpreta bien
01:25:43para cuando te sientas sola.
01:25:45Poco parano [risas]
01:25:47eh
01:25:48poco paranoico. Lo siento.
01:25:51La verdad que es espectacular lo que
01:25:52hace este hombre, ¿eh? Es maravilloso.
01:25:54Ay, qué lindo. Unos prohibidos para
01:25:56cortar la mañana, ¿no es cierto? Aquí en
01:25:57la ciudad de Buenos Aires en las 11:30.
01:25:59Exactamente. A ver, eh el pay no está en
01:26:02este momento en funciones porque está eh
01:26:05de vacaciones, está muy chill todo. IG
01:26:08está de vacaciones. ¿Cómo está el Chevy?
01:26:121485
01:26:14contra 1000. Sí, 100
01:26:18de lo leo. 1489.
01:26:21Eh, bajó un 0,6% el oficial. Dólar MEP
01:26:261462 bajó 1,8. Okay, perfecto. Bueno,
01:26:30viejo país subió un poco de ayer
01:26:34y el Merbal sube un 3%.
01:26:36Eh, viste que las acciones siguen
01:26:38subiendo. Es increíble.
01:26:40El riesgo país también sube. El dólar
01:26:41también sube. Para mí esto es una
01:26:43fantasía. Quiero creer en bajó un
01:26:45poquito.
01:26:46Yo no voy a creer en nada.
01:26:47No, el dólar está ahí
01:26:48flotando en el techo de la banda.
01:26:50Si mi viviendo en fantasía,
01:26:5250 años llevó presidente, yo voy a vivir
01:26:54en mi fantasía. Eh, me parece que es un
01:26:57buen momento para que hablemos de el
01:27:01dólar. Ahora vamos a hablar un poco de
01:27:03la economía y de qué puede pasar con el
01:27:04dólar a partir de ahora después de las
01:27:06elecciones. E ayer lo escuchaba a eh
01:27:11Maxi Montenegro,
01:27:12mi amigo
01:27:13eh sí, tu amigo personal, que estaba eh
01:27:17principalmente tratando de entender qué
01:27:19va a pasar con el Chevi, pero comunismo
01:27:23a la vista, está despejado eh el riesgo
01:27:27Cuca, eh completamente despejado. Ahora
01:27:30van a ver los números impactantes eh de
01:27:33cómo se reconfigura eh el Congreso. Es
01:27:36decir, sin riesgo Cuca, sin camaradas eh
01:27:39a la vista, sin comunistas a la vista,
01:27:42el dólar flota eh libremente por ahora,
01:27:44¿no? Y está flotando. Efectivamente, no
01:27:46no se hundió, sino que flota eh sigue
01:27:49flotando
01:27:51en la superficie.
01:27:52Flota en la superficie, o sea, está en
01:27:54el techo de la banda,
01:27:56principalmente en el techo de la banda.
01:27:57A ver, quiero ver algo de lo que tengo
01:27:59marcado de los tiempos, eh, porque eh
01:28:05es un programita de 2 horas.
01:28:07Claro, pero lo vi todo pues me
01:28:08interesaba entender qué están viendo de
01:28:11se imaginan si un día Máximon tener le
01:28:13manda un mensaje, le dice, "No, está
01:28:14escuchando a tus amigos Tommy Siliani,
01:28:16Nico, amigo personal,
01:28:18a tu amigo personal.
01:28:19A ver, ¿por qué el dólar está en 1500?
01:28:23¿Por qué no baja? ¿Qué es lo que está
01:28:24queriendo hacer el gobierno con todo
01:28:26esto? A ver. el viernes previo. Ahora,
01:28:28evidentemente no está vendiendo, ¿no?
01:28:31Eh, es todo oferta y demanda privada,
01:28:34salvo que haya dentro de la demanda el
01:28:36sector público. Entonces, por eso
01:28:38decimos, "Bueno, flota." ¿Cuál es el
01:28:39problema? Flota. Flota.
01:28:41Sí, está flotando.
01:28:42No, no se hunde, flota. ¿Quieren que
01:28:45gritemos todos juntos?
01:28:46No, no. Por otro lado,
01:28:48¿te acuerdas cuando gritamos?
01:28:50Flota.
01:28:52Liberador. Las tasas en pesos que había
01:28:54disponibles antes de la elección. Claro,
01:28:56en combinación con el dólar tan alto, o
01:28:58sea, vos tenías el dólar volado en
01:29:00máximo nominal y las tasas en un nivel
01:29:02sideral. Entonces, si vos vendías dólar,
01:29:04que es lo que hizo Scotty, y comprabas
01:29:06en pesos, arrancaste ayer 20% positivo
01:29:10en un día y te y quedaste fijando una
01:29:12tasa altísima habiendo,
01:29:15O sea, vos se entiende si vos te
01:29:18quedaste en pesos. Sí,
01:29:20porque eh supongamos que Scott Beesson
01:29:22sabía el lunes pase lo que pase, el
01:29:24dólar no va a subir.
01:29:25Sí.
01:29:25Si vos tenías ese dato,
01:29:27no tenías que quedarte en dólares,
01:29:29porque los que se compraban en dólares
01:29:30era pensando que iba a dar una subida.
