SANTILLI y los GOBERNADORES pidiendo ATENCIÓN | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, VULCANO y GEDDES
Demasiada Presión - 1/7/2026 - Duracion: 2:16:12
Anterior
Transcripción
00:00:02Aló. Buen día. ¿Cómo está la gente?
00:00:04¿Cómo están esos ánimos? Está haciéndose
00:00:07de día en la ciudad de Buenos Aires y
00:00:09alrededores. En este momento con 36,
00:00:11mira carita de dormida con 36 de
00:00:12temperatura en esta región. 13 la máxima
00:00:16para hoy y es la mitad del año, loco.
00:00:19¿Viste? ¿Te queres acordar y de repente
00:00:21es 1 de julio. ¿Cómo les va mis
00:00:23compañeros? Gabi gata, buen día.
00:00:25¿Qué tal? Buen día. Eh, muy bien.
00:00:27¿Qué tal del 1 al 10, che?
00:00:29Siete porque no dormí bien.
00:00:30Mm. No dormí bien. Y eso viste que te
00:00:33condiciona.
00:00:34Sí. A veces de tan cansan. ¿Qué dijo?
00:00:39Algo así me pasa.
00:00:41De tanto cansancio. No se ve. Es que la
00:00:44cara de dormida que tengo que me a las
00:00:4510 de la noche caí muerta.
00:00:47Qué lindo. Todo del uno al 10.
00:00:49Pero yo estoy bien. Ocho.
00:00:50Ah,
00:00:50dormí poco pero bien, sin
00:00:52interrupciones, lo cual a mi edad ya es
00:00:54mucho, ¿eh? Y estoy bien, bien,
00:00:59cansado.
00:01:01Hice deporte ayer,
00:01:02¿no? Bien.
00:01:03Entonces te hace dormir bien.
00:01:05¿Qué hiciste?
00:01:05Corrí.
00:01:06Uh,
00:01:09regreser deporte correr. Me corrijo.
00:01:11Claro, te iba a decir, me quedé
00:01:12pensando, pero bueno.
00:01:13Me corrijo, me corrijo.
00:01:14¿Qué es? ¿Qué es?
00:01:15Es una actividad física.
00:01:16Claro. ¿Y cuál es la diferencia?
00:01:19Deporte es otra cosa. Deporte
00:01:21siento que hay interacción con otras
00:01:23personas. Esto es como una actividad
00:01:24física.
00:01:26Claro, seguro de eso.
00:01:29Sí, si jugas si jugas al basket, al
00:01:32vóley, eso es deporte. Lo otro es hacer
00:01:34actividad física competencia. Pero,
00:01:36¿cómo no es un deporte?
00:01:37Técnicamente es un deporte porque está
00:01:38en los Juegos Olímpicos si querés, pero
00:01:41no siento, siento que ir al gimnasio no
00:01:43es hacer deporte.
00:01:45Ir a correr es como ir al gimnasio.
00:01:46Claro. No, no, de ninguna manera. Si
00:01:48alguien dice, "Uy, yo hago deportes.
00:01:49¿Voy al gimnasio o no?"
00:01:52Yo hago gimnasia, pero no hago deporte.
00:01:53Claro. ¿Cómo lo la forma en que lo dije?
00:01:55Yo dije hice deporte.
00:01:56Hiciste deporte, pero a un nivel que
00:01:59impresionante. Bueno,
00:02:01para mí son una cantidad de deporte que
00:02:03no se puede creer. Yo te digo, eh, ¿cómo
00:02:07están ustedes del uno al 10? ¿Cómo están
00:02:08esos animos? ¿Cómo están las personas?
00:02:10¿Rápido pasó la primera mitad del año o
00:02:12no? Sí,
00:02:13sí, muy
00:02:14muy
00:02:14muy
00:02:15Es la edad que te hace que el tiempo
00:02:19cada vez pasa más rápido o es que el
00:02:21tiempo cada vez pasa más rápido. Justo
00:02:23nosotros cada vez somos más grandes.
00:02:25El otro día un amigo, yo tengo un amigo
00:02:26que tiene
00:02:2955 y me dijo, "Los últimos 10 volaron."
00:02:32Ay,
00:02:33qué fuerte.
00:02:34Vola, vuela a partir de cierta edad.
00:02:36Vuela.
00:02:36O sea, ahora nos empieza a volar a
00:02:38nosotros. Ya nos estaba volando.
00:02:39Sí. Y el tema es pensar para atrás,
00:02:43pensar 20 años para atrás para mí fue
00:02:45Yo me sentí grande el día que dije, el
00:02:48día que me di cuenta que algo que
00:02:50recordaba había pasado 20 años atrás.
00:02:52Ay, sí, eso es tremendo. Como cuando
00:02:54decís hace 20 años y ahí ya tipo listo,
00:02:57imagínate lo que me acuerdo y ocurrió
00:02:59hace 30, lo que me acuerdo y ocurrió
00:03:01hace 35 y así. Eh, mi parámetro es eh
00:03:04hace cuánto soy periodista y ahí digo,
00:03:06"Uy,
00:03:07no, eso me destruye, pero un nivel
00:03:10eso me destruye porque además yo era
00:03:12menor de edad." No, no, no, no eras
00:03:15menor de edad. Es un modo de decir,
00:03:17bueno, que que trabajaba. Sí,
00:03:20nosotros llevamos más años trabajando
00:03:22que no trabajando, peroamente
00:03:25ampliamente.
00:03:26Es cierto.
00:03:26Eso es durísimo.
00:03:27Eso es durísimo.
00:03:28Yo más o menos, eh,
00:03:30estoy pensando. Eso es durísimo. Acá hay
00:03:33gente que quiere decir, "El día más frío
00:03:35es hoy." Sí, pero mañana va a ser peor.
00:03:38Hoy arranca la bola polar, pero mañana
00:03:40va a ser peor. Hace 6 graditos tiran por
00:03:42acá. No sé dónde está. Aquí la plata.
00:03:44Ánimo, siete, llegó Julio. Eh, por acá
00:03:48siete, por acá estoy nueve, me levanté
00:03:50temprano y eso me pone de buen humor.
00:03:52Bueno, la gente es rara también, ¿no?
00:03:54Sí,
00:03:55por acá desde Chut con temperaturas bajo
00:03:57cero. Bueno,
00:03:59los memes de julio ya está, no me tienen
00:04:01harto
00:04:02y hay gente que gem.
00:04:04Ah, le gusta mucho a Kaku, le gusta. Ah,
00:04:05ya está. No, ya está. Contento de que ya
00:04:08está.
00:04:09Se va a pronunciar Kacu sobre mal eso.
00:04:11Atención. Soy soy muy feliz que este año
00:04:13no funcionaron. No sé qué pasó.
00:04:15Pero no,
00:04:15¿cómo? ¿Recién empieza o tod
00:04:17no? No, pero venían rompiendo las bolas
00:04:18el último julio.
00:04:21Se habían cebado con junio y con agosto
00:04:23que están los de Agostini, que es la
00:04:24versión.
00:04:24Hay gente que festeja el chat meme de
00:04:26julio. Atención.
00:04:27Yo eh un año no los usemos y de última
00:04:30el otro para ir tomamos con más ganas.
00:04:32Para mí pasó el año pasado eso, que ya
00:04:34dijeron, "Ya está, sos muy viejo."
00:04:36Bueno, es lo mismo que yo me enteré hace
00:04:38poco que la señora se enteró hace poco
00:04:42que todo lo que sería emoji es de
00:04:45anciano,
00:04:46eh, es emoji es Facebook sería.
00:04:49Y bueno, eso y esos somos al final.
00:04:51Sí, no me importa
00:04:52que no me importa porque a veces es muy
00:04:54importante poner, si no se entiende el
00:04:56tono de lo que decís, tenés que poner un
00:04:58emoji.
00:04:58No, pero además te resuelve.
00:05:00Pero además te resuelve.
00:05:03un pero yo te digo sobre todo en el
00:05:05medio de un texto porque no es lo mismo
00:05:07decir hacer un chiste
00:05:10que no aclarar que es un chiste, sobre
00:05:12todo en tu trabajo, digamos, si no le
00:05:15estás queriendo convencer a uno de que
00:05:16te dé una nota, ponerle
00:05:17Sí. Y el otro lo lee en mal tono.
00:05:19Claro,
00:05:19me puedes dar una nota, por favor. Y vos
00:05:22estás diciendo, "No,
00:05:23claro, yo el otro día le escribí a uno,
00:05:25ah, no vamos a hablar más porque me me
00:05:26clavaba visto." Y tenía que ponerle
00:05:28porque tampoco. ¿Qué te pasa, Marta? Sos
00:05:31la demanda. Claro,
00:05:32mirad si seremos viejos que nosotros
00:05:33somos de emoticones.
00:05:34Sí, lo padres de los emojis.
00:05:38Pero es lo mismo, ¿o no?
00:05:39Técnicamente lo mismo. Sí, pero el el
00:05:41emoticón era con los caracteres del
00:05:43teclado.
00:05:43Claro.
00:05:44Dos puntos y cierra paréntesis era una
00:05:46carita. Alguien de mi familia no le
00:05:48quise decir el otro día, pero mandaba en
00:05:50un grupo mandaba sticker, sticker,
00:05:51sticker, y en un momento para quiere
00:05:53hacer un chiste sobre sí mismo y dice,
00:05:56"Dejar emoji."
00:05:58No le quise decir porque
00:06:00también uno
00:06:01flopita corazón.
00:06:02No, la tía la tía fue
00:06:04la tía Noera le mandó un beso porque la
00:06:05tía no ve bien, entonces no manda tanta
00:06:08capaz que fue ella que pensuto de no ve
00:06:10bien.
00:06:10La tía no se mete en el grupo de eh
00:06:13porque es mucho material. Muy bien.
00:06:15Un poco de vergüenza. Tío,
00:06:17no, no, tía, te juro que no eras vos. Te
00:06:19quiero mucho.
00:06:21Eh, Gabi, querida,
00:06:24¿se relanzó el gobierno? ¿Ha cambiado
00:06:25algo o no?
00:06:28Santili finalmente, juro, en la casa
00:06:30rosada estuvo rodeado de gobernadores y
00:06:35de Manuel Adorni. Eh, llamó mucho la
00:06:39atención de quien hasta hace poco era el
00:06:42jefe de gabinete, que estuvo ahí en
00:06:44primera fila en el salón blanco
00:06:47presenciando la jura de Diego Santili,
00:06:51que eh se encargó personalmente de que
00:06:55eh hubiera una gran cantidad cantidad,
00:06:58perdón, de gobernadores. E concurrieron
00:07:0213.
00:07:03Ahora me parece refuerte el título que
00:07:06pensamos. Mi ley relanza y los
00:07:08gobernadores mendigan. Es fuerte.
00:07:11Realmente somos ya aprendimos a trabajar
00:07:12en YouTube. Para mí, bueno,
00:07:14para mí
00:07:15eh algo de eso hay porque llamó la
00:07:18atención la cantidad de gobernadores y
00:07:20varios se preguntaban, "Che, ¿cómo
00:07:22consiguió eh alguien que va a jurar como
00:07:25jefe de gabinete que haya tantos
00:07:28mandatarios provinciales?" Es cierto que
00:07:30Santili, bueno, tiene un vínculo con
00:07:33muchos de ellos ya como ministro del
00:07:34Interior, eh, venía conversando, se
00:07:37venía reuniendo, medio que en la listita
00:07:41que hizo de todas las reuniones que
00:07:42tuvo, dijo, "A estos hay que
00:07:44invitarlos."
00:07:45se encontró con eh ellos, mantuvo una
00:07:49charla antes de que comenzara la
00:07:51ceremonia de la jura y bueno, también,
00:07:54perdóname, me se me vino a la memoria
00:07:57cuando asumió como ministro del Interior
00:07:59que también entró a repartir cosas que
00:08:01hasta ahí no había. Sí, tampoco tanto,
00:08:04porque hay que decir que el que se
00:08:07encarga o el que eh sube el pulgar o
00:08:09baja el pulgar para el reparto eh a los
00:08:12gobernadores es Toto Caputo. Eh, un poco
00:08:15Santly lo que hace como ministro del
00:08:18Interior antes y ahora como jefe de
00:08:20gabinete es sentarse a negociar, a
00:08:22charlar. Hay que decir que Santili eh es
00:08:25bastante entrador, es bastante simpático
00:08:29en el trato y obviamente eh eso en
00:08:32política pesa, aunque parezca que no,
00:08:34obviamente no resuelve la situación por
00:08:36la que están pasando las provincias en
00:08:39términos financieros, pero sí,
00:08:41obviamente ayuda para el vínculo, algo
00:08:44que no se le daba a Manuel Adorni, más
00:08:47allá de la situación eh particular que
00:08:49tiene de la causa judicial en en la que
00:08:52está envuelto. Ahora, bueno, llamó la
00:08:55atención que estaban ahí los
00:08:56gobernadores, estaban también en primera
00:08:57fila, muy sonrientes. Eh, el la
00:09:00ceremonia eh fue una ceremonia donde se
00:09:02los notaba a todos muy contentos, eh muy
00:09:05felices a los miembros del gabinete, a
00:09:07los gobernadores, eh porque hay una idea
00:09:10de que con esta ceremonia, con esta
00:09:12jura, se marca una nueva etapa del
00:09:15gobierno. Vamos a ver si esto es así.
00:09:18También a veces hay una mirada donde se
00:09:20encierra mucho para dentro eh lo que
00:09:23está pasando en el gobierno y no se
00:09:26tiene en cuenta lo que sucede alrededor.
00:09:29Miley y Karina Miley se van a reunir hoy
00:09:32con legisladores en la Casa Rosada para
00:09:36poder darle forma a esta nueva etapa que
00:09:39se comienza, pero en el Congreso van a
00:09:43reunirse con los diputados, con los
00:09:45senadores y van a tratar de ver también
00:09:47si pueden eh tener más presencia no solo
00:09:50en la Cámara de Diputados, que ya la
00:09:52tienen a través de Martín Menem, que es
00:09:55el presidente de esa cámara, sino
00:09:58también en el Senado, donde ahí ya
00:10:01sabemos que con Victoria Villarruel
00:10:03están peleados, a Patricia Bulrich no le
00:10:05terminan de confiar del todo y quieren
00:10:07tener mayor presencia y por lo tanto van
00:10:10a ver si pueden empezar a diseñar una
00:10:13estrategia legislativa con los diputados
00:10:16y senadores. Adrián Ravier brindó su
00:10:19primera conferencia de prensa como
00:10:22vocero presidencial.
