¿QUÉ SE VIENE? MILEI EXPLICA SU REFORMA LABORAL | TUGO
TUGO - 28/10/2025 - Duracion: 2:00:21
Transcripción
00:00:01Estugo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:03¿Cómo estás? ¿Vos? ¿Estás bien? ¿Estás
00:00:04más o menos pudiendo? ¿Estás logrando
00:00:08llevar adelante la cosa?
00:00:11Buso gris hoy.
00:00:12Cual sea que sea la cosa. Sí, sí.
00:00:14Increíblemente en medio de todo esto
00:00:16volvió al invierno, por lo menos en la
00:00:17ciudad de Buenos Aires. Es algo que está
00:00:19pasando en todo el país. ¿Cómo puede ser
00:00:21que la semana pasada estábamos eh yo
00:00:23vine en Bermuda que vos llamaste [risas]
00:00:26shorts
00:00:27que no eran nada? Simplemente shorts y
00:00:31ahora estoy en buso.
00:00:33Hoy en la ciudad de Buenos Aires la
00:00:34breaking news es que hacía más frío a la
00:00:36mañana que en Tierra del Fuego.
00:00:37Eso votaste.
00:00:38Me estás jodiendo.
00:00:39Eso votaste.
00:00:40Eso votaste [música]
00:00:41vos y un montón de gente.
00:00:42No tan cuca el clima [risas] que haga
00:00:45puede ser un poquito más libertario y
00:00:47decir
00:00:48que no llueve todavía.
00:00:49Eh, no sé la verdad que está pasando con
00:00:51el clima. Es una cosa muy insólita.
00:00:53Noveción
00:00:55nada variación climática. No es nada que
00:00:58preocuparse. Un glaciar menos, un
00:01:00glaciar más que te hace
00:01:01nada. Es primavera.
00:01:02Ah,
00:01:02deberíamos estar
00:01:04eso según vos.
00:01:05Okay, voy con el resumen de noticias que
00:01:07quiero que esté al principio de este
00:01:09video pensado para ser consumido en el
00:01:11on demand. Okay. Ayer fue una fiesta en
00:01:14los mercados financieros, eh, todo por
00:01:17la victoria del gobierno del domingo. El
00:01:20riesgo país cayó 40%.
00:01:2340% cayó el riesgo país.
00:01:25¿Cuánto?
00:01:2640% a 659
00:01:30puntos. Ayer escuchaba algunos
00:01:32defensores del gobierno que lo que
00:01:34decían es si hay algo llamado riesgo
00:01:37país que cae cuando vos perdés y su se
00:01:42entiende
00:01:42que se pronuncia ahora.
00:01:44Claro, claro, claro. Que y que sube
00:01:47cuando gana el gobierno. No, no, no, no,
00:01:49no, no. Para al revés, al revés. Si hay
00:01:51algo llamado riesgo país,
00:01:53que baja cuando yo gobierno gano,
00:01:56que baja cuando pierde la oposición,
00:01:59entonces dice, "Bueno, ¿hay algo para
00:02:01pensar de la oposición?" Me parece que
00:02:03hay un punto en eso. Hay un punto en
00:02:05eso. Eh, es verdad que hay una
00:02:08construcción que se hizo históricamente
00:02:10del peronismo como si fuera una cosa eh
00:02:13de comunista que no es, pero es verdad
00:02:15que nunca fue mercado friendly el
00:02:19capitalismo con inclusión. Discúlpame.
00:02:21Okay. Bueno, eh ayer el riesgo país cayó
00:02:2440% a 659 puntos. El Merval subió un
00:02:2821,7%
00:02:30en su conjunto. 21,7 subieron las
00:02:33acciones en en conjunto argentinas.
00:02:36Banco Superville, por ejemplo, tuvo una
00:02:38alza de 49,3, el BBVA 4204,
00:02:43el Banco Macro con un incremento del
00:02:4441,96%.
00:02:47Bueno, unos números impresionantes, la
00:02:50verdad, financieros.
00:02:53Es evidente que el sector financiero
00:02:55apoya al gobierno y que es, yo creo, el
00:02:57más beneficiado hasta ahora por el plan
00:02:59económico, pero ayer fue una señal muy
00:03:01clara de eh esto es lo que nosotros
00:03:04queremos para la Argentina. Eh, los
00:03:07bonos argentinos subieron hasta un 50%.
00:03:10Imagínate si tenías bonos argentinos
00:03:12ayer subiendo un 50%.
00:03:16De eso estamos hablando. Eh, el dólar
00:03:18oficial bajó hasta30,
00:03:21después empezó a subir un poquito a la
00:03:23tarde, hasta 1460, pero terminó abajo de
00:03:26los 1550 del viernes, muy abajo. El Blue
00:03:291465,
00:03:32quilombo de auditivo,
00:03:34estímulos.
00:03:35Oh, un momento, dame un ratito y dame un
00:03:38segundo,
00:03:40un segundo y volvemos. Eh, ahora sigue
00:03:42siendo un momento de interpretación de
00:03:44resultados por parte de todo el espectro
00:03:46político. Eh, yo ayer estuve haciendo el
00:03:49ejercicio de escuchar a muchos votantes
00:03:52de la Libertad avanza que distintos
00:03:54movileros se encontraban en la calle y
00:03:56eran entrevistas a personas de distinta
00:03:59extracción social, económica que en
00:04:03general decían más o menos lo mismo. Es
00:04:06bastante lo que nosotros dijimos ayer
00:04:08acá. Por eso me interesa, me interesa
00:04:10porque yo reivindico dos cosas como
00:04:15explicación de los resultados de las
00:04:17elecciones. Obviamente me puedo
00:04:19equivocar, obviamente el voto es una
00:04:21cosa muy compleja y es difícil
00:04:23multicausal
00:04:24encontrar la causa concreta, pero e hay
00:04:29dos factores, yo creo que hay dos
00:04:32factores centrales.
00:04:34Una es la elección del 7 de septiembre
00:04:37pasado en la provincia de Buenos Aires y
00:04:39la interpretación que se hizo de esa
00:04:42elección, que creo que
00:04:45a la luz de lo que pasó estaba mal
00:04:48diagnosticada, o sea, creo que hubo una
00:04:51lectura nacional de esa elección
00:04:54provincial que no era justo leerlo de
00:04:57esa manera porque justamente era una
00:04:58elección en la provincia de Buenos Aires
00:05:01local en de características muy
00:05:03particulares y que se leyó a nivel
00:05:06nacional, no por nosotros, sino por
00:05:08todos, incluso por por el gobierno, el
00:05:10gobierno nacional lo leyó así y no era
00:05:14no era lo que estaba pasando en todo el
00:05:15país, ¿entiendes? E y creo que eso que
00:05:19dijimos ayer de que la elección de
00:05:22septiembre en la provincia de Buenos
00:05:23Aires dejó la sensación de vuelve el
00:05:25kishnerismo, movilizó un voto anti ya no
00:05:29anti mi ley que es lo que había
00:05:31movilizado el voto en septiembre sino un
00:05:33voto anti volver para atrás. Eh, esa
00:05:36creo que es una una explicación central
00:05:38de la elección del domingo. Después
00:05:41aparece la segunda cosa, que es que la
00:05:44inflación parece ser más importante para
00:05:47los argentinos que cualquier causa de
00:05:49corrupción, que cualquier vínculo con eh
00:05:54personas eh con negocios en narcotráfico
00:05:57y todo eso. Digo, la baja de la
00:05:59inflación es un alivio muy grande para
00:06:01la población y mientras no aparezca una
00:06:04alternativa política que proponga cómo
00:06:06va a bajar la inflación desde otro
00:06:08lugar, la mayor parte de la población
00:06:11desde distintos sectores de extracción
00:06:13social, cultural dicen, "No, yo prefiero
00:06:16darle tiempo a este proyecto que baja la
00:06:19inflación y que en algún sentido espero
00:06:22pegue la vuelta y me llegue. Incluso si
00:06:25yo la estoy pasando mal ahora. la
00:06:27derramadita,
00:06:28pero de vuelta, esto también lo dijimos
00:06:30ayer, en la medida en la que no haya una
00:06:32oposición que explique concretamente
00:06:35cómo va a bajar la inflación y hacer que
00:06:37crezca el país a su manera, bueno, la
00:06:40verdad es que esto es lo que termina
00:06:42siendo central en lo que yo escucho de
00:06:45los votantes del gobierno. Los votantes
00:06:48que votaron a la libertad avanza en
00:06:50ningún momento dicen, eh, porque yo
00:06:53quiero que definancen el Garrahan,
00:06:55porque los jubilados están ganando
00:06:56demasiado, porque me gustó como el
00:06:58presidente eh lo puso en su lugar ahí a
00:07:00moche. ¿Viste que viste que los nenes
00:07:04autistas son bravos y hay que
00:07:05cachetearlo de vez en cuando. Nadie está
00:07:06diciendo eso, salvo un sector muy
00:07:08minoritario. Lo que están diciendo es lo
00:07:10otro. Entonces, si todos están diciendo
00:07:13más o menos lo mismo, yo tiendo a pensar
00:07:16que es bastante eso lo que pasó. Eh,
00:07:19entonces toda esta otra lectura de eh,
00:07:22bueno, los argentinos se volvieron eh
00:07:24duros de corazón y lo odian a a no sé,
00:07:29odian a al los jubilados y a los niños
00:07:32enfermos con cáncer y a la educación. La
00:07:34diferencia es cognitiva, la grieta es
00:07:36cognitiva.
00:07:36Claro, ayer hubo mucho de eso,
00:07:38esa idea de que los que votan
00:07:41la grieta es cognitiva, es eh eligen
00:07:43[ __ ] en un balde del progresismo.
00:07:45Claro. Total.
00:07:46Bueno, es una especie de gorilismo
00:07:47inverso, ¿no?
00:07:49Oh, es gorilismo gorilismo.
00:07:51Es un gorilismo. Pero paraá, si vos,
00:07:54digo, porque esto, ¿por qué lo digo? El
00:07:56peronismo muchas veces eh se queja y me
00:07:59parece con razón de que hay un sector en
00:08:02la población que acusa a los votantes
00:08:05peronistas de no votar informados, de no
00:08:09votar eh por convicciones, sino porque
00:08:12tiene un carguito, porque no vos porque
00:08:14te dan te llevan en micro y te compran
00:08:16un chorilla, después te dan la otra. Esa
00:08:18idea de desacreditar el voto del otro es
00:08:20una cosa que históricamente en Argentina
00:08:22se considera gorila contra el peronismo,
00:08:24pero en estos días estuve viendo una
00:08:26especie de gorilismo peronista contra
00:08:28los libertarios
00:08:29diciendo,
00:08:31"Tu voto es porque y no pues esos una
00:08:33persona jodida, estás pensando en tu
00:08:35bolsillo y no te
00:08:37es que en realidad no es contra un
00:08:39sector político, es contra el pueblo que
00:08:41toma una decisión." Ahí va. Eso. Eso
00:08:43sería el gorilismo. Pero ahora parece
00:08:45que el peronismo o desde sectores
00:08:47cercanos al peronismo se puede encarar
00:08:49un gorilismo. No es solo el peronismo,
00:08:51no es la opos
00:08:51por ser antipopular.
00:08:52Claro. La definición de gorila. Digo,
00:08:55sectores de la oposición que están dando
00:08:57esos mismos argumentos que antes sean
00:08:59contra el peronismo, pero ahora contra
00:09:00los libertarios. ¿Se entiende?
00:09:01Sí. Te tengo algo para decirles que es
00:09:02que es de esos programas en donde vamos
00:09:04a hablar muchísimo entre nosotros como
00:09:05si no estuviéramos al aire. Vos estás
00:09:07brillante igual, así que adelante.
00:09:08Sí. Gracias, SF. Te lo agradezco. Eh,
00:09:11okay. Me parece que esa es más o menos
00:09:14la interpretación que se viene haciendo
00:09:15de los resultados. Hay un consenso de
00:09:17que es bastante por ahí la forma de leer
00:09:20esta elección que que acabamos de pasar.
00:09:23Eh, y bueno, de todas maneras eh me
00:09:26interesa que hoy escuchemos gente que
00:09:28votó al gobierno y que lo explica
00:09:30concretamente, articuladamente, para que
00:09:32se entienda, porque ayer me llegaron
00:09:34muchos mensajes diciendo, "Nico, no
00:09:35entiendo qué está pasando." Como
00:09:37decime qué pensar. nosotros bastante lo
00:09:40fuimos contando para de modo de que no
00:09:42sea una sorpresa tan grande lo que
00:09:45estaba pasando en nuestro país, pero
00:09:46sorpresa
00:09:47y de todas maneras fue una sorpresa,
00:09:48creo, la diferencia, ¿no? En la
00:09:50elección. E ayer Javier Miley tuvo una
00:09:53especie de cómo anda Milo
00:09:54día de victoria al presidente, un
00:09:57presidente que realmente si hay algo
00:09:59para reconocerle al presidente es que es
00:10:02un
00:10:04es alto, fuerte y muy fachero. las fotos
00:10:08que sube a Instagram en las originales
00:10:10no tanto, pero sí para reconocerle
00:10:12estamos hablando de un líder que está
00:10:15buscando por lo menos entrar dentro de
00:10:19ese pelotón de líder de de presidentes
00:10:22argentinos que trataron de hacer un
00:10:24cambio importante en el país.
00:10:25Proser,
00:10:26yo creo que eh Carlos Menem, creo que
00:10:29Néstor y Cristina Kirsner
00:10:32y después
00:10:34Alfonsín.
00:10:35Alfonsín, sí. Claro, nombrar Alfons
00:10:38que va a quedar en los anales de la
00:10:39historia. Va a quedar,
00:10:40pero yo siento que Macri no tuvo este
00:10:42ímpetu y que eh obviamente Alberto
00:10:45tampoco.
00:10:46Bueno,
00:10:46y que eh acá tenés
00:10:48la reta que presidente nos perdimos
00:10:49y y acá tenés un líder acá tenés un
00:10:51líder que en una situación de debilidad
00:10:54fue para adante, lo dije ayer, como un
00:10:56torero, la dio vuelta. Hay alguna gente
00:10:59que dice que lo que dio vuelta la
00:11:02elección es el recital Movistar.
00:11:05Esa lectura para mí es la más rara de
00:11:06todas, ¿eh?
00:11:07Y bueno, es lo mismo que ganó por el
00:11:10debate.
00:11:11Ahora, hay otra sí que me interesa más,
00:11:13que es la el argumento de que hubo un
00:11:16cambio en base a la boleta única. Hay
00:11:18gente que está dando ese argumento,
00:11:20especialmente Sturenegger dentro de los
00:11:22funcionarios, que dijo, "Bueno, acá hay
00:11:24una lectura eh no suficientemente
00:11:29importante de rol que tuvo la boleta
00:11:32única de papel para asegurar que no haya
00:11:35fraude con esta idea de que en la
00:11:37provincia de Buenos Aires había una
00:11:39especie de sistema de robo de boletas
00:11:43permanente que alteraba el resultado en
00:11:44favor del peronismo."
00:11:45No, no. Yo creo que lo que cortaron fue
00:11:49el te doy la boleta, que incluso
00:11:51Sturseneger también sale a decir eso. Te
00:11:53pido disculpas por esta discusión que
00:11:54estoy planteando, pero me parece que lo
00:11:56que quieren decir es eso. [música]
00:11:57El te doy la boleta, te pongo el remis,
00:11:59vos vas a votar. Y eso se ve también en
00:12:01la baja participación que fue quien
00:12:03ganó, quien fue a votar fue sabiendo lo
00:12:05que tenía que hacer.
00:12:06Sí, entiendo que entiendo que que
00:12:08quieras invalidar mi argumento, pero yo
00:12:09creo que por ahí son las dos cosas son
00:12:12creo que creo las dos cosas.
00:12:15Porque yo escucho, escuché Agustín Laj y
00:12:17qué s yo. Ellos dicen, el argumento de
00:12:19la boleta única es vos entras al cuarto
00:12:21oscuro y estaban solo las boletas
00:12:23peronistas, te ponían boletas truchas de
00:12:26nuestra, entonces entraban y era voto no
00:12:29válido. Bueno,
00:12:30en 2023 esos fiscales eh que hoy se
00:12:33queja Sturceneger le cuidaron los votos
00:12:35a M ley así que se calmen.
00:12:36Claro. Miley gana la elección
00:12:39con con el viejo sistema electoral. Sí.
00:12:41Eh, digo, esto para dar como un panorama
00:12:44amplio de interpretaciones, a mí me
00:12:46parece que es más lo otro, pero bueno,
00:12:49eso sigue ocurriendo eh dentro del e el
00:12:53esquema de lectura libertario. Ayer,
00:12:55Miley, te decía, tuvo un día de victoria
00:12:58eh y de festejos, dio algunas notas que
00:13:00vamos a escuchar.
00:13:02Ayer fue a cenar a la Quinta de Olivos o
00:13:04invitó a cenar a la Quinta de Olivos.
00:13:06¿Quién fue?
00:13:07Al Colo Santili y a su esposa.
00:13:10Se peló
00:13:10Maturana. digaorana.
00:13:13Mayorana,
00:13:13claro. Santili e fue al stream [ __ ] en
00:13:18donde había prometido que se iba a rapar
00:13:21y se rapó y se raparon todos los de
00:13:24lo de [ __ ] también, ¿no?
00:13:25Todos rapar
00:13:27y van a salir a la calle cagaban
00:13:29eh
00:13:29a eh defender la supremacía blanca.
00:13:32Están muy todos con ese.
00:13:34Okay. El momento Skinhead no llegó.
00:13:37Bueno, eh ayer eh Miley dentro de las
00:13:40cosas que dijo, dijo que Karina fue la
00:13:42única persona dentro de su entorno que
00:13:45la vio, o sea, que antes de las
00:13:46elecciones le dijo, "Vas a ganar y poner
00:13:49una una amplia diferencia." Eh,
00:13:52lo habrán dicho las cartas.
00:13:54La definió como una de las ganadoras de
00:13:55la elección eh, por haber defendido la
00:13:57idea de ir con lista propia, con sello
00:14:01propio en todas las provincias. La
00:14:04verdad es que la estrategia de Karina
00:14:06wins, es verdad, pero yo creo que Karina
00:14:09personalmente no wins.
00:14:12Yo creo que ella salió muy golpeada de
00:14:15esta campaña, especialmente por los
00:14:17audios de español, el 3% y y algo de su
00:14:20imagen personal. Ahora, la estrategia sí
00:14:23funcionó y ahora Miley la está tratando
00:14:25de reivindicar. Eh, dentro de todo eso,
00:14:28Miley dijo que va a esperar hasta
00:14:30diciembre para hacer cambios de
00:14:31gabinete, cosa que se esperaba para
00:14:34ayer,
00:14:34pero como le fue tamban bien y no
00:14:36necesita dar ninguna imagen de novedad
00:14:40para tranquilizar a los mercados y y eso
00:14:42que en general eh Argentina le pide a
00:14:45los presidentes en momentos de crisis,
00:14:47está la sensación de que la crisis ya no
00:14:49existe, de que de que el gobierno tiene
00:14:51tiempo. Entonces dice, "Bueno, puedo
00:14:53esperar hasta diciembre en donde estas
00:14:57figuras de mi gabinete se van a cumplir
00:15:00los cargos legislativos, porque ahí
00:15:02empieza el 10 de diciembre y en ese
00:15:04momento haré el cambio de gabinete que
00:15:06la verdad tiene sentido porque también
00:15:08está el cambio de año, en fin,
00:15:10y va a ser más eh aireado de lo que
00:15:13hubiera sido en estas circunstancias."
00:15:14Claro, porque si no hubiera se hubiera
00:15:16sentido como una cosa medio desesperada.
00:15:19Entonces, yo creo que pasa lo mismo con
00:15:20la economía, que cualquier cambio va a
00:15:22ser
00:15:23más que nada lento.
00:15:24Venimos con un escándalo por semana. Hay
00:15:27que ver de acá el 10 de diciembre qué es
00:15:29lo que sucede. No, no tentemos al
00:15:31destino.
00:15:31Hay que ver, hay que ver. Eh, además,
00:15:33eh, mi ley dijo que lo próximo que se
00:15:35viene es el proyecto de reforma laboral.
00:15:38Esta es la discusión que se viene en el
00:15:40país. El presidente quiere aprovechar
00:15:43este envión que le dieron las elecciones
00:15:45para empezar con lo que él llama las
00:15:47reformas profundas para cambiar la
00:15:49Argentina.
00:15:50De segundo, ¿qué era
00:15:51el segundo?
00:15:53Un segundo algo, no me acuerdo
00:15:54no es el segundo tiempo porque eso es
00:15:56Macri
00:15:56generación, algo así.
00:15:57Sí, reforma de segunda generación de
00:15:59Second Generation Reforms y empieza por
00:16:02la reforma laboral. Nico ya se está
00:16:04llornando a todo lo que es la madre. Es
00:16:06que todavía no lo tradujeron.