01:29:32Si vos sabes que el dólar no va a subir,
01:29:33lo mejor que la mejor jugada en
01:29:35retrospectiva era
01:29:36prender al toque,
01:29:37quedarte en pesos con una cantidad de
01:29:39pesos, meterlo en esas en esas tasas
01:29:42altas que te daban para quedarte en
01:29:44pesos a fin de la semana pasada y una
01:29:47vez que baja el dólar, vos tenés los dos
01:29:49beneficios, los eh los pesos que tenés
01:29:53ahí valen más dólares y al mismo tiempo
01:29:55seguís teniendo la tasa altísima
01:29:57que convalidaste a fin de la semana
01:29:59pasada. Entonces, tenés una ganancia
01:30:00tremenda. Por eso dice, "Del viernes al
01:30:03lunes tuviste un 20% de ganancia entre
01:30:04la baja del dólar y eh lo que ganaste
01:30:07con la tasa." Tengo una duda que es con
01:30:09este tipo de acciones que en cierto
01:30:11punto tienen duran o son buenas jugadas
01:30:14de una semana para la otra o como en
01:30:17tiempos muy cortos, ¿cómo de ese tipo de
01:30:20de situaciones se puede llegar a la
01:30:23conclusión de reactivación de economía,
01:30:26de posibilidad de crédito, de
01:30:27posibilidad de algo a mediano plazo, no
01:30:31te digo largo. Bueno, acá está, me
01:30:33parece, el tema que es eh evidentemente
01:30:35el gobierno no está queriendo bajar el
01:30:37dólar, no no está saliendo a vender
01:30:40porque e durante la semana pasada,
01:30:42cuando el dólar llegaba más o menos a a
01:30:45un número, había una intervención del
01:30:48tesoro o del tesoro de Estados Unidos,
01:30:50eh, o del Banco Central cuando llegó a
01:30:52la banda, al techo de la banda.
01:30:53Sí.
01:30:54Esta semana no hubo, porque el gobierno
01:30:55parece no querer que baje el dólar. Hm,
01:30:58eso es interesante. Este nivel de dólar
01:31:00es un nuevo nivel de dólar más alto, no
01:31:03tan alto como el de pánico de la semana
01:31:04pasada, pero más alto.
01:31:07Y es un nivel de dólar que en algún
01:31:09sentido te genera menos presión.
01:31:12¿En qué sentido? llegue al verano, no lo
01:31:16pongo en términos de ya veo que pierdo
01:31:18tu atención, Sof y te digo, llega el
01:31:20verano.
01:31:20Sí, exactamente,
01:31:22exactamente. Entonces, vos decís, yo
01:31:24tengo que planificar mis vacaciones. Si
01:31:26el dólar está más cerca de 13,
01:31:29[ __ ]
01:31:30está regalado.
01:31:31Entonces, me conviene irme a Brasil.
01:31:33Reais, do reais. me com a lo que quede
01:31:36de Río de Janeiro, eh, o a donde sea
01:31:39antes que irme acá a la costa o a
01:31:41Mendoza,
01:31:42porque eh de repente el mundo se volvió
01:31:44más barato que Argentina. Argentina está
01:31:46en dólares. Si el dólar sube, ese efecto
01:31:48empieza a moderarse, o sea, es más caro
01:31:52comprar cada dólar para pagar una birra
01:31:55en Brasil
01:31:56y es y se vuelve más barato en dólares.
01:31:59comprar una birra en Mar de Plata es una
01:32:02pena porque Mar de Plata es hermoso,
01:32:03pero bueno, vamos a tener que ir a
01:32:04tomarse
01:32:05entces ahí tenés un efecto de qué es lo
01:32:07que pasa si el gobierno decide no bajar
01:32:09el dólar, que es
01:32:10bueno, en principio ayuda a que
01:32:13Argentina sea más competitiva.
01:32:14Eso es un efecto en tanto cuentas hacia
01:32:16el exterior.
01:32:17No, no, no. Porque si yo estoy
01:32:19cuentas hacia el interior, si decide no
01:32:21bajar el dólar, entonces decide hacer
01:32:23mini evaluaciones, decide que mi nivel
01:32:25de vida en peso sea más caro.
01:32:28Decide que tu nivel de vida que acceder
01:32:30a un dólar sea más caro.
01:32:32Claro, pero que todo está dólar, o sea,
01:32:34todo las tarifas están en base a los
01:32:36dólares, los precios
01:32:38No, no, pero si evalúas estás más barato
01:32:40en dólares.
01:32:41Si evalúas estás más barato en dólares.
01:32:42Eso lo que hace es que Argentina sea más
01:32:44competitivo.
01:32:44Pero perdemos poder adquisitivo,
01:32:46nuestros salarios valen menos. que
01:32:48tienen componente importado, supongo yo,
01:32:50porque ahí el dólar te modifica el
01:32:52precio.
01:32:53Ahí ahí no es tan lineal, porque sí vos
01:32:55es verdad que una devaluación te genera
01:32:57pérdida por adquisitivo, pero al mismo
01:32:59tiempo es lo que permite que se reactive
01:33:01la economía.
01:33:02Entonces, de repente un comercio vende
01:33:04más.
01:33:04El tema con la reactivación de la
01:33:06economía es que, ¿qué se reactiva? No se
01:33:08reactiva una construcción, no se
01:33:10reactiva una fábrica. Repas,
01:33:13de repente si si el dólar sube, la
01:33:16construcción se hace más barata en
01:33:17dólares.
01:33:18Entonces alguien que quiere invertir y
01:33:20hacer un edificio dice, "Yo que estuve
01:33:21esperando que Argentina sea más barata
01:33:23para hacer la inversión, la hago ahora."
01:33:25Pero hace dos años que la única
01:33:27industria que vive y respira en este
01:33:30mundo es la financiera.
01:33:32No, no es tan así. No es tan así. No es
01:33:34así. No es así. No pues un país si no eh
01:33:38deja de funcionar y no vota como votó. O
01:33:42sea, evidentemente la economía eh una
01:33:45parte de la economía sigue funcionando,
01:33:47el consumo está caído y hay un eh 50 60%
01:33:52de la población que no llega a fin de
01:33:53mes. Yo te estoy hablando de algo más
01:33:55grande, te estoy hablando de eh qué es
01:33:57lo que qué es lo que pasa cuando se
01:33:59mueve el dólar. Pues esto es lo
01:34:00interesante. Cuando el dólar se mueve
01:34:02hacia arriba,
01:34:03Argentina es más atractiva para eh hacer
01:34:06para que la economía vuelva a funcionar.
