“Cristina KIRCHNER YA PASÓ” | Jaime DURÁN BARBA con Flor HALFON
Demasiada Presión - 30/6/2026 - Duracion: 27:24
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar un poquito de esto y de
00:00:01otras cosas con alguien que hace rato,
00:00:03con el que queremos conversar hace rato,
00:00:05el consultor y asesor político Jaime
00:00:07Durán Barba. Jaime, ¿estás ahí? Buen
00:00:09día, Florencia Halfon te saluda. ¿Cómo
00:00:10te va?
00:00:11Buen día, Florencia. Sí, estoy acá. Un
00:00:15gusto saludarte.
00:00:16Igualmente, gracias por atendernos. Eh,
00:00:19Jaime, vos dirías que Mauricio Macri
00:00:21tiene, no te digo poder, pero tiene
00:00:24poder de daño hoy.
00:00:27Poder de daño tiene siempre un
00:00:30expresidente que ha tenido una
00:00:32trayectoria muy larga, no olvidemos que
00:00:34empezó como dirigente deportivo, tiene
00:00:36un currículum pesado como para
00:00:40hacer daño. Eh, lo que no tiene Mauricio
00:00:44es popularidad. Su imagen está muy muy
00:00:46decaída.
00:00:48Eh, y no es cierto tampoco que algunos
00:00:54miembros que han llegado al gobierno de
00:00:57mi ley eh son tentáculos suyos.
00:01:03Yo conozco a Santili desde hace más de
00:01:0520 años. Lo conozco mucho. He conversado
00:01:08muchísimo con él, he estado en su casa,
00:01:11etcétera, pero él más bien fue muy
00:01:14destratado dentro del pro y la relación
00:01:17con Macri nunca fue muy buena.
00:01:20Quien le dio la mano para que sea
00:01:24vicejefe de la ciudad de Buenos Aires
00:01:27primero y luego tuviese otras funciones
00:01:30fue Horacio Rodríguez de la Reta.
00:01:33eh no Macri, eh entonces no es de
00:01:36ninguna manera, nunca fue un
00:01:38incondicional de Macri, es una persona
00:01:41que tiene su propia agenda.
00:01:45Eh, creo que tiene una gran ventaja
00:01:48porque este gobierno ha tenido una
00:01:52característica, en mi criterio negativa,
00:01:55tal vez esté equivocado, pero es
00:01:57demasiado cerrado, demasiado sectario,
00:02:00demasiado rudo, ataca todo el que asoma,
00:02:03ataca a los periodistas, ataca la
00:02:05oposición. Eh, fíjate que el mismo día
00:02:08en que el PR se sacrifica en el Congreso
00:02:11por defender Radorni,
00:02:13eh, mi ley insulta a Macri en un
00:02:16discurso. O sea, uno no entiende. Tiene
00:02:19una agresividad descontrolada.
00:02:22Sí, pero a la vez, ¿qué salida tiene el
00:02:24Pro? ¿Qué otra cosa puede hacer más que
00:02:26acompañar a la libertad?
00:02:30Eh,
00:02:32desgraciadamente
00:02:34hicieron las cosas tan mal que ahora son
00:02:37un vagoncito más del tren de libertad de
00:02:40avanza, pero un vagoncito despreciado
00:02:43como pro. Eh, Miley y Karina siempre les
00:02:47tratan mal, eh, tratan bien a aquellos
00:02:51que se pasan al tren.
00:02:54Ahora, Jaime, te pregunto,
00:02:57pero no es un poco lo que el gobierno
00:02:59del pro hacía con el radicalismo?
00:03:04No es lo mismo. El radicalismo fue un
00:03:08socio menor del del PRO, pero tengo
00:03:13muchos amigos radicales y a los que
00:03:15aprecio mucho, pero no tenía ningún peso
00:03:18específico el radicalismo cuando salió
00:03:20con el PRO. Desde el gobierno de Dear
00:03:23Rúa se había debilitado tanto que
00:03:28objetivamente era muy pequeñito, tenía
00:03:31unas pocas figuras eh, yo creo
00:03:33inteligentes, Lust, Negri, pero no tenía
00:03:39el peso del pro, ni tenía un
00:03:41expresidente en sus filas, era otra
00:03:43cosa, ni tenía un bloque parlamentario
00:03:45propio.