00:16:08Eh, estuve tratando de ver el proyecto
00:16:10que presentó Romina 10. Es un un
00:16:12proyecto de una persona que labura con
00:16:15Mile, creo que es diputada ella Romí
00:16:16de Santa Fe.
00:16:17De Santa Fe. Eh, la ley de promoción de
00:16:20inversiones y empleo. En un rato si
00:16:22quieren la vemos. Y mi ley también habló
00:16:25del tema. Es verdad que el presidente se
00:16:28está montando sobre algo que es un
00:16:30consenso eh para cualquiera en la
00:16:32Argentina, que es que Argentina tiene un
00:16:33problema de trabajo informal, o sea,
00:16:35tenés la mitad del trabajo de la
00:16:36informalidad. Ahora sí es verdad que
00:16:38históricamente la Argentina se buscó
00:16:41solucionar ese problema y además atraer
00:16:45inversiones flexibilizando las
00:16:48condiciones laborales, bajando salarios,
00:16:50es decir, perjudicando a los
00:16:52trabajadores. Ese es el camino
00:16:54histórico. Y después hay un debate de
00:16:57algunos que plantean, "Che, no, en
00:16:59realidad lo que necesitas no es cambiar
00:17:01la reforma, no necesitas un no cambiar
00:17:04las las leyes laborales y los contratos
00:17:06de trabajo, sino que tenés que hacer que
00:17:08sea más atractivo invertir en la
00:17:10Argentina." Entonces, por ejemplo, desde
00:17:12el quillerismo dicen, "Fíjate que
00:17:13durante alguna etapa del quillerismo
00:17:15tuviste inversiones, tuviste aumento del
00:17:18empleo."
00:17:18Sí.
00:17:19Y todo eso sin cambiar las leyes
00:17:20laborales, o sea, necesitas hacer que el
00:17:22país sea atractivo y generar las
00:17:24condiciones de inversión. Mi ley está
00:17:26yendo por otro lado que es
00:17:28flexibilicemos las condiciones laborales
00:17:30para atraer inversiones.
00:17:32Me gusta que la lectura es hay 50% del
00:17:35mercado laboral en la informalidad, o
00:17:37sea, de las personas que trabajan
00:17:39informales y que eso seguramente la
00:17:41solución la va a dar el empresario que
00:17:43hoy lo tiene bajo condiciones informales
00:17:46a ese trabajador.
00:17:47A ver, de acá estoy para entrar en un
00:17:51debate. Estoy porque e
00:17:52pero la carga de la prueba la ponen
00:17:54sobre el trabajador que elige trabajar
00:17:55en informalidad o sobre el empresario
00:17:58que no lo pone en formalidad.
00:18:00Estas son estas son las cosas en donde
00:18:02claro, el debate es profundo y es
00:18:05difícil, pero la verdad es que vos
00:18:07necesitás que haya inversión en el país.
00:18:09Estamos de acuerdo, ¿no? De acuerdo.
00:18:11Bueno,
00:18:11yo también estoy de acuerdo con que se
00:18:12haga una reforma.
00:18:13Claro.
00:18:14El tema es desde qué perspectiva se
00:18:15plantea.
00:18:16El tema es qué reforma. Y la verdad que
00:18:17históricamente en Argentina la reforma
00:18:19siempre fue, "Che, perjudiquemos a los
00:18:21trabajadores porque eso reduce amado el
00:18:23empresario,
00:18:24reduce el costo de los empresarios."
00:18:25decir, los empresarios invierten más y
00:18:27eso eventualmente pensemos como eh que
00:18:31hay un intento de que eso sea positivo,
00:18:33¿no?
00:18:33Eh, no pensemos solo en quieren [ __ ] a
00:18:36los trabajadores, sino dicen, "Che, esta
00:18:38también es una manera de que esos
00:18:40trabajadores, el 50% de los trabajadores
00:18:42pasen a la formalidad y de repente
00:18:44tengan los beneficios de un trabajador
00:18:46formal, actualización de salarios,
00:18:49estabilidad, jubilaciones,
00:18:50obra social,
00:18:51obra social, todo eso. Pero para eso yo
00:18:54necesito generar condiciones peores en
00:18:57el corto plazo para los trabajadores
00:18:58para que venga la inversión. Ese es el
00:18:59argumento. Yo estoy de acuerdo con el
00:19:01argumento. La verdad que no me parece
00:19:03que históricamente no es lo que
00:19:04funciona. Ahora hay un debate de sio de
00:19:08qué manera lográs inversiones que
00:19:11generen más trabajo.
00:19:12Hay algo que decir también que en el
00:19:14último tiempo no es que mientras se
00:19:15multiplicaba el empleo informal se
00:19:17multiplicaba la cantidad de pymes y
00:19:19empresas y la producción general. O sea,
00:19:22principalesoras de trabajo en blanco
00:19:24también.
00:19:25Bu, pero acá está ese debate en donde yo
00:19:27vi algunas condiciones que propone esta
00:19:29reforma laboral que son realmente eh
00:19:32terribles para para los trabajadores.
00:19:35Eh, a ver, eh una jornada laboral de
00:19:38hasta 12 horas,
00:19:39eh parada, 12 horas.
00:19:41¿Se acuerdan cuando se discutía que sea
00:19:42de cuatro en la pandemia? la posibilidad
00:19:45de pago con ticket canasta o ticket
00:19:47almuerzo, o sea, que te paguen con un
00:19:50ticket de comida en vez de con sal
00:19:52eso en Argentina funcionó siempre bien.
00:19:54Bueno, también eh a ver, después si
00:19:57quieren nos metemos con todas las cosas
00:19:59que tiene esta reforma laboral. Me
00:20:00parece que es un debate muy profundo que
00:20:02viene, eh, y me parece que está bien
00:20:04darlo. A mí eventualmente me gustaría
00:20:06que hablemos con gente que sea
00:20:07especialista en el tema y tratar y
00:20:09tratar de debatirlo porque me parece que
00:20:12es un lugar para tratar de salir del
00:20:14lugar común, de entender que alguna
00:20:17reforma por ahí se necesita en la
00:20:19Argentina cuando es un problema tan
00:20:21estructural como 50% de trabajadores en
00:20:23la informalidad y ver cuál sería una
00:20:26reforma posible que no sea solamente
00:20:29hacer peores las condiciones para los
00:20:31trabajadores, que esa es la histórica,
00:20:33la obia y la que nunca funcionó para
00:20:36traer inversiones,
00:20:37o sea, inversiones momentáneas, pero en
00:20:39realidad lo que termina pasando es que a
00:20:40lo largo del tiempo las condiciones
00:20:42laborales en Argentina se van
00:20:44destruyendo en base a estos intentos de
00:20:47eh bueno, de que ese es el único eje o
00:20:51el eje central que tenés que tocar para
00:20:53que vengan inversiones. ¿Qué dice el
00:20:54presidente? Digo, para tratar de
00:20:56entender cuál es su argumento. Y ahora
00:20:57es importante porque el presidente se
00:20:59vio muy reivindicado por las elecciones,
00:21:00o sea, que tenemos que entender bien qué
00:21:03es lo que se viene ahora. El presidente
00:21:04dice, "Una vez que estabilizás los
00:21:07precios de la economía, le hace el
00:21:10dólar, la baja de la inflación, la forma
00:21:12en la que la economía se reactiva es con
00:21:14reformas profundas que hagan que lleguen
00:21:17efectivamente esas inversiones.
00:21:19Ahora sí, no fake.
00:21:20Son tres reformas, ¿no?, que están
00:21:22proponiendo a priori, laboral, la
00:21:24previsional
00:21:25y la tributaria, no en ese orden.
00:21:28laboral, [risas] la tributaria y después
00:21:31se invirtió al final porque ayer
00:21:32estábamos diciendo que primero iban a ir
00:21:34por la tributaria y después la laboral.
00:21:35Parece que se
00:21:36parece que van primero por la laboral,
00:21:38después por la tributaria lo mismo
00:21:39y después por la previsional.
00:21:42¿Cuál es la idea? Básicamente que vos a
00:21:45partir de la laboral bajass los costos
00:21:47laborales que van a tener esas empresas.
00:21:49A partir de la tributaria unificaz
00:21:52impuestos y simplificás de alguna manera
00:21:54para que más personas quieran venir a
00:21:56invertir. Y la tercera es la
00:21:58previsional, que es lo que las empresas
00:22:00le reclaman históricamente al gobierno.
00:22:03Esto vos tenés que ordenarlo de alguna
00:22:05manera porque si no siempre vas a tener
00:22:07un déficit y va a ser que la economía
00:22:09siempre esté recayendo en
00:22:10endeudamientos, en inflación, etcétera,
00:22:13porque es uno de los gastos más
00:22:14importantes que tiene el Estado el tema
00:22:16de las jubilaciones. Lo que dice el
00:22:18presidente es cloral
00:22:21y hago la tributaria, eso va a ser que
00:22:24haya más trabajadores que hoy son
00:22:26trabajadores, pero que están en la
00:22:27informalidad y que no aportan al sistema
00:22:30previsional, entonces voy a tener más
00:22:31plata para pagarle a los jubilados.
00:22:33Esa es la lógica. Eso es lo que propone
00:22:35el presidente,
00:22:36mientras tanto, el estado sigue cobrando
00:22:38a rolete
00:22:39de los Claro, está bien, pero él dice
00:22:42porque al final, o sea, a mí me gustaba
00:22:44la idea de primero reformamos nosotros,
00:22:46perdemos plata nosotros, a partir de eso
00:22:49reformamos el resto, pero si no es como
00:22:50Claro, bueno, él lo que dice es eh que
00:22:53en realidad para pagar jubilaciones más
00:22:55altas lo que necesitas es que haya más
00:22:57gente en la formalidad.
00:22:58Sí, eso es de ya.
00:22:59Entonces que tiene que hacer
00:23:01secuencialmente eso para que haya más
00:23:03gente en la formalidad. y a partir de
00:23:05eso pagar más jubilaciones. Te yo te
00:23:07cuento cuál es el mapa que está trazando
00:23:10el presidente. Eh, e ahora después le
00:23:14preguntan qué va a pasar con la
00:23:16Argentina acá en adelante, porque la
00:23:17verdad todos percibimos que estamos en
00:23:18una situación de una economía muy caída,
00:23:22eh, donde no hay un mango por ningún
00:23:23lado, a pesar de que el gobierno ganó
00:23:26volando a las elecciones. Y él dice,
00:23:28"Bueno, a partir de ahora se va a venir
00:23:29un crecimiento importante, pues se
00:23:31despejó el riesgo político. Vamos a
00:23:33hacer estas reformas, vamos a mantener
00:23:35la inflación baja y las cosas que van a
00:23:38motorizar ese crecimiento son, dice él,
00:23:41el petróleo, el gas, la minería, eh las
00:23:44tierras raras, el litio y la
00:23:46inteligencia artificial. De hecho, ayer
00:23:49volvió a hablar con Fantino y volvió a
00:23:51hablar de el paper que está elaborando
00:23:54con Damian Raid,
00:23:55con Damián Raidel para explicar el
00:23:57crecimiento económico que se viene en la
00:23:59Argentina. Todavía no están encontrando
00:24:01ninguna publicación que quiera
00:24:02publicarlo.
00:24:04Dijo ninguna revista. Vamos buscando
00:24:05dónde lo publicamos.
00:24:06Eh, pero claro, publicarlo en internet.
00:24:09Él dice que con la inteligencia
00:24:10artificial, ¿viste que él decía que
00:24:11íbamos a hacer España en 10 años, eh,
00:24:14que íbamos a hacer Alemania en 15?
00:24:17Bueno, ahora
00:24:17yo espero tomar la caña. Eh,
00:24:19ahora dice
00:24:19a las 2 de la tarde, corto, no me jodan
00:24:21con la reforma laboral.
00:24:22Ah, dice esto, eh, pues dice que ahora
00:24:24con la inteligencia artificial vamos a
00:24:25hacer España en 5 años. Oh,
00:24:28y España y y Alemania
00:24:30y en 7 y medio.
00:24:327 y medio. Claro, claro.
00:24:34Esas cuentas se las hizo la IA.
00:24:37La todos lo va a hacer la I a partir de
00:24:40ahora. Eh, él dice que se viene un
00:24:42momento de crecimiento espectacular para
00:24:44Argentina.
00:24:44Para mí el paper dice poner un pie sobre
00:24:47un pedal, poner el pie sobre el otro
00:24:49pedal, bicicletear. Ese es el futuro de
00:24:52la Argentina en ese paper.
00:24:54Okay. Eh, bueno, esto es lo que está
00:24:57planteando el gobierno como horizonte y
00:25:00mi ley en un momento de mucho
00:25:02envalentonamiento, de mucha eh emoción,
00:25:06efervescencia, entusiasmo generalizado y
00:25:10eh bueno, alrededor de él mucho
00:25:12entusiasmo. La verdad es que hay que ver
00:25:15eh esto. Estamos volviendo un miley. Eh,
00:25:19¿se acuerdan cuando arrancó? Está más o
00:25:21menos como si no hubiera pasado nada en
00:25:22el medio. Esa es un poco la situación y
00:25:25es verdad que un poco volvimos a una
00:25:28situación política más parecida cuando
00:25:30Mile asumió que a la que teníamos hace
00:25:34una semana.
00:25:34Igual hoy 10 gr cuatro camperas compro.
00:25:38Compro por completo.
00:25:39¿Qué compras? El Te gusta
00:25:41cuatro camperas.
00:25:42El
00:25:43labio.
00:25:44Ah,
00:25:44con 10 gr afuera.
00:25:45Decí que ya llegó abrigado a la baja de
00:25:47la temperatura.
00:25:48Cl. Olvídate que sí. Okay. Eh,
00:25:50siempre un paso adelante.
00:25:51Sí. Entonces, bueno, ahora un rato vemos
00:25:53de qué se trata todo esto que está
00:25:55proponiendo el presidente. Eh, habló
00:25:57ayer Axel Kisilov. Kisilov dice, "No nos
00:25:59fue tan mal.
00:26:00Tráemelo en el idioma."
00:26:02Diceanerito, ¿qué va acer? sacamos un
00:26:0441% de los votos, que es el más alto
00:26:08porcentaje de toda la historia de las
00:26:12elecciones democráticas en la provincia
00:26:13de Buenos Aires,
00:26:14eh de medio término, ¿no? Eh, y dice
00:26:17el número de gente,
00:26:19el porcentaje
00:26:2041%.
00:26:22Eh, también habló de del Movimiento al
00:26:24Futuro, su partido a nivel nacional y
00:26:27dijo que sí, efectivamente están armando
00:26:30eh el el Movimiento al Futuro a nivel
00:26:33nacional,
00:26:33pero que va a tardar dos añitos, cu
00:26:35añitos más,
00:26:36pero que si no sabe si va a desembocar
00:26:37en la presidencia. Ahí, Axel. Bueno, le
00:26:40pregunta el gato silvestre, le pregunta
00:26:44Axel,
00:26:45Axel,
00:26:47Axel, querido, ¿va la presidencia o no
00:26:52va la presidencia?
00:26:54¿Por qué hablas? [risas]
00:26:56Ay, la respirada que pegaste. Hashela
00:27:02la presidencia porque habla como
00:27:04italiano, pero
00:27:06eh
00:27:07no sé, pero me alegro que haya vuelto.
00:27:08Es que marca las consonantes raras, las
00:27:11pones en lugares que no te pone una T
00:27:12donde no. Te dice,
00:27:17cuando haces así, imposible que no te
00:27:18salga tano. Imposible, eh. Okay,
00:27:21entonces [risas]
00:27:23si quieres, yo creo que lo más
00:27:25interesante de Kisilof en esa entrevista
00:27:27es que él dijo, "Es verdad que tenemos
00:27:29que proponer cosas concretas. Tenemos
00:27:31que proponer cosas concretas. Yo creo
00:27:34que ya viene siendo muy evidente y que
00:27:37es una conclusión también compartida en
00:27:40la oposición que hay que proponer cosas
00:27:42concretas. El tema es después
00:27:44proponerlas y la dificultad que tiene."
00:27:46Claro. Voy a proponer cosas concretas.
00:27:48Concreto.
00:27:49Claro. Sí. Mucho concreto.
00:27:51E no vine con mi amigo. ¿Cómo se llama?
00:27:54Concreto.
00:27:55Se llama Creto.
00:27:56O sea, estoy con Creto.
00:27:57Muy bien.
00:27:58Muy buen chiste, la verdad. Muy buen
00:28:01chiste. Tremendo.
00:28:03Propongo algo concreto, mi amigo Creto.
00:28:07Listo. Perdón. [risas] Bueno, eh, ¿qué
00:28:09tal puedes decir también?
00:28:10Voy con una metralleta de noticias. Eh,
00:28:12Trump llega a Tokio con honores
00:28:14imperiales en una visita de estado eh
00:28:17que está un poco eh con el telón de
00:28:20fondo de que puede llegar a haber una
00:28:22tregua comercial con China que se viene
00:28:25eh anticipando.
00:28:27¿Y sabes qué le va a vender Estados
00:28:28Unidos a China? Capaz carne. ¿Sabes
00:28:31quién le vendía carne? Argentina, que no
00:28:34le va a vender más porque ahora le va a
00:28:36vender Estados Unidos.
00:28:37Bueno, lo que le quieren vender es soja
00:28:39principalmente, que nosotros le vendemos
00:28:41y ellos no. y y somos competidores
00:28:43naturales en en ese en ese mercado en
00:28:46particular. Eh, el mandatario
00:28:48estadounidense reunirá con la primera
00:28:50ministra, la nueva primera ministra.
00:28:52Dijimos que en Japón acaba de asumir una
00:28:54primera ministra
00:28:56que es como la Margaret Toucher le dicen
00:28:58de la dama de hierro del Japón, Sanae
00:29:01Takaichi.
00:29:02Claro.
00:29:03Antes de su esperado encuentro con
00:29:04Sishin Ping en Corea del Sur. Esto el
00:29:07Donald, ¿no? Eh, bueno, por otro lado,
00:29:10Amazon eliminará 14,000 puestos de
00:29:12trabajo. Atención, Sofía, eh, atención.
00:29:15Sí, mi amor, me encanta.
00:29:17E invertirá más en inteligencia
00:29:18artificial.
00:29:19Y sí, más cantado que Despacito.
00:29:2114,000 puestos de trabajo es una cosa
00:29:25impresionante. En Estados Unidos se está
00:29:27debatiendo mucho esto porque Amazon
00:29:30dice, "Bueno, vamos a a echar a 14,000
00:29:32personas."
00:29:33Amazon Besos. Es casi un pueblo. Claro.
00:29:35Chef Besos es la empresa, si querés,
00:29:38modelo de Mercadolibbre.
00:29:40Sí, sí.
00:29:41Había sido eh la otra eBay, pero después
00:29:44empezaron a basarse más en Amazon, eh
00:29:46Mercadolibbre. Eliminan a 14,000 puestos
00:29:49de trabajo
00:29:50y lo reemplazan con la inteligencia
00:29:51artificial.
00:29:51Yos no es Washington Post también.
00:29:53Claro, Washington Post. La mano de obra
00:29:55de los almacenes mayoritaria dentro del
00:29:57personal no se verá a priori afectada,
00:29:59aseguraron desde la compañía
00:30:01estadounidense. Eh,
00:30:02o sea, estamos mucho más cerca de que un
00:30:05trabajo redituable para una persona sea
00:30:07tracción a sangre, cualquier cosa, una
00:30:10carreta, una de logística a pensar a
00:30:14pensar.
00:30:15Sí, totalmente. Eh,
00:30:17ay, Dios me libre. Por otro lado, una
00:30:20noticia que en Argentina no estamos
00:30:21hablando porque la verdad tenemos
00:30:23nuestros [risas] propios temas, eh, el
00:30:25huracán Melisa,
00:30:26¿no?
00:30:27Oh,
00:30:27siempre nombre de mujer que es zorra que
00:30:29son la
00:30:32es divina pero es densa. [risas]
00:30:35Viene y te da vuelta a todo.
00:30:36Es tremenda Melissa eh divina
00:30:41la
00:30:41Melisa se cierne sobre Jamaica. Sí, sí,
00:30:44[risas] la feliz
00:30:46como la tormenta más fuerte de su
00:30:48historia. En 174 años de registros, la
00:30:51isla caribeña nunca ha enfrentado una
00:30:53amenaza semejante.
00:30:54Bueno, culpa de ellos. ¿Cómo que nunca
00:30:56habían enfrentado una amenaza semejante?
00:30:58¿Cómo culpa de eso? Es una tormenta.
00:31:00Y bueno,
00:31:01las autoridades advierten que ninguna
00:31:03infraestructura regional
00:31:04ahora no tienen infraestructura
00:31:06puede resistir un [risas] fenómeno de
00:31:07esta magnitud,
00:31:08pero no tienen no piensan en cosas
00:31:09malas. O sea, ellos cómo viven la vida.
00:31:12Solamente fuman porro en esa isla.
00:31:14Alguien lo tenía que decir.
00:31:15Imagínate, llega una tormenta muy fuerte
00:31:17y bueno, llega Jamaica. Ay,
00:31:20es una catástrofe, perdón.