00:10:24Javier, la verdad que se lo notó
00:10:27bastante calmo, con un lenguaje, se
00:10:31podría decir, bastante sencillo también,
00:10:35muy diferente al que tenía Manuel
00:10:37Adorni. Qué suerte, porque el otro día
00:10:39cuando en uno de sus primeros tweets en
00:10:42este cargo metió la palabra a sí mismo y
00:10:45me hizo realmente mal, o sea, no
00:10:47es parte del personaje para mí.
00:10:50como formalidad,
00:10:52sí, porque
00:10:53lenguaje medio académico por el momento.
00:10:54Sí, porque lo que quier
00:10:55Pero forzadiz,
00:10:57sí, pero quieren eh marcar una
00:10:59diferencia muy eh fuerte con lo que era
00:11:03el perfil de Manuel Adorni. Quieren que
00:11:05sea lo más seco posible, que no sea
00:11:08confrontativo,
00:11:09que no adjetive, no
00:11:10que no adjetive. Yo igual quiero ver
00:11:13porque todo esto es ahora que está
00:11:15empezando. Después cuando eh se topan
00:11:19con preguntas que no les gustan, que los
00:11:21ponen nerviosos, que eh no saben cómo
00:11:24salir de esa situación, después ir a
00:11:26otro lado. Hay que decir que Adorni no
00:11:28fue siempre eh como lo escuchamos la
00:11:32mayor parte del tiempo. Porque era un
00:11:34troll, perdón, pero yo se lo dije a él,
00:11:37era un troll en las redes antes de ser
00:11:38vocero. Sí, pero cuando empezó como
00:11:40vocero era bastante amable con todos y
00:11:43eso le duró muy poco y empezó como a
00:11:47cancherear. Bueno, hay que ver qué va a
00:11:49hacer Ravier. Una de las cosas que llamó
00:11:51la atención de Javier o si se quiere
00:11:53algo en lo que no fue como muy feliz se
00:11:57refirió a los subsidios. dijo, "Este
00:12:00gobierno considera que es importante que
00:12:01las tarifas de los servicios públicos
00:12:03vayan eh retomando a sus precios libres,
00:12:06a sus precios de mercado, a sus costos,
00:12:09por lo menos para cubrir los costos,
00:12:10pero después dijo, ahora eh que está más
00:12:13caro el gas, voy a tratar de abrigarme
00:12:15más eh que prender el gas, ¿no? Esta
00:12:18idea, el el
00:12:19Claro, el que puede. Sí,
00:12:21claro. Esta idea que además recuerda lo
00:12:23que se había dicho mucho durante el
00:12:26gobierno de Mauricio Macri, cuando
00:12:29Aranguren armó el nuevo cuadro
00:12:32tarifario, dijo, "Bueno, hay que pagar
00:12:35más caro los servicios." Y dijo Macri,
00:12:37"Pónganse un saquito, un suéter, un
00:12:40pulover." Y
00:12:41el mismo Macri que fue a lo de Tinelli y
00:12:43dijo que en verano dormía con aire
00:12:44acondicionado y tapado hasta la nariz,
00:12:46¿no? Y después en un video estaba en
00:12:47remera en la casa, ¿te acordas? Y en
00:12:49patas. Bueno, sí, igual esto eh también
00:12:53es un poco en oposición, algo que eh
00:12:56estuvo muy mal hecho durante el
00:12:58quisnerismo. También podríamos discutir
00:13:01distintos momentos de esa etapa, pero
00:13:03básicamente a donde algunos climatizaban
00:13:06la pileta con los subsidios que pagamos
00:13:08entre todos, digamos, con los subsidios
00:13:10del Estado.
00:13:10Sí, sí, sí. un poco ese también es el
00:13:12argumento del gobierno para explicar el
00:13:14aumento de las tarifas, pero eh bueno,
00:13:17sí, no alcanza el argumento no es
00:13:18suficiente,
00:13:19no alcanza y después dicen, bueno, va a
00:13:20estar subsidiado para los sectores que
00:13:22lo necesiten, los sectores populares,
00:13:24pero ahí tenés eh bueno, un sector
00:13:26importante de las clases medias donde eh
00:13:29realmente el aumento de tarifas los
00:13:31perjudica de una manera muy grande y a
00:13:33veces hace incluso que terminen
00:13:35endeudándose para poder pagar los
00:13:37servicios. ¿Sabes que me hace? Yo miro
00:13:39mucho series de médicos, mucho,
00:13:42muchísimo, todas las veo varias veces,
00:13:44incluso ahora estoy viendo de vuelta a
00:13:46New Amsterdam porque puedo. Y entonces
00:13:49eh y hay algo que se repite mucho como
00:13:52característica, está bien que el sistema
00:13:53de salud allá es distinto, pero hay algo
00:13:55que se repite mucho, incluso desde que
00:13:57establecieron el Medicake de de Obama,
00:14:00¿no? Esta idea de eh los que menos
00:14:03tienen van a tener una mínima cobertura,
00:14:05que antes no estaba, una mínima
00:14:07cobertura garantizada.
00:14:09Pero esto creéis Anatomy, ¿no? O cuál.
00:14:12Ah, house. House. E
00:14:16y entonces están los que menos menos
00:14:19tienen que pueden aplicar a esa ese
00:14:22servicio básico que les da la cobertura.
00:14:25Los que tienen un poquitito más que eso,
00:14:26ponerle un laburo fijo, pero no llegan
00:14:29igual a a pagar las cosas, esos están
00:14:32siempre en un limbo y nunca pueden
00:14:34hacerse ningún tratamiento sobre nada. Y
00:14:36me hace acordar cada vez que escucho de
00:14:37los subsidios ese universo apenitas por
00:14:40encima de de de lo que se considera la
00:14:42canasta básica, que tampoco describe
00:14:44nada, es un número relativamente
00:14:46arbitrario,
00:14:47que claro, cada vez es tan peor, no es
00:14:49una clase media,
00:14:50¿no? Y que le modificas le modificas las
00:14:53tarifas de los servicios y desequilibrás
00:14:56toda su economía. Bueno, eso un poco es
00:14:59lo que los cuestionamientos que hay en
00:15:03relación a este planteo que hacen desde
00:15:05el gobierno. Pero bueno, él dijo eso que
00:15:07un poquito hizo acordar a lo que pasó
00:15:09durante el gobierno de Cambiemos. Javier
00:15:12Miley participó
00:15:14de los festejos del 4 de julio en la
00:15:16embajada de Estados Unidos.
00:15:18Lo que menos entiendo de esto es por qué
00:15:20lo festejan el 30 de junio. Yo pensé lo
00:15:23mismo. No trae mala suerte.
00:15:26raro los festejos se
00:15:27o empiezan ahora
00:15:28en general en general lo hacen unos días
00:15:31antes. suelen hacer este estas
00:15:33celebraciones
00:15:35cuatro cuatro era mucho mejor sábado no
00:15:38puede un evento
00:15:40porque todos los que van son o en la en
00:15:42su gran mayoría empresarios
00:15:46están en otra están en con la familia
00:15:48en la casa de fin de semana
00:15:50eh
00:15:51lunes seis erá martes 7
00:15:52no ya está ya pasó ahí no se puede. No,
00:15:54pues se toman toda la semana porque
00:15:56tiene
00:15:56viernes 3 jugador Argentina.
00:15:58Qué raro,
00:15:58¿no? Sería raro, ¿no? Eso eh lo que más
00:16:01llamó la atención que es la primera vez
00:16:03que un presidente
00:16:06eh argentino va a la embajada de Estados
00:16:09Unidos. Los presidentes no suelen ir a
00:16:12embajadas. Hay incluso cancilleres que
00:16:16eh te dicen, por lo menos cancilleres
00:16:18con los que eh yo he hablado en
00:16:20distintos gobiernos que dicen que no van
00:16:22a embajadas tampoco. Ni siquiera los
00:16:24cancilleres tratan de mandar algunos
00:16:27otros funcionarios eh más de segundas
00:16:29líneas. Pero bueno, en este caso fue el
00:16:32propio Miley. Se mostró con Peter
00:16:34Lamelas, el embajador de Estados Unidos
00:16:38aquí en la Argentina. Eh, subió al
00:16:41escenario mi ley no habló, pero bueno,
00:16:43ya
00:16:44no. Las cosas que dijo Peter era que era
00:16:47estamos más que relaciones carnales.
00:16:49Bueno, ya no sé cómo.
00:16:51Imagínate que si te va el presidente
00:16:53argentino a la embajada, cosa que no hay
00:16:55antecedente en nuestro país, lo que eh
00:16:58es vínculo. Eh, esto se dio, bueno, en
00:17:01el marco del 250 aniversario el 4 de
00:17:04julio. Hay versiones ahora de que tal
00:17:08vez mi ley no viaje a Estados Unidos
00:17:11para el 4 de julio, porque
00:17:12yo hubiera preferido que viaje antes que
00:17:13vaya a embajada, te digo la verdad, pero
00:17:15bueno, ¿a quién le preguntan? Todavía no
00:17:17está confirmado eso porque al comienzo
00:17:19dijeron que sí, ahora lo están poniendo
00:17:20en duda ese viaje, así que no se sabe. Y
00:17:24también a pedido de Miley eh pasó algo
00:17:27muy particular porque realmente a mí me
00:17:30llama la atención.
00:17:31A ver,
00:17:31que eh estuvo Fátima Flores, la expareja
00:17:35de Miley, en la embajada de Estados
00:17:38Unidos, cantando New York, New York,
00:17:41caracterizada como Laisa Min.
00:17:43No hay videos, quiero ver videos, por
00:17:44favor. Eh, hay un videíto, creo, pero no
00:17:47sé. Eh, está eh con una peluca negra
00:17:51cortita porque, bueno, quiere ser laa
00:17:54ella y esto,
00:17:56pero ellos terminaron bien,
00:17:57evidentemente, ellos vienen.
00:17:59Él la iba a ir a ver en un momento a Las
00:18:01Vegas, eh, a un despu armó el lío y
00:18:04canceló ese viaje a Las Vegas, pero
00:18:08bueno, ahora la vio en la embajada de
00:18:09Estados Unidos. Lo que me da risa es que
00:18:11durante las últimas dos semanas, cuando
00:18:12se dijo que el presidente iba a viajar a
00:18:14Estados Unidos por a propósito del 4 de
00:18:16julio, se aclaraba de todas las formas
00:18:18posibles que eh no como eran días de que
00:18:24partido no sé qué, se aclaraba de todas
00:18:25las maneras posibles, el presidente no
00:18:27va a ir al partido del mundial, como que
00:18:29nadie se preocupe, no va a ir a ningún
00:18:32partido del mundial que lo presidente
00:18:33va, o sea, me parece pasa con los
00:18:34argentinos, pero
00:18:36eh no va a ir a ningún partido del
00:18:38mundial y a Fátima Flor sí
00:18:42no tengas ningún problema.
00:18:43Sí. Y es como el un gusto que le dieron
00:18:45al presidente en la embajada de Estados
00:18:47Unidos. También eh hay una foto de Peter
00:18:50Lamelas, después tal vez la podemos ver
00:18:52eh que está eh mostrando eh dos cuadros,
00:18:57uno donde está eh Trump y otro donde
00:18:59está Miley. O sea, están retratados los
00:19:03dos eh en eh cuadros donde está uno al
00:19:05lado del otro. Bueno, realmente eh se
00:19:08dio esto que eh bueno, es algo llamativo
00:19:12para lo que suelen ser eh estas
00:19:14celebraciones que se dan en la embajada
00:19:16de Estados Unidos, donde obviamente
00:19:18fueron muchísimos empresarios y
00:19:20políticos de el gobierno de Javier Miley
00:19:23para participar de este encuentro. Tiene
00:19:26sentido lo que dice el chat respecto de
00:19:28Julio Iglesias, porque eh este verano es
00:19:33en en España se armó un escándalo
00:19:35nacional cuando se conocieron los
00:19:38detalles, creo que por una en una
00:19:41crónica periodística, si mal no
00:19:42recuerdo, de denuncias en algunas
00:19:47anónimas y otras no de empleadas de la
00:19:51casa que él tenía,
00:19:54si no me equivoco, poco en República
00:19:55Dominicana, a donde sus empleadas
00:19:58contaban que habían sido abusadas y que
00:20:01era como toda una recorrida de abusos,
00:20:03tipo, y entonces iba yo y después venía
00:20:05la otra y yo sabía y como un escándalo
00:20:07total. Entonces, no estamos para los
00:20:09memes de julio, me parece. Creo que
00:20:11puede tener que ver con eso, que se haya
00:20:13interrumpido el chiste meme, no lo sé,
00:20:15pero sí recuerdo que en España durante
00:20:17este verano fue un tema nacional
00:20:21completamente. Agradezco el recuerdo del
00:20:24chat. Gata querida,
00:20:27diga,
00:20:27¿qué onda?
00:20:28Bueno, estamos viendo partidos en el
00:20:31mundial que verdaderamente causan miedo.
00:20:34Ayer Francia dio miedo.
00:20:37Ah. Y en algún momento iba a aparecer
00:20:39Francia mete miedo, ganó 3 a0 a Suecia.
00:20:42Podría haber, para los que no vieron el
00:20:43partido, podría haber salido
00:20:45tranquilamente 8 a0. Tuvo 1000 ocasiones
00:20:47de gol Mbappé.
00:20:48Es impresionante, además, los goles que
00:20:50se comió.
00:20:51Sí, muchos goles. Mbappé metió dos.
00:20:54tiene 18 goles en 18 partidos jugados en
00:20:59tres mundiales. Eh, está cerca de
00:21:02igualar a Messi. También México jugó muy
00:21:07bien. Barski dijo, "Es el mejor partido
00:21:09de México en la historia de los
00:21:10mundiales y creo que coincido.
00:21:13Sí, muy tarde. Iba a empezar a las 10,
00:21:15se demoró por eh tormenta eléctrica en
00:21:18el Estadio Azteca. Empezó 11:15
00:21:22y le ganó fácil a México 2 a0
00:21:24a Ecuador.