01:34:09Si el dólar baja, vos enfriás. enfrias y
01:34:12ahí lo único que permitís es el carry
01:34:13trade. Cuanto más bajo esté el dólar,
01:34:15cuanto más suba, más competitivas
01:34:17Argentina. En todo sentido, a mí me
01:34:19conviene, si sube el dólar, producir acá
01:34:21una tasa y exportarla más que comprar la
01:34:23tasa fuera y que me llegue por
01:34:24Te conviene viajar por acá en lugar de
01:34:26viajar al extranjero y bajar la plata
01:34:27ahí, te conviene más comprar cosas
01:34:28locales antes que importados porque
01:34:30suben de precio.
01:34:30Pero igual yo no creo que la decisión
01:34:32sea para que las tasas se empiecen a
01:34:34hacer acá la decisión de que suba el
01:34:36dólar. Bueno, no, o sea,
01:34:37para mí hay dos componentes ahí que no
01:34:39estamos tocando, pero
01:34:40es el efecto es que te eh genera eso, s
01:34:42más allá de la decisión. Vos cuando
01:34:44tenés una economía muerta, necesitas que
01:34:46se reactive.
01:34:47Sí,
01:34:47pero ahí no es la culpa del empresario
01:34:50que no quiere hacer tas, sino es la
01:34:52culpa de
01:34:53Hay una confusión con el ejemplo, porque
01:34:54están las tasas de interés y las tasas
01:34:55como ejemplo, saquemos las tasas de
01:34:57el empresario que no quiera hacer tibus,
01:34:59que prefiere importar los tibus. Sí,
01:35:02porque cuestan más baratos afuera que
01:35:03pero porque aparte me hiciste frenar,
01:35:05frené la máquina, me descapitalicé, me
01:35:08puse a poner mi plata en otras cosas,
01:35:10tengo menos gente, tengo menos turnos
01:35:12ocupados, estoy haciendo menos tibus, me
01:35:15va a seguir conveniendo traer te doy un
01:35:16ejemplo real. Eh, una un amigo mío,
01:35:20él eh vende,
01:35:22le voy a sacar el artículo, mochilas.
01:35:24Sí.
01:35:25Eh, hasta hace un tiempo las fabricaba
01:35:27acá.
01:35:28El año pasado empezó a importarlas
01:35:30porque era más barato importarlas que
01:35:31fabricarlas. En la medida en que el
01:35:33dólar sube, él está calculando si ya en
01:35:35vez de comprarlas afuera no le conviene
01:35:37volver a fabricarlas acá.
01:35:38No, eso yo lo entiendo. Sí. Lo que pasa
01:35:40es que cuánto tiempo puede llegar a
01:35:42durar si el dólar es una fantasía,
01:35:45¿cuánto tiempo yo puedo volver a decir
01:35:47sí produzco acá? ¿Me
01:35:48entendés? La fantasía es el dólar
01:35:50barato. Ese es el tema. Claro, o sea,
01:35:52la fantasía es seguir importando cosas
01:35:56eh a un valor exorbitantemente barato en
01:35:58comparación a producir acá.
01:35:59Sí,
01:36:00esa es la fantasía.
01:36:00¿A qué fantasía te referís? Porque
01:36:02quiero tratar de entender, siento que
01:36:03hay como mucha cosa de de
01:36:05No, yo lo que creo es que
01:36:06frases que andan dando vueltas, pero no.
01:36:09Yo lo que creo es que es un el plan no
01:36:11es sostenible y no te permite, vuelvo a
01:36:13lo mismo que te dije antes, no te
01:36:15permite tomar decisiones a largo plazo,
01:36:16por ejemplo, ponerte volver a a
01:36:18producir.
01:36:19Bueno, pero con la tasa baja, por
01:36:20ejemplo, tenés más acceso a crédito,
01:36:22entonces te permite hacer inversiones de
01:36:24mediano largo. Ponele.
01:36:25Sí, claro. Si vos en siempre y cuánto
01:36:27vos puedas comprar cosas en cuotas,
01:36:29siempre y cuánto vos puedas sostener
01:36:32después la tener la guita para después
01:36:34pagar ese préstamo, por ejemplo. Pero,
01:36:36¿qué es lo que te eh generaba dificultad
01:36:40para prever el futuro en la economía
01:36:42hasta hace una semana? Que nadie sabía
01:36:44cuál iba a ser el valor de del dólar a
01:36:46futuro. De hecho, Manatón nos dijo en un
01:36:48año iba a estar 6,000.
01:36:49Ahí es imposible. Ahora, pasad las
01:36:52elecciones, no hay ni ningún motivo por
01:36:55el cual el dólar vaya a tener que subir
01:36:57de una manera descontrolada
01:36:58más que los argentinos y el mercado.
01:37:00Sí. No, yo creo que más podría pasar
01:37:01como la lira turca ponerle.
01:37:04No, no, para, para, para. No, no. digo,
01:37:05eh, factores externos, quiero decir, eso
01:37:07pueden hacer que suban, pero en cuanto a
01:37:08lo que es dinámica interna está todo
01:37:10bastante la inconsistencia misma del
01:37:12plan que por ahora no genera dólares,
01:37:15pero en lo inmediato no parece que vaya
01:37:17a haber una mega devaluación,
01:37:19¿no? Pero yo también lo que creo es que
01:37:21hay cierta como nerviosismo que no te
01:37:24permite decir, "Vuelvo a aprender todas
01:37:26las máquinas, vuelvo a aprender todos
01:37:28los turnos, estamos tengo la espalda
01:37:31para hacerlo." Porque se frenó mucho. El
01:37:33que se no tenés a qui venderle.
01:37:35Que se frene la economía también hace
01:37:36que se frene mucho. Tengo una pregunta,
01:37:39ustedes están hablando de tasas. No
01:37:40quiero tirarte un ladrillazo, pero el
01:37:43cambio en tasas de Estados Unidos
01:37:45impacta en cómo se manejan las tasas
01:37:47acá.
01:37:48Sí. Y eso impacta para bien o para mal.