00:31:21No es que eh son conocidos por su
00:31:23infraestructura, digamos, sino más por
00:31:25su regae. Eh, más de 600,000 personas
00:31:29están siendo evacuadas en Cuba.
00:31:32Mira, cruzando de una,
00:31:33mira cómo te salvan los comunistas
00:31:35cuando todos falla, ¿eh? No tan cubano.
00:31:38Nico.
00:31:39Bama emitió una orden formal de
00:31:40evacuación también porque claro,
00:31:41están loquitas todas las islas.
00:31:43Bueno, las islas del Caribe porque ahí
00:31:45está llegando Melisa.
00:31:46El otro día hablaba con una persona y le
00:31:48decía, "Aí, ¿qué vas a hacer para el
00:31:49verano?" Y estamos viendo, pero el
00:31:50Caribe está en cualquiera. Y hablaba de
00:31:52esto. Mira,
00:31:53mira el el que puede, ¿no?
00:31:55El aviso que le dieron a a la gente de
00:31:57Bahamas. Este aviso se emite para
00:31:59garantizar que las personas que corren
00:32:00mayor riesgo puedan ser reubicadas de
00:32:02forma segura antes de que las
00:32:04condiciones se empeoren. ¡Uf! Qué bravo,
00:32:06¿eh? Bueno, vamos a ver qué pasa con el
00:32:08Huracán Melisa, ojalá no sea tan grave.
00:32:10E bueno, por otro lado, la última. Ayer
00:32:14habló L Messi sobre el Mundial 2026.
00:32:17No jodas.
00:32:18Y dijo y dijoo.
00:32:20A ver,
00:32:21me gustaría estar.
00:32:22Dale.
00:32:22Sí,
00:32:23me gustaría estar.
00:32:24Me gustaría estar.
00:32:25¿Cómo?
00:32:25Ay, ya no me acuerdo cómo hablaba Messi.
00:32:28Se metamos acá,
00:32:31la D bloqueada.
00:32:32Sí. No, no.
00:32:33Y dejó una frase que ilusion ilusion
00:32:35Argentina. Me gustaría estar. El capitán
00:32:37argentino adelantó, "¿Cuándo tomará la
00:32:38decisión?" Ey, pero no, decímelo. El
00:32:41Rosalino viene de renovar contrato con
00:32:43el Inter. Claro.
00:32:44¿Cuánto habrá sido ese contrato?
00:32:45Eh, y de convertir un doblete,
00:32:47un PB argentino
00:32:47en los playoffs de la Mayor League
00:32:50Soccer. Y hasta acá las noticias. ¿Qué
00:32:52tal, Sof? ¿Cómo estás vos?
00:32:54Qué variada que estuvo tu
00:32:57noticias. Me trajiste la columna de de
00:33:00Ciencias Naturales. Fue tuya con la
00:33:01Melisa
00:33:02y que no estabas hablando Melissa y
00:33:03dije, "Bueno, ¿qué está pasando con esta
00:33:04chica?" No está, no es que yo viste que
00:33:06busco mucho más dinosaurios.
00:33:08Es verdad, estás medio con ese tema.
00:33:10Apareció el 15 de octubre 1 en La Rioja,
00:33:13pero creo que ya habíamos hablado.
00:33:14Habíamos hablado de eso. No, no, no, no.
00:33:17Es una break, lo había dicho ya esto,
00:33:19eh, pero claro, no puede estar
00:33:21comunicando descubrimiento de
00:33:22dinosaurios todos los días. Pasa todos
00:33:24los días.
00:33:25Más de financi el coniset.
00:33:27Qué cuca, por Dios.
00:33:29Claro, no hace falta meterlo todos. Hoy
00:33:31alguien dijo, eh, no tan ticket canasta,
00:33:34Sofi. Y me reí. [risas]
00:33:35Bueno,
00:33:36me reí. La verdad que son graciosos.
00:33:38Hoy estás con tu remera rayada.
00:33:40Hoy estoy con mi remera rayada y estoy
00:33:41de uniforme.
00:33:42¿Qué es una personalidad la remera
00:33:43rayada?
00:33:44No, vos sabés que yo no traigo más el el
00:33:47buzo salsa golf.
00:33:48No te hice sentir mal con el buzo salsa
00:33:49golf, pero a mí me encanta el buo salsa
00:33:51golf. No, y bueno, pero yo me siento mal
00:33:53porque me pone una personalidad que yo
00:33:55no quiero ser una porque yo ya sé lo que
00:33:57estás queriendo decir.
00:33:58Escúchame, te cuento mi comida
00:33:59preferida. Cuando yo era chico me
00:34:01gustaba arroz blanco con salsa golf, lo
00:34:04mezclaba todo, le ponía queso rallado.
00:34:07Me gusta que hayas
00:34:07y esa era mi comida preferida.
00:34:09Me gusta que hayas contado tus miserias.
00:34:10Así que imagínate lo que yo siento por
00:34:12la salsa golf.
00:34:13Bueno, lo voy a reconsiderar,
00:34:15pero me sentí culpable en un momento.
00:34:17Dije, "No, no me voy a poner este uso."
00:34:19¿Sabes por qué? ¿Sabes por qué? Porque
00:34:20yo pensaba que me hace que soy una
00:34:23[ __ ] cuando me pongo ese uso.
00:34:25Sí.
00:34:26Y también puedo hacerlo con remera
00:34:27rayada.
00:34:29Claramente.
00:34:30Entonces, lo que quiero es diversificar
00:34:31mi colchudismo.
00:34:32Está bueno. Que que que la ropa no te
00:34:34limite.
00:34:34Es una búsqueda. Claro que la ropa no me
00:34:35limita ni tampoco los condiciono
00:34:37ustedes, ábidos espectadores, a lo que
00:34:40está pasando.
00:34:41Me encanta. Eh, no sé si se ve, pero yo
00:34:43a tu derecha, Sof. Hoy a la mañana muy
00:34:45temprano, cuando no había nadie en esta
00:34:46oficina, agregué unos papelitos para
00:34:48tratar de cubrir una parte de abajo del
00:34:50corcho hacia abajo a la derecha.
00:34:52Ojo con la subida.
00:34:54Eso por ejemplo. Pero también en la otra
00:34:56punta más cerca de Tomy.
00:34:57Podés contar que rompiste tu propia
00:34:59regla, que es
00:35:00porque no había más del mismo color.
00:35:02Pero si está ahí la birome, no sabes
00:35:04buscar.
00:35:04No, no, no había chinches del mismo
00:35:06color que el papel.
00:35:07Ah, no, yo estoy enojada con que Ah, por
00:35:09eso está esta fibra acá. Claro, pues yo
00:35:12llegué temprano y y me puse a hacer eso.
00:35:15Mirá, lo dejas solo y hace eso.
00:35:17¿Qué onda, Tom? ¿Vos cómo estás?
00:35:19¿Cuántos quit? Bien, bien. Mejor mejor
00:35:21arranqué Kinesio.
00:35:22Ah,
00:35:23mucho mejor.
00:35:24No, no está [aplausos] más el tirón.
00:35:26A ver, está, pero ayer estaba tranca,
00:35:30hoy está mucho más tranca.
00:35:31Y no y y ¿cuánto diclofenaque en sangre?
00:35:33No, no fui bajando la dosis, ahora estoy
00:35:35una cada 24 poner.
00:35:36Y estás haciendo ejercicios de
00:35:37estiramiento,
00:35:38¿no? Simplemente bien básico, es girar
00:35:41el cuello para acá y hacer así.
00:35:42Claro,
00:35:42en ese nivel estoy.
00:35:43Okay. Okay.
00:35:44Pero regio,
00:35:45te veo mejor. Te veo mejor.
00:35:46Sí, sí, sí, sí, sí. También se
00:35:48descomprimió todo esto que
00:35:49la el que la elección,
00:35:50todo.
00:35:51Bueno, se descomprimió. Es una forma de
00:35:53pensarlo. Puede ser,
00:35:55puede ser.
00:35:56Si no,
00:35:57también hay que ver porque es una
00:35:59relajación para que se vuelva a
00:36:01comprimir de una manera
00:36:02y me parece así. de una manera
00:36:04vos relajáas y después comprimís
00:36:05y eso sí está todo vinculado con la
00:36:07tensión que tenés en tu hombro, ¿no?
00:36:09Todo vinculado con eso. Y de cero a 10
00:36:11kipes, ¿cuántos hoy?
00:36:12Seis. [música] Sequipes, te bajó un poco
00:36:15el venías bárbaro.
00:36:16Cuando esté regio volvemos a hablar en
00:36:18los números en los que estábamos
00:36:19y el tirón te tiró un poco para abajo.
00:36:21Voy a saludar al chat a ver cómo viene
00:36:23porque está griotato 099, está Yamareda,
00:36:26está Lucas Buenos Aires, está Sebastián
00:36:27Seba Galdán, la heredera de Sandro en
00:36:29Mud, está Daniel, está Literatura mal y
00:36:32pronto, está Ignacio Nacho Sosa, está
00:36:34Sof Kiwi, está Constanza, está Guido
00:36:37Granati, está Clar, está Material, está
00:36:39Analina está e Martín González está eh
00:36:44Anticlímax está Chocotorta está Santiago
00:36:47Frizo, Guido Granati, Anasma, eh Elian
00:36:50Abra Iri, Francisco Pancho Tortorelli,
00:36:53Tete isseque, Mutante, Fov, eh Gabriela
00:36:58Blatetki de DMT, Rebeca Pinela y estás
00:37:03vos también que seguramente estás
00:37:05mirando onem man viendo un tipo gritar
00:37:09nombres usuarios de un chat, ¿eh? Pero
00:37:13vos sos parte de este programa. Ayer leí
00:37:14muchos comentarios en el ondem, me gusta
00:37:16mucho.
00:37:16Sí, mucho debate se armó ayer, eh. Me me
00:37:18gusta, me dan ideas, me hacen pensar,
00:37:20eh, pero puedes comentar cualquier cosa,
00:37:22no hace falta que que haga pensar a
00:37:24nadie. Sí, comenta, si pone me gusta
00:37:27para ayudar a la ratio, reducir la
00:37:29ratio. O no, Shanu o no, Ignacio Sosa, o
00:37:32no Malencador, o no la Rornat, o no Tubo
00:37:36News, o no Melisa de Felipe.
00:37:39Melissa, ojo con lo que estás haciendo
00:37:41en las islas, Melissa.
00:37:43Ah,
00:37:44ordenate.
00:37:45Está Juan Juan. Hola, Juan Juan. Eh,
00:37:48bueno, voy con las noticias. ¿Les
00:37:49parece? Arrancamos. Dímelo. ¿Qué queres?
00:37:50No, quería que pidas plata porque ayer
00:37:52no pediste.
00:37:53Ah, no, pero es muy importante decir que
00:37:55este es un proyecto que se sostiene.
00:37:57Sí, porque si no, viste como que el día
00:37:59pasa y y ¿qué es esto?
00:38:01Está bueno. Eh, se sostiene gracias a
00:38:03[música] vos en tubo.com.
00:38:05Esa es la forma que tenemos de
00:38:06sostenerlo. No lo dejemos caer.
00:38:09No lo des porcentado.
00:38:10Yo prometo que en el transcurso de
00:38:13No prometas
00:38:14las estas
00:38:15se viene un newsletter.
00:38:17un newsletter y estoy analizando si no
00:38:20es un newsletter, si no es un posible
00:38:21formato de videos secretos.
00:38:24No,
00:38:25se vienen los miembros.
00:38:26Se complica cada vez más.
00:38:28Se la complica más. Se la complica más.
00:38:29Aparte él mismo se pone sus propios
00:38:32al pedo, ¿no?
00:38:32Sí. No, y nosotros te vamos a ayudar,
00:38:34amigo. Eso lo es lo que te
00:38:36Bueno, pero algo algo porque siento que
00:38:39eh tengo ganas de
00:38:40vuelven los meniaditos,
00:38:41de tener como un contacto directo
00:38:43específico con las personas que
00:38:45financian y bancan.
00:38:47Ya sé lo que quieres hacer. Sí, lo vamos
00:38:49a hacer.
00:38:49Bueno, suscripción cinco lucas,
00:38:51suscripción 8500, suscripción 12 lucas,
00:38:53hay aporte de una sola vez, hay aportes
00:38:55en PayPal, todo eso eh, para sumarte a
00:38:58la comunidad nuestro tuwiito diario. Sí,
00:39:02voy con las noticias. Okay. Eh, voy a
00:39:04arrancar con este momento de
00:39:06interpretación de resultados. Eh, esa
00:39:10fritura, ¿no? Eh,
00:39:12amor, me encanta
00:39:13KFC,
00:39:14me encanta, me encanta. [risas] E a ver,
00:39:17hay
00:39:17Sí, mi amor, mientí Exacto. E hay algo
00:39:21que a mí me estuvo eh gustando hacer
00:39:23ayer y que quería traer hoy eh antes de
00:39:26escuchar a Miley, antes de escuchar a a
00:39:29no sé, Grabo y incluso de charlar
00:39:31nosotros, que es hablar con gente que
00:39:36votó al gobierno y explica por qué lo
00:39:39votó, porque siento que es una necesidad
00:39:41la de los que no votamos ahí. eh el
00:39:45entender eh qué es lo que pasa con
00:39:48nuestros compatriotas y sentirnos de
00:39:51alguna manera, bueno, por lo menos eh
00:39:53viste cuando cuando escuchás y y
00:39:55entendés te da una sensación distinta,
00:39:57¿no?
00:39:58Me gustaría, si querés, hacer una
00:40:01encuesta para ver por qué votaron las
00:40:04personas que votaron al gobierno. Si
00:40:06votaron por eh la baja de la inflación,
00:40:10si votaron por eh que son malas
00:40:14personas, que es una o intereses
00:40:17personales, económicos por su bolsillom,
00:40:21bueno, paraá porque
00:40:22es más o menos lo mismo.
00:40:24Malas personas, bancáela. Baja de
00:40:26inflación, antillenerismo o
00:40:27antiperonismo.
00:40:29Antiquillenismo, baja de la inflación.
00:40:33Eh, bueno, con esas dos por ahí estamos.
00:40:36Eh, también, eh,
00:40:37okay,
00:40:37como dos ejes centrales de qué es lo que
00:40:39más se votó.
00:40:41Es lo que más se votó mutear la
00:40:42cuestión, Bach.
00:40:43Eh, sí, sí, sí, sí.
00:40:44Y solo pueden participar quienes eh
00:40:47votaron a LLA entonces en esta encuesta.
00:40:49No, no, no, no.
00:40:50Ah, el por qué del voto.
00:40:52Claro, estamos tratando de interpretar,
00:40:53estamos tratando de interpretizar. Ah,
00:40:54porque
00:40:56crearon
00:40:57a LLA.
00:40:58Escucha.
00:40:59No, no, porque ahí lo estás poniendo
00:41:01como en solamente a gente que no votó de
00:41:04L. ¿Por qué fue el voto a la libertad
00:41:06avanza? Eh, antiquillerismo, eh, baja de
00:41:09inflación. Quiero ver ahí a ver qué qué
00:41:11interpretación hay.
00:41:12Presentas de vuelta.
00:41:14¿Qué? Todo esto,
00:41:15esto. Sí, dale. Eh, vamos a ver cuáles
00:41:19son las opiniones, los pensamientos de
00:41:22las personas que votaron al gobierno en
00:41:25estas elecciones. ¿Por qué me parece
00:41:27importante que entendamos eh dónde
00:41:29estuvo ese voto y dónde no? Eh, a ver,
00:41:33tengo un montón de testimonios, pero eh,
00:41:36a ver, por ejemplo, eh, voy con una que
00:41:40iba a un recital de Tini y decía,
00:41:43"Bueno, eh, está bien, yo no puedo
00:41:45votar, pero ustedes voten a Mil."
00:41:46Quiste votar ayer?
00:41:47No, tengo acá el certificado
00:41:49por el certificado
00:41:51responsable igual. Vólo a mi ley, por
00:41:53favor.
00:41:54Paraá. Eso te iba a preguntar, ¿cómo te
00:41:55tratan los resultados? Si bien [música]
00:41:56no fuiste.
00:41:57Estoy muy contenta. Mi provincia es toda
00:41:59mi leísta, literal. ¿Qué te cuentan de
00:42:01los que estuvieron allá ayer?
00:42:03No, están contentos todos. Están
00:42:05Bueno, acá un perfil votante de una
00:42:08joven eh que escucha a Tini, digamos,
00:42:11¿no?
00:42:11Que vino a ver Futura su gran show en
00:42:14Tecnópolis.
00:42:15Que vino a ver Futura su gran show en
00:42:16Futura con Triple T
00:42:18en Tecnópolis. A ver, otro joven que
00:42:20ayer me llamó la atención eh sobre mi
00:42:23ley,
00:42:23¿no? La fuerza que ustedes querían que
00:42:24gane.
00:42:25Bueno, ¿y cómo ven al país general
00:42:27rasgos generales? La economía,
00:42:30trabajo se está manteniendo por ahora.
00:42:31se está manteniendo. Esa es una que
00:42:33escuché también eh eh y que me parece
00:42:36interesante porque habla de la
00:42:37importancia que tiene la estabilidad de
00:42:41esos números macro que es verdad que
00:42:43parecen lejanos para nuestra cotidiana
00:42:45cuando no llegas a fin de mes, pero es
00:42:47verdad que hay un alivio en el hecho de
00:42:49y en esta no tengo que pensar, en esto
00:42:51no tengo que pensar porque está medio
00:42:52quieto eso.
00:42:54Evidentemente todo eso hace a una
00:42:56planificación, a una previsibilidad que
00:42:58yo siento que va a algo muy de la
00:43:01esencia de los seres humanos.
00:43:03Cerrar una ventana.
00:43:04Necesitamos preocupación
00:43:05una cosa previsible. A ver, a ver. Esto
00:43:08bienestable el asunto.
00:43:11Bueno, perfecto. ¿Por qué por qué
00:43:13votaron por esta fuerza política? ¿Qué
00:43:15es lo que lo que te gusta del gobierno?
00:43:19La verdad que no sé. No, ¿cómo no sé?
00:43:21Quiero probar.
00:43:22Ahí está. Esa también me parece una
00:43:25frase eh una frase importante.
00:43:29Quiero probar, quiero probar, pero por
00:43:31está que la idea de muchos de los que
00:43:33estamos dentro de las noticias
00:43:36consumiendo todo el día de que en
00:43:37realidad ya probaste y salió mal,
00:43:39ya probaste el chequito, ahora probar
00:43:41no. Esta es una lógica de mucha gente
00:43:43que está en contra del gobierno que la
00:43:45mira y dice, "Che, esto ya entiendo, te
00:43:47entiendo el voto del 2023 que querías
00:43:49probar, pero ya lo probaste y salió
00:43:51mal." Ahora,
00:43:52la mala noticia de esa descripción es
00:43:55que eh quienes decimos eso quizás nos
00:43:58amparamos en que esto ya pasó en los 90,
00:44:01un modelo en neoliberal así con malos
00:44:03resultados después, principalmente en
00:44:052001 y estos muchachitos nacieron
00:44:07después.
00:44:07Claro, claro. Vos hay un componente
00:44:09histórico también de gente con más edad.
00:44:10Si tuviera 22 nació en 2003.
00:44:13Nació,
00:44:13capaz que tiene 22.
00:44:15Sí, sí. Bueno, a ver, pero esta idea de
00:44:18que hay una percepción de que todavía no
00:44:20está del todo probada la experiencia, de
00:44:23que no se llegó a profundizar en la
00:44:25experiencia y de que e
00:44:28me parece que acá esa idea del gobierno
00:44:32de estamos a mitad de camino entró,
00:44:35funcionó y eh y eso me parece me parece
00:44:39algo destacable eh em la idea de che,
00:44:43esto hay que, o sea, lo quiero probar,
00:44:45No, no, no es un voto ideológico de No,
00:44:48no, no porque viste que como dice Milton
00:44:51Friedman o la escuela austríaca eh
00:44:53cuando se no quiero probar esto, no
00:44:56funcionó, estoy probando y no dejé de
00:44:58probarlo.
00:44:58Es lo es loco porque vos decís en un
00:45:01argumento la previsibilidad y en otro
00:45:05argumento el tirarse por el precipicio y
00:45:07no saber qué qué hay ahí,
00:45:09¿me entendés? O sea, uno es lo misma
00:45:12previst. Claro, claro. Es que las
00:45:13personas somos contradictorias,
00:45:15¿no? A ver, él dice, "Quiero seguir
00:45:16probando." Y hasta ahora se viene
00:45:18sosteniendo. O sea, lo que me viene lo
00:45:21que mi ley me viene diciendo se viene
00:45:23cumpliendo. O sea, esta, por lo menos la
00:45:25idea de baja, inflación a la baja y
00:45:28dólar más o menos estable, ¿no? O sea,
00:45:30también una
00:45:31él dice eh llueve y llueve. M. Y también
00:45:34hay una cuestión en cuanto a cómo le
00:45:36llega la información a la gente y todo
00:45:37esto de no no votaron expert y todo lo
00:45:39demás. Lo para enterarte tenías que ver
00:45:42la televisión o cualquier programa que
00:45:43estaba sobregirado con política. Ahora,
00:45:45si querés ir a ver cuánto es lo que
00:45:47aumentó, o no aumentó las cosas, no
00:45:49tenés que ir a ningún medio de
00:45:50comunicación, lo ves cuando vas al
00:45:51supermercado. Por fuera de que el valor
00:45:53en dólares es muy caro.