00:21:25A Ecuador, perdón.
00:21:26¿Estás metida con ese?
00:21:29Los vi y eran como chiquititos de goma
00:21:31que que
00:21:33jugaban y rebotaban. Es como que los
00:21:36veías y decís y
00:21:37chiquititos de goma,
00:21:38chiquitos de goma, eran bajitos, todos
00:21:40de goma.
00:21:40Bueno, eh, se da el partido. Me gusta
00:21:43este aporte, valoro este aporte.
00:21:45Los aportes míos un desastre. Pero
00:21:47equipazo de México, atención con México.
00:21:50Va a jugar, todavía no se sabe el rival.
00:21:52Va a jugar,
00:21:52¿no? Bueno, la verdad que la idea de que
00:21:56no che, más respeto,
00:21:58más respeto Bolaños, un grande. Me saco
00:22:01el sombrero que no tengo.
00:22:03Francia va a jugar contra Paraguay el
00:22:04sábado. Sábado 6 de la tarde.
00:22:06Ay, qué partidazo. Me da una pena. 6 de
00:22:09la tarde, partidazo horario y todo
00:22:12indica que sí, pero bueno,
00:22:14va a ser lindo verlo.
00:22:15¿Te imaginas si no?
00:22:17No, no.
00:22:18¿Te imaginas? Eh, Paraguay 6 de la
00:22:21tarde.
00:22:22Imagínate Asunción del Paraguay 20
00:22:24horas,
00:22:26Paraguay 2, Francia 1. No da decreto,
00:22:29da,
00:22:30no, no se labura nunca.
00:22:33se apaga el país tres días, sábado,
00:22:35domingo y el lunes, bueno, que
00:22:37bueno, lo que pasa que eh no sé si lo
00:22:39dijimos, pero es eh había sido ahora ya
00:22:42está en otra, pero había sido el partido
00:22:44más importante que ganó Paraguay en la
00:22:46historia. Sí, claramente. Bueno, este
00:22:48sería el partido pisaría el anterior,
00:22:51sería
00:22:52después de lo que vimos de Francia,
00:22:53¿no? Después de lo que vimos lo veo
00:22:55difícil y ayer Noruega también ganó un
00:22:57buen partido, le ganó 2 a 1 a Costa de
00:22:59Marfield. Noruega va a jugar con Brasil.
00:23:02Partidazo total de octavos. Eh, eso es
00:23:06el 5 de julio. ¿Cuándo es 5 de julio? El
00:23:08sábado. El domingo.
00:23:10Domingo. ¿Qué tal el partido ese? Yo ese
00:23:11no lo vi, pero me daba como juega
00:23:13Noruega.
00:23:14Buen partido. Buen partido. Buen partido
00:23:16porque Costa de Marfil muy duro. Hoy
00:23:18tenemos Inglaterra, Congo, Bélgica,
00:23:20Senegal
00:23:22y Estados Unidos, Bosnia.
00:23:24Yo creo que el mejor partido de ahí es
00:23:26Bélgica, Senegal.
00:23:28Tenemos novedades de Argentina. Hoy
00:23:30Argentina llega a Miami
00:23:31y vos.
00:23:33Vamos a ver, todavía estoy acá.
00:23:35Sí, sí, te veo,
00:23:36pero
00:23:36pero como ayer te fuiste a los pedos, no
00:23:38sé.
00:23:38Y estamos viendo ahí si conseguimos un
00:23:41pasajito.
00:23:41Ah, se resuelve en vivo.
00:23:43Sí, un pasajito.
00:23:44¿Todavía no tenés pasaje?
00:23:45Todavía no tengo. Tengo la visa y estoy
00:23:47listo.
00:23:47Pero vos te vas en avión privado porque,
00:23:48¿cómo es que
00:23:49no? Avión privado es para es para grasa.
00:23:52Es grasa el avión privado.
00:23:53Ah, para dornis. Para dornis de la vida.
00:23:55Esto estoy con una dispositivo superior.
00:23:58Ay.
00:23:59Tele este teletransportad.
00:24:02Claro. Bien. Bueno,
00:24:03si puedo hacemos una salidita desde
00:24:05Miami.
00:24:05Una salidita. Perfecto. Investigadores y
00:24:08becarios postdoctorales del Gonet se
00:24:11movilizan ahora a las 11 de la mañana al
00:24:13polo científico. Están advirtiendo que
00:24:15379 profesionales podrían ser despedidos
00:24:18del organismo en medio de los reclamos
00:24:20que hace rato vienen haciendo. Por un
00:24:21lado, por la falta de cobertura médica,
00:24:23pero también por demoras en concursos y
00:24:26por recortes en el sistema científico.
00:24:28Se suman protestas en otros puntos del
00:24:30país. Lo que dicen los investigadores es
00:24:31que el sistema científico argentino
00:24:33perdió casi ocho puestos de trabajo por
00:24:36día desde diciembre de 2023 y el
00:24:39presupuesto destinado a ciencia y
00:24:41tecnología cayó 0 com, perdón, cayó al
00:24:440,14%
00:24:46del PIB por debajo incluso de los
00:24:49niveles registrados después de la crisis
00:24:50económica de 2001. Se sumó ayer el
00:24:53despido masivo de o no renovación de
00:24:55contratos. Si le dicen, pero se venían
00:24:57renovando todo el tiempo y ahora no. Eh,
00:25:00por eso le llaman despido masivo de
00:25:02profesionales técnicos y administrativos
00:25:04de la Comisión Nacional de Energía
00:25:06Atómica. Los gremios la calificaron como
00:25:08una medida brutal. Lo que creen es que
00:25:11hay al menos 100, pero algunos hablan de
00:25:13170 personas que quedarán sin este
00:25:15trabajo. De hecho, ayer cuando habló el
00:25:17vocero presidencial se jactó de que el
00:25:20gobierno ya tiene la mitad de la planta
00:25:22de la Comisión Nacional de Energía
00:25:24Atómica que había en 2023. hoy se
00:25:28movilizan frente al edificio central del
00:25:31organismo. Por otro lado, esta noche se
00:25:33cumple una semana de los dos terremotos
00:25:35devastadores que hubo en Venezuela y
00:25:37todo el tiempo nos enteramos de nuevas
00:25:39cifras de fallecidos. Anoche ascendió a
00:25:411943 el número de muertos y se anunció
00:25:45que la búsqueda de sobrevivientes entre
00:25:47los escombros de edificios derrumbados
00:25:49está en una fase crítica. Claro, a una
00:25:51semana de lo ocurrido. Todavía hay
00:25:53decenas de miles de personas buscando a
00:25:55sus seres queridos. También se informó
00:25:57que hay al menos 10,571
00:26:00heridos, más de 15,000 personas
00:26:02damnificadas. Si no contas las 22,000
00:26:05con atención en centros de salud. El
00:26:07gobierno venezolano informó igual que
00:26:09los equipos de emergencia rescataron a
00:26:11más de 6,000 personas. están trabajando,
00:26:13obviamente a destajo. Nos vamos a ir a
00:26:16Chaco porque ahí está Pamela Soto,
00:26:19periodista especializada en derechos
00:26:21humanos, es Chaco y cooperativa a la
00:26:23prensa. Pero antes de saludarla quiero
00:26:26contar que el director de
00:26:27investigaciones de la policía de Chaco,
00:26:29Néstor Alvarenga, declaró ayer en la
00:26:31causa que investiga la desaparición de
00:26:33Axel Alejandro González, el joven de 21
00:26:36años del que no se sabe nada desde la
00:26:38madrugada del 17 de mayo en Fontana, o
00:26:40sea, hace más de un mes. Primero, la
00:26:42investigación había estado dirigida al
00:26:45entorno de este joven desaparecido, pero
00:26:47ahora lo que se estudia es si hay
00:26:49efectivos policiales involucrados y ya
00:26:51hay algunos que están detenidos. Por eso
00:26:53las pesquisas quedaron en manos de
00:26:54fuerzas federales y ya no de la fuerza
00:26:56provincial. De esto vamos a hablar con
00:26:58Pamela. Pamela, buenos días. Florencia
00:26:59Jalfón te saluda. ¿Cómo estás?
00:27:01Buen día. ¿Cómo están? Gracias por este
00:27:03espacio.
00:27:04Gracias a vos por atendernos. Y contanos
00:27:07primero cómo está el clima allí en
00:27:08Chaco.
00:27:10Hace frío.
00:27:11Mira, ¿estás abrigada vos?
00:27:13Sí, sí, sí. Hace frío y se viene
00:27:15justamente hace un día o dos se anunció
00:27:17una ola bastante fuerte de frío, así que
00:27:19nos estamos preparando.
00:27:21Claro. E Pamela, ¿qué qué pasa con este
00:27:25caso y por qué está la policía
00:27:27provincial en la mira?
00:27:30Este caso, la verdad que es bastante
00:27:33complejo y porque eh la policía
00:27:38participó de la búsqueda de Axel en los
00:27:40primeros 20 días, 20, 30 días. Y lo que
00:27:45hace que eh se complique muchísimo más
00:27:47porque eh los primeros en buscarlos y
00:27:50los primeros en generar las pruebas para
00:27:53la causa, digamos, de Axel es la
00:27:56policía. Y resulta que ahora ahora en
00:27:59realidad la mamá de Axel desde el día
00:28:01uno de la desaparición de su hijo apuntó
00:28:03a la policía. Incluso intervinieron
00:28:06organismos como el Comité de Prevención
00:28:08de la Tortura. Nosotros tenemos un
00:28:10organismo en la provincia que se encarga
00:28:13de analizar, investigar e intervenir en
00:28:16hechos de donde se sospeche violencia
00:28:18institucional. Eh,
00:28:21bueno, la mamá de Axel desde el inicio
00:28:23apuntó a la policía por testigos que eh
00:28:27decían que los últimos que el último
00:28:30momento que se lo vio a Axel era cuando
00:28:32corría de un patrullero policial.
00:28:36Entonces, eh lo cual hace sospechar de
00:28:40esta intervención o participación de
00:28:43personal de la policía en la
00:28:46desaparición o por lo menos en la no
00:28:48búsqueda o en la investigación del caso.
00:28:51Claro, eso te iba a decir porque
00:28:52inicialmente aparecía como que la tarea
00:28:54que habían hecho en esos primeros 20
00:28:56días eh era mala, negligente o
00:28:59preocupante. Pero si esos 20 días
00:29:01estuvieron encubriendo cosas que además
00:29:05los tenían como responsables, bueno, ya
00:29:07estamos hablando de de otra cosa, ¿no?
00:29:09Claro. Lo que se lo que se investiga es
00:29:12a personal de la policía de Fontana y de
00:29:16Puerto Tirol, que son las dos
00:29:19comisarías que intervinieron en la en
00:29:22las primeras horas de la desaparición de
00:29:25Axel, porque ya luego cuando se
00:29:28determinó que era una desaparición eh
00:29:31intervino el equipo de búsqueda de
00:29:34personas. Chaco tiene hace bastantes
00:29:35años un equipo de búsqueda especializado
00:29:38que incluso forma parte de la red
00:29:39federal del CFE o digamos del sistema de
00:29:41búsqueda de personas federal. Eh,
00:29:46tienen todos los los equipamientos para
00:29:48buscar a una persona, incluso tienen,
00:29:51qué sé yo, eh canes eh preparados para
00:29:54buscar restos humanos, huesos. es un
00:29:57equipo preparado. Lo que pasa es que la
00:29:59policía, en realidad la fiscalía que
00:30:02intervinió debería haberlos apartado
00:30:03desde el inicio cuando la mamá de Axel y
00:30:07eh el comité de prevención de la tortura
00:30:09con su equipo de abogados
00:30:12comenzó a apuntar y a pedir eh la
00:30:14intervención de fuerzas federales para
00:30:18para seguir investigando el caso, porque
00:30:19sospechaban de esta intervención
00:30:21policial en la desaparición.
00:30:24Vamos a a seguir atentos a a este tema
00:30:28porque realmente está muy poco, me
00:30:31parece, puesto sobre la agenda. Te
00:30:32agradezco mucho, Pamela, el detalle y la
00:30:35información.
00:30:37Muchísimas gracias a ustedes.
00:30:38Un abrazo grande. Eh, a propósito de
00:30:40esto, me estos días, en realidad, a
00:30:43propósito del fallecimiento de Ernestina
00:30:46Pais, aparecían archivos de de sus
00:30:49distintos laburos y aparecía uno de
00:30:51cuando condujo CQC.
00:30:53que se mete un grupo de militantes a
00:30:58irrumpe en medio del programa. Entonces
00:31:00ella, Gonzalito empiezan a decir, "¿Qué
00:31:02qué quieren decir?" Como digan lo que
00:31:04quieren decir. Y los pibes hablan de la
00:31:06desaparición de Luciano Arruga y
00:31:09y que un poco tenía que ver con esto,
00:31:11primero con visibilizar su desaparición,
00:31:13después con decir, "Che, ojo, porque
00:31:15empezaba a buscar el entorno que no sé
00:31:16qué." Y en realidad lo último que se
00:31:18cree es que había una persecución
00:31:20policial y y de a poco, muy de a poco,
00:31:24porque ya ha pasado un mes en este caso,
00:31:26se empieza a conocer de qué se trata y
00:31:30creo que está poco sobre la mesa esto
00:31:32ocurrido en Chaco, así que le
00:31:33agradecemos a la colega especialmente.
00:31:358:30 pasaditas, 36 la temperatura, mira,
00:31:3749 subió un cachito. 49 la temperatura
00:31:40en la ciudad de Buenos Aires y Aledores
00:31:42en esta mitad del año de este 2026. y
00:31:45Gabi, estamos en condiciones de arrancar
00:31:47la agenda.
00:31:48Le arruinaron la jura a Diego Santili.
00:31:52¿Por qué? ¿Qué pasó?