00:03:47El pro o lo que queda del pro tiene un
00:03:51peso que merecería un trato más
00:03:54delicado.
00:03:55Jaime, ¿qué tal? Gabriela Vulcano te
00:03:57saluda. ¿Cómo
00:03:58estás?
00:04:00Con la designación de Santili, el
00:04:02gobierno se saca de encima el problema
00:04:05que tuvo en estos últimos meses con
00:04:07Adorni.
00:04:10se saca el problema que se creó a sí
00:04:14mismo con Ador,
00:04:16porque lo que debían haber hecho y
00:04:19cualquier manual de consultoría política
00:04:22lo dice, era desarmar el problema. Al
00:04:26principio, cuando se armó el lío, tenían
00:04:28que averiguar objetivamente qué pasaba,
00:04:30eh, inmediatamente reemplazar la Dorni.
00:04:34Esto ha sido una telenovela trágica que
00:04:37le ha desgastado al gobierno durante, no
00:04:40sé, 110 días, 120 días. Son 4 meses de
00:04:44parálisis del gobierno en que hicieron
00:04:47esa broma.
00:04:49Adorni era como el aloe vera, se
00:04:51descubrían propiedades nuevas todos los
00:04:53días y sí, es un desgaste absurdo,
00:04:58incomprensible
00:05:00en en un gobierno.
00:05:01¿Y por qué crees que no lo echaron?
00:05:04No tengo ninguna idea porque no conozco
00:05:07personalmente a mi ley, pero no me
00:05:10parece me me parece un tipo inteligente,
00:05:14eh un poco arrebatado y lo que sea, pero
00:05:17no es tonto. Debía haberse dado cuenta
00:05:19desde el primer momento que eh lo de
00:05:22Adorni era algo que había que cerrar.
00:05:24Eh, yo en cuanto vi la noticia que
00:05:27empezó por Nueva York, luego la noticia
00:05:31del viaje a Punta del Este, dije, "Uy,
00:05:33aquí hay que tomar una medida de
00:05:35urgencia. Si yo estuvieseando el
00:05:36gobierno, diría inmediatamente hay que
00:05:40cortar esto. Es es un tumor maligno que
00:05:42si se extiende va
00:05:45a costar mucho. De hecho, Miley ha
00:05:47perdido entre 12 y 14 puntos con este
00:05:49lío.
00:05:51Para nada, porque al final, ¿qué termina
00:05:53pasando? Que sale Adorni. El propio
00:05:56Adorni tiene un costo muy grande. Yo
00:05:58creo que si daba un paso al costado al
00:06:00principio no tendría tantos problemas
00:06:03como tiene ahora. Pero vos creés que el
00:06:04gobierno no se va a recuperar de esa eh
00:06:07pérdida de estos meses por lo de Adorni
00:06:10puede recuperar, pero no necesitaba
00:06:13armarse lío. O sea, eh si tú dices, eh
00:06:20tengo un tumor y me opero. Sí, te vas a
00:06:23recuperar, pero era mejor no tenerlo y
00:06:26era muy fácil no tenerlo. Si entendían
00:06:28que un ministro siempre es fusible del
00:06:31presidente. El presidente no es fusible
00:06:33del ministro.
00:06:34Pero si el gobierno eh hace eso y vos
00:06:37decís tiene alguna posibilidad de
00:06:39recuperarse aunque haya cometido una
00:06:41torpeza, se haya tirado un tiro en el
00:06:42pie. si el panorama económico está
00:06:47difícil y sin embargo no venía perdiendo
00:06:50eh tanto en su imagen, más bien lo
00:06:53contrario.
00:06:54Entonces, al final eh medio que el
00:06:57gobierno está haciendo cosas en contra
00:06:58de lo que dicen los manuales de
00:06:59consultoría política e igual puede
00:07:01reelegir. ¿Cómo se explica?
00:07:05Actualmente yo creo que no sé cómo se
00:07:08explica la política.