00:45:55Vamos, si querés, a una señora eh eh
00:45:57otra generación eh y pasa esto.
00:45:59Señora, ¿cómo le va? Su nombre.
00:46:01Sara.
00:46:02Sara, ¿fuiste a votar ayer?
00:46:03Sí, señora. ¿Y qué opinas del resultado?
00:46:06Perfecto. Contenta.
00:46:08Exacto. Se afanaron en la provincia de
00:46:10Buenos Aires la el 7 de septiembre se
00:46:13afanaron las elecciones.
00:46:15Gracias.
00:46:16Sino que explíqueme, no. Explíquenme
00:46:18ustedes.
00:46:19A ver,
00:46:20¿cómo se da vuelta? Tengo 79 años. ¿Cómo
00:46:23se da vuelta un 14%?
00:46:25Pasa que
00:46:26Gracias, señora.
00:46:27Bueno, aumentó la participación y mucha
00:46:30gente, o sea, la libertad pasó a tener
00:46:33un millón de votos más. Supongo que la
00:46:34señora me diría, "Y bueno, pero es
00:46:36porque antes no estaban contados los
00:46:38votos de la libertad." Digo, eh,
00:46:40pasa que el mismo argumento puede venir
00:46:42y decirte, "Bueno, está bien, pero
00:46:43entonces, ¿qué pasó entre esta y otro?"
00:46:44Que hubo un cambio del 15%. Yo creo que
00:46:46lo llamativo
00:46:47cuando Carrió dijo lo de la gente se fue
00:46:49a esquiar, el verano europeo es divino.
00:46:52Yo lo que lo que creo que y
00:46:54ahí remontaron también el macrismo en
00:46:55ese caso.
00:46:56A diferencia del macrismo, este es un
00:46:58fenómeno popular. ¿Te das cuenta que es
00:46:59un fenómeno popular? Hay personas del
00:47:01pueblo con argumentos en defensa del
00:47:03gobierno, lo mismo que en su momento
00:47:05pasaba con el quillerismo. Eh
00:47:07eh, pero ahora le pasa la libertad
00:47:09avanzada. Digo, a Macri esto no le pasó.
00:47:11Eh, otro momento de un móvil con un
00:47:14jubilado que estaba eh cuestionando mi
00:47:16ley y aparece un joven a eh a debatir
00:47:20con él. Sí, le
00:47:21pregun
00:47:21porque nosotros estamos así,
00:47:23cíclico,
00:47:24estamos así.
00:47:25Yo le puedo mandar un beso a mi mamá,
00:47:27por favor.
00:47:28Eh, vieja, te amo.
00:47:29Bueno,
00:47:29bueno, gracias. [risas]
00:47:33Si usted pone la política de por medio,
00:47:35nunca va a comer.
00:47:36Bueno, cuando tenés la política de por
00:47:38medio, nunca vas a comer, le dice. Ese
00:47:39es un concepto eh que es interesante que
00:47:44llegue a a una a una, me parece una
00:47:47masividad.
00:47:48La política es mala.
00:47:49La política es mala y con la política en
00:47:51el medio
00:47:52te tengo que sacar al estado del medio
00:47:54para que te vaya bien.
00:47:55Qué loco eso. Qué cambio de paradigma.
00:47:57Es un cambio de paradigma muy fuerte
00:47:59y y también tiene sentido como en el
00:48:02devenir democrático, digamos, como desde
00:48:04la democracia con la
00:48:06se come, se educa, no sé qué y ahora
00:48:09tiene que sacar la política del mediod.
00:48:11Hay que laburar y transpirar la
00:48:12camiseta.
00:48:13Ahí va y ahí se lo dice. Mira, la verdad
00:48:15levanta
00:48:16encontró Gerardo propuestas en esta
00:48:18campaña.
00:48:21Bueno, hay de todo, ¿eh?
00:48:23[risas]
00:48:24Bueno, eh si no transpiras la camiseta,
00:48:26no vas a tener nunca nada. La idea del
00:48:28mérito propio de que eh
00:48:31digo acá me parece también eh algo
00:48:34interesante para para
00:48:37más allá de si uno cree que lo que el
00:48:39gobierno está haciendo va a permitir un
00:48:41crecimiento de la Argentina y un
00:48:43desarrollo de las personas eh y más
00:48:45trabajo y todo eso, aparece una
00:48:48necesidad de eh yo esto, o sea, no
00:48:51quiero que me dé más nada. O sea, la
00:48:53quiero quiero sentir yo que trabajo,
00:48:55quiero, o sea, que yo estoy haciendo la
00:48:57construcción y esta lógica de el estado
00:49:00presente de vení te, "Che, te abrazo,
00:49:03¿qué qué quieres, Tomás? Te estoy doy
00:49:05con la cucha." Yo siento que hay algo de
00:49:07eso que llegó como a un límite por ahí
00:49:11por la sobreactuación de eso, que ni
00:49:13siquiera era eso, era la sobreactuación
00:49:15de eso. Entonces decía, "Che, el estado
00:49:16presente es esto." Entonces, no. Eh, yo
00:49:20de vuelta creo que estamos hablando de
00:49:22una discusión que está mal representada.
00:49:25Creo que el estado presente es muy
00:49:26importante eh para eh
00:49:30regular, para marcarle límites al
00:49:32mercado.
00:49:33Y el estado presente ahora no está
00:49:34sosteniendo el valor del dólar. El
00:49:36estado presente no está interviniendo,
00:49:38comprando,
00:49:38pero digo en el sentido de eh la
00:49:41distribución
00:49:42del crecimiento económico,
00:49:44pero el problema no es el estado
00:49:45presente, el problema es eh ir por otro
00:49:48camino que sea más equitativo y que no
00:49:51vaya por el camino de la meritocracia,
00:49:53sino de la justicia social. A mí me
00:49:55parece que molesta más eso que el
00:49:56Pero, ¿qué la justicia? ¿Qué sería la
00:49:58justicia social? una equidad, o sea, una
00:50:00búsqueda de equidad o de mismas
00:50:01oportunidades.
00:50:02Claro. Pero para una persona que no
00:50:04consigue laburo y vos tenés una fuerza
00:50:06política que te dice, "Igüa nada, yo te
00:50:08pago este plan por mes." Yo creo que eso
00:50:11eh es una un una limitación en donde de
00:50:14repente esta gente te dice, "Yo no
00:50:15quiero cobrar más nada de vos, quiero
00:50:17trabajar."
00:50:17Coincido al mismo tiempo, digamos.
00:50:19Si vos no generas trabajo, no me digas
00:50:20que ser. Lo que pasa que no es lo mismo
00:50:22que arranque vos de un lado. Es es el
00:50:24debate de el meme ese de la pared.
00:50:27Claro, claro. Pero pero
00:50:29arranca alguien con una tenés a los
00:50:30sectores populares diciendo eso que vos
00:50:32me prometías a mí ya no me interesa.
00:50:34Quiero que me prometas otra cosa.
00:50:35Prometeme trabajo. ¿Cómo lo vas a
00:50:36generar?
00:50:37Desde la desde lo discursivo, digamos,
00:50:38también este gobierno sostuvo y aumentó
00:50:42por encima de la inflación todas las eh
00:50:44Bueno, la UH
00:50:45solamente la UH
00:50:46solo la UH.
00:50:47Sí. O sea, el sector eh básicamente que
00:50:50lo que cubrísse el costo alimentario con
00:50:53eso, pero eh
00:50:54también el este gobierno te calcula la
00:50:56pobreza y la canasta básica sin contar
00:50:58el alquiler. También este gobierno te
00:51:00desregula los mercados, este gobierno te
00:51:02ajusta y también lo que hace para mí
00:51:05este este tipo de comentarios es que
00:51:07valida una posibilidad de que solo lo
00:51:10público es eh malo y es una [ __ ] y te
00:51:14están chupando. Mientras tanto, el dólar
00:51:15sube 3% está en 15.
00:51:17Mira, el estado presente no, no puede el
00:51:19estado presente.
00:51:20Mira el el
00:51:21Oh my god.
00:51:22Pero para para pues si no no est
00:51:24mezclando todo si no avísal.
00:51:26No no no no digo porque si no decimos el
00:51:28estado presente esto lo otro es como que
00:51:29se desvirtúa la la conversación. Es
00:51:32verdad que hay algo que logra el
00:51:35gobierno con lo que yo estoy en contra,
00:51:37que es que ellos te dicen, "El Estado es
00:51:39una [ __ ] al mismo tiempo te dinamitan
00:51:41el estado." Ellos mismos son parte de de
00:51:44hacer que funcione peor lo que ya
00:51:47funcionaba mal y después te dicen, "Ves
00:51:49cómo funciona mal cuando vos sos parte
00:51:50del problema." Sí, pero también
00:51:52funcionaba mal desde antes.
00:51:53Claro, claro. Haya funcionaba mal desde
00:51:54antes. Entonces, eh acá hay un problema
00:51:58en el debate cultural que es eh bueno,
00:52:02está siendo difícil explicar de qué
00:52:04manera el Estado participa de la
00:52:06economía para generar más puestos de
00:52:08laburo y crecimiento y no eh solamente
00:52:12para eh darte algo, para regalarte algo
00:52:15y salvarte. Y vos no necesitas que vos
00:52:18querés crecer y desarrollarte por tus
00:52:20propios por tu propio trabajo, por el
00:52:22fruto de tu trabajo. Sí, yo lo entiendo.
00:52:24Pero también hay algo que me pasa ahora
00:52:26que es que, por ejemplo, viste ese dicho
00:52:28de lo que dura una canción, ahora es lo
00:52:31que dura un solo enunciado, como que lo
00:52:34que pasó con este cruce del Señor y el
00:52:36pibe, que también es cambio de
00:52:37generación, también es distintas
00:52:39expectativas, también es igual futuro yo
00:52:42no tengo, me lo tengo que construir,
00:52:43digamos. Yo no digo que vos estás
00:52:45equivocado, lo que me parece es que se
00:52:48termina llenando dentro de la bolsa de,
00:52:50por ejemplo, una ayuda social o una
00:52:53redistribución, algo que no es así. O
00:52:56sea, por algo inventaron en su momento
00:52:57el Jefas y Jefes para quitarle ese rol
00:53:00de solamente el estado te da eh plata,
00:53:03¿no? Vos a cambio tenías que elaborar.
00:53:04Por ejemplo, frente a un gran problema
00:53:06de desempleo, como tenemos ahora en el
00:53:09para llegamos al 2001 también con 40%
00:53:11del informalidad, digamos, alguna
00:53:14solución el estado va a tener que dar.
00:53:16Le pongan un nombre, le pongan otro, le
00:53:18pongan un significado, le pongan otro.
00:53:19Estamos de acuerdo que el Estado tiene
00:53:21un rol importante. Lo que pasa es que
00:53:22tenés una fuerza política que no te está
00:53:24diciendo cómo vas a eh cómo va a generar
00:53:26más trabajo.
00:53:27El problema es esto de la propuesta de
00:53:29futuro a partir del pasado, en vez de la
00:53:32propuesta de futuro a partir del futuro
00:53:33de yo voy a hacer esto, quiero hacer
00:53:35aquello. Ese es el problema, lo que nos
00:53:37falta. Pero es evidente, ayer salió una
00:53:39nota de el Financial Times, eh, diciendo
00:53:42que eh que lo esta la nota la compartió
00:53:45Donald Trump diciendo que el fenómeno
00:53:47más llamativo para ellos de la elección
00:53:49es que el peronismo había perdido a los
00:53:52sectores populares.
00:53:53Sí. Eh, y bueno, me parece que me parece
00:53:55que es esto lo que estamos viendo, como
00:53:57si pones un micrófono en la calle y
00:53:58alguien te dice, "Sácame la de arriba la
00:54:00bota del estado que la", o sea, ahí hay
00:54:02como algo que cambió en el discurso y
00:54:05está ese reclamo. Me parece que está el
00:54:07reclamo también en base a
00:54:09resultados,
00:54:10a la falta de de un cambio de
00:54:12propuestas. Si vos estás diciendo lo
00:54:14mismo siempre, no escuchando, me parece
00:54:16que eh no sé, hasta me sorprende que
00:54:19haya sacado tantos votos del peronismo
00:54:20el domingo. Eh, pues sacaste 7 millones
00:54:23de votos en todo el país sumando toda la
00:54:25fuerza contra 9 millones de la libertad.
00:54:28Son 2 millones de votos de diferencia,
00:54:29pero el cambio que se ve en la calle es
00:54:30mucho más potente. Hay gente que me
00:54:32parece que está votando al peronismo
00:54:34porque no lo quiere a mi ley y porque
00:54:36confía que eventualmente van a salir
00:54:38nuevas opciones del desde un punto de
00:54:41vista eh del peronismo, pero en medio
00:54:44ciegas estás votando con respecto al
00:54:46futuro.
00:54:47Y a estos también porque no sabes y
00:54:50elegís poner. Sí, pero elegí
00:54:52pero elegís poner pero elegís poner ese
00:54:54voto en algo que no sabes cómo se va a
00:54:56sostener tampoco, digamos. Es votar al
00:54:58no futuro también.
00:55:00Bueno, pero te mantuvieron la inflación
00:55:01baja y te ahora te dicen yo con esto que
00:55:03ya viste te dije que iba a hacer esto.
00:55:05¿Lo hice o no? Sí, lo hiciste. Bueno,
00:55:07ahora voy a hacer esto. Bueno, entonces
00:55:09bueno, déjame espero.
00:55:10O mismo también los pronósticos que
00:55:11hicieron a nivel electoral. Nosotros
00:55:13estamos diciendo si Besen había cagado a
00:55:15Caputo, Caputo cagado Besen. Y la verdad
00:55:16que las dos lo hicieron redonda, por
00:55:17ejemplo, ahí también entre la promesa de
00:55:19lo que fue y la promesa de lo que iba a
00:55:22ser y lo que fue.
00:55:23Está bien, pero digo, no creo que nadie
00:55:26haya ido
00:55:27nadie lo hizo por eso, por
00:55:28digo, por eso me parece que hay algo más
00:55:30profundo en el cambio del sentir
00:55:33argentino que se ve en esta elección.
00:55:35Eh, digamos, se puede no no verlo, se
00:55:38puede pensar que es todo un manipulado.
00:55:40Yo creo que hay algo profundo y que
00:55:42están pidiendo algo. Si si la oposición
00:55:44no lo ve y es muy difícil, pero está
00:55:47ahí, eh, está claramente esta persona. E
00:55:51digo, te estoy mostrando gente de
00:55:52distintas edades.
00:55:53Después de 30 años volví a votar, voté
00:55:56acá en el colegio Carlos Pellegrini. mi
00:55:58situación. Bueno, soy una persona que
00:56:00está pasando un momento no bueno, soy
00:56:02discapacitado.
00:56:04Eh, trabajé toda mi vida en relación de
00:56:06dependencia, tengo tres hijas, una
00:56:08mujer. Eh, y bueno, económica
00:56:13no buena, más o menos.
00:56:15¿Usted cuándo perdió el trabajo?
00:56:17Y hace 5 años más o menos.
00:56:19¿Y no está pudiendo encontrar trabajo?
00:56:21No, no, no. Por la discapacidad.
00:56:23¿Y el plan que está teniendo el gobierno
00:56:25con los discapacitados, ¿cómo lo afecta?
00:56:28A mí no me cortaron la Yo cobro una
00:56:30pensión, no me no me cortaron la
00:56:31pensión, pero conozco gente que sí se la
00:56:34han cortado y no me parece nada bien.
00:56:35No, no le afecta el ver que a sus
00:56:37compañeros, que también son
00:56:38discapacitados se la han cortado a veces
00:56:41sin motivo.
00:56:44La verdad que sí, pero ¿qué queres que
00:56:46haga? No, no puedo hacer nada yo. O sea,
00:56:49por ahí no me preocupa tanto porque no
00:56:50me la cortaron a mí. Eh, Cristina, no me
00:56:52gustaismo,
00:56:54no me gusta que gane mi ley, que gane
00:56:58eh Fuerza P, no sé cómo fuerza patria,
00:57:00¿no? E Cristina, eh los otros los
00:57:03gobernadoras,
00:57:04provincias Unidas y que gane cualquiera,
00:57:06menos Cristina, cualquier cosa. Yo voté
00:57:08por Patricia Bulrich y el Colorado. El
00:57:11Colorado no, porque de provincia, no sé
00:57:12quién era el segundo, pero Patricio
00:57:14uno que se peló igual, ni te preocupes.
00:57:17O sea, todo mael discapacitado, o sea,
00:57:20todo. Pero el de ahí me parece que el
00:57:22core del
00:57:24es que no le cortaron a él
00:57:26que esta elección fue muy así de voto
00:57:28muy efímero. También es una elección
00:57:30legislativa. Se vota así en las
00:57:31elecciones legislativas por sensaciones.
00:57:34¿Cuándo perdió el trabajo?
00:57:36Hace 5 años.
00:57:37Bueno, ahí tener.
00:57:38Claro. Eh, pero
00:57:39qué es pandemia,
00:57:40eh, sí, pandemia o mejor dicho gobierno
00:57:43de Alberto Fernández y Cristina.
00:57:44Pandemia y Sí, sí, sí, sí, sí, sí. O
00:57:46sea, eh creo que eh para mí lo llamativo
00:57:49de este voto es eso, que es Hay mucha
00:57:52gente dice, "Che, pero no entiendo como
00:57:53si están si estamos mal económicamente,
00:57:55¿qué carajos votaron? ¿Viste esto?"
00:57:58Bueno,
00:57:59está acá, me parece, eh, está todos en
00:58:01todos estos testimonios que es un cambio
00:58:03cultural muy importante. Eh,
00:58:05sí, hay como todo una ola muy
00:58:06individualista que también es brava,
00:58:08digamos. Yo creo que yo siento está
00:58:12siendo muy buena con la oposición y con
00:58:13el peronismo la ola. Sí. Y muy dura con
00:58:16los argentinos. Yo no siento que haya
00:58:18una ola individualista, eh,
00:58:20no lo siento. No creo que sea eso. O
00:58:22sea, sí creo que el mundo nos lleva eso.
00:58:24O sea, no me lo cortan a mí, entonces no
00:58:25tengo problema. Eso no es
00:58:26individualista.
00:58:27Bueno, es una de las cosas que dijo.
00:58:29Otra de las cosas que dijo es bueno que
00:58:31perdió el trabajo
00:58:33en en el gobierno anterior, ¿eh? y que
00:58:36no quiere que vuelvan y está como esa
00:58:39porque la sensación es que mi ley
00:58:41aparece por un trauma generado por no
00:58:44solo por el gobierno anterior sino por
00:58:46el de Macri, o sea, un trauma de muchos
00:58:48años. una pandemia también que el estado
00:58:50te encerró también eso pasó
00:58:52e y no quieren volver a eso. O sea, me
00:58:53parece,
00:58:54pero yo lo que escucho es en contra del
00:58:56Estado, en contra de los sindicatos, en
00:58:59contra de eh
00:59:02el el gobierno, lo que sea, las
00:59:04decisiones de gobierno, y yo ahí veo
00:59:06que, o sea, hace mucho tiempo la
00:59:08sociedad se pone de acuerdo y organiza
00:59:10instituciones. Las instituciones hoy
00:59:12están en crisis todas por donde veas
00:59:15[música] que es una institución está en
00:59:17crisis y eso es una forma en la que
00:59:19también se pone en jaque y se y está en
00:59:22crisis también la forma en la que nos
00:59:23organizamos entre las personas.
00:59:25Totalmente.
00:59:26Las redes sociales, todo te lleva un
00:59:28individualismo extremo y eso creo que es
00:59:30algo que es más grande que nosotros y lo
00:59:31que está pasando ahora en Argentina.
00:59:33Pero lo que por ahí yo interpreto en ese
00:59:34argumento es, uy, qué egoísta es la
00:59:36gente. Yo no creo que sea eso, ¿eh? No,
00:59:39porque vos no sos egoísta porque a vos
00:59:40se te canta. Vos sos egoísta o te cuidás
00:59:43vos porque creés que te están por [ __ ]
00:59:45y que todo el tiempo alguien te viene a
00:59:47[ __ ] y a sacar lo que es tuyo. Y en esa
00:59:49inseguridad que se construye, mucho
00:59:51tiene que ver el discurso que hace mi
00:59:53ley, los medios que lo acompañan de que
00:59:55todo el tiempo te están por venir a
00:59:57[ __ ] y te van a [ __ ] y siempre los que
00:59:58te van a [ __ ] son esos. Entonces ahí
01:00:00hay algo que se sostiene que también es
01:00:02muy bravo, se rompe la confianza. Está
01:00:04bien. Eso sí es una especie de ruptura
01:00:05del pacto democrático. Dec bien, somos
01:00:07nosotros y no es el apocalipsis.