01:37:50Por ejemplo, la el baja las tasas, sí,
01:37:52lo que quiere hacer la Fed,
01:37:53si baja las tasas, a nosotros nos ayuda.
01:37:56Ayuda porque se nos prende, obliga bajar
01:37:58la economía.
01:37:59No necesariamente te obliga a bajarlas,
01:38:01pero sí te libera el los dólares que
01:38:03están medio presos en Estados Unidos y
01:38:06están eh ahí haciendo tasa fija en
01:38:08dólares por es lo más seguro y esos
01:38:10dólares salen y van a buscar inversiones
01:38:12hacia afuera. M.
01:38:14Entonces ahí estamos nosotros que
01:38:15podemos ser eh receptores de esa plata
01:38:19con solo tener un porcentaje por encima
01:38:21del valor de Estados Unidos.
01:38:22El problema para mí es me están tirando
01:38:24muchas cosas laterales y no lo central,
01:38:28¿no? Pero en lo central estoy pensando
01:38:29más en lo de esto, este tipo de
01:38:31decisiones, la macro y después a mí lo
01:38:34que me corre siempre porque yo soy muy
01:38:36de la micro, entonces a mí la economía
01:38:38gémis me marea muchísimo porque yo
01:38:40pienso
01:38:41que el dólar suba es mejor para la
01:38:42economía. Está bien, pero después digo,
01:38:44hace que se vendan más zapatillas, que
01:38:46se produzcan activos
01:38:49en la Argentina hacia adentro.
01:38:51¿Se entiende el riesgo? ¿Cuál es? Que
01:38:53suba la inflación,
01:38:54pero que se traslade,
01:38:56pero que te recalienta la economía, te
01:38:58recalienta la economía, que suba el
01:39:00dólar. Entonces, por eso para mí el
01:39:02gobierno no está queriendo bajarlo,
01:39:03porque venís de una economía tan hecha
01:39:04[ __ ] que necesitas una reactivación.
01:39:07Esto va de la mano con con el dólar
01:39:09quieto podés bajar las tasas
01:39:11y que la gente siga invirtiendo en pesos
01:39:13porque sabes que el dólar igual no va a
01:39:15subir, ¿se entiendes? Baja tas, vuelve
01:39:19el crédito, todo eso te puede dar una
01:39:21reactivación económica. Hay tres
01:39:22cuestiones a mencionar, una no me la
01:39:24estoy acordando ahora, las otras dos la
01:39:26empiezo a decir. Por un lado, tenés el
01:39:28gobierno nacional gastó una cantidad de
01:39:31dólares para atesoramiento durante este
01:39:33tiempo y está definanciado en cuanto a
01:39:35que no tiene eh capital propio.
01:39:38Tiene que volver a comprar con lo y
01:39:39tiene que volver a comprar un precio
01:39:41inferior al que vendió
01:39:43en todo caso, como para sacar ganancia,
01:39:45por así decir, de alguna manera. Con lo
01:39:47cual, si sigue bajando el gobierno le
01:39:49técnicamente le debería convenir comprar
01:39:52mientras esté bajo y volver a tirarlo
01:39:53para arriba tratando de recomponer los
01:39:55fondos que perdió. Eso por un lado.
01:39:56Después, por el otro, tenemos al tío
01:39:58Scott Besen,
01:39:59Scotty,
01:40:00Scotty, que compró los dólares a un
01:40:02valor, ya no me acuerdo cuál valor los
01:40:03compró la primera vez o la segunda vez.
01:40:05Todos esos dólares inmediatamente estén
01:40:07por debajo de la de esos pesos, cuando
01:40:10valgan más para comprar dólares de lo
01:40:13que él adquirió, entonces le conviene
01:40:15también volver a pasarse a dólares, o
01:40:17sea, vender los pesos acá. Con lo cual
01:40:19tenés esos dos incentivos que son
01:40:21propios de los desbarajustes que
01:40:22hicieron para llegar a las elecciones,
01:40:23que seguramente compens,
01:40:27no sé, Scotty no tenga más pesos o el
01:40:29Banco Central tenga lo suficiente como
01:40:30para la próxima deuda que tienen de
01:40:31vencimiento.
01:40:32Yo voy a ser muy cuca y decir que eh
01:40:35estas medidas no le ponen plata a la
01:40:37gente en el bolsillo, entonces el
01:40:38consumo no sé si se va a reactivar.
01:40:41No, no. Vos lo que estás haciendo es
01:40:43venir de una situación en donde el
01:40:45gobierno gastó muchos dólares para
01:40:47tratar de mantener el tipo de cambio
01:40:49bajo
01:40:49con toda una cantidad de gente queriendo
01:40:52en Argentina dolarizarse y correr del
01:40:53peso.
01:40:54Sí, eso estamos.
01:40:55Ahora, al día siguiente de la elección
01:40:58pasa lo contrario. Todos los que tenían
01:40:59dólares tienen que hacerse de pesos para
01:41:02funcionar en la economía. No, no tenés
01:41:05peso circulando y se está vendiendo en
01:41:07medio de todo eso. Eso es verdad que
01:41:09choca con eh gente que está en
01:41:11posiciones, en pesos y ahora se dolariza
01:41:13aprovechando el rulo como Scott Besent o
01:41:16eh digamos eh los que tenían información
01:41:20privilegiada.
01:41:22Ahora, eh, para mí lo más interesante de
01:41:24todo es cómo le pega a la dirección de
01:41:27la economía más eh a mediano plazo.
01:41:30Y a mediano plazo a mí me parece que
01:41:32esto va hacia una reactivación. Esto de
01:41:34vuelta porque es gente diciendo, "Se va
01:41:37todo el [ __ ] se va todo el choto." Yo
01:41:38no, yo siempre trato de decir, no veo
01:41:41que esté pasando eso, ¿eh? Veo que el
01:41:42gobierno ahora tiene un alivio, que la
01:41:44suba del dólar les conviene que esté ahí
01:41:46porque eso reactiva todo, les permite
01:41:48bajar tas, bueno, todo eso.