00:07:10De hecho, y he sido profesor 15 años en
00:07:13Washington, en la George Washington y el
00:07:16posgrado en castellano se suspendió
00:07:18porque eh realmente todo es una locura.
00:07:23Si tú analizas la política en el
00:07:25conjunto del mundo, especialmente en
00:07:27América,
00:07:29gana siempre el que menos parece que
00:07:31podría ganar o el que es más
00:07:34extrafalario. Eh,
00:07:37nosotros estoy por sacar en septiembre
00:07:40mi nuevo libro en Buenos Aires que se
00:07:43llama ¿Qué diablos nos pasó?
00:07:45Porque,
00:07:46o sea, no se quemaron todos los libros,
00:07:48decís vos.
00:07:49Sí, sí se quemó la política, las
00:07:52instituciones, la lógica. ¿Cómo es
00:07:54posible, no estoy haciendo una crítica
00:07:56personal, pero cómo es posible que un
00:07:58candidato como eh eh Despriela en
00:08:02Colombia gane después de declarar
00:08:05tranquilamente que él siempre toma eh
00:08:07una botella de vino de por lo menos
00:08:10$1,000 cuando almuerza?
00:08:14Eh,
00:08:15cada uno hace con su vida lo que quiera,
00:08:17pero un candidato normal hace años con
00:08:19esa declaración perdida las elecciones.
00:08:22Él hace una exhibición tan obscena de
00:08:25riqueza, de
00:08:28tiene una marca de ropa archifina en
00:08:31Italia, en Florencia, que se llama
00:08:32Despiel.
00:08:34Un traje te cuesta $10,000.
00:08:37Eh, no son los candidatos que
00:08:39normalmente se se elegía. Eh,
00:08:42antiguamente, acordémonos de Braden o
00:08:44Perón, la primera elección de Perón, eh,
00:08:48o Norteamérica o Argentina.
00:08:51Despiela dijo que adora a Trump. Trump
00:08:54dijo, "Voten por espiela y no le hizo
00:08:56daño." En la última elección argentina,
00:08:58Trump apoyó abiertamente a mi ley y no
00:09:01le hizo daño.
00:09:03Eso es rarísimo, ¿no? No sucedía antes.
00:09:06Todo se revolvió porque la edad de la
00:09:11internet supone una revolución
00:09:14absolutamente descomunal que va a
00:09:16arrasar con todo y ya arrasó con nuestra
00:09:19mente, que es lo más complicado. Pero
00:09:21Jaime, eh no no es no hay una lectura
00:09:24posible de eso, que es pensar que en los
00:09:27distintos países no se le da mucho más
00:09:29tiempo a ninguna gestión. Entonces,
00:09:31¿ganan las oposiciones?
00:09:36No, porque no ganan oposiciones eh que
00:09:38necesariamente sean eficientes.
00:09:41Bueno, pero eso el pueblo lo sabe
00:09:43después. En todo caso,
00:09:45no saben de entrada. ¿Vos crees que
00:09:49alguien creía que Mire ley iba a ser un
00:09:51gran estadista sereno que cambie la
00:09:53Argentina?
00:09:54Y qué sé yo, no sé, la gente que lo
00:09:56votó, a lo mejor sí,
00:09:58¿no? Eh, lo que está comprobado es que
00:10:01Trump, mi ley eh
00:10:06depiel, etcétera, ganan porque hacen
00:10:08espectáculo, no porque ofrecen una
00:10:10salida. Mim,
00:10:11son gente que llama la atención,
00:10:13Jaime, pero en el caso de Miley, eh,
00:10:16tuvo en este último tiempo y casi
00:10:18también en algunos momentos del comienzo
00:10:21de su gobierno eh tuvo que recurrir a la
00:10:23política tradicional, ¿no? Porque cuando
00:10:25vemos los ministros que él tiene, los
00:10:27principales ministros, ni hablar ahora
00:10:30con la designación de Diego Santili,
00:10:32recurre a la política tradicional para
00:10:35poder eh darle un relanzamiento a su
00:10:39gobierno, por ejemplo.