01:00:09Era el chiste que hacemos hoy temprano
01:00:10de estamos en primavera. Ah, eso me
01:00:12decís vos.
01:00:13Y los principales medios eh abonan a ese
01:00:16relato. Ahora, no hay una falta de una
01:00:20Sí,
01:00:21de una expectativa. Pasa todo junto. Es
01:00:23verdad. Es verdad que ahí pasa todo
01:00:25junto. Hay que ver qué peso le asigna
01:00:27uno a cada cosa.
01:00:28Igual eh me parece que es ahora el
01:00:30momento en donde nos tenemos que
01:00:31reventar la cabeza pensando este tipo de
01:00:33cosas. Con lo cual te agradezco el
01:00:35comentario.
01:00:35A, yo te lo agradezco a vos. A ver, acá
01:00:38eh un otro joven diciendo otra cosa.
01:00:42A ver, a ver,
01:00:43el gobierno.
01:00:44Mira, a mí me iba mejor antes y sigo
01:00:47bancando este tipo porque lo veo más
01:00:49fiel que que el resto. Eh, nos va a
01:00:53costar y sí, pero
01:00:54tiene que cambiar
01:00:55son 40, 50, no sé cuántos años ya de los
01:00:58anteriores.
01:00:59Claro. Eh, qué sé yo. Es como lo que se
01:01:03ve, entiendo yo, por ahí estando no tan
01:01:05pegado en la política, porque ahora
01:01:07digo, si votaste al gobierno en capital,
01:01:09votaste a Patricia Wulrich, entonces
01:01:11decir son nuevos,
01:01:14¿entendés? Como bueno, pero se esto
01:01:17también demuestra por qué ganó en todas
01:01:19las provincias, incluso con candidatos
01:01:21desconocidos en Córdoba, en Santa Fe, el
01:01:24pelado para el Colorado y todo eso
01:01:27[risas] y porque la verdad que
01:01:28marcaron al pelado. Qué increíble.
01:01:30Porque claro, votaron La Libertad, lo
01:01:32votaron a Hay una confianza todavía en
01:01:34mi ley, eh, que de que ese tipo es
01:01:37distinto, que él no me va a [ __ ] que
01:01:39él tiene la visión, eh, y que él es fiel
01:01:42a algo, alguna convicción. Es un momento
01:01:45de la historia en donde se habla mucho
01:01:47de que el público, la gente, que todos
01:01:51elegimos gente honesta. Yo estoy cada
01:01:53vez más peleado con la palabra honesta
01:01:54porque se usa eh para cualquier cosa,
01:01:57¿no? Yo creo que en realidad es más otra
01:01:59cosa. Creo que es eh esto creo que se lo
01:02:02escuché, no me acuerdo a quién se lo
01:02:03escuché decir, pero hay algo para mí que
01:02:07se está valorando en esta época, que es
01:02:08alguien con convicciones y con ideas que
01:02:12vive de acuerdo a sus convicciones,
01:02:13o sea, fiel a sus convicciones.
01:02:14Fiel a sus convicciones. Y creo que mi
01:02:17ley tiene parte de eso. también tiene
01:02:18una parte muy hipócrita, muy de hacer
01:02:20cosas en contra de su convicción, a
01:02:21defender a un tipo vinculado con el
01:02:23narco, después hablarte del narco. Digo,
01:02:24todo eso
01:02:25ha cambiado algunas convicciones,
01:02:26pero que tiene algunas convicciones o se
01:02:30presenta con una persona convicciones
01:02:31profundas y que vive un poco de acuerdo
01:02:33a eso. Yo creo que en el medio Miley,
01:02:34eh, para los que lo vemos de cerca, se
01:02:37volvió una persona hipócrita, mentirosa
01:02:39y totalmente contradictoria con esas
01:02:41cosas que él suponía. Pero creo que es
01:02:43algo de lo que pasa con Graboys, creo
01:02:46que es algo de lo que pasa con Moreno,
01:02:48que de repente se destacan porque decís,
01:02:49"Bueno, este tipo tiene un sistema de
01:02:51valores e ideas que los guían y eso
01:02:54atrae alguna gente, o sea, eh y me
01:02:56parece que eso pasa también con
01:02:57influencers, con comunicadores, con
01:02:59periodistas, gente con sistemas de ideas
01:03:01y que viven un poco de acuerdo a eso y
01:03:03tratan de como viví", decía una
01:03:05claro frente a eh gente que está
01:03:08persiguiendo solamente el algoritmo, lo
01:03:10que lo que quieren
01:03:12que dicen lo que los demás quieren que
01:03:14escuchen y un un mensaje. Bueno,
01:03:17hasta se rapan, mira,
01:03:18hasta se rapan. Sí. Eh, bueno,
01:03:21porque eso también te configura cómo es
01:03:22el discurso que circula, o sea, la
01:03:25plataforma o las plataformas en este
01:03:28caso. Eh, no sé, me pasa con las
01:03:32noticias, con el consumo de noticias,
01:03:34con las noticias que vemos, hasta dónde
01:03:35nos informamos. A mí hay algo que
01:03:38también en lo efímero y en lo espontáneo
01:03:40me parece que ahí Miley también gana un
01:03:42punto, eh, porque el chavón es muy
01:03:44espontáneo y también es tremendo lo bien
01:03:46que le hace ganar, o sea, es tremendo
01:03:49cómo se ordena y cómo es más claro. Eh,
01:03:52mientras más loquito lo ves en las
01:03:54entrevistas antes de las elecciones, más
01:03:56voto saca. O sea, hay casi como un casi
01:03:59que es inimputable el chavón que la
01:04:01gente lo vota y lo vota por eso.
01:04:03Sí. El otro día estábamos con con
01:04:04Quintín Palma en
01:04:07nuestra ¿Dónde era? En Paraná. En
01:04:09Paraná. Y de repente apareció un
01:04:12vendedor de de torta de tortita negra en
01:04:17una unos canastos.
01:04:18Cara sucia también le dicen en algunas
01:04:20provincias.
01:04:20Cara sucia le dicen en una. Sí, sí. La
01:04:22traviesa también. Bueno, depende la
01:04:24provincia. Eh, [risas]
01:04:27y
01:04:28no me lo esperaba. y
01:04:30no esperaba ese federalismo.
01:04:32Y aparece y aparece el vendedor
01:04:34gritando, "Vamos que gana mi ley, ¿eh?
01:04:36Vamos que gana mi ley, eh. Aposté dos
01:04:38baquillonas que ganan mi ley, eh."
01:04:41Y yo le digo, le digo, "Sí, gana mi
01:04:43ley." Y me dice, "Descontalo, esto es la
01:04:44mañana, eh, no se sabía nada, eh,
01:04:47descontalo. Gana peluca, gana peluca." Y
01:04:49se va gritando, "Vamos,
01:04:51vamos con la traviesa."
01:04:53Eh,
01:04:53¿cómo está la las apuestas? No,
01:04:55ayer fui a la verdulería, la chavona me
01:04:57dice, "Ah, y le digo, ¿qué pasó? ¿Te
01:04:59faltaron tipo frutillas para llegar al
01:05:01cuarto? No, no, casi me sale el coso. Y
01:05:03yo dije, "Uy, Dios."
01:05:05Ah, de apuestas, de apuestas en el celu.
01:05:08Eh, la última que te pongo, eh, esta que
01:05:10me llamó la atención de un eh parece que
01:05:12tiktoker, eh, a ver qué mi te vamos a
01:05:16responder león a ese león ace león.
01:05:20Ahora lo responde el rey kingón. Vamos
01:05:23que te ponemos toda la fe. Emilia
01:05:27independiente, por supuesto, siempre
01:05:29vamos al rojo también.
01:05:32Vamos al rojo también. Eh, pero una cosa
01:05:34popular, eh, bueno, esto eh como para
01:05:37tratar de entender un fenómeno devoto
01:05:40que yo creo que se explica por las dos
01:05:42cosas. Eh eh creo que se percibía que si
01:05:45ganaba en esta elección el peronismo
01:05:48medio como que la idea es, bueno, vuelve
01:05:50el gobierno anterior y no queremos que
01:05:52vuelva. y también eh una especie una
01:05:54valoración muy fuerte de la baja de la
01:05:56inflación, de cierto ordenamiento
01:05:58macroeconómico,
01:06:00eh más allá de que no esté eh uno
01:06:02percibiendo esas mejoras, ¿no? Eh todo
01:06:05eso me parece que que junto con Trump
01:06:07anunciando que si perdía le soltaba la
01:06:09mano, se iba todo al [ __ ] y ganas de
01:06:11evitar una crisis. Bueno, eh varias
01:06:13cosas que jugaron, pero eh creo que va
01:06:16por ahí va por ahí la la lectura de esta
01:06:19elección. Eh, tenemos una encuesta en el
01:06:21aire.
01:06:21Tenemos una encuesta y tenemos voces
01:06:23también tenemos audios.
01:06:24¿Por qué se votó a La Libertad Avanza? A
01:06:27ver, eh, baja de la inflación o
01:06:28antiquillerismo. Yo creo que bueno, ahí
01:06:30son las dos, pero a ver, ¿cuál más?
01:06:32¿Cuál más tenemos? Eh, sí, cortemosla y
01:06:34vamos a escuchar unos audios yo.
01:06:36Dale, vamos
01:06:37a ver. Eh,
01:06:38el otro día en el Bondi tuvieron que
01:06:39pedir cinco veces que le sedan el
01:06:41asiento a una señora mayor que venía con
01:06:44un tanque de oxígeno, así que si hay una
01:06:47ola de individualidad.
01:06:50datos. Nico, ¿no te parece que 20 años
01:06:53de periodismo militante de derecha
01:06:56mintiendo, inventando causa,
01:06:58persiguiendo, ¿no te parece que tienen
01:07:00un efecto en el sentido común de la
01:07:02gente? Es el problema.
01:07:04Yo creo que
01:07:05por más que hagamos o no hagamos las
01:07:06cosas bien, siempre nos van a tirar
01:07:08[ __ ] encima. Imagínate si la hacemos
01:07:10mal. Peora,
01:07:11no. Yo creo que creo que está más ahí,
01:07:14eh. Eh, a ver, yo creo que
01:07:19e sí es verdad que hay un efecto que se
01:07:22genera, pero también me parece que es
01:07:25una es una me parece que es una forma
01:07:29muy eh despectiva
01:07:32de pensar en los otros, de pensar en los
01:07:34otros. Yo no creo que la gente sea tan
01:07:36fácilmente manipulable, influenciable.
01:07:40Eh, me parece que a veces eh tenés que
01:07:42ver el contexto histórico. Obviamente
01:07:44que sobre figuras concretas como
01:07:46Cristina hubo eh una cosa constante,
01:07:49permanente, que termina eh generando
01:07:52esto en la imagen. digo, no, yo no lo
01:07:54niego y en el en el en el quillerismo en
01:07:57general entiendo que hay algo de eso que
01:07:59también permió y generó algo, pero
01:08:02también me parece que está más en lo que
01:08:03decís vos que es si vos es un gobierno
01:08:05malo, si vos no tenés eh propuestas
01:08:08renovadoras, si vas con los mismos
01:08:10candidatos que formaron parte de ese
01:08:12gobierno, que la gente se acuerda porque
01:08:13fue hace 2 minutos y la verdad es que es
01:08:16difícil después decirle a los demás, es
01:08:18tu culpa porque votaste mal y sos un
01:08:20egoí, no sé, lo entiendo todo. es un
01:08:23momento de individualismo y todo, pero
01:08:24si esa es la lectura es como me me
01:08:27parece no hay lugar eh, o sea, yo no
01:08:29creo que sea un diagnóstico correcto ese
01:08:31me parece que son cosas que son parte si
01:08:33vos algo que es una variable más dentro
01:08:36del análisis le das todo el peso de del
01:08:39análisis y te me parece que te estás
01:08:41quedando corto, ¿se entiende lo además
01:08:42ha cambiado mucho también la
01:08:43comunicación porque de la misma manera
01:08:45podemos decir que hace 15 años que hay
01:08:47hay periodismo militante o medios
01:08:49militantes para el otro lado también,
01:08:51¿entendés? y no se generó ese efecto y
01:08:53antes no estaban y tenías te votaban
01:08:55igual. Entonces
01:08:55y en las redes los mecanismos también
01:08:57son similares. Hay influencer para un
01:08:59lado, influencer para el otro,
01:09:00operaciones para un lado, operaciones
01:09:01para el otro.
01:09:02Yo creo que sí no es solo una no es solo
01:09:05una sola variable, pero sí es estamos
01:09:09frente, o sea, claramente esto no es eh
01:09:13la patria, el momento en donde hacíamos
01:09:15el análisis de la patria grande, tampoco
01:09:17en otros países, digamos, como que hay
01:09:19muchas cosas. Bueno, ese ese para mí ese
01:09:21también es mucho esto, eh, es mucho
01:09:23esto, o sea, estamos viviendo en ese
01:09:25contexto. Eh, a ver, audios.
01:09:28Esto no lo digo por ustedes, lo digo por
01:09:30el chat. Para mí cortar un poco con la
01:09:32cuestión de son tontitos, son unos
01:09:34boluditos, porque esa gente también vota
01:09:38y en la medida en la que la seguimos
01:09:39tratando de [ __ ] tarados e
01:09:42ignorantes, van a seguir votando esto
01:09:45para aunque sea por odio, por odio a
01:09:49todos los que los sobramos de esta
01:09:50manera.
01:09:51Coincido.
01:09:52El otro día vi esta obra de teatro,
01:09:53¿viste? que se llama El suceso y decían,
01:09:55eh, hay está la gente y hay gente y era
01:09:59como dos grupos distintos. Esta gente
01:10:02entra un poco en el hay gente y un poco
01:10:05lo estás mandando a una isla o lo que
01:10:07sea.
01:10:08Sí, sí. Hola, chicos. E yo estoy en un
01:10:11grupo donde son toda gente,
01:10:14o sea, grande de 50 para arriba y
01:10:18lo que decían era eso, hay que bancarlo,
01:10:21hay que bancarlo para que no vuelvan más
01:10:23los cucas y todas esas
01:10:26y el que estaba en duda eh no iba a
01:10:30votar a al peronismo, pero los otros lo
01:10:34convencían porque no que hay que bancar
01:10:37para que no vuelva y [ __ ] O sea, viejo
01:10:40[ __ ]
01:10:40Sí, está bien, pero digo, eh, por eso
01:10:44estoy viendo un millón de insels. Eh, la
01:10:47gente ya no los quiere más. Cucarachas a
01:10:49Azuma lo dice Cato.
01:10:50Muy amable tu mensaje, Cato.
01:10:53Coincido con el audio de no tratar de
01:10:55Es exactamente lo que hay que hacer.
01:10:56Claro, pero eh entendés que o sea
01:11:00también uno queda muy envuelto en la
01:11:02lógica de redes sociales y piensa que eh
01:11:05no sé que todos los libertarios son como
01:11:07los twitteros o como uno que te aparece
01:11:10en un chat eh o que o peor que todos los
01:11:13que votaron al gobierno son libertarios.
01:11:14Son libertarios. Claro que no es como
01:11:16una postura política, clara eso, no es
01:11:17eso, eh. No, no veo con eso es todo.
01:11:20Tipo que se desayunaron un jubilado.
01:11:22Este señor que que lo pararon y decía
01:11:24que gane pu los gobernador no me
01:11:25importa. Mientras, ¿entendés? Como no eh
01:11:28no es tanto, en fin, no es ideológico
01:11:32para mí. Eh eh dale dale.
01:11:35Chicos, yo soy estudiante de
01:11:37antropología
01:11:38y lo único que puedo decir es que en
01:11:40este momento tenemos que recaer en un
01:11:43anarquismo del tipo cada uno tiene su
01:11:46vaca, cada uno controla sus cositas
01:11:50porque ya ya esto no da para más.
01:11:51Me gusta que desde la antropología
01:11:53el problema es que el gobierno actual
01:11:55construyó el imaginario
01:11:57que el kisnerismo era comunista. Pero
01:12:00ustedes se acuerdan del proyecto X.
01:12:03Y de la ley antiterrista, película gran
01:12:04película
01:12:05de la ley antiterrorista del proyecto X.
01:12:07¿Cuál
01:12:07era el proyecto X?
01:12:08Era en la que se ponían todos en pedo en
01:12:09una casa.
01:12:09Sí, una casa de una fiesta. Pero no creo
01:12:11que se refiere a eso, señor. Eh, no,
01:12:13pero es verdad que el otro lo escuché a
01:12:15Moreno que decía
01:12:18qué lectura hacía todo esto y decía y
01:12:20decía Scott Besen está convencido de que
01:12:24los peronistas somos zurditos. ¿Cómo
01:12:26llegó esa conclusión?
01:12:27Un dolor de alma. Pobre hombre. Nosotros
01:12:29lo que tenemos que hacer es viajar a
01:12:30Estados Unidos, hablar con God Vessen y
01:12:32explicarle que el peronismo no somos
01:12:34zurditos, pero eh
01:12:37en fin, en fin. Es verdad que es una
01:12:39construcción. ¿Querés darme alguno más?
01:12:40Y me paso otra cosa.
01:12:41Hay un poco de todo. Están los que votan
01:12:43por les está yendo bien. Y también el
01:12:45otro día tuve que escuchar dos personas
01:12:46de 50 en un vestuario diciendo, "No,
01:12:47bueno, tenemos que votar para que no
01:12:49para que sea terminar de sacar estos
01:12:51negros de mierda." O sea, que hay de
01:12:52todo, hay de todo,
01:12:53hay de todo en la viña del Señor.
01:12:55He escuchado decir, no solo entre mis
01:12:58amistades, sino también en la televisión
01:13:00o en algunos canales de streams, eh,
01:13:02gente decir, "No me importa si no llego
01:13:04a fin de mes o si no me alcanza o si me
01:13:06va mal, igual lo voy a votar." Frente a
01:13:09eso, no hay ningún tipo de discusión
01:13:10posible.
01:13:12Proyecto X fue el acuerdo que hicieron
01:13:14con Estados Unidos en el marco de de la
01:13:17ley antiterrorista para poner un tipo
01:13:18que estaba mencionado en el nunca más a
01:13:21cargo de espionaje interno.
01:13:24Okay, gracias mi querido. Gracias, mi
01:13:26querido, por la aclaración. Eh, a ver, a
01:13:30todo esto, a todo esto, eh, voy a
01:13:33cambiar de tema.
01:13:34Estoyando, estoyando. Estoy organizando.
01:13:37Eh, eh, eh, eh, eh, eh.
01:13:38Sí, amigos, me rasqué y me marché, me
01:13:40marqué el pecho.
01:13:42Sí, pero porque soy así. Soy de piel muy
01:13:45sensible. Esto no vino conmigo. No es un
01:13:48chupón.
01:13:50Es que tengo las uñas largas y me
01:13:51marqué.
01:13:52Te has marcado el pecho. Te has marcado
01:13:54el pecho. No, no mostré la canaleta.
01:13:58Supongo que es un gran momento para
01:13:59decir que este sábado vamos a estar con
01:14:02Tomás Quintín Palma. En Córdoba,
01:14:05Córdoba, cordobeses,
01:14:07cerca de ciudad de Córdoba y aledaños.
01:14:09Vamos a estar en Studio Theater, Studio
01:14:12Theater con Tomás Quint Palma este
01:14:14sábado. Eh, es este sábado primero de
01:14:16noviembre en lo que va a ser una jornada
01:14:19intensa, porque imagínense todo lo que
01:14:21hay para procesar, para contar, para
01:14:23charlar, para emocionarse, para reír,
01:14:25para llorar, para vibrar, para escaviar,
01:14:27para cantarse unos temas
01:14:29en estudio Theater Córdoba. Ahí vamos a
01:14:31estar.
01:14:33No te quedes sin tu entrada, yo sé lo
01:14:36que te digo. 220podcast.com.
01:14:38Próximas funciones, próximos eventos en
01:14:41el sitio que nos hizo Li
01:14:44220podcast.com.ar
01:14:46están las entradas de estudios Theater
01:14:48este sábado en Córdoba. Ahí estaremos.
01:14:51Bueno, e quiero ir con lo que se viene a
01:14:55partir de ahora. Según el presidente de
01:14:57la nación es una reforma muy profunda
01:15:01del Estado. La primera reforma que el
01:15:05presidente está impulsando es la reforma
01:15:07laboral. Hoy ya está en todos los medios
01:15:10de comunicación. La reforma laboral de
01:15:12mi ley, ampliar la jornada, flexibilizar
01:15:14convenios e indemnizaciones en cuotas y
01:15:16paritarias por productividad. Sofía,
01:15:21el
01:15:21¿Cuántos bonos me vas a dar? Pues yo
01:15:23vengo imprimiendo careta desde principio
01:15:24de año, les corto los ojitos, les pego
01:15:27una un elástico, todo.