00:31:53Y bueno, se la arruinaron. Vamos a decir
00:31:56más que hablar en plural, se la arruinó
00:31:58Javier Miley porque Diego Santili ayer
00:32:02tenía preparado el salón blanco de la
00:32:05Casa Rosada para jurar. Se encargó casi
00:32:07personalmente de que una gran cantidad
00:32:11de gobernadores asistieran. Estamos
00:32:13hablando de 13 gobernadores que
00:32:14asistieron a la jura del nuevo jefe de
00:32:18gabinete
00:32:19y de pronto se dio un abrazo inesperado
00:32:23que no, la verdad que Santili no estaba
00:32:26al tanto de que iba a suceder esto de
00:32:30Desde un costadito apareció
00:32:33Manuel Adorni y mira lo que pasó después
00:32:36apenas después de que juró.
00:32:39Juró.
00:32:45Tiens 8 años, están sus hijos. Analía
00:32:49Mayor.
00:32:50Claro, son sus hijos. Analo,
00:32:53su esposa.
00:32:55Ahí vemos a los miembros del gabinete.
00:32:58Si eres Dios y la nación os lo demande.
00:33:01Dios y la nación. Cada uno elige, ¿no?
00:33:02Su formulita.
00:33:05Sí, ahí el abrazo.
00:33:07¿Y quién se suma?
00:33:08No, no,
00:33:10Adorni.
00:33:11Y hacen un triple abrazo.
00:33:15Adorni se lo ve muy quebrado. Adorni.
00:33:17Sí, está quebrado, muy conmovido. Y
00:33:19después, eh, Miley le da un chas chas en
00:33:23la mejilla. Un ahí una palmadita en la
00:33:25mejill.
00:33:26Una palmadita en la mejilla. Ese abrazo
00:33:29donde primero eh Santili nunca vimos
00:33:33esto.
00:33:33No se ve más a Sandiente se mete a
00:33:35abrazar. No solo que se mete a abrazar
00:33:37sino que en la foto queda Miley con
00:33:40Adorno abrazándose.
00:33:42De acá 10 años puede negar Santile que
00:33:44estaba en
00:33:44Claro, por suerte e le hicieron este
00:33:47favor. Igual es raro porque hay como una
00:33:49mano.
00:33:49Claro, ahí está la mano de Adorni, la
00:33:52mano de Santili, pero no se le ve la
00:33:55cara Santili,
00:33:56se ve solamente a Milei y Adorni. Bueno,
00:33:59se dieron un abrazo los tres. Obviamente
00:34:02Santili no tenía pensado esto para eh su
00:34:05cura, para su asunto. Lo extraño esto.
00:34:08¿Qué cosa?
00:34:09El abrazo,
00:34:10¿no? Los actos. La extraño. Horrores,
00:34:12pero horrores, eh,
00:34:12no, pero la radio me parece que era,
00:34:14¿no? Lo que sí se estaba eh evaluando es
00:34:17si Adorni iba a estar, no iba a estar,
00:34:19si iba a estar en primera fila, si iba a
00:34:20estar al lado de Santilly, si no iba a
00:34:23estar al lado de Santili. Bueno, no lo
00:34:24pusieron al lado de Santili porque
00:34:26además no tiene nada que ver.
00:34:27No, pero lo que me presiona es el
00:34:28armado. Vos quédate parado, Manuel,
00:34:30cuando termina entrás.
00:34:33Algunos dicen que en realidad eh no
00:34:36estaba pensado eso, sino que Miley lo
00:34:39vio y que él eh un poco molesto por la
00:34:44decisión de correrlo a Dorny, porque es
00:34:46el que estaba en con mayor duda de
00:34:48correrlo, lo bancó públicamente eh todo
00:34:51el tiempo y eh tiene un vínculo personal
00:34:55con Adorni, es amigo de Adorni, más allá
00:34:58de la relación eh que Adorni tiene con
00:35:01Karina a mi ley de confianza y demás,
00:35:05eh, y que Miley de manera espontánea eh,
00:35:08lo vio ahí y lo llamó y le dijo, "Vení".
00:35:11como que fue impulsivo en ese momento y
00:35:15terminó en este abrazo que realmente eh
00:35:19obviamente opaca a Santili, que es eh
00:35:23quien eh no solamente asume como nuevo
00:35:26jefe de gabinete, sino que además él
00:35:28preparó para que sea eh ese día un eh
00:35:32día donde la foto, sea él con los
00:35:36gobernadores,
00:35:38eh sea él con todo el gabinete
00:35:40aplaudiéndolo, y quedó esta imagen que
00:35:43obviamente no es la que esperaba. Bueno,
00:35:45yo te quiero decir que e, o sea, quiero
00:35:48hacer un asterisco de lo que decía ayer,
00:35:49que es que yo creo que al gobierno este
00:35:51relanzamiento le va a servir. Ahora, si
00:35:53lo va a llamar Adornica, 2 minutos para
00:35:54que haga el abrazo, no sé. Bueno,
00:35:58es que ese es el tema. Eh, el la idea de
00:36:01este acto era que de alguna manera iba a
00:36:05marcar el relanzamiento del gobierno de
00:36:09Javier Mirei y llama la atención que ese
00:36:11relanzamiento sea de nuevo eh con
00:36:15alguien que vos estás sacándolo
00:36:18justamente porque es el que te obturó eh
00:36:21avanzar en el discurso que tiene el
00:36:23gobierno, ¿no? que hay que ver si
00:36:24efectivamente el problema era Adorni o
00:36:27el problema, cosa que yo creo que es más
00:36:30eso que lo de Adorni, es la economía,
00:36:32¿no? Por supuesto, pero cuando yo te
00:36:34digo que al gobierno le va a servir es
00:36:36porque eh hay que ver cómo permea el
00:36:39discurso en quienes están dispuestos a
00:36:41votarlo. Pero em
00:36:45te quería decir algo y me olvidé. Ah,
00:36:47alguien ayer creo que fue Ritondo,
00:36:50cuando le consultaron sobre Adorni,
00:36:52dijo, "Adorni es el pasado." Pero
00:36:54hermano, é, tenemos eso porque hablaron
00:36:57todos, estaba, yo acá te decía, Flor,
00:36:59estaban todos muy eh risueños, muy
00:37:02divertidos. Los gobernadores, se
00:37:03mostraron en primera fila los
00:37:05gobernadores aliados, gobernadores del
00:37:07radicalismo, del pro,
00:37:08muchos gobernadores,
00:37:09muchos gobernadores, estamos hablando de
00:37:1113 gobernadores que estaban ahí eh se
00:37:13saludaron con varios de los funcionarios
00:37:16del gobierno. y tuvo un encuentro antes,
00:37:18conversó con ellos, eh se mostró muy
00:37:21tranquilo, muy cómodo, eh y en el
00:37:24gobierno estaban contentos porque sobre
00:37:27todo se sacaban de encima Dorni, no
00:37:30querían saber nada más con Adorni, no
00:37:32querían que nadie les eche en cara eh
00:37:35todo lo que arrastra Dorni. Bueno,
00:37:37estaban contentos, hablaron todos eh
00:37:40entre sí y demás y después algunos se
00:37:43pronunciaron públicamente sobre esto. Eh
00:37:46vamos a ver. Lo que dijo primero Santili
00:37:49eh, en esta asunción que para mí se vio
00:37:52muy opacada por este triple abrazo con
00:37:55Adorni. Manuel, como lo dije, va a ir a
00:37:58defender eh a la justicia sin poderos y
00:38:01sin privilegio. Está parado más.
00:38:03Es increíble que todas las preguntas son
00:38:05sobre
00:38:07fue una reivindicación.
00:38:10responder nosotros venimos trabajando en
00:38:12el Congreso y también en la reforma que
00:38:15está llevando adelante en el Parlamento
00:38:17con el pero con la Unión Cívica Radical
00:38:19y con un montón de fallos que nos vienen
00:38:21acomando y vamos a seguir trabajando de
00:38:22la misma manera.
00:38:23Bueno, acá le preguntan eh los
00:38:25periodistas acreditados en la Casa
00:38:27Rosada, eh le preguntan sobre eh Macri,
00:38:31le preguntan sobre Adorn,
00:38:33la fiaca que me da cuando el
00:38:34entrevistado quiere resolver las
00:38:35preguntas, me quiero cortar las manos.
00:38:37Claro, él estaba un poco molesto
00:38:39diciendo, "Bueno, no me pregunten más
00:38:40por Macri, yo estoy acá." Pero
00:38:42me pregunto lo que me parece que te
00:38:43tengo que preguntar.
00:38:44Sí. Y además, bueno, no quieren que les
00:38:46pregunten por Adorni. Lo el discurso
00:38:48oficial y que es el que bajó eh Santili
00:38:51es Adorni ahora va a ir a la justicia,
00:38:54no tiene fueros. Hay que decir que como
00:38:56jefe de gabinete tampoco tenía fueros,
00:38:59no es importante eso que se sepa. Pero
00:39:01eh bueno, va a ir como cualquier
00:39:03ciudadano a la justicia y ahí se
00:39:05resolverá este tema. E también habló
00:39:08Cristian Ritondo sobre la asunción de
00:39:11Santil y dijo esto,
00:39:14la salida de de Adorni,
00:39:16sin duda es un una cosa que genera otro
00:39:19tema la posibilidad de seguir trabajando
00:39:21con una agenda legislativa en serio.
00:39:23Es pasado, Adorni es el pasado.
00:39:25Sin duda, se puede.
00:39:27Bueno,
00:39:27no, pero estaba ahí el abrazo de
00:39:29tripartito. Sí, es sin duda es el
00:39:30pasado, pero es el pasado que está ahí
00:39:32presente. Bueno, obviamente Cristian
00:39:34Ritondo, como también sabemos, muy amigo
00:39:37de Santili, pero además de amigo, ya lo
00:39:39dijimos, es parte de la sociedad
00:39:41política que tienen con Santili. Ellos
00:39:44hace mucho tiempo que casi que se
00:39:46piensan como un bloque conjunto y que
00:39:48cada uno le toca donde le toca. En su
00:39:50momento cuando Cristian Ritondo fue
00:39:53ministro de seguridad en la provincia de
00:39:54Buenos Aires durante la gestión de María
00:39:56Eugenia Vidal, eh Santili también lo
00:39:59pensaba ahí a Ritondo como un lugar
00:40:02donde se podía construir políticamente
00:40:06pensando en la gobernación de la
00:40:08provincia de Buenos Aires, que es algo
00:40:10en lo que Santili, bueno, piensa todo el
00:40:13tiempo, dice, "Yo quiero ser gobernador
00:40:15de la provincia de Buenos Aires, pero
00:40:16Ritondo de mejor relación y otro tipo de
00:40:19vínculo polí político, incluso con
00:40:20Mauricio Mancí, ¿no?
00:40:21Sí, sí, sí, sí. Obviamente, bueno, él es
00:40:23el presidente del PRO en la provincia de
00:40:24Buenos Aires, es el jefe de la bancada
00:40:26del PRO y tiene una relación eh muy
00:40:29distinta. Después es en TikTok subieron
00:40:32un videíto Santili y Miley donde, bueno,
00:40:37dicen, vamos a mirar para adelante qué
00:40:38cosas hay que hacer y decían esto.
00:40:41A ver,
00:40:42asume como nuevo jefe de gabinete de
00:40:45ministros el Colo, Diego Santini.
00:40:48Vamos a trabajar para sacar todas las
00:40:50reformas que la Argentina necesita.
00:40:52Vamos a seguir bajando la inflación.
00:40:54Vamos a seguir bajando la pobreza. Vamos
00:40:56a seguir bajando la indigencia. Vamos a
00:40:59hacer grande la Argentina nuevamente.
00:41:01Viva la libertad, [ __ ]
00:41:02Ay, para. La dice Santili o le agarra
00:41:05medio
00:41:09Viva la libertad, [ __ ]
00:41:11Perdón, perdón. No puede ser.
00:41:14Bueno,
00:41:15o sea, yo no soy muy de TikTok, pero
00:41:17esto es lo que hace bien mi ley en
00:41:19TikTok. Sí,
00:41:20con esto la pega.
00:41:20Es medio de campaña. Es un videío medio
00:41:22de campaña. No,
00:41:23hicieron 12 tomas y esa fue la mejor.
00:41:25Imagínate.
00:41:25Bueno, es un videío medio de campaña.
00:41:28Eh, Santil estaba tímido con el Vamos la
00:41:31libertad, [ __ ] Ya en su momento le
00:41:33hicieron poner una remera violeta cuando
00:41:37estaban en campaña en la provincia el
00:41:40agarrando el cartel que se fue su gran
00:41:42debut en La Libertad. avanza. No, no se
00:41:45siente tan cómodo con eso, pero bueno,
00:41:48eh, ahí está.
00:41:49Viene de otra escuela.
00:41:50Viene de otra escuela. Después también
00:41:52hubo un abrazo que llamó la atención
00:41:54porque obviamente ahí están todas las
00:41:56tensiones donde eh están las internas.
00:42:00Adorni saludó a todos los miembros del
00:42:02gabinete cuando ya se tuvo que ir a un
00:42:04costado y después eh la saludó Bullrich
00:42:06y Bullrich estaba un poco incómoda, lo
00:42:09saludó, bueno, medio así. Y un abrazo
00:42:13entre Adorni y Santiago Caputo.
00:42:16Uh, la imagen favorita del día para mí.
00:42:20Eh,
00:42:20bueno, también puede ser porque ahí,
00:42:23bueno, varios dijeron,
00:42:25"Ahí está,
00:42:26ahí está.
00:42:27Vean el cierre, vean el cierre."
00:42:29Los ojos cerrados. Con los ojos
00:42:30cerrados. Pero
00:42:31el cierre
00:42:31va. Pico, pico, pico.
00:42:33Mira el cierre.
00:42:33Tira pico. Mucha agarradita.
00:42:37Dale, dale, vamos bien. Dale, te llamo.
00:42:39Besito, besito.
00:42:41Mira,
00:42:42se abraza con Bausil después.
00:42:44Ay, ay. Bueno, el guiño de ojo. ¿Qué es
00:42:49ese guiño de ojo?
00:42:50Fue bastante cariñoso. Igual
00:42:52me lo cargué. Me lo cargué.
00:42:54No sé si será real ese guiño.
00:42:57No sé. Yo tengo mis dudas.
00:42:58Bueno, ya no sabemos en qué creer.
00:43:00Yo es eso. Tengo mis dudas. Igual puede
00:43:02ser porque Santiago Caputo tiene esos
00:43:05modos.