00:10:41Yo diría que no es a la política
00:10:43tradicional, sino a políticos
00:10:45tradicionales,
00:10:47que no es lo mismo. Su estilo sigue
00:10:49siendo disruptivo, extraño, va a Israel
00:10:52y llora en el muro de los lamentos.
00:10:55Eh, pero no sabes bien qué pasa porque
00:10:57cuando entra la catedral parece más
00:10:58católico que el arzobispo. Eh, es este
00:11:02nuevo tipo de liderazgo que no estoy
00:11:05criticando, estoy describiendo. Si vos
00:11:07ves el liderazgo del presidente
00:11:08norteamericano,
00:11:10que además es uno de los tipos más
00:11:12poderosos del mundo, es una mentalidad
00:11:15como la que llevamos nosotros en nuestro
00:11:17libro, una mentalidad de scroll. Antes
00:11:20todos y los líderes especialmente tenían
00:11:24una lógica en su cabeza que venía del
00:11:26libro. Un libro tiene un principio, un
00:11:28fin, capítulos, orden, lo lees con orden
00:11:32y te organiza la cabeza de manera
00:11:35lógica. Actualmente eso fue reemplazado
00:11:38por este aparatito.
00:11:41Cuando te despiertas no lees un libro,
00:11:43sino que en tomas tu celular y empiezas
00:11:46a hacer el famoso scroll. mueves con tu
00:11:49dedo,
00:11:50noticias que son desordenadas.
00:11:54Aquí hay una nota sobre el terremoto en
00:11:56Venezuela, otra sobre un perrito que le
00:11:57persiga un ratón, eh, un problema de
00:12:00gobierno en Sri Lanka.
00:12:03¿Qué orden tiene eso? Ninguno. ¿Qué
00:12:06principio tiene? Ninguno. ¿Qué fin
00:12:08tiene? Ninguno. Puedes pasarte el resto
00:12:10de la vida.
00:12:12Ahora, en esa avalancha desordenada
00:12:16de informaciones, ¿en dónde te quedas?
00:12:21Normalmente cuando compras un libro, yo
00:12:23soy un magiático de la lectura,
00:12:28en este sitio en que me ves hay 27000
00:12:32libros. Esta es mi biblioteca en la que
00:12:34yo vivo. Eh, hay una sección de eh
00:12:39historia, otra de filosofía. Está
00:12:41ordenado, hay temas. El scroll no tiene
00:12:44ningún tema, no es que tú buscas una
00:12:46cosa, sino que asoma el el monito que
00:12:50adoptó una madre de plástico zoológico
00:12:52de Londres al mismo tiempo que un tipo
00:12:55que habla sobre H. ¿En qué te quedas? en
00:12:57lo que llama la atención, no en un tema
00:12:59que estás buscando, sino que ves algo
00:13:02que llama la atención y te quedas en
00:13:04eso.
00:13:04O sea, vos decís, internet llegó a a
00:13:07modificarnos la cabeza. Nada más esta
00:13:09idea, pero
00:13:11que para quedarte tú en uno de los
00:13:14sitios del scroll necesitas que te llame
00:13:16la atención los primeros 15 segundos en
00:13:19que lo ves. Entonces si un señor empieza
00:13:22diciendo, "Soy Jaime Durán Bararba,
00:13:25estoy muy preocupado por Buenos Aires,
00:13:27pienso ser candidato y estoy extraño,
00:13:30me mandaron al diablo."
00:13:32Entonces, esta nueva mentalidad que los
00:13:35la psicología norteamericana ahora llama
00:13:38mentalidad puntillista
00:13:40destruyó la lógica de la política
00:13:42antigua.
00:13:44Pero Jaime, yo te sigo el razonamiento,
00:13:46pero si fuera así, ¿no? No sería obvio
00:13:48que entonces a Trump en las elecciones
00:13:50que vienen le va a ir bien y no parece
00:13:52ser tan obvio.
00:13:54Le va a ir muy mal.
00:13:56Y entonces, ¿cómo se explica?
00:13:57La otra característica de esta sociedad
00:13:59es la fugacidad.