01:41:50Y me acordé algo también que el segundo
01:41:51semestre de Argentina es cuando ingresan
01:41:53menos dólares porque no hay liquidación
01:41:54del agro, sumado que ellos hicieron la
01:41:56liquidación extraordinaria a a cero
01:41:58retenciones. Entiendo por lo que escuché
01:42:01que a partir de diciembre entra, no me
01:42:03acuerdo si el maíz o del trigo, ya
01:42:05empieza a entrar una liquidación, con lo
01:42:06cual empieza a aparecer de vuelta un
01:42:07oferente de dólares
01:42:09y no solamente los demandantes que
01:42:10tenemos hoy en día. Yo entiendo todas
01:42:12esas variables. A mí esas variables no
01:42:14me parecen tan importantes cuando tenés
01:42:15un swap de 20,000 millones de dólares y
01:42:18la guita del Fondo Monetario que de la
01:42:20cual todavía tean 10,000 millones de
01:42:21dólares para gastar como quieras en el
01:42:23mercado de cambios. El gobierno no
01:42:25necesita dólares ahora eh de acá a fin
01:42:27de año no necesita dólares. Tiene todos
01:42:29los dólares que necesita para hacer
01:42:31frente a cualquier subida. Por eso creo
01:42:33que se viene un momento de una
01:42:35estabilidad y de una sensación de
01:42:39reactivación económica. Me parece, a
01:42:41menos que decidan bajar el tipo de
01:42:43cambio o que hagan alguna cosa más
01:42:44permanente
01:42:45o que estornude alguien en Egipto y
01:42:47cambien el esquema de bandas, que
01:42:48liberen el digo también puede pasar
01:42:51liberan las bandas,
01:42:52baja la tasa de interés muy fuerte
01:42:54y el dólar empieza a flotar libre y se
01:42:56va a 1700. Para mí eso sería un éxito
01:42:59para el gobierno.
01:43:00Así como la búsqueda de volver al CEPO
01:43:02se puede descartar, también la búsqueda
01:43:04de irse para la de dolarización se puede
01:43:07ir descartando, ¿no? Como que el esquema
01:43:09de banda parece que también salió
01:43:11fortalecido después de esta elección. El
01:43:12gobierno ya no habla más de
01:43:13dolarización, h
01:43:15habla de competencia de monedas,
01:43:17básicamente, eh, pero bueno, esta es un
01:43:19poco, A ver, el chat, a ver en que anda
01:43:21la discusión económica con respecto a
01:43:23esto. Entonces, va a subir la inflación,
01:43:25¿eh? Y cuando termina la bandera del
01:43:26gobierno, ¿qué va a pasar? Le falta
01:43:28aclarar que la evaluación aumenta el
01:43:29precio de la comida. Sí, claro. Eh, lo
01:43:32que pasa es que al son varias son varias
01:43:35cosas que genera en este contexto te
01:43:38genera también que haya posibilidad de
01:43:40que la economía se mueva un poco.
01:43:42Entonces, sí te aumenta el precio de la
01:43:43comida, pero también te aumenta la
01:43:45posibilidad de que alguien que necesita
01:43:46comprar comida tenga changas eh y
01:43:48trabajos temporales para ganar algo de
01:43:50guita y comprarlas, ¿entiendes? O sea,
01:43:52pero sí es verdad, es una dinámica más
01:43:54inflacionaria. Eh, siempre mi ley habló
01:43:56de la competencia de monedas. No tengo
01:43:58corazón para seguir viendo este programa
01:43:59o cualquiera sobre política y economía
01:44:00argentina. Gracias por todo. Chao.
01:44:02Jaomaca. Eh, Cato, anda a tomar la
01:44:04leche. Deja de molestar que estamos
01:44:06hablando los grandes. Eh, blindaje. Eh,
01:44:09Nico Caputman, eh, pero es deuda, Nico,
01:44:12y no están generando fuentes genuinas de
01:44:13dólares. Bueno,
01:44:14eso es algo también, porque la plata que
01:44:17nos dio el fondo, la plata que nos dio
01:44:20Scotty,
01:44:21en algún momento vamos a tener que
01:44:22devolverla. No sabemos incluso la plata
01:44:24que nos dio Scott Wessent a cambio de
01:44:26qué
01:44:26la Scott Wessent ellos hay que volverla.
01:44:29Es un swap que uno puede activar. Es un
01:44:31intercambio de monedas.
01:44:32Solo te va a configurar como deuda si
01:44:35vos lo activás.
01:44:36Eh, pero no no necesariamente funciona
01:44:39así. Lo que Argentina tiene ahora es un
01:44:41espaldarazo muy grande de Estados Unidos
01:44:43para un plan económico que estamos
01:44:45empezando a verle los contornos, pero no
01:44:47está tan claro cuál es. Claro, tampoco
01:44:49tiene
01:44:49eh este esquema de bandas, no es algo
01:44:51permanente que va a poder seguir
01:44:53eternamente. Eh, le van a porque
01:44:56eventualmente va a pasar lo mismo, que
01:44:58yo no veo que pase en el corto precio,
01:44:59pero que sí que va a volver a pasar, que
01:45:01es el te van a empezar a decir, "La
01:45:03banda te quedó corta, la banda te quedó
01:45:05corta, la inflación viene siendo más
01:45:06alta que el crecimiento de la banda. te
01:45:08van a presionar el tipo de cambio, vas a
01:45:09tener que vender. Bueno, h
01:45:11un poco eso.
01:45:12Él había dicho que en diciembre de 2025
01:45:13se terminaba completamente el cepo. Dec
01:45:16que va a retomar eso.
01:45:17É ha dicho tantas cosas.
01:45:19Él ya él dice que ya se terminó el cepo.
01:45:21Ah, okay.
01:45:22Él dice, el tema es ese, él dice que ya
01:45:23se terminó el a lo que él se refería
01:45:25como cepo.