01:15:28Y dale, te voy a dar un muñequito del
01:15:31cantante de Guutu.
01:15:32Eh, el presidente dijo que la
01:15:34modificación de la legislación laboral
01:15:36será una de las prioridades de la nueva
01:15:37etapa. Eh, a ver, acá eh ahora lo
01:15:41escuchamos al presidente, pero te quiero
01:15:43mostrar un poco de dónde viene esto.
01:15:45De Romina, ¿no?
01:15:47Esto viene, El gobierno presentó el año
01:15:48pasado un proyecto de ley de reforma
01:15:50laboral después de haber resignado 42 de
01:15:52los 58 artículos que contenían su
01:15:54propuesta original, incluida la ley
01:15:55bases. La iniciativa cuenta con el aval
01:15:56de la Casa Rosada es la que presentó al
01:15:58cierre de 2024 la diputada libertaria
01:16:01Romina 10.
01:16:02Ahí va.
01:16:03E ahora vemos qué es lo que dice mi ley
01:16:05sobre el tema. Eh, pero esta ley de
01:16:09promoción de inversiones y empleo parece
01:16:12que no contempla cambios en lo relativo
01:16:13a la recaudación y a la democracia de
01:16:15los sindicatos. Ah, mira.
01:16:16Eh, que es parte, creo, de lo que se
01:16:19está negociando.
01:16:20Es lo que se eh vetó, o sea, lo que
01:16:23mandó a la justicia en la ley bases. La
01:16:25CGT, ¿te acordás? La CGT mandó a la
01:16:29justicia cuando se propuso la ley bases
01:16:31esa parte que es la recaudación, es
01:16:34decir, la plata que le llega a la al
01:16:36sindicato por la obra social.
01:16:37Claro.
01:16:38Y la democracia interna, es decir,
01:16:40parte de lo que arreglaron los
01:16:41sindicatos con el gobierno, que era una
01:16:42parte no ganar eh siempre el mismo
01:16:45secretario general hace 80 años.
01:16:46Claro. La propuesta de 10 cuenta con el
01:16:48respaldo del bloque libertario. Esto es
01:16:50lo que vamos a estar debatiendo
01:16:52próximamente y va a afectar
01:16:53profundamente la vida de todos nosotros.
01:16:56Mm. Eh, incluye dar incentivos fiscales
01:16:59a pequeñas y medianas medianas empresas
01:17:01para contratar empleados, ¿no? Esta
01:17:03parece, esta es una cosa bastante eh
01:17:05compartida también por el eh hay un
01:17:08amplio espectro político. Me acuerdo que
01:17:10Masa tenía una idea muy parecida de
01:17:12bajar impuestos a las pymes para que
01:17:14contraten personal, o sea, a cambio de
01:17:16contratar personal. De hecho, no sé si
01:17:17sea una medida que no tomaron eh
01:17:19transitoriamente después de la pandemia.
01:17:20¿Estás tirando un ladrillazo? Si querés
01:17:22lo cheque.
01:17:22No, no, no, tranca, tranca. Sí, pensando
01:17:24en voz alta, en lo estrictamente laboral
01:17:26permite fragmentar el periodo de
01:17:28vacaciones.
01:17:30Te tomas un día en julio, un día, no sé,
01:17:33hay que ver cómo,
01:17:33hay que ver si tiene también periodo de
01:17:35prueba que lo extienden de tr a se meses
01:17:37porque es una clásica,
01:17:39no está ya en seis meses,
01:17:41está en se meses.
01:17:41Yo sé que lo habían modificado a
01:17:43principio de de la gestión mily,
01:17:45bueno, vivir un periodo de prueba.
01:17:47A ver, la instrument Sí, eso sí, eso ya
01:17:48está, eso ya está efectivo en el cambio
01:17:51que
01:17:51debe ser le bases.
01:17:52Sí. instrumentación de sistemas de banco
01:17:54de horas y otros esquemas flexibles a
01:17:57través de convenios colectivos.
01:17:59Eso es eh construcción y la definición
01:18:01de derechos y plazos en caso de
01:18:03enfermedad o accidente. O sea, se
01:18:06acortan los plazos para enfermedad o
01:18:08accidente. Eh, ¿qué es la flexibilidad a
01:18:10través de convenios conectivos? Mi ley
01:18:11viene diciendo, los cambios se van a dar
01:18:14de acuerdo a los convenios que haga cada
01:18:17sindicato con la patronal
01:18:20y que van a ser optativos para eh los
01:18:23nuevos trabajadores.
01:18:24Vos podés elegir si estás o no elegir si
01:18:27si te inscribís dentro de
01:18:28en lo nuevo o en lo viejo según cómo
01:18:30estaba planteado. Ah, mira, o sea, para
01:18:33los que ya están, sería
01:18:34para los que ya están, no para los,
01:18:37o sea, no es retroactivo, no, no se
01:18:38aplica de manera retroactiva,
01:18:39no se aplica de manera retroactiva.
01:18:41Entre alguno de sus puntos más
01:18:42polémicos, figuran la ampliación de 8 a
01:18:4412 horas de la jornada laboral.
01:18:46Eso no tiene sentido.
01:18:47La posibilidad de pagar una parte del
01:18:49salario en ticket canasta o restaurante,
01:18:52algo ya objetado en fallo de la corte, y
01:18:54la posibilidad de que los empresarios
01:18:56paguen en hasta 12 cuotas
01:18:58indemnizaciones o multas provenientes de
01:18:59litigios en la justicia. Ahí yo así como
01:19:03lo estoy escuchando ahora, no suena tan
01:19:06mal esa parte, la de las 12 cuotas,
01:19:07porque esa es una cosa realmente de
01:19:09pagar todo en one shot para el para el
01:19:12que contrata muchas veces puede implicar
01:19:14también el cierre en algunos casos.
01:19:16El secretario de trabajo habló de
01:19:17negociaciones dinámicas, un atajo
01:19:19retórico al que ya había apelado Domingo
01:19:21Cabalo cuando el gobierno de Carlos
01:19:22Menem limitó por decreto los aumentos y
01:19:24los ató a la productividad.
01:19:26Las fuentes son
01:19:28divinas. E entonces, eh, a ver si
01:19:32sacamos algo más de esta nota y después
01:19:33lo escuchamos al presidente. Eh, claro,
01:19:37ampliación de la jornada,
01:19:38flexibilización de convenios,
01:19:39indemnizaciones en cuotas. Yo no lo
01:19:41puedo creer. Igualmente también a mí lo
01:19:43que me pasa es esto no me parece que
01:19:46lleve un buen puerto, pero también lo
01:19:48que pasa es que si estás por fuera de
01:19:50cualquier tipo de control y ya hay 50%
01:19:53de la de la gente que trabaja en el
01:19:56mercado informal, entonces ahí también,
01:19:58¿qué regulación tenés? Ninguna.
01:20:00Que hay que hay un problema al que hay
01:20:03que encontrar una solución. Eso no hay
01:20:05la carnicería.
01:20:06Claro. Esto no esto no hay dudas. El
01:20:09tema es claro, ¿cuál es la reforma o
01:20:11cuál es la manera de encarar ese
01:20:12problema?
01:20:13Una aclaración, porque en el chat están
01:20:14diciendo que yo dije que estoy en contra
01:20:16del aguinaldo. No estaba hablando
01:20:17está en contra del aguinaldo. Siempre lo
01:20:18dice.
01:20:19Siempre dice que está en contra del
01:20:20aguinaldo.
01:20:21Siempre se despierta a veces parece que
01:20:23está dormido y se despierta y dice el
01:20:25aguinaldo yo rechazo el aguinaldo.
01:20:27Son sus pensamientos.
01:20:29Lo voy a tomar como parte. [risas]
01:20:31Yo no, eh,
01:20:32yo no lo rechazo.
01:20:33Por eso yo como no discuto.
01:20:35Ah, okay. [risas] No, yo me sindicalizo,
01:20:37pero sabes que tengo una goma acá para
01:20:39aprender en cualquier momento.
01:20:40Claro, no. Vamos a escuchar a a Javier
01:20:42Miley contando esto que se viene, las
01:20:45reformas y el contexto. Sí, obvio.
01:20:47Eh, lo de las 12 cuotas es
01:20:50principalmente por lo de la industria
01:20:52del juicio laboral, que no es tal que no
01:20:57es una problemática. O sea, me parece.
01:20:59Okay, cuando quiera, ellos lo dicen. Yo
01:21:02no vengo a defender a ningún empresario,
01:21:04pero he escuchado un montón de
01:21:05empresarios, sobre todo pymes, que les
01:21:06preocupa esa cuestión.
01:21:07Si la indemnización está garantizada y
01:21:09fuera cuotas de alguna manera
01:21:11también les preocupa pagar un derecho
01:21:13laboral, digamos, les preocupa perder
01:21:15plata.
01:21:16Acá eh vamos a ver lo que dice el
01:21:17presidente, si quieren, y después lo lo
01:21:19charlamos un poco de qué es lo que se
01:21:21viene a partir de ahora. Este es el
01:21:22horizonte que él está trazando hacia
01:21:25delante. A ver, vamos a escucharlo. A
01:21:26ver, a ver, a ver, a ver.
01:21:29de senadores. Entonces, se abren las
01:21:31posibilidades de de hacer un conjunto de
01:21:36reformas, ahí va,
01:21:37como nunca se vio en la vida. Por lo
01:21:39tanto, nosotros estamos verdaderamente
01:21:42muy agradecidos a los argentinos por
01:21:45darnos esta esta posibilidad y a partir
01:21:48de del 10 de diciembre, digamos, vamos a
01:21:52empezar con todas las reformas que
01:21:54estaban eh eh pactadas en el pacto de
01:21:57mayo.
01:21:58Che, Javi, ¿qué país te imaginas a ver
01:22:01en estos dos años que vienen? ¿Cómo te
01:22:03lo imaginas? Porque vos sos un tipo muy
01:22:05pragmático. ¿Qué tenés en tu cabeza?
01:22:07¿Qué estás pensando? Es un país en el
01:22:09cual nosotros vamos a avanzar en las
01:22:11reformas estructurales que nos
01:22:12comprometimos con los argentinos. Mi
01:22:15compromiso es que hacer que Argentina
01:22:17sea el país más libre del mundo.
01:22:19Ahí va.
01:22:19Eso va a generar un fuerte crecimiento
01:22:22económico.
01:22:23El fuerte crecimiento económico, además,
01:22:25va a estar aparejado con una,
01:22:28a ver,
01:22:28profunda baja de la inflación y con eh
01:22:33drásticas caídas de la pobreza y la
01:22:35indigencia. Entonces él dice, "Vamos a
01:22:36un crecimiento con baja de inflación,
01:22:38caída de pobreza, caída de indigencia."
01:22:40¿Quién podría estar en desacuerdo con
01:22:42ese eh horizonte? No, el tema es cómo
01:22:44llegas a eso? Eh, a ver,
01:22:46eh nosotros yo lo lo presenté de manera
01:22:51esquemática.
01:22:53Eh, después, obviamente, siempre están
01:22:54los deshonestos intelectualmente que
01:22:56fraccionan lo que yo digo y
01:22:59pero yo dije
01:23:01básicamente
01:23:03si entramos en esta dinámica podemos
01:23:05duplicar nuestros ingresos en en 10
01:23:08años. Podemos,
01:23:08o sea, por eso ahí dice que vamos a
01:23:10hacer España,
01:23:10cuadruplicarlos en en 20. En 10 años
01:23:14podríamos parecernos o ser mejores aún
01:23:16que España. En 20, digamos, mejor como
01:23:19Alemania, en 30, como Estados Unidos.
01:23:23Pero con inteligencia artificial,
01:23:25nosotros eso lo podríamos lograr,
01:23:28digamos, llevando digamos eh digamos el
01:23:31respeto de los derechos propiedad sobre
01:23:33el ahorro y la inversión dado la
01:23:35potencia que tenemos, por ejemplo, en lo
01:23:37que es minerías, ya sea oro, de cobre y
01:23:41lo
01:23:41claro, o sea, él dice, esto es por acá,
01:23:43oro, cobre, eh litio,
01:23:45que es eh litio, digamos, lo que tiene
01:23:48que ver con el petróleo y gas,
01:23:51lo que tiene tiene que ver con el sector
01:23:53agropecuario
01:23:54y sobre todo digamos toda la parte de de
01:23:57energía nuclear y uranio para digamos
01:24:00hacer la base de lo que es inteligencia
01:24:02artificial. Y lo interesante de la
01:24:05inteligencia artificial que está la
01:24:07parte que omitió una persona brutalmente
01:24:09deshonesta intelectualmente, está
01:24:11hablando de vos
01:24:12es que todos estos periodos que yo te
01:24:14fui contando,
01:24:15a verches,
01:24:16donde en 40 años podríamos convertirnos
01:24:19en la primer potencia mundial, la
01:24:20inteligencia artificial podría ser,
01:24:23atención, eh,
01:24:23que esos tiempos te bajen a la mitad,
01:24:25entonces podríamos parecernos en 5 años
01:24:27a España.
01:24:29O sea, que dice que si todos empezamos a
01:24:30usar chat GPT, lo hacemos más rápido.
01:24:32Eso loendo. No entiendo
01:24:34creo que llenar la llenar de de racks la
01:24:37Patagonia.
01:24:38Eh,
01:24:39pero las empresas usar la digo la pueden
01:24:41usar en día, chico. No, no, no, no estás
01:24:43ni uranio para poder usarla.
01:24:45En 5 años somos España.
01:24:47Okay. Bueno, está bien. Está en cierra.
01:24:49Remontar a
01:24:50a lo usando a ver a ver un poquito.
01:24:52En 10 años a Alemania, en
01:24:55menos de 20 a Estados Unidos, eh, o en
01:24:5815 y en 20 ser la primer potencia
01:25:00mundial. Pero nada, omiten, omiten todo.
01:25:03Dios.
01:25:04Bueno, él sigue con esta idea.
01:25:05Que se vuelvan los que se fueron.
01:25:06Sigue con esta idea. Ahora en un rato eh
01:25:09te muestro un poco más de lo que él dice
01:25:10del paper que está elaborando, eh, que
01:25:13demuestra que vamos hacia un camino
01:25:15brillante, etcétera. Eh, pero a ver, te
01:25:18quiero mostrar concretamente cuando él
01:25:21habla de eh la reforma laboral. Yo tengo
01:25:24acá eh porque lo habló con la gesto.
01:25:29Atención, atención, atención.
01:25:34leere
01:25:36le llegó llevo
01:25:40Leiro a ver esta parte eh acá
01:25:44tener expansión del sector privado, eso
01:25:47nos permite avanzar en una modernización
01:25:49laboral
01:25:50acá
01:25:50y hay algo que es muy interesante
01:25:53porque dicen, "No, van por tus
01:25:55derechos". No, no vamos por los derechos
01:25:56de nadie.
01:25:57Hay un régimen contractual vigente,
01:26:00¿sí?
01:26:02Que si a mí me preguntas es anacrónico,
01:26:04tiene más de 70 años.
01:26:05Bueno, es anacrónico el régimen laboral
01:26:08actual. No está diseñado para este
01:26:10mundo, no está diseñado para la
01:26:13Argentina de bien, porque si la mitad de
01:26:14los trabajadores están en el sector
01:26:16informal, quiere decir que eso no
01:26:18funciona.
01:26:19A ver, ahí hay un punto, ahí hay un
01:26:22punto. Hay algo que está armado en otra
01:26:25época y que ahora los resultados que
01:26:28está arrojando son resultados que no son
01:26:30buenos, son resultados muy malos y malos
01:26:33para los trabajadores.
01:26:35Coincidimos en el diagnóstico.
01:26:37Sí.
01:26:38Sí. Bien.
01:26:38Sí, sí, sí. Yo en el diagnóstico
01:26:40coincido bastante. Eh, el problema para
01:26:43mí es,
01:26:43yo no voy a hablar de este tema porque
01:26:44yo soy luz y este tema me da muchísimo
01:26:46oscuridad.
01:26:46No, hay hay gente para para representar.
01:26:49Yo creo que el diagnóstico si llega
01:26:50ahora a hacerlo es porque hay un montón
01:26:53de cosas que vienen haciéndose o vienen
01:26:56gestándose y vienen agrandándose como
01:26:59una bola de niegra hace un montón de
01:27:00tiempo y que algo hay que hacer, algo
01:27:01hay que hacer. Me acordé, eh, que por
01:27:04ahí el alguien que por ahí me puede
01:27:06servir para este momento es, a ver dónde
01:27:10lo tengo. Eh,
01:27:13acá eh ayer escuchaba, por ejemplo, a e
01:27:17al señor Minéstor,
01:27:19Facu,
01:27:20Facu,
01:27:20salió al aire acá. Sí,
01:27:21que él eh
01:27:23acá él decía eh
01:27:26que se necesite una reforma laboral y
01:27:29una tributaria, pero que venga del
01:27:30peronismo. Él es peronista, ¿no? Pero
01:27:31no podemos quedarnos con un
01:27:32conservadurismo que no enamora a nadie.
01:27:35Tenemos que empezar a planificar la
01:27:37reforma laboral del peronismo, la
01:27:39reforma tributaria del peronismo.
01:27:41Ahí está.
01:27:41De esa manera vamos a
01:27:43lo que decíamos ayer,
01:27:44minester,
01:27:45volver a enamorar. Solamente
01:27:47oponiéndonos a algo. Es muy difícil
01:27:49enamorar a alguien. Bueno, eh por eso me
01:27:52parece que es un poco esta línea en todo
01:27:54caso, ¿cuál es la reforma eh laboral de
01:27:57los distintos de los distintos espacios,
01:27:59¿no?
01:28:00Eh, lo que pasa es que bueno, hay una
01:28:02parte importante de la política que se
01:28:04opone al gobierno que dice, "No se
01:28:06necesita reforma, no hay que hacer
01:28:08ninguna reforma. Yo creo que en general
01:28:10es gente más grande la que dice eso,
01:28:13pero bueno, eh
01:28:14nos pasa a nosotros, digo, eh nosotros
01:28:16esto que estamos haciendo acá es un un
01:28:18streaming, es una nueva forma de de
01:28:19comunicación, poner
01:28:20nosotros somos tres colaboradores.
01:28:22Nosotros somos tres colaboradores, sí,
01:28:23exactamente. Pero lo que voy es muchas
01:28:25veces hay discusiones dentro del
01:28:26streaming con, por ejemplo, con SAT
01:28:28Sside, porque ellos quieren venir
01:28:29imponer la dinámica de la televisión y
01:28:31nosotros no tenemos ni la estructura ni
01:28:32la el poder económico de de para de un
01:28:36medio de comunicación gigante como para
01:28:37poder aplicar ese tipo de
01:28:38nosotros en tubo nadie recibe ningún
01:28:40bolso ningún algibe,
01:28:42pero eso seguro, pero yo trabajé en
01:28:43televisión y obviamente son condiciones
01:28:46muy diferentes todo el el negocio de
01:28:48fondo es de otro tamaño.
01:28:51Esa regulación también se viene. Es lo
01:28:53que hablamos siempre cuando hablamos del
01:28:54streaming, que todavía no está regulada
01:28:55la cuestión de las propuestas
01:28:57comerciales, de la publicidad, de las
01:28:59marcas, de esto, otro. Si se va a
01:29:00organizar a ese nivel de ingresos,
01:29:02también se tiene que organizar a nivel
01:29:03de egresos, salarios. Claro, pero viene
01:29:06viene de Tsatside, que es un eh gremio
01:29:09histórico de la televisión y nos
01:29:11plantea, por lo menos en el ahora, que
01:29:13entiendo que están haciendo cosas como
01:29:14para generar convenios colectivos de
01:29:16trabajo que tengan un marco para el
01:29:17streaming, pero nos venían a proponer en
01:29:19un momento cosas que era como si yo
01:29:20aplico esto, no no no hay forma de poder
01:29:22hacerlo. Igualmente, hay algo que se vio
01:29:24particularmente la cobertura de las
01:29:26elecciones, así como existen cuando
01:29:29veíamos la crisis de el trabajo docente
01:29:32y los docentes taxi, hoy ese esa
01:29:35modalidad es el periodista taxi, la
01:29:36periodista taxi y la cantidad de
01:29:38compañeros, compañeras que estuvieron en
01:29:40todas las transmisiones
01:29:42eh en términos de colaboradores, o sea,
01:29:45nos reímos, pero es real,
01:29:47pero no se pagaba eso. No sé, supongo
01:29:49que no, pero te da la visibilidad, qué
01:29:51sé yo.
01:29:52Eh,
01:29:53bueno, justamente no sabemos si eso se
01:29:55se paga o no, pero ir y pensar es es un
01:29:57trabajo, digamos.
01:29:59Claro.
01:30:00Bueno, a todo esto,
01:30:01vos tenés que hablar conmigo, [risas]
01:30:04eh.