00:14:01es un hecho de toda la sociedad, no
00:14:04solamente de la política. Yo cuando me
00:14:06encuentro con algún amigo al que no he
00:14:08visto 10 años, eh antes de enviar
00:14:11saludos a la pareja, le pregunto si está
00:14:13con la misma pareja, porque incluso las
00:14:16parejas se hicieron eh inestables. Todo
00:14:19es inestable, todo cambia. Y algo que
00:14:22ocurre es que en los últimos 10 años
00:14:24ningún presidente en funciones, excepto
00:14:27Daniel Lobo en Ecuador, ha sido
00:14:29reelecto. Ninguno.
00:14:30Por eso yo te decía, se dejó pasar un
00:14:32periodo.
00:14:33Por eso te decía si algo de la lógica
00:14:36del momento no describe esto de que
00:14:37ganan las oposiciones. Vos me decís las
00:14:40oposiciones más llamativas. Puede ser,
00:14:42pero digo, eh son dos cosas que van en
00:14:44paralelo, porque también podríamos
00:14:46pensar qué pasó en Colombia, qué pasó en
00:14:48Perú y al final eh ganan las el Perú,
00:14:52eso es medio otro tema, pero ganan las
00:14:54oposiciones
00:14:56en todo lado ganan las oposiciones
00:14:59y en Brasil
00:15:00ganó a un demócrata.
00:15:02Eh eh hay otra de las características de
00:15:06esta sociedad es que busca el cambio sin
00:15:09ninguna dirección. H
00:15:11el cambio por el cambio. Si el
00:15:13presidente es de izquierda, vamos a
00:15:14votar por uno de derecha. Si es derecha,
00:15:16por uno de izquierda. Si es negro, por
00:15:18un blanco. Eh, es una ansiedad de cambio
00:15:22permanente.
00:15:23Lo contrario. Sí,
00:15:25lo contrario.
00:15:26Que tiene que ver con la evolución
00:15:28descomunal de la Revolución Industrial.
00:15:30Eh, y Jaime, ¿vos pensás que Mauricio
00:15:34Macri el año que viene va a ser
00:15:35candidato?
00:15:39No sé si sea candidato y si lo fuera no
00:15:42le veo mucha posibilidad de de de éxito,
00:15:45eh, porque otra característica actual es
00:15:48que es muy difícil para un expresidente,
00:15:52para un
00:15:54suelo decir a los políticos con los que
00:15:56hablo, antes era necesario tener un gran
00:15:59currículum, decir, yo fui ministro, yo
00:16:02fui diputado, etcétera. Un buen
00:16:05currículum. Actualmente la gente cree
00:16:07que tener un buen currículum es tener
00:16:08prontuario.
00:16:10Entonces vos le dices, "Mi candidato fue
00:16:13ministro, qué mala cosa. Fue además
00:16:15senador, qué brutalidad. Fue gobernador,
00:16:17por eso lo voto. Eh, hay una ansiedad de
00:16:23gente nueva distinta. El presidente
00:16:26Novoa, que es el único que ha sido
00:16:27reelecto en la última época, fue electo
00:16:29a los 35 años. Nunca había sido nada.
00:16:34Eh,
00:16:36mi ley fue diputado un ratito, pero
00:16:38nadie se dio mucha cuenta. Eh, Bolsonaro
00:16:42fue diputado mucho tiempo y nadie se dio
00:16:44cuenta. Un tipo totalmente marginal.
00:16:46Jaime, me dicen que te tenés que ir
00:16:48ahora a las 9, pero quiero saber si al
00:16:50peronismo sí le ves chances el año que
00:16:52viene.
00:16:55Si el peronismo no se renueva muchísimo,
00:16:57tampoco tiene mayor chance. Yo creo que
00:17:00Cristina, eh, a quien no ataco por
00:17:05antipatía ni mucho menos, eh, pero ya
00:17:09pasó, ya pasó esa forma de ser política.
00:17:13Eh, yo creo que si mi ley pierde,
00:17:16será a manos de alguien muy imaginativo,
00:17:21distinto, eh, a alguien que sea más
00:17:24distinto que él de la política. ejemplo,
00:17:28la vuelta de los antiguos políticos, eh,
00:17:31con muchos de ellos me llevo mucho en
00:17:32toda América Latina, ya no es posible.