00:43:06A ver, ahí lo que pasó desde que se
00:43:11empezó a saber todo lo que sucedió con
00:43:14Adorn y los viajes y cosas en el
00:43:17gobierno, algunos dudaban de si fue
00:43:21Santiago Caputo quien filtró alguna de
00:43:23las informaciones que se fueron dando.
00:43:26Eh, después lo descartaron, pensaron en
00:43:29Mauricio Macri. Bueno, eh indagaron por
00:43:32varios lados. Lo que sí se sabe es que
00:43:34Caputo quería que eh se fuera también a
00:43:37Dorny como el resto de eh los
00:43:40integrantes del gabinete en su pelea con
00:43:42Karina Miley. Hay que decir que Santiago
00:43:44Caputo tenía igual buen trato con
00:43:46Adorni. dentro de todo, en comparación
00:43:49eh, no sé, con los Menem
00:43:52relación en el con Adorni, tenía un buen
00:43:55vínculo, de hecho le puso a disposición
00:43:59para eh armar la estrategia de defensa,
00:44:02que no fue muy buena, hay que decirlo,
00:44:05le puso a Tomás Vidal y a Derek Hampton,
00:44:09que son dos miembros de la consultora
00:44:12Mob Group, consultora donde Caputo
00:44:16estuvo estuvo trabajando mucho tiempo.
00:44:18Son dos personas de su confianza y son
00:44:22los que se encargaron un poco de la
00:44:23defensa de Adorni
00:44:26en esa conferencia última que dio, ¿no?
00:44:28Que le preguntaron por los
00:44:29Claro. Y dicen, "Che, lo quisieron
00:44:33ayudar." Efectivamente,
00:44:34le puso piedra en los bolsillos.
00:44:36Bueno, ahí estuvieron ellos. Así que ese
00:44:38abrazo, ¿sí? O es un abrazo que llamó la
00:44:40atención, que varios dijeron, "Bueno,
00:44:42¿qué pasa con esto?"
00:44:44E así que así se dio la asunción de
00:44:48Santili, una asunción un poco fallida,
00:44:51eh, pero que bueno, el gobierno espera
00:44:53que después de esto eh pueda eh
00:44:56realmente relanzarse el gobierno y sobre
00:44:59todo aceitar el vínculo con los
00:45:01gobernadores que decíamos un poco si
00:45:03fueron a mendigar o no fueron a
00:45:05mendigar. La verdad que más allá de la
00:45:07buena onda con eh Santili eh Flor, lo
00:45:11cierto es que fueron porque están
00:45:13pensando en el futuro, están pensando en
00:45:15que necesitan guita y están pensando que
00:45:18tal vez eh con su presencia se pueda
00:45:21asegurar algo para los próximos meses.
00:45:23Ayer decíamos que cuatro de los cinco
00:45:26gremios docentes que integran el Frente
00:45:28de Unidad Docente Bonerense iban al paro
00:45:31por 24 horas por aumentos en los
00:45:33salarios porque se reabra la paritaria.
00:45:35pero también por mejoras en la seguridad
00:45:37dentro de las escuelas, porque advertían
00:45:39que hay un aumento de casos de violencia
00:45:43contra los docentes. Fueron a la huelga
00:45:47AMED, FEB, Udogba y Suteva. Y estamos en
00:45:50comunicación con María Laura Torres,
00:45:52secretaria general de Suteva, que acaba
00:45:55de asumir en este cálgo. María Laura,
00:45:57buenos días. Florencia Jalfón te saluda.
00:45:59¿Cómo estás?
00:46:00¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo están?
00:46:02Bien, che, gracias por atendernos.
00:46:04contrario.
00:46:05E sí.
00:46:07Ah, me estoy escuchando a mí misma.
00:46:09Puede ser. Hay algo raro en el en el
00:46:11audio. ¿Tenés encendido algo que no sea
00:46:14solo este Meet?
00:46:16No, solamente yo.
00:46:18Bueno, esto
00:46:19ahí me escuchas bien.
00:46:20A vos te escucho, pero también me
00:46:22escucho a mí. Ahora no. Ah, ahí estamos.
00:46:24Bueno, e empiezo por preguntarte esto,
00:46:27eh la los detalles de la razón, las
00:46:30razones de este paro y qué pasa que no
00:46:33hay apertura de paritarias desde el
00:46:35gobierno buenerense.
00:46:37Bueno, dos cuestiones. La primera, uno
00:46:40de los temas que vos planteaste, que nos
00:46:42parece un tema sumamente importante,
00:46:46porque no es un tema solamente que se
00:46:48puede abarcar desde la escuela.
00:46:50Quizás el paro de ayer lo que hizo fue
00:46:52poner blanco sobre negro y decir basta.
00:46:55La situación de violencia no es que
00:46:57sucede solamente en las escuelas. Creo
00:46:59que hay una habilitación de la violencia
00:47:02a nivel social eh muy fuerte quizás.
00:47:05Bueno, que no hoy detentan el mayor
00:47:07nivel de poder, que es el propio
00:47:09presidente de la nación, habilita una
00:47:11violencia verbal, una violencia en que
00:47:16habilita eh a ver, esto que se produce
00:47:20adentro de la escuela, no hay violencia
00:47:22escolar. La escuela es una caja de
00:47:24resonancia donde impactan y ahí aparecen
00:47:27estas situaciones y nos pasó eh, y
00:47:30tuvimos que decir basta, hasta acá
00:47:32llegamos. situaciones la semana pasada
00:47:34en Moreno, una docente con cuatro puntos
00:47:36en la cabeza, su nariz lastimada, una
00:47:40directora en Mar del Plata, un docente
00:47:42con su mandíbula partida.
00:47:44Pero esto que es alumnos que les pegan a
00:47:47los docentes
00:47:47no en general no son alumnos. es eh una
00:47:51situación donde ingresan parte de la
00:47:54comunidad educativa, una madre, un padre
00:47:58y esto no puede ser, no se le puede
00:48:00pegar a nadie, pero mucho menos esto
00:48:02puede suceder adentro de la escuela. Y
00:48:04entonces ahí hay un pedido concreto al
00:48:08al gobierno de la provincia de Buenos
00:48:10Aires, al estado de la provincia de
00:48:12Buenos Aires, que se haga a cargo
00:48:14también de cuidar a los trabajadores y a
00:48:16las trabajadoras de educación. Pero acá
00:48:17le ponemos nosotros algo también muy
00:48:20importante. Hay una corresponsabilidad
00:48:22social que tiene que ser abarcada por
00:48:24toda la comunidad. La escuela sola no
00:48:26puede ni debe y aparte nosotros sabemos
00:48:29que la escuela sola no se salva.
00:48:31Entonces hay situaciones donde tienen
00:48:34que intervenir otros ministerios. Por
00:48:37eso estamos también planteando desde un
00:48:39acuerdo paritario que tuvimos los
00:48:41sindicatos docentes en la provincia de
00:48:43Buenos Aires, que se produzcan las
00:48:46reuniones interministeriales
00:48:49e intersectoriales dentro de los propios
00:48:51distritos. ¿Qué es eso? Bueno, tien que
00:48:53intervenir niñez, tienen que intervenir
00:48:55justicia, seguridad, obviamente
00:48:58educación, tienen que intervenir
00:49:01comunitariamente porque esta situación
00:49:03tiene que ser abarcada, debatida. en su
00:49:07conjunto
00:49:07y no hay respuesta del gobierno sobre
00:49:10esto.
00:49:11Empezaron a ver algunas propuestas, hay
00:49:15algunos algunos llamados. Calculo que en
00:49:17estos días se va a producir la segunda
00:49:20parte que también estamos pidiendo, que
00:49:23es la continuidad de la paritaria
00:49:25salarial, pero la paritaria
00:49:27integralmente, porque en la paritaria
00:49:28los docentes no discutimos solamente
00:49:30salario, sino que discutimos condiciones
00:49:32de trabajo que también tienen que ver
00:49:35con esto que te estoy planteando. Eh,
00:49:37calculo que en esta semana ya nos tienen
00:49:39que estar convocando porque la última
00:49:42paritaria no hubo propuesta concreta.
00:49:44Nosotros necesitamos y así le dijimos al
00:49:48ejecutivo que necesitamos una
00:49:50recomposición salarial y al mismo tiempo
00:49:52también planteamos
00:49:55algo que es muy importante, que los
00:49:56docentes lo sabemos, pero que también
00:49:58cuando discutimos salario es importante
00:50:01que todos sepan cuando yo soy delegada
00:50:03paritaria, aparte de ser la secretaria
00:50:05general del sindicato, cuando nos
00:50:07sentamos en la mesa paritaria hace ya
00:50:09desde que asumió mi ley que nos falta
00:50:11una parte muy importante de nuestro
00:50:12salario que es El FONID, ustedes
00:50:15recordarán, Fondo Nacional.
00:50:16Sí, lo mencionamos cada vez que hablamos
00:50:18del tema. Los docentes, todos los
00:50:19docentes del país ganan menos porque el
00:50:21gobierno nacional dejó de poner ese
00:50:24básico que ponía para todos los
00:50:25docentes.
00:50:26Bastante menos porque hoy un salario
00:50:27inicial de un maestro que recién
00:50:28comienza de 4 horas sin antigüedad de
00:50:31850,000
00:50:33pesos. Si yo le sumo la deuda que tiene
00:50:35Nación, que son casi 180,000 por cargo,
00:50:38mirad qué diferencia salarial hoy
00:50:41tendríamos en el bolsillo hablando de un
00:50:43docente que recién comienza y de 4
00:50:45horas, no de cinco.
00:50:47Entonces, esto también uno lo tiene que
00:50:48decir porque en este paro también
00:50:51planteamos la exigencia que nos
00:50:52devuelvan el Fondo Nacional de Incentivo
00:50:54Docente y al mismo tiempo un resguardo a
00:50:57nuestro IPS. ¿Qué es el IPS? Nuestro
00:51:00sistema jubilatorio ya lo quisieron
00:51:02hacer en la época de Vidal y lo pudimos
00:51:05frenar con la fuerza de la docencia
00:51:09organizada fundamentalmente en el Frente
00:51:11Unidad Docente Bonerense y ahora
00:51:13intentan hacer lo mismo. quieren avanzar
00:51:16desde nación sobre la caja jubilatoria
00:51:18con la ley de reforma laboral que
00:51:22ustedes conocen que se sancionó y
00:51:25sancionó solamente con las manos del
00:51:27ejecutivo que están en las cámaras, sino
00:51:29también con muchos cómplices que están
00:51:31en la cámara, están deffinanciando el
00:51:34ANCES y a su vez el ANCES tiene una
00:51:36deuda inmensa con nuestra caja
00:51:38jubilatoria. corre riesgo la jubilación
00:51:41de los docentes y las docentes de la
00:51:42provincia de Buenos Aires. Bueno, ese es
00:51:44un punto que también estamos defendiendo
00:51:47al igual que exigiéndole a Ioma que dé
00:51:50la prestación que corresponde, no
00:51:53solamente una prestación de calidad,
00:51:54sino que esté y que abarque en toda la
00:51:57provincia de Buenos Aires.
00:51:59O sea, es un reclamo al gobierno
00:52:00nacional y también al gobierno
00:52:01provincial eh por estos temas que
00:52:04relatas. María Laura. en las últimas
00:52:06horas el gobierno nacional eh por ahora
00:52:09solamente en conferencia no conocemos
00:52:12los detalles, esperemos conocerlos en
00:52:14las próximas horas, pero anunció en
00:52:18conferencia los resultados de las
00:52:20últimas pruebas aprender y habla de un
00:52:24resultado muy auspicioso. dice que es el
00:52:27mejor resultado de sexto grado en
00:52:30décadas, lo cual sería eh importante
00:52:34porque hay un una observación que se
00:52:37hace en las últimas pruebas e aprender
00:52:40hilas de este estilo, que es que hay un
00:52:42porcentaje muy alto de chicos que no
00:52:44entienden lo que leen. Lo que te quiero
00:52:46consultar es
00:52:48si hay una mirada desde el sindicato de
00:52:50esto, si ven que esto está sucediendo o
00:52:52si hay un cuestionamiento sobre este
00:52:55resultado.
00:52:57En principio no conocemos los datos.
00:53:00Ayer lo escuchaba
00:53:02y le veía la cara porque la verdad creo
00:53:04que ningún docente prácticamente
00:53:06conocemos la cara de el señor Torrendel,
00:53:09que es el secretario de educación. eh no
00:53:11solamente no le conocemos la cara, sino
00:53:13que logramos ayer conocerle la voz a
00:53:15través de uno de los medios de
00:53:16comunicación y es muy importante que los
00:53:19resultados de una prueba que nosotros no
00:53:22compartimos
00:53:24en el formato enlatado,
00:53:25¿sí?
00:53:26Eh, pero que es muy importante que los
00:53:28resultados sean eh mejores. ¿Por qué?
00:53:32Porque aparte cuando hablamos de los
00:53:34alumnos y las alumnas de sexto grado,
00:53:35estamos hablando de niñas y niños que
00:53:39tuvieron sus primeros pasos en la
00:53:40pandemia. Y los docentes sabemos muy
00:53:43bien lo que costó poder en la provincia
00:53:47de Buenos Aires sostener eh la educación
00:53:51a través de los medios digitales, medios
00:53:53que eran absolutamente
00:53:56bastantes precarios en muchos casos. Así
00:53:58que es una buena noticia. Yo creo que
00:54:01también en nuestra provincia esto está
00:54:04dando resultado con un proyecto que se
00:54:07hizo y que nosotros lo vimos y
00:54:09acompañamos mucho que tuvo que ver con
00:54:13alumnos de bueno, que habían pasado por
00:54:16la pandemia y que tenían toda una
00:54:18situación, inclusive llegaron libros a
00:54:20las escuelas para los niños de primero,
00:54:22cuarto y sexto grado y un trabajo de
00:54:25formación con las docentes del primer
00:54:28ciclo y del segundo ciclo.