01:45:26Eh,
01:45:27no, las bandas él nunca prometió. Él
01:45:29dice, "Es algo es algo que va para
01:45:32adelante, o sea, no no está planteando
01:45:34la posibilidad de que las bandas se
01:45:36terminen,
01:45:38¿no? Eh, pero claro, acá hay un tema que
01:45:41es ellos no quieren un modelo industrial
01:45:45de desarrollo, ellos quieren un modelo
01:45:46que vengan las inversiones y que eso
01:45:49derrame."
01:45:49Ellos me parece que lo que quieren es
01:45:51algún tipo de estabilidad macro que
01:45:53permite que llegan esas inversiones para
01:45:55las áreas claves que quieren ellos. Eh,
01:45:58y siempre hablaron de que querían dó
01:46:00barato, vamos, no, nunca hablaron de de
01:46:04dólar eh caro y de una de un modelo eh
01:46:08de producción basado en que la
01:46:10competencia esté hecha por eh una
01:46:13devaluación o porque el peso sea muy
01:46:15barato. Eh, a ver, un poquito más de la
01:46:18discusión cambiar. ¿No le convendría eh
01:46:21hoy eh bajar el dólar? Eh
01:46:26eh sí. Eh a ellos les comendría agarrar,
01:46:28no sé, 100 palos y bajarlo porque
01:46:31Y por qué por qué? Ahora explícalo.
01:46:32Dale.
01:46:33Porque el dólar que el precio del dólar
01:46:36mayorista que tenga hoy a las 3 de la
01:46:38tarde
01:46:39según el prospecto de emisión de la
01:46:42letra Dólar Link que vence el 31 de
01:46:44octubre
01:46:45que tiene un valor casi de 4000
01:46:46millones. idioma. Bueno, ¿cuánto paga
01:46:49esa letra?
01:46:494000 millones de dólares en pesos.
01:46:51Claro, depende de cuánto va a pagar.
01:46:54Depende de cuál es el tipo de cambio de
01:46:55cierre de la rueda de hoy. O sea, el
01:46:56porque era dólar le era un bono atado al
01:46:59tipo un bono en pesos atado al tipo de
01:47:01cambio oficial.
01:47:03Así es. Entonces el bono va a pagar en
01:47:06función del dólar de cierre de hoy.
01:47:08Entonces yo
01:47:08el dólar de ayer, pero no lo bajaron.
01:47:11Entonces, como no como tenían todos los
01:47:13incentivos para bajar el el dólar y y
01:47:15pagar más barata la deuda de este eh
01:47:20bono atado al dólar link,
01:47:22eh la verdad es que yo pienso no lo van
01:47:24a bajar, lo van a dejar flotar acá en
01:47:261500 y esta es la nueva realidad hasta
01:47:28que el gobierno tenga los consensos que
01:47:31quiere generar en el Congreso y
01:47:33eventualmente a un cambio un poco más
01:47:34duradero del plan económico. Sí.
01:47:36Pero bueno, el plan económico sigue
01:47:37teniendo las inconsistencias de siempre.
01:47:39Es verdad que no genera dólares
01:47:40genuinos? Es verdad que solo está
01:47:42orientado a traer eh esas inversiones en
01:47:44energía, miní
01:47:45que no termina siendo muy sostenible,
01:47:47¿no? No termina siendo nada sostenible y
01:47:49yo creo que nos va a llevar a una crisis
01:47:51brutal, pero en el corto plazo, la
01:47:53verdad es que ganaron mucho tiempo,
01:47:54entonces eh es como que me parece que
01:47:57hay que ajustar el relato a la situación
01:48:00y no al deseo, que es lo que yo de lo
01:48:02que vengo hablando permanentemente, esta
01:48:04idea de decir, "Bueno, se va todo al
01:48:05[ __ ] uy, no." Bueno, pero esto es
01:48:07inconsistente. Sí. electoral
01:48:10todo [ __ ] No, en el corto plazo no es
01:48:12inconsistente. En el corto plazo tienen
01:48:13todo como para mantener la situación a
01:48:16flote y que no se les desbande. Se le
01:48:17puede desbandar la calle, eh, obviamente
01:48:20eso puede pasar, pero me parece que esto
01:48:22es como una especie de ajuste de
01:48:24perillas para tratar de dar un poquito
01:48:25de alivio a la economía.
01:48:27Sí, ahora lo que tienen que hacer es
01:48:28descomprimir todo lo que hicieron
01:48:30y volver a recuperar las reservas que
01:48:32perdieron. eh y todo eso. Estamos como
01:48:34en un momento de eh actualización de un
01:48:38plan económico que por ahora no se toca.
01:48:40Digo, por eso también entiendo que es
01:48:41frustrante para gente que pensaba,
01:48:43"Ahora viene la después de las
01:48:44elecciones viene el apocalipsis, el
01:48:45gobierno va a tener que evaluar, eh, va
01:48:47a ser un caos y y el helicóptero y todo
01:48:50eso, no es lo contrario. Es
01:48:53el plan económico se mantiene. Yo sé que
01:48:55para muchos es difícil de escuchar esto
01:48:57que digo y que es una paja, pero el plan
01:48:59económico se mantiene. Hay un plafón
01:49:02político que lo sostiene, está unos y el
01:49:06miedo a, "Che, bueno, se va todo al
01:49:08[ __ ] por la inconsistencia, se patea
01:49:11para adelante, no es que no existe más."
01:49:13O sea, los problemas de diagnóstico que
01:49:15había previo a las elecciones a día de
01:49:17hoy siguen estando. Lo que no está es la
01:49:19presión política y social. Es
01:49:21exactamente lo mismo, pero hoy ya nadie
01:49:23está diciendo, "Dame todos los dólares
01:49:25que tengas, no me importa cuánto valen",
01:49:28y gano un sueldito, que yo y lo come. Sé
01:49:30que eventualmente pu, no. La sensación
01:49:32es esto es estable como está por un
01:49:35tiempo. Entonces, eh, eso te genera otra
01:49:37cosa. Vos con los pesos, ¿qué haces?