00:17:35La gente está por un cambio eh
00:17:39anarquizante, ¿no? No con una línea.
00:17:41Jaime, perdón, ¿vos creés que esto llegó
00:17:43para quedarse? O sea, que no es que es
00:17:46algo de esta época y que después se
00:17:48puede volver un poco a como era la
00:17:50política antes?
00:17:52Absolutamente el mundo que yo conocí de
00:17:56pequeño ha desaparecido. Eh, yo estuve
00:17:59muy orgulloso los primeros años de mi
00:18:00vida de haber llegado al Ecuador en el
00:18:04pico de una cigüeña desde París. Me
00:18:06parecía muy gaché ser francés y llegar
00:18:10con una pigüeña. Si yo le digo a un niño
00:18:12ahora que vino en el pico de una
00:18:14cigüeña, me creó un viejo idiota, ya no
00:18:16hay cómo. Los niños saben que existe el
00:18:19sexo. Bueno, no todo
00:18:22por ahí mejor.
00:18:23Y todo cambió. Nada es como era.
00:18:26Eh, Jaime, pero decías que si el
00:18:28peronismo cambia, pero a quién se te
00:18:31ocurre que podría elegir.
00:18:35Es complicado porque la imagen de Axel,
00:18:39que es el más nombrado ahora es sea
00:18:43cierto o no que está peleando con
00:18:45Cristina, se identifica mucho con
00:18:47Cristina.
00:18:47¿Vos desconfi?
00:18:51No tengo mucha idea, no me gusta hablar
00:18:54de quienes no conozco bien y a Axel
00:18:56nunca le he visto personalmente. Acá
00:18:58están otros políticos argentinos, los he
00:19:00tratado, etcétera, pero no sé, pero ya
00:19:05eh la idea del líder mesiánico que está
00:19:09arriba en un balcón saludando a la gente
00:19:12pasó. Eh, yo estudié en Mendoza
00:19:16filosofía cuando era pivito. Eh, y fui
00:19:19miembro de la juventud peronista.
00:19:22Yo llegué cuando ganó las elecciones
00:19:24Campora. Eh, era un dirigente muy de
00:19:27izquierda acá en Ecuador y me pareció
00:19:30genial el Campora y
00:19:33la revolución. En Mendoza ganó un
00:19:35gobernador de la juventud colonista que
00:19:37tenía 70 años, Martínez Vaca. Eh, me
00:19:41pareció genial.
00:19:42conocí por eso por dentro del peronismo.
00:19:44¿A qué peronista se le ocurría gritar
00:19:47Juan, el pueblo está contigo? No era
00:19:49Juan, era el general perón.
00:19:52Eh, ¿a quién se le ocurría mandar una
00:19:54casa diciendo Juan, no estoy de acuerdo
00:19:55con lo que vos haces?
00:19:58Te expulsaban del partido y si
00:19:59sobrevivías tenía suerte.
00:20:01Ahora, ¿quién le dice economista Macri?
00:20:05Economista Miley o le decía ingeniero a
00:20:07Macri. Es Mauricio, es peluca. Y eso es
00:20:11en toda América. latina. Antes, de
00:20:13alguna manera, los electores trataban de
00:20:16usted a los líderes, el general Perón,
00:20:19el Dr. José María Velasco Ibarra.
00:20:22Ahora, por el nombre y con suerte,
00:20:24porque eh pasa lo mismo que en mi
00:20:27relación con mi nieto, yo a mi padre le
00:20:29trataba como si fuese un dios. Lo que
00:20:31papá decía era cierto y punto. ¿Dónde
00:20:33está Marte? Ahí. Bueno, está ahí. Mi
00:20:36nieto me trata a mí como compañero del
00:20:37colegio. Entonces viene, ve viejo, te
00:20:40estoy pensando esto. Le digo algo y este
00:20:44artefacto que alteró la vida de todos se
00:20:46interpone. Digo, está pasando tal cosa.
00:20:49Me dices, no, abuelito, el Google dice
00:20:51que no es así.