00:54:30Así que me parece que es muy bueno dar
00:54:33resultados donde nos dicen que estamos
00:54:36mejor. Evidentemente tenemos que
00:54:39analizarlos a partir del, bueno, de los
00:54:41eh de los datos concretos, pero nosotros
00:54:44como sindicato seguimos muy estamos muy
00:54:47atentos, primero porque es un sindicato
00:54:49docente, de eso trabajamos, a eso nos
00:54:52dedicamos y porque aparte nuestro
00:54:53sindicato siempre tuvo en su origen, en
00:54:57su ADN, la defensa integral de la
00:54:59educación pública. Por eso hacemos
00:55:01muchos seminarios de formación. Por eso
00:55:03cuando discutimos paritaria, vuelvo a
00:55:06decir, discutimos solamente
00:55:08salarios. Mira, si hubo algo
00:55:11que nos robó
00:55:13el gobierno nacional, fue la paritaria
00:55:14nacional. Ahí nosotros teníamos un
00:55:16debate muy interesante
00:55:18que tenía que ver con la formación
00:55:20continua y en servicio. ¿Qué quiere
00:55:22decir esto? Un docente no termina su
00:55:25formación en el momento que te dan tu
00:55:27título de maestra de grado, de profesor
00:55:30de historia de cualquier Instituto
00:55:32Superior de Formación Docente, tiene que
00:55:33ser continua, permanente. Y nosotros
00:55:36decimos aparte en servicio, ese programa
00:55:39se cerró, primero se descontinuó y
00:55:41después se terminó cerrando. Y al mismo
00:55:43tiempo el programa, si vos recordás,
00:55:45Conectar Igualdad, no era solamente la
00:55:48entrega de una computadora, era un
00:55:51programa donde la formación era
00:55:53integral. El cuando lo sentimos nosotros
00:55:57una ausencia impresionante en el momento
00:56:00de la pandemia. Si ese programa nos
00:56:02hubiese descontinuado, como fue en el
00:56:05gobierno de Macri, la pandemia nos
00:56:07hubiese encontrado en muchísimas mejores
00:56:10condiciones. Voy y vuelvo a la pandemia
00:56:12porque siempre hay que pararse. Nosotros
00:56:15estamos convencidos que todavía no
00:56:17terminamos de tramitar lo que sucedió en
00:56:20la pandemia, lo que sucedió en la
00:56:22pandemia hacia dentro de la escuela y
00:56:24también hacia afuera. Hoy tenemos niños
00:56:27en cuarto grado que fueron los que no
00:56:30pudieron tener su salita de tres y su
00:56:32salita de cuatro y el jardín de infantes
00:56:35no se repite, no se vuelve. Entonces
00:56:38vuelvo a decir, qué interesante que nos
00:56:40puedan decir que los resultados son
00:56:43mejores, qué interesante poder conocer
00:56:46los datos concretos. Eh,
00:56:48María Laura,
00:56:50pero algo quiero decir antes de
00:56:51terminar,
00:56:53no puede, yo creo que le tendría que dar
00:56:55vergüenza al secretario de educación
00:56:59porque está hablando de datos que son
00:57:02mejores, pero de financian brutalmente
00:57:05la educación como nunca lo hemos nunca
00:57:07eh lo hemos vivido desde que comenzó
00:57:10nuevamente la democracia. Yo tengo
00:57:12muchos años, o sea, que tengo mucha
00:57:15mucha memoria y hace muchos años
00:57:17directora de escuela, dirigenta
00:57:19sindical, la verdad del financiamiento,
00:57:22hablan de un programa de alfabetización
00:57:24y de financiaron el los programas de
00:57:26alfabetización en las provincias.
00:57:28Entonces,
00:57:30hay que interpretar en política qué
00:57:32quieren decir cuando dicen lo que dicen,
00:57:34¿no?
00:57:34María Laura, ¿qué tal? Gabriela Vulcano
00:57:36te saluda. Quería detenerme un poco en
00:57:38lo que dijiste al comienzo eh sobre la
00:57:41violencia que están viviendo, si tienen
00:57:45eh alguna idea, bueno, ¿a qué responde?
00:57:48Si tiene que ver con esto que vos
00:57:49mencionabas antes como parte de las
00:57:51consecuencias de la pandemia o con otras
00:57:54cosas.
00:57:56Yo creo que en el país estamos viviendo
00:57:59una creciente
00:58:02violencia desde
00:58:05desde muchos la palabra también puede
00:58:08ser violencia,
00:58:11eh lo físico, la hay una habilitación
00:58:15eh muy fuerte y cuando lo voy a decir
00:58:18más sencillamente cuando las familias
00:58:21empiezan a estar rotas porque la
00:58:22situación social se empieza a rescar
00:58:25trabajar. Bueno, la violencia puede
00:58:27llegar a ser algo común. Aparte está
00:58:31habilitada, ya te digo, desde los
00:58:33mayores poderes del Estado, la violencia
00:58:36por mano propia. Lo dijo una ministra,
00:58:38el que quiera andar armado que arme.
00:58:41Situaciones que que vos las ves en la
00:58:43calle. Por eso nosotros decimos la
00:58:45corresponsabilidad.
00:58:47Cuando hablamos de corresponsabilidad
00:58:48decimos el Estado, decimos los medios de
00:58:50comunicación también. Ni siquiera están
00:58:53hoy reguladas las redes sociales. Hace
00:58:56muy poquito la escuela nacionalmente
00:59:00vivimos una situación gravísima en Santa
00:59:02Fe. Un alumno mató a otro alumno y allí
00:59:06se dispararon un montón de situaciones.
00:59:08Bueno, esto no pasó, no es que ya pasó y
00:59:13está todo bien, ¿eh? O sea, vos creés
00:59:15que o ustedes, mejor dicho, creen que la
00:59:18violencia discursiva por parte de Javier
00:59:21Miley y de otros miembros de el gobierno
00:59:25incide en la violencia que ustedes están
00:59:26viendo en las aulas.
00:59:29Absolutamente.
00:59:31Eso incide como de cualquier violencia
00:59:34que se habilita también desde varios
00:59:36medios de comunicación, desde las
00:59:38propias redes. La violencia simbólica en
00:59:40los adolescentes, pero también en los
00:59:42adultos pegó mucho. Mira, nosotros este
00:59:45tema también lo tenemos que abordar no
00:59:46solamente con niñez, sino también con
00:59:49salud mental. Entonces, hay una
00:59:51violencia habilitada cuando se habilitan
00:59:54desde varios lugares. Esto, bueno, la
00:59:56escuela es uno de los lugares donde
00:59:58aparece y si aparte aparece y te pegan y
01:00:03no pasa nada.
01:00:05Bueno, esto habilita al segundo. Si vos
01:00:07ves, mira, te lo voy a dar con un
01:00:09ejemplo que decía a principio de año,
01:00:13cuando un maestro, maestro de cuarto
01:00:15grado, tenemos que enseñar eh los
01:00:18poderes del Estado, poder ejecutivo, el
01:00:21poder legislativo, el poder judicial. Y
01:00:24después que el presidente de la nación
01:00:26dice que la Cámara de Senadores y
01:00:28Diputados son un nido de ratas, nosotros
01:00:31tenemos que enseñar qué es la Cámara de
01:00:34Senadores y la Cámara de Diputados
01:00:36representando al pueblo de la República
01:00:38Argentina. Cuando dicen que hay que
01:00:41pegarle más a los periodistas, que hay
01:00:43que odiarlos más.
01:00:45Esto en la escuela no es gratis para
01:00:48nada. Imagínate una escuela secundaria.
01:00:52Imagínate el impacto de las redes
01:00:54sociales que no tienen,
01:00:57no están normadas, no están reguladas.
01:01:00Bueno, a veces a la escuela se le pide
01:01:03todo y nosotros decimos, la escuela no
01:01:06puede sola ni debe sola. Y la educación
01:01:10es parte, cuando uno habla de educación,
01:01:11estamos hablando de todo esto. Los pibes
01:01:13tienen que ir a una escuela aprender y
01:01:16los trabajadores de educación, las
01:01:17maestras, los maestros, los profes.
01:01:21Bueno, pero todo esto impacta en la
01:01:23escuela y cuando hay pobreza, bueno, la
01:01:26violencia también es mucho más fuerte.
01:01:29María Laura, más humildes que el
01:01:32narcotráfico ingresa, eso también
01:01:34habilita más violencia. Son, por
01:01:37supuesto, temas muy de fondo, muy
01:01:38estructurales. Eh, te invito un día a
01:01:40que vengas al estudio y lo charlemos
01:01:43porque, bueno, es eh un poco más allá de
01:01:46una medida de fuerza que es el eh el
01:01:49contexto del que estamos hablando. Pero
01:01:51antes de cortar, igual se me fue
01:01:53relargo, pero te quiero consultar si
01:01:55desde su tema o si vos en lo personal eh
01:01:59tienen candidato presidencial para el
01:02:01año que viene.
01:02:05No es un sindicato que
01:02:08no te escuché desde su tema. No,
01:02:10desde su tema como sindicato no te lo
01:02:12podría decir porque tenemos 100,000
01:02:14afiliados.
01:02:16Si me lo preguntas a mí, yo creo que uno
01:02:19de los candidatos importantes que hoy me
01:02:22parece que es para mirarlo es el actual
01:02:25gobernador de la provincia de Buenos
01:02:27Aires. Pero bueno, esto es personal o de
01:02:30varios compañeros que conformamos hoy en
01:02:33su tema, pero me parece que falta
01:02:36todavía para la elección y que la
01:02:38persona que nombré tiene que seguir
01:02:40profundizando la gobernación en la
01:02:42provincia de Buenos Aires. Y lo más
01:02:45importante sería que los que nos
01:02:46sentimos que estamos de un lado, eh, del
01:02:50lado correcto, de la mirada donde
01:02:52queremos que un pueblo nada más y nada
01:02:54menos sea feliz, eh podamos mirar un
01:02:59poco más para fuera y dejar de mirarnos
01:03:01el ombligo. Ya te lo digo más como
01:03:04dirigenta sindical desde una perspectiva
01:03:06política. No creo que los sectores eh de
01:03:11los trabajadores y las trabajadoras
01:03:13necesitamos
01:03:14eh un proyecto político a dónde mirar
01:03:16para poder construir una esperanza para
01:03:18el 2027, pero para eso todavía falta un
01:03:22poco.
01:03:23Es María Laura Torres, secretaria
01:03:24general de SUTEVA. Gracias María Laura
01:03:26por habernos atendido.
01:03:28No, al contrario, gracias a ustedes.
01:03:309:0 de la mañana, estamos con 4 de
01:03:33temperatura en la ciudad de Buenos
01:03:34Aires.
01:03:37Hola, ¿cómo te va? Mi nombre es Pedro,
01:03:39me dicen Pepe. Este es mi lugar de
01:03:41trabajo y hoy voy a enseñarte cómo
01:03:44asociarte a gelatina. Lo primero que
01:03:46tenés que hacer es entrar a
01:03:47gelatina.com.ar
01:03:49desde tu computadora o desde tu celular.
01:03:51Apenas entrass vas a ver esto. Es para
01:03:52que elijas si querés asociarte
01:03:54mensualmente o anualmente. Si lo haces
01:03:56anualmente, obviamente vas a tener un
01:03:59descuento importante. Seleccionas la que
01:04:00prefieras, se te abre esto para pagar y
01:04:03listo, te asociaste. Bastante sencillo.
01:04:05Che.
01:04:05¿Para qué sirve asociarse, Pedro?
01:04:07Qué buena pregunta. Somos un medio
01:04:09independiente que se financia
01:04:10principalmente por el aporte de nuestra
01:04:13comunidad. Eso nos da la posibilidad de
01:04:15decir lo que pensamos sin tener que
01:04:17lotear nuestras opiniones, sin tener que
01:04:20tomar partido en internas que no nos
01:04:22convocan, sin tener que ser voceros de
01:04:25otros. Arriba nuestro no hay nadie,
01:04:28enfrente nuestro hay varios, pero con
01:04:30nosotros están ustedes. Cualquier cosa
01:04:33me preguntan, gente. Nos vemos en la
01:04:34próxima y como siempre, gracias.
01:04:44Y ahora vamos a tratar de entender lo
01:04:45que es una onda y por qué se pensaba que
01:04:48la luz era una onda. Acá hay unas
01:04:50imágenes de ondas que están vistas desde
01:04:54arriba. Las ondas se pueden sumar. Y la
01:04:56pregunta es, ¿qué pasa si yo en lugar de
01:04:58tener ondas generadas por una pelotita,
01:05:02tengo ondas generadas por dos pelotitas?
01:05:04Lo que se ve es que hay zonas del
01:05:06estanque en donde el agua no se mueve.
01:05:09Sí.
01:05:10Son como rayos.
01:05:12Exactamente.
01:05:13Mientras que si hubiera una sola onda,
01:05:16una sola pelotita, ya sea la de un lado
01:05:19o la del otro,
01:05:20ahí el agua se movería. Entonces, ¿por
01:05:23qué no se mueve?
01:05:24Es una pregunta que ninguno de nosotros
01:05:27puede contestar.
01:05:28Seguro que sí.
01:05:29A ver, déjame pensar.
01:05:32Bueno, seguro que sí. Tampoco quiero
01:05:35no te tan
01:05:35tampoco no quiero sobreestimar.
01:05:38No, tampoco te quiero humillar que si
01:05:40vos no te no podés, pero bueno, te me
01:05:43venís abajo, Pedro. No, no voy a decir
01:05:46[ __ ]
01:05:48compiten los movimientos y se anulan. No
01:05:51sé cómo
01:05:52exactamente.
01:05:53Ay,
01:05:55bueno, la chica de arte, eh, vos tenés
01:05:58dos ondas, ¿no? La que viene de una
01:06:00pelotita y la que viene de la otra.
01:06:03en hay puntos del estanque en donde la
01:06:08ola que viene de una pelotita quiere que
01:06:10el agua suba, mientras que la ola que
01:06:13viene de la otra pelotita quiera que
01:06:14quiere que el agua baje. Entonces el
01:06:17agua en esos puntos no va a ni subir ni
01:06:20bajar, se va a cancelar el efecto de una
01:06:22onda con el efecto de la otra. La suma
01:06:25de las ondas me da quietud. Es un
01:06:28fenómeno parecido al de la cancelación
01:06:29de ruido, por ejemplo,
01:06:31con y sí
01:06:31pasa lo mismo,
01:06:32eh, porque el sonido es una onda,
01:06:35son ondas acústicas.
01:06:50Quedate, no cierres nada, todavía hay
01:06:52más. Demasiada presión con Flor Half
01:06:55Jorge Latino.