01:49:39¿Empiezas a gastarlo? ¿Lo pones o lo
01:49:41pones en algo de de
01:49:43en acciones?
01:49:43En acciones o no sé. Y todas esas
01:49:46variables van a verse mejor de lo que se
01:49:48veían hasta ahora.
01:49:49El tema es ese, que de fondo el plan
01:49:51sigue siendo el plan de Estados Unidos,
01:49:53que eh yo ya lo dije muchas veces, es un
01:49:56plan que para mí no es bueno para la
01:49:58Argentina, es malo para la Argentina.
01:50:00No te va a terminar. El plan de Estados
01:50:02Unidos no te quiere convertir en un
01:50:04actor posible de colocar tus productos
01:50:07en el mercado internacional, ser
01:50:09competitivo, convertirte en uno de los
01:50:11grandes.
01:50:12Por eso ahí hay una contradicción en el
01:50:15en lo que plantea mi ley y lo que parece
01:50:17que quiere Estados Unidos de nosotros.
01:50:19Me da mucha nostalgia de conversaciones
01:50:20económicas de otros tiempos en donde no
01:50:23solo se hablaba de la macroeconomía y se
01:50:24hablaban de otros problemas que tenían
01:50:26que ver más, no sé, con commodities,
01:50:28con, no sé, con Argentina fuerte en
01:50:30algún que otro segmento.
01:50:32Claro, pero es es muy tramposo estar eh
01:50:35a ver, yo pienso en los canales
01:50:37opositores al gobierno. Es tramposo
01:50:39llegar a la elección diciendo, "Uy, se
01:50:41va todo el [ __ ] tiene que evaluar, no
01:50:43para nada." Y el lunes olvidarte de eso,
01:50:46no decir, bueno, eso que yo te decía que
01:50:48se iba todo al [ __ ] está tranquilo.
01:50:49Por suerte tú vive preocupado,
01:50:51pero está todo esto de fondo que sigue
01:50:53siendo lo preocupante. Pero me parece
01:50:55que lo justo es decir esto. Nosotros
01:50:58veníamos diciendo, el gobierno estaba en
01:51:01la lona pidiendo pidiendo
01:51:04oxígeno,
01:51:04pidiendo oxígeno y ahora está en una
01:51:07situación diamalmente opuesta. es otra
01:51:10situación, una situación donde pueden
01:51:11sostener el dólar acá donde está y nadie
01:51:14cree que se puede generar una corrida
01:51:15y eso es a partir del respaldo popular
01:51:17que tuvieron en las últimas elecciones,
01:51:19¿no? Por que el plan macro
01:51:21es región
01:51:22y por el respaldo de Estados Unidos. las
01:51:23dos cosas eh generan esta falsa
01:51:27sensación de que está todo bien. La
01:51:29verdad es que no está todo bien. Yo
01:51:30estaba viendo a cuánto estaba el dólar
01:51:33el año pasado, eh,
01:51:34a esta altura del partido.
01:51:36Sí, a esta altura del partido, eh,
01:51:38porque vi que el 29 de octubre estaban
01:51:41100 pesos.
01:51:4329 de octubre de 2024.
01:51:45Sí.
01:51:46Ahora está 10080,
01:51:4985, 90, una cosa así.
01:51:52Ahí vos tenés un aumento del dólar del
01:51:5424% año a año,
01:51:56el acumulado de inflación
01:51:58es del 35%.
01:52:00O sea, que si incluso está subió menos
01:52:03que la inflación el dólar,
01:52:05o sea, la inflación
01:52:06se entiende,
01:52:07no es siempre hay en todas las
01:52:09cuestiones un fenómeno monetario.
01:52:10No, no, no, no. Es otra cosa lo que
01:52:12estoy diciendo. Es si vos hubieras
01:52:14comprado dólares el año pasado, perdías
01:52:18contra la inflación. Claro, no te
01:52:19refugió contra la infla siquiera con la
01:52:21subida que tuviste en el último tiempo.
01:52:23Es la contracara de eso. Hubieras hecho
01:52:24carry trade, te llenaste de Itaita.
01:52:25Totalmente. Pero es otra forma decir los
01:52:27amigos de Toto.
01:52:28Es otra forma de decir que el dólar
01:52:31sigue estando baratom
01:52:33porque su valor subió menos que la
01:52:35inflación.
01:52:36Claro, no está precio. Sí. para en
01:52:39términos históricos está barato, eso
01:52:41por más de que esté más caro que antes,
01:52:43debería estar más que ese 34 de la
01:52:45inflación acumulada y por lo menos en
01:52:46batarlo.
01:52:47Por eso antes de las elecciones estaba
01:52:49todo el mundo comparando a cualquier
01:52:50precio, porque bueno, evidentemente acá
01:52:52sí sigue estando barato, 1500 barato.
01:52:54pregunta y bajo esa conclusión, entonces
01:52:56es posible que estos progresivos aumento
01:52:59que puede que tenga no tenga ese pass
01:53:02through necesariamente
01:53:04es que ya lo
01:53:04por esa por ese desanclaje entre valor
01:53:06precio en peso y en dólar.
01:53:07Creo que el passw, o sea, el aumento de
01:53:10precios por el aumento del dólar ya
01:53:11ocurrió. Sí, claro, claro. Sí, sí. Pasó
01:53:14todo el año pasado y principio de este
01:53:15y ahora no lo pueden hacer porque
01:53:17ahora lo van a cclar ahí en el ahí como
01:53:20en el borde de la banda un poquito más.
01:53:23Me interesaría algún día que hablemos de
01:53:25eh toda la deuda social alrededor de
01:53:27esto porque la verdad que eso es eh es
01:53:30lo que me preocupa más como a largo
01:53:32plazo.
01:53:32Trato de explicar los mecanismos que
01:53:34tienen para sostener todo esto que
01:53:36parecía que se venía pique.