00:20:53Eh,
00:20:54yo le llegaba a decir algo así a mi
00:20:55padre y me tiraba por la ventana.
00:20:57Eh, Jaime, ¿sor o no?
00:21:00No, no, no. Sigo siendo la persona
00:21:03liberal y muy libre de siempre. Soy un
00:21:08viejo perdido de su generación. Eh,
00:21:11trato de estar al máximo eh actualizado.
00:21:17Eh, me inscribo en cuanto seminario
00:21:19puedo como alumno, también no solo como
00:21:21profesor. Eh, acabo de hacer un cursito
00:21:24en Stanford sobre inteligencia
00:21:25artificial.
00:21:27Eh, aprendo todo el tiempo y creo que
00:21:31hay que tener claro que lo que hay ahora
00:21:34es el cambio en todo.
00:21:36O sea, este canal de streaming no
00:21:38existía antes.
00:21:40Eh, antes eh eran los grandes medios, La
00:21:43Nación, Clarín, que tenían otra
00:21:45dinámica,
00:21:47pero eso también eh cambió. La
00:21:51influencia de los grandes medios no
00:21:53existe y también en cuanto a la
00:21:55comunicación,
00:21:57eh, mientras más llamativos y originales
00:22:00les va mejor a los streamings.
00:22:03Eh, la gente quiere cosas nuevas, quiere
00:22:07cambios y yo he seguido en algo el sitio
00:22:13de ustedes gelatina y creo que hacen
00:22:16cosas con iniciativa, con creatividad y
00:22:20por eso les está yendo bien. Si ustedes
00:22:22intentan imitar a la nación más,
00:22:27no no les va a ir bien. Acá enseguida te
00:22:30la gente te puso para que si alguien se
00:22:32quiere asociar te ponen el QR en la
00:22:34pantalla porque te está haciendo Sí. Si
00:22:36te queres asociar Jaime, ahí tenés el QR
00:22:38en la pantalla y si no gelatina.com.ar
00:22:40no aprovechamos cada ocasión porque acá
00:22:42nos sostenemos gracias a eso.
00:22:44Pero fíjate que es otra mentalidad
00:22:46distinta a la que tenían los medios
00:22:48tradicionales.
00:22:50Sí. Y eh hay otra cosa bien importante
00:22:54para tener éxito este tipo de canales,
00:22:56este tipo de nuevas organizaciones
00:22:58políticas y demás tienen que ser
00:23:00participativos.
00:23:02Antes el dueño del medio decía, "La
00:23:05línea es esta, apoyamos a Pepito. Todos
00:23:08tienen que apoyar a Pepito y listos.
00:23:11Ahora hay que dar oído a la gente, hay
00:23:14que escuchar lo que quieren. Eh, es otra
00:23:18situación. toda la sociedad se volvió
00:23:20horizontal con el internet. Claro.
00:23:22Eh, entonces es un fenómeno,
00:23:25pero también parece que vale lo mismo la
00:23:27opinión de un científico sobre un tema
00:23:29del que sabe y la opinión de un forista,
00:23:32¿no? Para también se puso medio rara la
00:23:34cosa,
00:23:35¿no? Desde luego. O sea, todo tiene
00:23:37ventajas y desventajas y una de las
00:23:39ventajas es esta que tú mencionas que es
00:23:41muy importante. Claro.
00:23:42Eh, la persona más sabia tiene una
00:23:44opinión que es exactamente igual a la
00:23:47del señor que vende periódicos en la
00:23:48esquina e sobre cualquier tema. Hay algo
00:23:51más grave y es que así como mi nieto
00:23:54consulta tanto al Google, cualquier
00:23:56persona dice, "A ver, Fondo Monetario
00:23:59Internacional, entra al Google en donde
00:24:01hay información valiosa, pero también un
00:24:03montón de disparates." Y porque lee una
00:24:05página, dice, "Ah, yo ya sé, pues el
00:24:07Fondo Monetario ha sido esto." Leyendo
00:24:09una página que a veces un disparate. Mm.