01:06:57Esta es la parte en que Gabi se tira al
01:06:59piso, se pone el hongar,
01:07:01la gata, se saca la camisa
01:07:05y bueno, no te digo lo que hace el resto
01:07:08del equipo porque
01:07:12no da.
01:07:1449 la temperatura en la ciudad de Buenos
01:07:16Aires, 13 la máxima para hoy. Salió el
01:07:18sol. Ven a mi casa suburmana,
01:07:23me obsesiona tu prisión.
01:07:27Ven a mi casa suburbana.
01:07:31Obsesiona tu prisión.
01:07:33Este equipo se completa con Perno Roca
01:07:35en la operación de sonido y técnica de
01:07:36piso. Pará perno tampoco te saque la
01:07:38zapatilla. La estoy esperando
01:07:41o sea no se ve pero nosotros te vemos.
01:07:43Marco Araus en dirección y operación de
01:07:45cámaras. Mati Salamone en producción
01:07:47periodística.
01:07:49Mari mariposa
01:07:51va de
01:07:54Nico Manjarín en producción
01:08:00Vanegas y Nicoalu en redes sociales.
01:08:07Fernando en la coordinación de aire.
01:08:14¿Y vos en qué lugar de el país o del
01:08:17mundo estás?
01:08:19Hoy descubrí que nos mira gente muy muy
01:08:23joven. Alguien decía que tiene 22 años y
01:08:27le gustan los memes de Julio Iglesias. Y
01:08:29ahora alguien pregunta, ¿cómo se llama
01:08:31esta canción? O sea, tenés 18 años.
01:08:34Mariposa Ponte, que es lo que estamos
01:08:36escuchando, son los redito,
01:08:41miramos fotitos, miramos videos.
01:08:47Obsesiona tu prisión.
01:08:51Ven a mi casa suburbana.
01:08:55Obsesión tu prisión.
01:08:58Gente que escribe desde Villa Celina,
01:09:02desde Tandil,
01:09:04Junín de los Andes,
01:09:07Cañuelas, Sal si puedes, Madrid. Uh, el
01:09:11calor que vas a tener mañana.
01:09:14Envidia igual.
01:09:1640 grados le dicen. Eh, ¿cómo que le
01:09:19dicen?
01:09:22¿A quién?
01:09:23Como que te diga mucho calor.
01:09:27No lo voy a buscar porque te lo voy a
01:09:28decir mal. Pero
01:09:31lo que pasa que 40 en Europa son más que
01:09:3340 acá, ¿eh?
01:09:34Por eso
01:09:37son 40.
01:09:38Escucha cómo le llaman. Horno ibérico
01:09:42y domo de calor.
01:09:44No, no, ninguna envidia, ¿eh? No la van
01:09:46a pasar nada bien. Soy Sofía, tengo 9
01:09:49años y escucho gelatina todos los días,
01:09:51pero yo no te puedo creer, hermana. Te
01:09:53mando un abrazo grande. ¿Y el cole a la
01:09:56tarde o ahora?
01:10:00Un recital de rock and roll del país y
01:10:03miren toda la cacona que juntaron aquí.
01:10:06¿Será que pueden calentar luz?
01:10:09más para gastarlo.
01:10:13Verte feliz
01:10:15no es nada.
01:10:18Es solo un rol and roll del país. Verte
01:10:21feliz
01:10:23no es nada,
01:10:25es todo lo que hacemos por ti.
01:10:28Buen día desde La Plata. Temprano entre
01:10:31mis manos mi boleto y ojí en el ensayo
01:10:35chingaba nuestra onda y pensé con la
01:10:38lechosa que circula.
01:10:41Acá hay alguien que se quedó a dormir en
01:10:43la casa de alguien, ¿eh? Ay,
01:10:47no es nada.
01:10:49Es solo un rock and ríel
01:10:54no es nada
01:10:56es lo que hacemos.
01:10:58En Mendoza se mojó la cámara, eh. Eh,
01:11:00dice, "Hoy no desde Pompella, hoy desde
01:11:03caballito."
01:11:05Tuvimos una noche, me parece, desde
01:11:08Puerto Madero jugando los jueguitos.
01:11:10Rosario, Bariloche, Pinamar, Trevelín
01:11:14Azul, San Juan, Estocolmo y así
01:11:19sucesivamente. Bienvenidos todos a
01:11:21demasiada presión.
01:11:25Gracias.
01:11:26Lo escucho en gelatina.
01:11:33Bueno, ¿en qué está vos dirías la
01:11:35oposición? ¿Quién será el candidato de
01:11:38la oposición más fuerte el año que
01:11:40viene? ¿Cuáles son las discusiones? Una
01:11:43visita.
01:11:45Ah, sí.
01:11:46Que si va a visitar, que si no va a
01:11:47visitar.
01:11:48¿Cómo está? Necesita algo.
01:11:51Pará.
01:11:52Eso es real.
01:11:53Ya le preguntóil
01:11:55a Cristina Fernández. Bueno,
01:11:58muy eh apasionante la discusión que
01:12:01propone el peronimo. Por supuesto que se
01:12:03trata de un tema de fondo, pero todo lo
01:12:05que se describe son gestos y sobre esos
01:12:07gestos entonces opina Carlos Bianco, el
01:12:09ministro de gobierno de la provincia de
01:12:11Buenos Aires y dice,
01:12:13"Sí, le tengo, yo tengo el teléfono de
01:12:14todos, si tengo algo para decirles lo
01:12:16llamo por teléfono ya, pero por eso,
01:12:19como hablo con todos los compañeros, no
01:12:20necesito decir nada públicamente para
01:12:22generar un daño, para generar nada. Yo
01:12:24no funciono así.
01:12:28Che, ¿no será un distractivo esto para
01:12:30que pensemos que no se están organizando
01:12:32y se están reproduciendo?
01:12:34No tenemos que exagerar.
01:12:36Te digo, disimulan bien, eh, si lo están
01:12:38haciendo, disimulance muy bien.
01:12:40Hablemos de la visita.
01:12:42Un mensaje.
01:12:43Bueno,
01:12:44voy a empezar desde ahora, si te parece,
01:12:45porque
01:12:46vos dijiste, vos dijiste que faltaba.
01:12:49Por eso voy a empezar desde ahora porque
01:12:50eh después de 2027,
01:12:52pero la advertencia no me parece mal
01:12:54para decirla todos los días, que es si
01:12:56el peronismo no trabaja para que el año
01:12:59que viene con una paz o con un acuerdo
01:13:02con David Gómez,
01:13:04si el peronismo no trabaja para tener un
01:13:06candidato del año que viene competitivo
01:13:08para ganar la mi ley,
01:13:12hay que subrayar que prefieren que vaya
01:13:16a la presidencia o que permanezca en la
01:13:18presidencia. Javier Miley, que es un
01:13:19candidato competitivo del peronismo con
01:13:21el que no están tan de acuerdo. Sí,
01:13:23igual Flor,
01:13:25sí
01:13:26hay algunos dirigentes peronistas que te
01:13:28dicen eso, eh,
01:13:29que
01:13:31que siga mi ley si no hay un acuerdo eh,
01:13:35respecto a determinados puntos
01:13:37principales que no tienen que ver con el
01:13:39proyecto político que quieren presentar,
01:13:41sino
01:13:43esas
01:13:44eh la organización en términos de poder
01:13:47adentro del peronismo.
01:13:48Por eso, como lo dicen en off, vamos a
01:13:50decirnos enón.
01:13:51Claro,
01:13:52¿verdad?
01:13:53Si el peronismo no va a trabajar para el
01:13:55año que viene tener un candidato
01:13:56competitivo que le gane a mi ley,
01:13:58después no digan que quieren que este
01:13:59gobierno se termine.
01:14:01O si lo dicen, nosotros vamos a decir es
01:14:04una joda, porque en realidad no hicieron
01:14:06nada para esto.
01:14:06O díganlo en on
01:14:07o díganlo en on y se discuten. Bueno, le
01:14:11preguntábamos recién a la secretaria
01:14:12general de SUTEBA por el anuncio que
01:14:14hizo el gobierno nacional sobre las
01:14:15pruebas aprender. No sabemos más nada
01:14:17que esto que dijo el gobierno nacional,
01:14:19porque todavía no conocemos el detalle,
01:14:21pero dice la gestión nacional que han
01:14:25resultado mejor las pruebas aprender en
01:14:27sexto grado.
01:14:28Se ha discutido mucho en el último
01:14:30tiempo el tema del financiamiento
01:14:32universitario, como si ese fuera el
01:14:33único tema en educación. A nosotros nos
01:14:35preocupa el ausent de los alumnos, el
01:14:38abandono de los alumnos en en las
01:14:40escuelas y colegios y nos y nos preocupa
01:14:42la calidad educativa. Muchos chicos
01:14:43llegan a la universidad y no logran
01:14:46pasar la barrera del primer año, no
01:14:48logran aprobar materias y eso después
01:14:50determina eh la deserción que vemos en
01:14:53altos grados en las universidades
01:14:55públicas y también privadas. En este
01:14:57sentido, me complace informarles que
01:14:59según las pruebas Aprender 2025, los
01:15:02estudiantes del sexto grado de la
01:15:04escuela primaria alcanzaron los mejores
01:15:06resultados en lengua de la última
01:15:08década.
01:15:11Que me distrae de Javier
01:15:13Up,
01:15:13que se parece a mucha gente.
01:15:16A ver,
01:15:16a ver.
01:15:17Tiene ahí.
01:15:18Bueno, ves,
01:15:19ya te pasó eso pasa y me distrae, me
01:15:22cuesta entender.
01:15:23Pero, ¿con qué? ¿Quién te acordado? ¿Un
01:15:24amigo tuyo?
01:15:24No, no, no. Eh, vos vas por en el súte,
01:15:27en el colectivo, en la calle, hay mucha
01:15:28gente,
01:15:29todos tienen la cara de Ravier.
01:15:30Mucha gente con la cara de Ravier. Es
01:15:31raro lo que te pasa, Gabi. Realmente,
01:15:33fíjate, tené una foto,
01:15:36es una cara genérica. Son todos Ravier.
01:15:38Bueno, hablando de Ravier, resulta que
01:15:40Luis Majul le dice
01:15:43algo raro,
01:15:44una gran calidad para dormir al no no a
01:15:46la audiencia, para dormir la para bajar
01:15:48la pelota. Eh, por ahí no va a generar
01:15:51muchos picos de rating, pero no sé a
01:15:53nosotros nos va bien. Se lo agradecemos.
01:15:55Pero eh va eh va te baja la pelota, ¿no?
01:15:59Después hacemos el análisis, te baja la
01:16:00pelota, obviamente. Eh yo conozco a
01:16:02muchos que bajaban la pelota. Les mando
01:16:04un abrazo grande a los chicos que
01:16:05latina.
01:16:06Flor, quiero decirte que como conductora
01:16:08tenés una gran capacidad para dormir a
01:16:11la gente, pero eh
01:16:13a la pelota. Esto esto es eh un elogio
01:16:15pelot cuenta que el programa eh e
01:16:20a la pelota
01:16:22eh no no espectacular porque primero se
01:16:25quiso hacer fú es medio futbolero Luis,
01:16:27pero eh se quiso como quiso cancherear
01:16:30dormir la pelota y se dio cuenta que le
01:16:32está diciendo es una gran capacidad para
01:16:33dormir
01:16:33y el señor tomó agua como diciendo, "No
01:16:36sé si ayudar o qué."
01:16:38Dios mío.
01:16:39Bueno, tiene que pagar el derecho de
01:16:40piso.
01:16:40Carlos Melconián dice que podría volver
01:16:44a ser candidato a presidente.
01:16:46No descartas que si se arma podré ser
01:16:49candidato a presidente
01:16:50Luis.
01:16:51Sí. No, no, no lo descarto. Estoy
01:16:53trabajando
01:16:54por vocación
01:16:56y lo he pensado siempre. Las cosas
01:16:58tienen momentos, maduran. Yo sigo siendo
01:17:02alguien más de la oferta. Hay que ver
01:17:05qué es lo que quiere la demanda. Ay,
01:17:08me
01:17:09quedó eh dando vueltas la descansada, no
01:17:14sé cómo llamarle, tan fea, que le hizo
01:17:17el canciller al periodista.
01:17:19Yo estaba muy ilusionada con que había
01:17:21dicho algo tierno, abrazo
01:17:23y lo estaba perdiendo.
01:17:25Sí.
01:17:25Bueno, bueno,
01:17:28vamos a respirar hondo.
01:17:30Los invito.
01:17:32Respiramos profundamente.
01:17:35Ya sé cuál viene. Ya sé cuál viene.
01:17:39Largamos.
01:17:42Vamos a meternos en profundidad con un o
01:17:47dos pensamientos.
01:17:49del gobierno porteño. Si no sos poreno,
01:17:52no tendrías por qué preocuparte.
01:17:55Si sos porteenio, quizás algo esto ya lo
01:17:57estás viendo en tu cotidianaidad,
01:18:00pero lo pone sobre la mesa el jefe de
01:18:03gobierno, Jorge Macri, que empieza
01:18:07diciendo esto.
01:18:09Acá hay una discusión que tenemos que
01:18:10tener también y la tengo con la iglesia
01:18:12en general, porque la lógica de darle
01:18:15comida y abrigo afuera, porque nunca la
01:18:18meten en la iglesia, no lo dejan puertas
01:18:20afuera, solo hace que vengan más. y cada
01:18:24vez queden más dependientes de eso.
01:18:31Pero esto te pareció un montón.
01:18:33Respiremos.
01:18:39Gata, ¿no puedes largar el aire vos?
01:18:40Sí, sí, sí, largué.
01:18:42Resulta que la vicejefa de gobierno por
01:18:45tenido Claramcia,
01:18:46sí, esa que considera que
01:18:51como el presidente de la nación dice,
01:18:54hay
01:18:56menos personas en el mundo,
01:19:00no nacen niños
01:19:02por el aborto legal. Ya explicábamos, no
01:19:05voy a entrar, no voy a entrar, no voy a
01:19:06entrar. No le dan las fechas.
01:19:08No le dan las fechas.