01:30:05No, eh, no, no, yo fui solamente una
01:30:07transmisión solamente a una lugar donde
01:30:09trabajas. Claro.
01:30:10E no, e bolsa de horas. sigamos un
01:30:13poquito con esta esto que está diciendo
01:30:14Miley sobre la reforma laboral, que es
01:30:16lo que se viene, ¿no?
01:30:17Entonces, en ese contexto,
01:30:20fíjate que nosotros lo planteamos así,
01:30:22seguramente vos lo has notado.
01:30:24A ver,
01:30:26nosotros decimos, si vos querés usar
01:30:28estos contratos,
01:30:30los podés usar.
01:30:31O sea, se sientan las partes, dice, "No,
01:30:33nosotros queremos seguir usando estos
01:30:34contratos." No hay problema. O sea, los
01:30:37insiders probablemente quieran seguir
01:30:38con ese contrato, los que ya están
01:30:40adentro.
01:30:42del mercado laboral formal. Pero, ¿qué
01:30:44es lo importante? Que vos le das
01:30:46flexibilidad
01:30:49a los outsider, es decir, los que están
01:30:51afuera. Y eso va a permitir que los que
01:30:53están en el mercado informal puedan
01:30:57encontrar algún sistema acordado entre
01:31:00las partes para ser formal. Cuando vos
01:31:03hacés eso, vos duplicas
01:31:06la cantidad de trabajadores haciendo
01:31:08aportes y es a ver, y acá es donde dice
01:31:11lo de las jubilaciones.
01:31:12Eso significa
01:31:15que hay el doble de ingresos disponibles
01:31:17para pagar jubilaciones, para pagar.
01:31:19Puedo decís que un empleador, un muy
01:31:21buen empleador, empleadora
01:31:24que tiene una fábrica de PBTes y
01:31:26necesita dos empleados,
01:31:28va a elegir al que elija tener derechos
01:31:30laborales que al que elija no tenerlos.
01:31:34Claro, pero acá no
01:31:34va a elegir al más flexible, perdón, lo
01:31:37uso en los términos que dijo el
01:31:38presidente, al no flexible. Ahí no
01:31:40estamos entendiendo si eh los nuevos
01:31:44pueden eh sumarse al régimen anterior.
01:31:47Yo creo que no. Pero
01:31:48el empleador va a poder elegir entre
01:31:51quienes vengan a buscar eh hay una
01:31:53vacante
01:31:53cl van a echar echará a todas las
01:31:54personas que están contratar a quienes
01:31:57quieran tener. Vos necesitas un trabajo.
01:32:00O sea, si necesitas un trabajo, vas a
01:32:01decir que te contraten de cualquier
01:32:03forma. Acá hay una confusión que es, no
01:32:05sabemos si un nuevo trabajador puede
01:32:08elegir entre el viejo convenio
01:32:10supuestamente mi ley dice que sí.
01:32:11Yo lo que estoy entendiendo es que no
01:32:13que hay
01:32:13porque cree que no. Por eso la discusión
01:32:14está rara. Porque
01:32:15yo lo que entiendo es que ya los que
01:32:16están con este convenio anterior no es
01:32:17que se les aplica retroactivamente la
01:32:19reforma laboral. Obviamente me imagino
01:32:21van a poder elegir,
01:32:22no elegir no. Yo estoy si yo estoy en
01:32:24blanco con el convenio que tengo, estoy
01:32:25con el convenio que tengo. Está
01:32:27refiriendo a los que ya tienen trabajo.
01:32:29Claro. Y además si vos despidieras a
01:32:31alguien que ya tiene el trabajo y está
01:32:32con el convenio viejo, tenés que
01:32:33aplicarle la forma del convenio viejo.
01:32:35Pero te la pago en 12 cuotas.
01:32:36No, no podés porque es convenio viejo.
01:32:37Eso es lo que estoy diciendo.
01:32:38Es que
01:32:40aparentemente
01:32:40no es retractiva la ley. Eso es lo que
01:32:42no. Pero aparentemente lo de las
01:32:44negociaciones en las indemnizaciones ya
01:32:46es algo que se puede hacer, así como lo
01:32:47del periodo de prueba de 6 meses.
01:32:50Entonces, para mí esto lo que puede
01:32:52llegar a llevar es una situación de que
01:32:55eh si estás en blanco te despiden, si no
01:32:58te si no te despiden o no te sacan de no
01:33:00te flexibilizan a la fuerza, van a
01:33:02buscar otra persona que quiera entrar a
01:33:04trabajar en tu mismo rol, más barato y
01:33:07más flexible. Claro, pero si te despiden
01:33:08sin causa tienen que indemnizarte al
01:33:10100% de un saque. Pero me pongo, me
01:33:13pongo del lado de de mi ley en esto y te
01:33:17y te para solamente por el afán de
01:33:19argumentar
01:33:20y el contrapunto.
01:33:21Él lo que está diciendo es eh o lo que
01:33:23yo te diría es si fuera mi ley. Claro,
01:33:26pero vos qué tenés ahora para esas
01:33:27personas que están en la informalidad,
01:33:29una situación de [ __ ] o no. Claro.
01:33:31Bueno, esto te abre la posibilidad de
01:33:34ampliar el mercado laboral, de generar
01:33:35más trabajos y acá es donde está el tema
01:33:38de la confianza. Si Argentina crece en
01:33:41base a esto, si el país se transforma en
01:33:43un país más rico, si se llena de dólares
01:33:45por la exportación y qué sé yo, de
01:33:47repente lo que vas a tener es una
01:33:49economía pujante con más trabajo y
01:33:50mejores sueldos. Sigo teniendo que
01:33:52pensar en que la confianza se la tengo
01:33:53que poner a los que más tienen o a los
01:33:56que manejan los los medios de
01:33:58producción. En este caso, eh, no sé, me
01:34:02pongo en individualista y digo, "No, yo
01:34:03me la gano laburando."
01:34:04Bueno, acá le acá el AG le pregunta por
01:34:07los sindicatos, entonces acá puede ser
01:34:09que haya algo también que responda a
01:34:11esta
01:34:11mejores jubilaciones.
01:34:13Eso tené que acordar al menos con alguna
01:34:17parte de los sindicatos que no está muy
01:34:18de acuerdo.
01:34:20Antonio, esto es como las elecciones,
01:34:23como la pirotecnia electoral.
01:34:25Hay todo un montón de tiros.
01:34:28Sí.
01:34:29Pero la gran mayoría de los sindicatos
01:34:31saben que esto no funciona.
01:34:34Ellos mismos saben que si lo piensan
01:34:37como negocio están liquidados.
01:34:40Entonces
01:34:43yo confío
01:34:45que va a haber mejoras porque yo ni
01:34:49siquiera me estoy metiendo con el
01:34:51pasado,
01:34:53digo, lo estoy planteando hacia delante.
01:34:56Entonces ganan todos. O sea, ganan los
01:34:59trabajadores que están informales, que
01:35:01pasan a ser formales, ganan los
01:35:03sindicalistas porque pasan a tener
01:35:05trabajadores formalizados que de la otra
01:35:06manera no lo tenía. O sea, gana,
01:35:09digamos, la recaudación que permite
01:35:12financiar mejores jubilaciones.
01:35:14Digo, ganamos todos.
01:35:16Este es el planteo, eh, o sea, para que
01:35:18se entienda el argumento, es un
01:35:20argumento bastante redondito, digo, en
01:35:24en conceptualmente después en la
01:35:25práctica es la práctica y
01:35:27y pasa lo mismo que pasó con el Rigi,
01:35:29que no llegaron las inversiones. Si pasa
01:35:32en la confianza en que le tengo que
01:35:34poner a en este caso de nuevo quienes
01:35:37tienen los recursos ahora y los
01:35:38reparten,
01:35:40entonces es contrafáctico. O sea, ojalá
01:35:42que pase eso, ojalá que más gente tendrá
01:35:44más y mejor trabajo, por supuesto.
01:35:46A ver, ¿qué sería que salga mal? Y lo
01:35:48mismo lo mismo que pasó históricamente
01:35:50cuando se hicieron reformas buscando
01:35:52flexibilizar eh las condiciones de
01:35:54trabajo y empeorar las condiciones de
01:35:56trabajo para que lleguen inversiones,
01:35:57que es no llegan las inversiones y
01:35:59terminas con un país con peores
01:36:01condiciones de trabajo.
01:36:02Digamos también que nunca hubo una
01:36:03reforma laboral, eh,
01:36:04nunca se terminó aplicando la hubo
01:36:06promesas de Pero nunca se aplicó. Hubo
01:36:09mini reformas, de leyes
01:36:12y situaciones más negociadas por los
01:36:13sindicatos. Eh, pero es verdad que no
01:36:16hubo una amplia reforma laboral, es
01:36:18verdad. Eh, pero bueno, está es un
01:36:20debate histórico este de en la
01:36:22Argentina, el hecho de cómo hacés para
01:36:25que la economía eh se reactive, para
01:36:28generar más puestos de trabajo eh y para
01:36:32eh que el país crezca, digamos. Bueno,
01:36:33acá Milita está atrasando un camino. Yo
01:36:35por eso siempre digo esto que es hay un
01:36:37camino, o sea, es un camino que no creo
01:36:41que vaya a salir bien, sino todo lo
01:36:43contrario.
01:36:44Y creo que se está demostrando esto en
01:36:45la realidad. Ahora con las elecciones
01:36:47parece como que estamos en otro mundo,
01:36:48pero la economía que él te decía que iba
01:36:50a volar, no está volando, todo lo
01:36:52contrario. Venimos de, o sea, un fracaso
01:36:55muy claro de eso.
01:36:56Claro. Hay algo también que yo no sé si
01:36:58es necesariamente así que esto dice que
01:36:59mayor recaudación, entonces se van a
01:37:01pagar mejores jubilaciones. Lo que vas a
01:37:03tener, obviamente si haces esta
01:37:04modificación y empieza a haber un
01:37:06ingreso, va a ser más recaudación, pero
01:37:08eso no necesariamente te garantiza una
01:37:10mejor jubilación que el día de hoy,
01:37:11solamente para aclarar eso,
01:37:12¿no? Y que quizás en esa reforma no haya
01:37:14eh
01:37:15va a haber más plata. Tamb. Sí, va a
01:37:17entrar más plata, pero menos plata. Va a
01:37:18entrar más más gente va a poner plata,
01:37:20pero va a ser menos plata. Entonces, lo
01:37:22que te sale un trabajador ahora te van a
01:37:23salir cinco. Ese es el chiste. Después
01:37:26el tema vas a tener mucha más base de
01:37:28trabajadores también.
01:37:28Después el tema es si esa plata el
01:37:30estado la usa para parar para pagar
01:37:32jubilaciones o para
01:37:33sostener el el balance. Claro,
01:37:36igual yo me, o sea, perdón que me
01:37:38emperré en esta, pero para mí se está
01:37:41pensando solo desde el lado de los
01:37:44dueños, los empleadores y no del lado de
01:37:47los trabajadores. Y no es por trco o por
01:37:50no sé qué, es por dónde se pone esto, la
01:37:53la culpa, la prueba, la elección se pone
01:37:56en lugar de la elección de que el
01:37:58trabajador puede elegir o no trabajar en
01:38:00blanco. Pero creo que por eso el
01:38:02argumento de no hagamos nada, dejemos
01:38:05todo como está digo eso
01:38:06es perjudicial para todo el resto de
01:38:08gente que está buscando un laburo y que
01:38:09quiere conseguir un laburo y que está en
01:38:11la informalidad y que digamos todo eso
01:38:13me me parece que es un problema.
01:38:16Acá tenés un gobierno que piensa en
01:38:18favor de Pero porque son los que los
01:38:20únicos que están diciendo cosas.
01:38:22Sí, sí, sí. Eso es tremendo. Pero a ver,
01:38:25el Y acaban de ganar una elección, ¿no?
01:38:27Pero digo, es verdad, es un gobierno que
01:38:30pone todo el foco en darle mejoras a los
01:38:32empresarios y tiene una un una creencia
01:38:36casi eh religiosa en el mercado, cosa
01:38:39que no se comprobó nunca en ninguna
01:38:41parte de la historia que el mercado por
01:38:43sí solo ordere. Todo lo contrario.
01:38:44Sí,
01:38:45de hecho, eh les contaba esta historia
01:38:48en en Santa Fe, de Paraná, que en
01:38:51capital tenemos una torre gigante, El
01:38:53libertador, que es la torre Sajadid,
01:38:56¿no? Que es tu principal odio.
01:38:58Pero, ¿por qué me interesa? Es un
01:38:59fenómeno espectacular. Es una torre que
01:39:00se construyó por fuera de régimen unos
01:39:0310 pisos más que los el que el resto de
01:39:06los edificios de Libertador en una de
01:39:08las zonas más caras de la Argentina. Lo
01:39:11que está pasando
01:39:13es que los Sí, además es otra cosa, pero
01:39:15eh durante todo el día le pasa el sol
01:39:18por delante y tenes esta torre gigante
01:39:19haciéndole sombra a una de las zonas más
01:39:21ricas argentina. ¿Y qué es lo que están
01:39:22diciendo los vecinos de esa zona?
01:39:24Más altos.
01:39:25No, están diciendo dónde está el estado
01:39:28para regular que esta torre no crezca.
01:39:31¿Por qué
01:39:31haendo el negociado con Irsa para que
01:39:33esa torre se pueda construir? Ahí está
01:39:35el estad. ¿Entendés lo que te digo?
01:39:36Tenés una No, no es irsa en ese caso,
01:39:38pero pero entiendo lo que decís, ¿eh? de
01:39:41gente diciendo, "Che, eh, ahora que eh
01:39:44necesito protección del Estado, ¿dónde
01:39:46está el Estado? A mí que para todo lo
01:39:47demás pido que el estado no esté se
01:39:49entiende,
01:39:50o sea, es vuelvo
01:39:52es tapar el sol con
01:39:54ojo con esto no deja de ser lo mismo.
01:39:56Claro. Digo,
01:39:58es si vos tenés esta convicción de que
01:40:01el mercado por sí solo ordena, yo creo
01:40:03que se la van a dar con un palo. O sea,
01:40:05se se van se van a chocar como se
01:40:07chocaron todas las veces que trataron de
01:40:08hacerlo con lo mismo que esto, que es si
01:40:11vos le mercado se ordena solo, es un
01:40:13tipo haciendo 10 pisos más y tapándole
01:40:15el sol a todos. No importa si son ricos
01:40:17ya, no. O sea, el mercado es eh Estados
01:40:21Unidos en la Perdwarma en laboratorio
01:40:24haciendo la Oxicontin con fentanilo
01:40:27adentro y generando una epidemia de
01:40:29zombie sin control. Eso es el mercad.
01:40:33Entonces, a mí todo obviamente yo llego
01:40:35a priori con esta base ideológica que es
01:40:38el mercado necesita regulación, necesita
01:40:41límites, márgenes y compensar a las
01:40:44personas más desfavorecidas. Es verdad
01:40:45que entiendo tu desconfianza en una
01:40:47reforma laboral hecha por este gobierno
01:40:49porque esa es una idea que este gobierno
01:40:50no tiene,
01:40:51pero porque los que terminan ganando son
01:40:52esos. Los únicos impuestos que tocaron
01:40:54son los de los bienes personales, lo de
01:40:56los más ricos, digamos. O sea, después
01:40:57el IVA lo pago yo, lo paga alguien que
01:41:00tiene que vive en una de esos
01:41:01departamentos en esa torre. A mí lo que
01:41:03me parece también es que eh o sea, si yo
01:41:07digo es necesario una reforma y lo
01:41:09planteo. Hay personas pensando alrededor
01:41:12de una reforma. Hay personas también que
01:41:14dicen, el sujeto no es el el sujeto
01:41:16trabajador no es el mismo que estaba 8
01:41:17horas en una fábrica haciendo este
01:41:20movimiento. Es otro. Si lo que se pone
01:41:22en juego, por ejemplo, cuando pensamos
01:41:24en Uber, en rapi y demás, es, por
01:41:26ejemplo, la soberanía del tiempo de
01:41:28trabajo. Bueno, pongamos eso sobre la
01:41:30mesa, elegir cuándo, cómo trabajo, eh de
01:41:32qué forma, de qué forma es mi jornada.
01:41:34Mm
01:41:35eh elegir eh esto como tener más
01:41:38posibilidad de elección por parte del
01:41:40trabajador, pero lo repito, si después
01:41:42queda en la buena voluntad o en la
01:41:43confianza del empleador y permítanme
01:41:46desconfiar porque esto ya pasó también.
01:41:49E a todo esto quiero pegártelo con una
01:41:51cosa más, eh, porque bueno, otra de las
01:41:54confianzas grandes que tiene el gobierno
01:41:56es el inteligencia artificial. Ayer
01:41:58apareció esta noticia eh que también es
01:42:01fruto de debate en todo el mundo. Amazon
01:42:02eliminará 14,000 puestos de trabajo e
01:42:05invertirá más en inteligencia
01:42:07artificial. Eh,
01:42:10el director de la compañía, Andy Yasi,
01:42:13quien busca bajar los costos de forma
01:42:15agresiva desde que asumió eh en 2021,
01:42:18había anticipado que la inteligencia
01:42:20artificial generativa reduciría la
01:42:22plantilla corporativa de Amazon.
01:42:24Actualmente la empresa cuenta con 1.5
01:42:27millones de empleados. 1.5 millones de
01:42:29empleados.
01:42:29Ahí tenemos un país también.
01:42:31Claro. Y unas 350,000 oficinas
01:42:34distribuidas en varios países. Las
01:42:36reducciones que compartimos hoy son una
01:42:39continuación de este trabajo para
01:42:40fortalecernos aún más al reducir la
01:42:42burocracia. Mira, el mismo discurso que
01:42:44que el gobierno, eliminar capas y
01:42:46resasignar recursos para asegurarnos de
01:42:48que estamos invirtiendo en nuestras
01:42:49mayores apuestas y en lo que más importa
01:42:51las necesidades actuales y futuras de
01:42:53nuestros clientes.
01:42:54Igual lo de la inversión de Open ahí al
01:42:56final va a ser acá.
01:42:58Bueno, no lo sabemos.
01:43:00Ustedes que tienen hermanos y juegan a
01:43:01la Play, ¿alguna vez le dieron solamente
01:43:03el joystick desenchufado? Porque me
01:43:05parece que ese es el rol que va a tener
01:43:06la Argentina con la inteligencia
01:43:07artificial. Bueno, es que no es que no
01:43:09es venir a desarrollar la tecnología,
01:43:11sino que es casi es casi una cosa
01:43:14inmobiliaria,
01:43:16poner un depósito gigante,
01:43:17infraestructura. Eh,
01:43:19hay una cosa igual llamativa con esto,
01:43:20justo está ahí AWS, que es el servicio
01:43:22que tiene Amazon para eh páginas web.
01:43:25Claro. Y se cayó en parte porque hubo
01:43:27errores de código
01:43:28por utilizar inteligencia artificial,
01:43:30que es algo que también se está diciendo
01:43:31la mayoría de las empresas que
01:43:32flashearon que iban a tener una
01:43:33productividad mayor con la IA y hay
01:43:35tantos errores que están jodiendo hoy en
01:43:37día al
01:43:38Y por qué un PR tiene que haber tiene
01:43:40que haber una persona que esté detrás de
01:43:41todo eso. Có
01:43:44hace mucho que no como sushi y
01:43:45evidentemente los los anuncios de Google
01:43:48lo saben porque últimamente viene
01:43:49pensando
01:43:51si uno puede saber igual qué es lo lo
01:43:53que desea Nico en base a las
01:43:54publicidades que le aparecen en la
01:43:55página web
01:43:56las apas aparecen también muchos
01:43:57gran parte de las cosas que estoy
01:43:59buscando a viajar yo busco viajes todos
01:44:01los días todos los
01:44:02AWS se cayó Mercado Pago se cayó tienda
01:44:05n saben qué no se cayó cuenta DNI por
01:44:07primera vez en todas las veces que
01:44:09siempre se cae esa vez no se cayó
01:44:11eh okay bueno eh este este debate de la
01:44:15de la reforma laboral que lo tenemos.
01:44:17Eh, mientras tanto quiero escuchar una
01:44:20pregunta.
01:44:20Sí, obvio. Dale,
01:44:21porque vos sos periodista
01:44:23dentro de todo
01:44:24y lo que sería un exponente del nuevo
01:44:26periodismo argentino.
01:44:27Sobrevolando las noticias.
01:44:28¿Cuánto calor te da los reemplazos de
01:44:32los roles por la inteligencia
01:44:34artificial?
01:44:35Eh, mucho, mucho, mucho.
01:44:37Te da calor.
01:44:38Y sí, porque vamos a un eh a un mundo,
01:44:42me parece, donde el la tarea de los
01:44:45humanos que si uno piensa, bueno, en un
01:44:48contexto de de buena toma de decisiones,
01:44:51¿no? La tecnología nos libera de tareas
01:44:54chotas y nos permite desarrollarnos como
01:44:57personas. Pero al servicio de estas
01:44:59grandes corporaciones y con las
01:45:01decisiones que están tomando los
01:45:02estados, estamos yendo a un lugar en
01:45:04donde vas a tener unos tres ultra ricos
01:45:07millonarios, pero al taco cada vez cada
01:45:10vez menos un grupito o si quieres un un
01:45:12grupo de 100, 200 y todo el resto en
01:45:15medio de los juegos del hambre.