01:53:38Ajá. Sí, sí, sí. Es que creo que es la
01:53:40explicación que se necesita esta semana
01:53:42cuando todos esperaban o no eh que suba,
01:53:46que pase, que esto, que lo otro, lo que
01:53:47se vendió todo el año pasado como cierre
01:53:49de campaña y y hay que explicar el por
01:53:51qué nada [música] explota.
01:53:53Sí, de todas maneras creo que es una
01:53:54semana en donde estamos todos tratando
01:53:56de entender el nuevo país en el que
01:53:57estamos. Cambió mucho por las elecciones
01:53:59y es parte de de lo que se está viendo
01:54:02en la economía, en las discusiones que
01:54:04tiene la oposición. Eh, digo, me parece
01:54:07que es eso lo que estamos viendo.
01:54:09Quiero darle mis felicitaciones a
01:54:11Andreacomini, que se peleó con todos y
01:54:13cada uno en el chat, el estoico,
01:54:16discutiéndole a todos y cada uno
01:54:19defendiendo este gobierno, pero bueno,
01:54:21él se vino a discutir. Vino a discutir y
01:54:23quiero pedirte algo.
01:54:24Dale.
01:54:25Florencia Bovencia puso 5000 pesos. Yo
01:54:28no sé si su nombre y su apellido
01:54:29realmente es ese, pero por lo menos su
01:54:31nombre de usuario, sí. y puso, "Hola,
01:54:33Tubo Tibu nos podrá mandar un feliz
01:54:35cumple a mi novio Juan y a mí, que
01:54:37cumplimos los dos hoy. Siempre los vemos
01:54:39on demand, pero hoy pude mandarles un
01:54:41super chat." Gracias por informarnos y
01:54:42divertirnos a la vez. Aguant NPA.
01:54:45Saludos de Tandil. A Tandil tenés que
01:54:47mandar un beso. Tibú.
01:54:49Ah, me gusta mucho Tandil porque tiene
01:54:51la piedra que ya no se mueve más, pero
01:54:53era muy movible.
01:54:56Eh, ¿a quién le tenemos que mandar? a
01:54:58Florencia y al novio.
01:55:00Un muy feliz cumpleaños para Florencia y
01:55:03para su novio.
01:55:04Perfecto.
01:55:04¿Cómo se llama el novio? Sabemos,
01:55:05no sabemos cómo se llama. Juan. Juan se
01:55:07llama el novio. Está en Tandil.
01:55:09Muy feliz cumpleaños para Juan y
01:55:11Florencia y para todo Tandil. Extraño
01:55:14mucho su salame.
01:55:15Mm, ya va a volver.
01:55:17Bueno, bueno, Tibo, eh, ¿cómo llegamos a
01:55:21fin de año? Tibu, eh,
01:55:23¿cómo costó? Lo que tiene Tibuerse es
01:55:25que
01:55:27si hay año que viene van a tener un
01:55:29hermanito.
01:55:30¿Qué?
01:55:31Y sí, porque está el más viejito, el que
01:55:34tiene el muñeco tuyo arriba, que es el
01:55:35de la primera temporada.
01:55:37Esto es lore de tibu de de tubo, para
01:55:40quienes no sepan. El segundo Tib que
01:55:42viene del año pasado y el tercero que
01:55:45está ahí que es el osito, que realmente
01:55:47hace lo que puede y el Scar que nos lo
01:55:49regaló el el Armenio, no, el Aslo,
01:55:54el Dandy.
01:55:54Dandy Aslo. Es verdad, es verdad.
01:55:55Entonces, todo eso pasa y bueno y si va
01:55:57a haber 20 o 26 de tubo, van a esperar
01:55:59un hermanito.
01:56:00Bueno, bueno, veremos qué pasa con todo,
01:56:03básicamente, ¿no?
01:56:04Todo el mundo con nosotros.
01:56:05Con todo. Vamos a llegar al final de
01:56:06este programa. Gracias a todos por estar
01:56:08ahí, por seguir nuestro Late Night in
01:56:10the morning, eh nuestro noticiero del
01:56:13streaming. Un momento difícil de leer,
01:56:16eh, difícil de discutir. Las noticias
01:56:19están en un momento muy raro. Decir
01:56:21igual me encanta estos programas en los
01:56:23que debatimos, tipo, damos posiciones, o
01:56:26sea, me parece muy fructífero. Sí,
01:56:28total. Son momentos también para eso, me
01:56:31parece, para tratar de pensar, charlar,
01:56:35escuchar, debatir. Me parece que es un
01:56:37poco por ahí. Eh, bueno, eso, eso va
01:56:40tomando sus formas. Tuito exterior. La
01:56:42belleza exterior, menos mal, casi
01:56:44noviembre. La belleza exterior no es más
01:56:46que el encanto de un instante. La
01:56:48apariencia del cuerpo no siempre es el
01:56:49reflejo del alma.
01:56:50Muy bien, Sof.
01:56:51Pero qué felices que estuvimos cuando se
01:56:52sacaron el uso hoy temprano, la verdad.
01:56:55Lindo, fue muy lindo. Bueno, gracias por
01:56:56estar ahí. Nos encontramos mañana jueves
01:56:58que será ya el final de esta semana.
01:57:01Esto fue Tu
01:57:19a [música] todos, yo soy Nicolás.
01:57:22Rugió el podcast en medio de la avenida.
01:57:26Todos vinieron para entender. Sofit a
01:57:31plena luz del día.
01:57:35Por favor
01:57:37de mí. Yo soy el rey del nuevo NFA.
01:57:41[música]
01:57:42Soy el rey te informaré.
01:57:47Todos los gobiernos de [música] mi
01:57:49apetito.
01:57:51No te vayas de mi escuchar. Desnúdate y
01:57:55enfrenta mis [música] análisis.
01:57:58Yo soy Nicolás, el mejor periodista. Ven
01:58:01a saber lo que sucederé. Por favor, no
01:58:05huyan [música]
01:58:05de mí.
01:58:07son de mi apetito.