00:24:12eh o sea, no todo es eh una maravilla,
00:24:16pero lo que sí es cierto es que hay una
00:24:19revolución eh tecnológica descomunal. La
00:24:22semana pasada hubo dos noticias sobre el
00:24:24desarrollo de la computación cuántica
00:24:27que creo yo que dicen que en dos años
00:24:31más, dos años más, vamos a estar con una
00:24:34sociedad que vuela por los aires. Eh, la
00:24:38pérdida de trabajo por la presencia de
00:24:40la inteligencia artificial, la robótica,
00:24:42la impresión 4D y el desarrollo de la
00:24:45computación cuántica va a ser
00:24:46descomunal. Todos los expertos creen que
00:24:49al menos un tercio de las ocupaciones
00:24:51van a desaparecer en todo el mundo,
00:24:53también en Argentina.
00:24:56Jaime, te hago la última. Eh, ¿estás
00:24:58viendo el Mundial? Hoy juega Ecuador con
00:25:00México.
00:25:02¿Sabes que yo de fútbol he sabido muy
00:25:05poco, apenas del reglamento, pero cuando
00:25:07hay un mundial eh veo partidos, sobre
00:25:12todo cuando hay latinos jugando con
00:25:13cualquier otro país. Y en el caso de
00:25:16Argentina y Ecuador, que son mis dos
00:25:18países eh
00:25:21en los que más he vivido, eh pues sí lo
00:25:24los sigo siempre. el de Ecuador de hoy
00:25:28con México. México es otro país en el
00:25:30que he vivido buena parte de mi vida y
00:25:32lo adoro, pero es importante. Pero
00:25:35fíjate como hasta en el fútbol todo está
00:25:37loco. Ecuador no pudo ganar la Curazao y
00:25:39le ganó Alemania.
00:25:42Está todo patas arriba. Eh, eh,
00:25:45bueno, pero eso es bueno.
00:25:48¿Cómo?
00:25:48Eso es bueno. Eso nos gusta.
00:25:51Sí, a mí me gusta mucho. Yo en el fondo
00:25:53conservo algunos aspectos de mi
00:25:56anarquismo original. Yo del jovencito
00:25:58fui anarquista y me pareció una gran
00:25:59cosa.
00:26:01Jaime, cuando vengas a presentar tu
00:26:02libro, venite acá al estudio y charlamos
00:26:05un poco más sobre todos estos temas en
00:26:07profundidad.
00:26:08Fantástico, con mucho gusto. Yo voy con
00:26:10frecuencia
00:26:12Argentina porque ahora estoy más bien
00:26:14retirado del trabajo de hacer campañas y
00:26:16demás. Estoy dedicado a estudiar, a
00:26:18pensar. Tengo soy por cumplir 80 años.
00:26:21Mirá, pero vos también vas a los medios
00:26:23tradicionales, Jaime,
00:26:26diversificado. Tiendo
00:26:29muchos medios, pero originalmente fui
00:26:32actor de teatro y adoro el
00:26:33No, pero esa entre la JP y actor de
00:26:36teatro una serie de revelaciones que yo
00:26:38tenés que venir acá al piso, Jaime, y
00:26:41queremos preguntarte todo esto que estás
00:26:43tirando así y tenemos que terminar la
00:26:44entrevista. Voy a ir sin duda, pero
00:26:48Buenos Aires es la ciudad de habla
00:26:50hispana con el mejor teatro del mundo,
00:26:52mejor que Madrid, que es otra que tiene
00:26:53buen teatro. Estoy de acuerdo.
00:26:55Entonces, yo voy siempre a Buenos Aires,
00:26:58disfruto, tengo un departamentito allá,
00:27:00pero
00:27:00eh vivo parcialmente en Buenos Aires. Yo
00:27:04creo que en tres semanas más estaré otra
00:27:06vez ahí, aunque ahora está carísimo,
00:27:09carísimo para para un extranjero es casi
00:27:11insoportable Argentina, pero bueno.
00:27:13Y no, para los locales, imagínate. Eh,
00:27:15bueno, Jaime Benítez, en las próximas
00:27:17semanas te esperamos acá. Gracias.
00:27:19Muchas gracias. Un gusto y buena suerte.
00:27:22Un abrazo. Lo mismo para