01:45:17da que como que estamos yendo a esa y
01:45:20las máquinas solucionando todo.
01:45:21Habrá que mirar con más atención,
01:45:23preocupación, entonces reformas
01:45:25laborales como las que plantea el
01:45:27gobierno de mi ley. Te lo digo, amigo,
01:45:28si eso te preocupa.
01:45:30Lo que pasa es que yo la miro con
01:45:31preocupación, pero también miro con
01:45:33mucha preocupación el el la postura
01:45:36tirapiedra como como forma de
01:45:39construcción política. No me parece que
01:45:41funcione eso. Si no hay ideas, si no hay
01:45:44propuestas, eh, mi ley va a ser, o sea,
01:45:47digo, si hay una sola idea en la
01:45:48Argentina
01:45:50y es la y es la de Miley y la de los
01:45:51empresarios que están alrededor de él y
01:45:53de y de sus alianzas políticas y de
01:45:55Macri y qué sé yo, y es difícil. Por eso
01:45:57sobre las piedras igual estuve pensando,
01:45:59pero también creo que frente a tanto
01:46:01cambio y demás,
01:46:03bueno, está bien.
01:46:04Eh, a mí me parece también, qué sé yo,
01:46:07me abrazo a la de Me parece violento lo
01:46:09que hacen con el Garraham, los jubilados
01:46:11y los chicos con discapacidad. Eso
01:46:13también es una piedra de ese lado.
01:46:15Está bien. Igual fue dicho
01:46:16simbólicamente, pero lo digo, yo también
01:46:18lo digo simbólicamente. O sea, habría
01:46:20que tener una idea. Eh, ¿cómo dice el
01:46:22mini Néestor?
01:46:24¿Cómo dice el mini Nestor? Eh, a todo
01:46:26esto habló ayer Axel Kisilov que estuvo
01:46:29con el gato silvestre y planteó
01:46:31vol sordo con esa
01:46:32y planteó eh su mirada de estas
01:46:36elecciones. En principio e estuvo Axel
01:46:39Kisilov con el Gato Silvestre y planteó
01:46:42su mirada de la selección.
01:46:43Bien.
01:46:44E
01:46:46centralmente
01:46:48no se perdió por tanto,
01:46:50pero sí hay que hacer propuestas. un
01:46:52poco eso es muy buen resultado para una
01:46:55intermedia. Yo lo dije acá, le cuesta
01:46:57mucho al peronismo las intermedias en la
01:47:00provincia. Bueno, de toda la serie
01:47:02después de la de la dictadura, digamos,
01:47:06en democracia es el mejor resultado este
01:47:0941%.
01:47:11Este es el mejor resultado desde la
01:47:13recuperación democrática, el que
01:47:15perdiste con Santili y Santili se rapó.
01:47:18Mm. Con un narco vinculado a los narcos
01:47:21en la boleta. En fin,
01:47:22cuando se rapó el gordo también barajar
01:47:25y dar de nuevo.
01:47:26Dijo que tenía ganas de dar de nuevo
01:47:29ser amigo de Fred Machado también.
01:47:31Encima se te cagan de risa por los
01:47:32vínculos con el narco.
01:47:34Paraacolmo
01:47:34está como 89 de toda la serie, o sea,
01:47:37que no solo sostuvimos los votos, sino
01:47:39que un resultado también el mayor no
01:47:42alcanzó para ganar, que nos hubiera
01:47:43gustado a todos. Y tercer punto, que era
01:47:46una obligación que teníamos nosotros, un
01:47:49objetivo que teníamos, se renovaban 15
01:47:52diputados nacionales
01:47:54que venían del año 21, que había sido la
01:47:58segunda mejor elección con 38 puntos,
01:48:01así que era difícil alcanzar los 15,
01:48:02obviamente nos hubiera gustado más, pero
01:48:05no solo renovamos los 15, sino 16. Ese
01:48:07es el vaso medio lleno, mejor resultado
01:48:10en años, este mismos votos que en
01:48:12septiembre, que corta varias discusiones
01:48:14de si se movió o no se movió, para lo
01:48:17cual eh y en tercer lugar un diputado
01:48:20más que es muy importante con lo que se
01:48:22viene en el Congreso de la Nación.
01:48:23Bueno, entonces resultado histórico. Se
01:48:26suma un diputado, dice Kisilov.
01:48:29Eh, los intendentes estuvieron ahí
01:48:31haciendo la campaña. Eh, ¿qué pensabas,
01:48:34Tom? ¿Estás de acuerdo? Ya sabes lo que
01:48:36pienso. Lo puedo decir siete veces más
01:48:38si quer si querés. [risas]
01:48:39Yo lo que pienso sí es que no le, o sea,
01:48:42de la misma manera
01:48:43en la que ni bien ganaron las elecciones
01:48:46de septiembre y discutíamos si el logro
01:48:48era de él o no y etcétera, entiendo que
01:48:51ahora tiene que salir a hacer control de
01:48:52daños. de la misma manera en la que fue
01:48:53a la nación más a hablar con Pacni, fue
01:48:55a hablar con Roca y todo lo demás cuando
01:48:57flashaba que iba a ser presidente. Es
01:48:58verdad que en la provincia de Buenos
01:49:00Aires eh lo que pasó es muy
01:49:04impresionante en el sentido de el
01:49:06peronismo perdió 300,000 votos, de los
01:49:08cuales la mayoría eran eh personas eh
01:49:12migrantes, básicamente,
01:49:14extranjeros, sí,
01:49:14extranjeros que no podían votar, eh, o
01:49:17sea, que no perdió tantos votos en el en
01:49:20el Neto, ahora en el porcentual es una
01:49:23locura que la libertad avanza asumó 1
01:49:25millón de votos y gana la elección con
01:49:27esa suma 7% más de participación
01:49:29con un aumento de participación. A ver,
01:49:30sube la participación y a vos te votan
01:49:32menos. Esa es una lectura. La otra
01:49:34lectura es esta, pero dentro del
01:49:35contexto de la elección nacional y sigue
01:49:38siendo el lugar en donde eh el Fuerza
01:49:41Patria sigue estando fuerte la provincia
01:49:43de Buenos Aires, ¿entiendes?
01:49:44Sí, sí, sí. No, y además era lógico,
01:49:46digo, porque o sea, ayer justo vi que
01:49:48estaba como los resultados de las
01:49:51primarias en No, primarias no, de las
01:49:53generales de 2023 y vos mirabas si era
01:49:55Kisilov 42%, abajo venía Green DeTi con
01:49:5926 y abajo venía Piparo con 20
01:50:01con lo cual sumas Piparo y Green de
01:50:03tenías 46, que era por lo menos la
01:50:04proyección que yo hacía en su momento.
01:50:06Si según el pro con la libertad de
01:50:08avanzas saca esto. De la misma manera
01:50:09podemos decir esa sumatoria no te dio el
01:50:12total de los votos porque sacaste en
01:50:14promedio. Creo que no es aritmética
01:50:15tampoco.
01:50:16Claro, obvio desde ya. Pero bueno, eso
01:50:18por ejemplo ya no está más con Miley.
01:50:21Grindetti perdió. Había ganado interna
01:50:23con Santili y ahora terminó yendo
01:50:25Santili.
01:50:26A ver, algo de algo para adelante. A
01:50:28ver, me fijo el Timecode que lo tengo
01:50:30acá, ¿eh? Pero acá le pregunta el gato
01:50:33silvestre e qué
01:50:35mira, con el 1% de Moreno quizás
01:50:37ganaban.
01:50:38¿Qué cosa? Eh,
01:50:39sí, hubo como seis puntos que se fueron
01:50:41entre Randazo, eh, Cunio, después no sé
01:50:45qué otra. Ah, Samid, de ahí fueron seis
01:50:48puntos en provincia. Grey, también
01:50:50es una lectura
01:50:52difícil de hacer esa, pero sí, eh,
01:50:54no, yo porque me están diciendo acá que
01:50:55hay una división de de del voto, si
01:50:59crees que podría haber ido al peronismo.
01:51:00Yo no sé si Randazo tiene voto que
01:51:02podría ido al peronismo. No sé si
01:51:03Fernando Burlando tiene voto que podrían
01:51:05haber ido al peronismo. Fernando Grace,
01:51:07sí,
01:51:08pero bueno, él está en su lucha contra
01:51:10el PJ buenerense, contra Máximo
01:51:13hace un tiempo.
01:51:14Sí. y poniendo demasiados carteles en la
01:51:16ciudad de Buenos Aires para mi gusto.
01:51:18Mira, si vos querés tener en el parque
01:51:19industrial 10 años sin impuestos, no
01:51:22entiendo por qué me lo aprendí de
01:51:23memoria, pero está por tod.
01:51:24Yo estoy yendo por la ciudad de Buenos
01:51:25Aires y veo cosas de
01:51:26de repente sabes todo de Esteban
01:51:27Echoverría. No quiero un parque
01:51:29industrial en Esteban Echaverría. No lo
01:51:31quiero.
01:51:31Hay veces en las que ni siquiera son
01:51:33además eh una campaña concreta de él,
01:51:35sino que es como yo que sé mendzaa.com,
01:51:37viste, poniendo un título de Grey y
01:51:40eso es. Claro. Sí. Una vez pasé por
01:51:43Palermo y había un cartel con una flor.
01:51:45Sí, la de la flor de no me olvides. Lo
01:51:48que pasa que
01:51:48decí y decía votar Grey.
01:51:50Claro, la flor de no me olvide. Esto es
01:51:52una simbología que no te habla a vos, le
01:51:54habla a los perucas.
01:51:55Está bien, está bien, está bien.
01:51:56No entendés.
01:51:57Pero por favor,
01:51:59a mí lo que me causa muchas veces igual
01:52:00es que toda la gente que
01:52:02más que nada eso, la sensa la
01:52:04información que yo tenía es aita. Esa es
01:52:06la información que me llegó de en esa
01:52:08campaña.
01:52:09Ahora le preguntan a a Axel Kisilov por
01:52:13el futuro, eh,
01:52:14y después, ¿qué responsabilidad tenemos
01:52:16nosotros? Me parece que sí, que hay
01:52:18muchísima dirigencia, intendentes,
01:52:20gobernadores y hay que trabajar en
01:52:22construir una alternativa. No tengo
01:52:24duda, lo dije antes, lo digo hoy. Hay
01:52:27ganas, hay obviamente dificultades, hay
01:52:30problemas y hay que hay una necesidad de
01:52:33proponerle a la sociedad algo que sea
01:52:35interesante, que sea atractivo, que sea
01:52:37novedoso. Por supuesto que hay que
01:52:39hacerlo.
01:52:40Bueno, por supuesto que hay que
01:52:41proponerle la sociedad al algo que sea
01:52:43amiga Creta
01:52:44atractivo, novedoso. Y
01:52:46hay que proponer cosas concretas, dice.
01:52:48Me gusta igual la de hay que proponer
01:52:49cosas. Hay que proponer cosas. Lo que
01:52:51nosotros tenemos que hacer es proponer
01:52:53cosas. Un mes y medio después lo que
01:52:55nosotros tenemos que hacer es proponer
01:52:57cosas. Y las cosas
01:52:59y las cosas. No,
01:53:02ahí te pregunto ahora todo. Todos
01:53:04quieren. Bueno, tenemos tiempo. Dale
01:53:07gato por ahora.
01:53:08Eh, en la provincia ustedes conformaron
01:53:12el espacio, el movimiento Derecho al
01:53:14futuro. Planeado ampliarlo a nivel
01:53:16nacional.
01:53:18Mira, eso ocurrió, pero de alguna manera
01:53:20no estábamos como estábamos en un
01:53:22proceso electoral de armadistas. Paso,
01:53:24este es el equivalente a cuando eh se
01:53:27acuerdan cuando un periodista de de la
01:53:30nación más que entrevistó a María
01:53:31Eugenia Vidal y le que preguntaba si era
01:53:33presidente y le y le hizo toc toc.
01:53:36Pablo Sirven. Pablo Siru es la historia.
01:53:38Claro. Toc toc toc. Soy la historia.
01:53:40Soy la historia. ¿Quieres ser
01:53:41presidenta?
01:53:42Sí. Igual María Eugenia Vidal, no te
01:53:44muevas de tu rol de oposición dentro del
01:53:47pro, por favor. Me estás dando ilusión.
01:53:49A ver, a ver.
01:53:49Solo la provincia de Buenos Aires, hay
01:53:51mucha gente entusiasmada después. Hay
01:53:53mucha gente entusiasmada con con
01:53:57articular, con pensar, con tener
01:53:59respuesta, porque también escuchaba en
01:54:01los análisis de estos días. Bueno, pero
01:54:03eh no para atrás, para adelante. Bueno,
01:54:05hay que proponer eh cosas más concretas.
01:54:09Hay que proponer cosas más concretas.
01:54:11Hashagbarajar y dar de nuevo.
01:54:13Hashagbarajar
01:54:15y dar de nuevo.
01:54:17Y hoy con Atel la mano está saliendo
01:54:20bastante igual.
01:54:21¿Estás dispuesto a armar eso a nivel
01:54:24nacional? Eso está ocurriendo
01:54:25estás dispuesto a armar eso a nivel
01:54:26nacional
01:54:27y liderarlo como presidente.
01:54:29Eso eso está ocurriendo. Dice
01:54:31base a eso. Esto nunca te lo pregunté
01:54:33porque me pareció que en el marco de una
01:54:35campaña de tus funciones como gobernador
01:54:37se viene la pregunta.
01:54:38Se viene una pregunta facilísima. Se
01:54:40viene un centro enorme
01:54:42e
01:54:43por sí o por no con una pregunta de unón
01:54:45y medio
01:54:45vos. Los ojos celestes los tenés desde
01:54:47siempre.
01:54:48¿Te quedaría linda la banda o no? ¿O no?
01:54:51dentro de 2 años no tenés posibilidad de
01:54:54renovación. ¿Aspirás a ser un candidato
01:54:56presidencial? Mira, yo lo vengo diciendo
01:54:59eh cada vez que me preguntan, yo
01:55:01contesto así porque es lo que creo.
01:55:03Yo creo que nosotros tenemos que
01:55:04reconstruir la fuerza política y después
01:55:06buscar el mejor candidato, pero que es
01:55:07así porque hoy incluso tuvimos una
01:55:11experiencia de ganar una elección con
01:55:13después de una fuerza política que no
01:55:14estuvo en condiciones de de cuesionarse,
01:55:18ordenarse, articular y y dar respuesta.
01:55:21Entonces,
01:55:21para vos primero hay que buscar ampliar,
01:55:24hay que ampliar y creo que tenemos
01:55:26condiciones muy buenas, obviamente, por
01:55:29eso volví a lo de Macri, Macri ganó en
01:55:30el 17, vino degollando que no sé qué,
01:55:33que no sé qué y termina perdiendo.
01:55:35Nosotros sabemos en la Argentina que las
01:55:37intermedias no son indicador de qué va a
01:55:41pasar en las generales después. lo que
01:55:44te quiero mucho, mi amor. Va a estar
01:55:45todo bien.
01:55:46Bueno, eh entonces, hay que reconstruir
01:55:48la fuerza política, después elegir el
01:55:50candidato.
01:55:51Evidentemente una vocación de de
01:55:53liderar, eh, pero un Axel que sale eh
01:55:57peor de lo que había llegado a esta
01:55:59elección, ¿no? sale de la elección
01:56:01anterior de septiembre como el referente
01:56:04del espacio y
01:56:06ahora aparece como este interrogante y
01:56:09vuelve toda esta interna del peronismo
01:56:11diciendo, "Bueno, fue una buena jugada,
01:56:14fue una mala jugada la del
01:56:15desdoblamiento. Eh, los intendentes eh
01:56:18le están haciendo, están criticando a
01:56:21Cristina. Cristina salió a bailar y
01:56:24bueno, eh, con Recalde y Tai Hackman y
01:56:28no sé quién más, eh, pero
01:56:30con Lucara que entró al a la Cámara de
01:56:33Diputados. Bueno, eh, eso aparece una
01:56:36nueva etapa para el gobierno y también
01:56:38para la oposición, eh para toda la
01:56:40oposición. Eh, sí, interesante. Estaba
01:56:42viendo la cantidad de votos eh totales
01:56:44de las distintas fuerzas en la elección
01:56:47y
01:56:50mira eh sacó 9 millones de votos La
01:56:52Libertad.
01:56:53Siete y pico Fuerza Patria más aliados,
01:56:571,600 los gobernadores de Provincias
01:57:00Unidas y 1,100 el frente de izquierda.
01:57:03Mira,
01:57:04me parece un dato
01:57:06nacional. Nacional 1,100.
01:57:08Eh,
01:57:08tengo entendido igual que fue menos que
01:57:09la última vez. Sí, eso están saliendo.
01:57:11Cantidad de votos.
01:57:12Sí,
01:57:13de la izquierda.
01:57:13Sí.
01:57:14Bueno, me pareció un número importante
01:57:16igual. Eh eh y muy mala la de la la de
01:57:20Provincias Unidas. Realmente muy muy
01:57:22mala elección.
01:57:23Casi que parece que fueron una lista más
01:57:25de la ancha avenida del Medio que
01:57:27terminó siendo funcional al oficialismo.
01:57:29Exactamente, Sofía. Bueno, llegamos al
01:57:30final de este programa. Voy a leer un
01:57:32poquito el chat para despedirme a ver
01:57:33cómo viene. Está Edgardo Cardoso, está
01:57:35Fed Fed está Alejandro Lajud, está Nacho
01:57:38Ignacio Sosa, Mario Corso, Pabli
01:57:42Skywalker, hola Pabl, Ignacio Sosa, el
01:57:45mago Topi, okay, el mago Topi, e pues
01:57:50Topi es como [ __ ]
01:57:51[ __ ] al revés,
01:57:52o sea, lo leíste y estás buscando en
01:57:54dónde está el makeotito, pero no
01:57:56encontrás. Siento que puede haber sido
01:57:58como, no sé, un apodo que se pongan
01:58:00Alberto en la intimidad. ¿Querés conocer
01:58:02al mago Topi? Priscila Charroy
01:58:04Pameogando, eh Marcos Escandón, eh
01:58:07Chocotorta, en mi máquina andaba, eh
01:58:10Marcos Varones, Agustín Ramos, Carlos
01:58:11Cabrera, eh Nico, necesito trabajar en
01:58:13la compu. Dale si ya terminó. Natita,
01:58:16Pame Hogando, Leonel Bocio y todos los
01:58:18que están ahí del otro lado. Gracias por
01:58:20llegar hasta el final de este programa
01:58:21de nuestro tuito diario. Llegamos, eh,
01:58:24llegamos, llegamos. No, Magotopi no está
01:58:27buineado. No, no,
01:58:28no. Solo queríamos entender entender tu
01:58:30tu nombre, magia.
01:58:31Como flores hermosas con color pero sin
01:58:34aroma son las dulces palabras para el
01:58:36que no obra de acuerdo con ellos.
01:58:38Bueno, está bien, la manda,
01:58:39está bien. Bueno, mañana nos encontramos
01:58:41nuevamente miércoles. Miércoles.
01:58:43¿Cómo estás? ¿Fue mejor el martes que el
01:58:45lunes para mí? Sí, sí, sí.
01:58:47Lo voy a reconocer yo que siempre digo
01:58:48que los martes son peores que los lunes.
01:58:50Sí, me parece que sí. Me parece que sí.
01:58:52Eh, pero bueno, es estamos tratando de
01:58:54entender la realidad en la que estamos
01:58:56metidos.
01:58:57Nos vamos a [ __ ] eh peleando todas las
01:58:59veces que sea necesario.
01:59:00Todas las veces sea necesario. Es un
01:59:01proceso un proceso apasionante
01:59:03realmente. Chao, top. Nos encontramos
01:59:04mañana eh con un nuevo y apasionante eh
01:59:09tugo se llama
01:59:10eso. Tugo. Chao. Chao.
01:59:17[música]
01:59:25[música]
01:59:27Hola a todos, yo soy Nicolás.
01:59:30Rugió el podcast en medio de la avenida.
01:59:34Todos vinieron para entender. Sofito,
01:59:38[música]
01:59:39mi a plena luz del día.
01:59:44Por favor, no usan de mí. Yo soy el rey
01:59:48del nuevo MA.
01:59:51Soy el rey y te informaré. [música]
01:59:55Todos los gobiernos son de mi apetito.
01:59:59No te [música] vayas de ni escuchar.
02:00:02Desnúdate y enfrenta mis análisis.
02:00:06[música] Yo soy Nicolás, el mejor
02:00:08periodista. Ven a saber lo que sucederé.
02:00:11[música]
02:00:12Por favor, no huyan de mí.
02:00:15son de mi apetito.