01:19:11Pero ahora va más allá de esto y tiene
01:19:15una idea de por qué están creciendo las
01:19:17enfermedades de transmisión sexual,
01:19:20que no tiene nada que ver con que no
01:19:21están repartiendo preservativos. Nada
01:19:23que ver. Ayer escuchábamos a Leandro K
01:19:25diciendo que el año pasado repartieron,
01:19:27creo que era, 800,
01:19:28¿no? 800,000 800.
01:19:31Bueno, vos decís que no es por eso.
01:19:32No, dice que no es por eso. Dice que es
01:19:35por esto.
01:19:37Creo que la ESI fue otra trampa mortal.
01:19:39Creo que la ESI terminó eh metiéndonos
01:19:42ideas eh sobre todo a los chicos en edad
01:19:46muy temprana eh con una fuerte ideología
01:19:49de género, con una fuerte destrucción de
01:19:53realción.
01:19:54O sea, estoy convencida que los niños
01:19:56tienen que tener información biológica
01:19:59eh y no ideologizada respecto, ¿no?, de
01:20:02su cuerpo, respecto e de lo que de lo
01:20:05que ellos pueden hacer, de lo que no se
01:20:07les puede hacer a su cuerpo, pero todo
01:20:09basado en biología.
01:20:12¿Qué sería basado en biología?
01:20:14No, no entiendo. Justamente eso es la
01:20:15ESI. ¿Sabrá cómo funciona la ESI en las
01:20:19escuelas, por lo menos en las escuelas
01:20:21públicas que les enseñan a los niños y
01:20:24niñas los distintos métodos de
01:20:26anticoncepción?
01:20:28Dice Amnistía
01:20:30que la mayor parte de los niños y niñas
01:20:35que pudieron poner sobre la mesa que
01:20:37estaban siendo abusados
01:20:40lo hicieron gracias al espacio de la
01:20:43educación sexual integral.
01:20:46Quizás, quizás a la vicejefa no le
01:20:49importa, pero mira cómo te lo digo.
01:20:53Respírelo más bien, ningún problema. Y
01:20:55te puedo decir esto a propósito de esto
01:20:58o no, no sé.
01:21:00No va que en la 100 están hablando,
01:21:04hay algo que hace la 100 muy bárbaro, me
01:21:06gustaría reivindicar, que es que no sale
01:21:09en vivo
01:21:11por YouTube, no sale en vivo el programa
01:21:14de Santiago del Moro es radio.
01:21:18V
01:21:18viste que dicen, "Ah, no y nadie lo va a
01:21:20escuchar." Bueno, primero van, primero
01:21:22van, hacen radio. Bueno, perfecto. Dicho
01:21:24esto, están hablando
01:21:28y
01:21:29no músic.
01:21:30Sí, podría ser una charla de café si no
01:21:32fuera una barbaridad. Marcela Tauro, la
01:21:35panelista,
01:21:37dice algo que le da tanta vergüenza a
01:21:41Santiago del Moro que la quiere callar y
01:21:44pasa esto.
01:21:45No hay que enojarse, hay que honrar.
01:21:47¿Cuántas cuántas familias, padres han
01:21:51violado a sus hijos? Y está bien, no hay
01:21:53que no hay que perdonarlos, hay que
01:21:56honrarlos porque si no no te va bien en
01:21:58la vida.
01:21:59¿Cómo
01:21:59que no entiendo? Mar,
01:22:00no entiendo ahí no puedo raro.
01:22:02Digamos raro.
01:22:03Hay mucha, o sea, si no no hubiéramos
01:22:05llegado hasta acá
01:22:07si ese hombre,
01:22:09pero no me importa.
01:22:12Pasó algo raro en el medio. Alguien la
01:22:14acabó de ver. Entonces salió en América
01:22:17diciendo
01:22:18es la colega que no sé quién es, pero la
01:22:19colega Anita Martínez. que le que le
01:22:22dice, no, no está lo que está diciendo.
01:22:25Paremos con esto. Y Marcela Tauro dice,
01:22:27"Quise decir lo contrario."
01:22:29Bueno, hoy en la radio se paralizó,
01:22:31estábamos hablando de un tema en el
01:22:33programa de eh de del Moro, de Santiago
01:22:35del Moro, el club del Moro, eh y se hizo
01:22:39se viralizó algo que yo dije que fue un
01:22:41horror, eh que obviamente quise decir lo
01:22:44contrario, ¿viste? Que en la radio
01:22:46despertamos, abrimos de muchas ventanas.
01:22:48Primero cuando lo dije, sí, y lo cuando
01:22:51lo escuché suena aún peor, porque viste,
01:22:54por ahí queres decir una cosa y decís
01:22:56otra y no está bien lo que dije. Hm.
01:22:59Eh, me tomé el trabajo de escuchar la
01:23:02previa, ¿viste que dijo abre muchas
01:23:03ventanas? 30 segundos antes estaban
01:23:06hablando de Cristóbal Colón.
01:23:07Completamente otra cosa. Estaba diciendo
01:23:09Santiago del Moro que Cristóbal Colón eh
01:23:11que basta de la de revisitar la historia
01:23:14y cambiarla. Las cosas son según su
01:23:17contexto. Y entonces creo que la propia
01:23:19Anita le dice, "No, pero nada que ver.
01:23:21Porque en el caso de Colón teníamos mal
01:23:23contada la historia, no es que era un
01:23:25contexto, no sé qué, nos contaron algo
01:23:27que no era o nos contaron una parte o
01:23:29qué sé yo estaban en esa discusión y
01:23:31entra Marcela Tauro para decir como en
01:23:33este caso
01:23:34honrar la historia. Sí, es imposible de
01:23:37seguir o lo que quiso decir.
01:23:39No sabemos, pero no sé qué sería lo
01:23:40contrario. Que haya pedido
01:23:41disculpasamente.
01:23:43Y además se notaba que eran sincera.
01:23:46¿Viste que hay veces que gente pide
01:23:47disculpas dice bueno ofende sintió
01:23:49ofendido? No, no, sí, se daenta lo dijo,
01:23:52pero no no se no se terminó de entender
01:23:55lo que quiso. Ni siquiera eh aún
01:23:58repudiando lo que dijo, no se entiende
01:23:59lo que quiso decir. No,
01:24:01em
01:24:05me cuesta entender, pero yo me un montón
01:24:08de cosas me cuer entender. ¿Por qué fue
01:24:10la idea de que de Valenry Risutti, el
01:24:13influencer y movilero de Olga, de eh
01:24:15vamos a hacer un programa El día de
01:24:18Mauricio Macri? Me cuesta entender
01:24:19también porque Mauricio Maqui dijo,
01:24:20"Dale, vamos." Pero bueno,
01:24:22¿cómo te cuesta entender?
01:24:24No sé qué decir.
01:24:24Quiere llegar a la gente joven. ¿Qué s
01:24:27yo?
01:24:27Bueno, ayer salió y hay una partecita
01:24:30que es así.
01:24:31Si los engancha favorito de él,
01:24:33el que está como con unos antiojos y
01:24:35unas cosas durmiendo.
01:24:39Es una máquina de hacer memes él. Vos te
01:24:41diste cuenta, vos le sacabas una foto y
01:24:42ya es un sticker directamente.
01:24:45Es
01:24:45es el mejor. Estamos en un show en en
01:24:48otro país, no me acuerdo en cuál, con la
01:24:49música a tope, a todo volumen, luces, me
01:24:52doy vuelta, él durmiendo profundamente
01:24:54en el show, ¿entienden?
01:24:56Mea toda la data que tiene Antonio
01:24:59fuego, show, música. Pero está contando
01:25:01que le da vergüenza que el padre lo
01:25:02joden porque es vago.
01:25:05Ella en un momento subió eh no me
01:25:08acuerdo si para un día del padre o para
01:25:10un cumpleaños o algo, subió una foto de
01:25:12Macri con la boca abierta durmiendo y
01:25:14ahora
01:25:16bueno y alrededor de eso se armó esto un
01:25:18poco. En fin, a los 68 años murió Daniel
01:25:22Melingo, referente del rock, referente
01:25:24del tango, uno de los participantes de
01:25:29cofundadores de los Twist, miembro de
01:25:32los abuelos de la nada, músico de
01:25:34Charlie García, en fin, e Daniel Melingo
01:25:38se nos fue y vamos a recordar un momento
01:25:42como para tenerlo más presente donde
01:25:45habla de la admiración en Europa por del
01:25:49tango,
01:25:50la música y el ser humano aprende y gana
01:25:54en el mestizaje, ¿no?
01:25:56O sea, cuanto más mezcla, más
01:26:00conocimiento tiene.
01:26:02Bueno, tango tiene algo de mestizaje
01:26:03también, ¿no?
01:26:04Es totalmente mestizaje. Por eso, por
01:26:07eso los los europeos alucinan tanto con
01:26:10el tango, porque ven un mensaje
01:26:14netamente europeo en su en su estética
01:26:17musical. El tango es una música de
01:26:19cámara europea
01:26:21pasada por estas cloacas.
01:26:23Floralfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
01:26:25Demasiada presión.
01:26:28Informate desde temprano sin perder la
01:26:30calma.
01:26:41Mientras vos le metés like al vivo,
01:26:43mientras venís a hacer comentarios en
01:26:46vivo en diferido, mientras estamos con 5
01:26:48gr, 8 de temperatura en la ciudad de
01:26:49Buenos Aires y alrededores con 13 de
01:26:52máxima para hoy, yo me voy a dar el
01:26:54gusto después que él me desmienta de
01:26:56llamarlo columnista invitado, porque él
01:27:00cuando tiene cosas para decir, cosas que
01:27:02nos quiere comentar, charlamos y le
01:27:05viene acá y nos la cuenta. A eso viene
01:27:08el señor Adrián Paza. Buenos días.
01:27:11¿Cómo te va, Flor? ¿Qué decís?
01:27:13¿Cómo estás? Gracias por estar ahí. Pero
01:27:15mira qué pituco.
01:27:16Ay,
01:27:18y bueno, tengo que adaptarme, así que
01:27:23no me gustó esta gorra, la vi, digo,
01:27:26bueno, la voy a comprar. Este y la tengo
01:27:29y la uso, ¿no? Pero este cuando hablo en
01:27:33gelatina tengo que ponerme una gorra.
01:27:34Excelente. Me parece espectacular. Me
01:27:36parece espectacular. Eh, Adrián, e hemos
01:27:41eh hecho una serie, un temario para hoy.
01:27:45Esperemos que nos dé, pero yo me me
01:27:47anoté eh tres puntos que habíamos
01:27:51conversado para que desarrolles, pero no
01:27:54sé si vos querés arrancar y vamos viendo
01:27:56y yo te hago acordar cualquier cosa o
01:27:59cómo querés hacer. Bueno, bueno, quiero
01:28:02hacer lo siguiente, no va a dar todo
01:28:04porque, digamos, tendríamos que
01:28:06dedicarle todo el día a gelatina para
01:28:07que yo pueda contar todo lo que quisiera
01:28:09contar, pero sí quiero contar algunas
01:28:11experiencias breves y unas nuevas y
01:28:15otras que son un poquito más viejitas.
01:28:17Dale.
01:28:17Y la nueva es que por diferentes razones
01:28:20de mi vida particular eh yo lo invité a
01:28:24Jerry Garbulski y a su señora. Jerry es
01:28:27un físico argentino, doctorado en el
01:28:29MIT, este ahora que está tan de moda
01:28:33castigar a la ciencia por con todas las
01:28:35cosas y lo que pasó ayer en la CONEA es
01:28:37una cosa tremenda, tremenda. Este, en
01:28:40realidad debería dedicarme únicamente a
01:28:42hablar de lo que está pasando, pero
01:28:43bueno,
01:28:44igual te aclaro que lo contamos hace un
01:28:45rato y que en una hora y media arranca
01:28:48la movilización en el polo científico y
01:28:50también en distintos puntos del país a
01:28:52propósito no solo de lo ocurrido ayer,
01:28:54sino del panorama del CONISET.
01:28:56Bien, me alegra mucho participar de un
01:28:59programa en donde la sensibilidad pasa
01:29:01por ese lugar, este, así que me hace
01:29:04sentir bien. Yo no puedo estar, pero
01:29:06estoy.
01:29:08Bueno, Jerry y su mujer Marcela, yo
01:29:12quería invitarlos a ellos para ser, él
01:29:14fue alumno mío hace muchos años, se
01:29:16doctoró en el MIT, hay una anécdota
01:29:18dando vuelta ahora que se transformó, se
01:29:20viralizó cuando en un momento a
01:29:22propósito del mundial, yo no tenía
01:29:24previsto contar esto, pero eh Alejandro
01:29:26contó, Alejandro Fabri contó una
01:29:28anécdota donde yo lo llevé a Maradona
01:29:31con una camioneta a él, a Claudia, a sus
01:29:33hijas y a la suegra en el en el en
01:29:36Boston. donde estábamos donde jugaba
01:29:38Argentina. Él tenía un día libre y yo lo
01:29:40llevé, él me pidió si lo podía llevar a
01:29:42un patio de comida porque él nunca había
01:29:44ido a un patio de comida. Este que él
01:29:46quería conocer lo que era porque en
01:29:48Estados Unidos no sabían quién era él.
01:29:50Entonces, bueno, fui, lo busqué y
01:29:52entonces le pedí a Jerry que estaba
01:29:53haciendo el doctorado, si no me
01:29:55acompañaba para hacer este, bueno, para
01:29:57que me ayude, porque ninguno de ellos
01:29:58hablaba inglés, éramos muchos y Diego
01:30:01estaba feliz caminando, pudiendo elegir
01:30:04comida y después nos fuimos a un lugar
01:30:06en el medio, estábamos en el Queency
01:30:09Market y ahí estaba sentado con toda la
01:30:11gente. Nadie tenía nada más vaga idea de
01:30:13quién era él. No es que estaba escondido
01:30:14con bigote y sombrero ni nada, sino que
01:30:17era un tipo normal que estaba comiendo,
01:30:19lo cual describe vos, perdóname, Adrián,
01:30:21que está bien, son otros tiempos y la eh
01:30:24globalización y todo, pero que una vez
01:30:26más se hace el mundial en un país que
01:30:29además de decirle eso que era al fútbol,
01:30:31no lo reconocía Maradona. Bueno, listo.
01:30:33No, está todo dicho.
01:30:34Sí, listo, está todo dicho. Y justamente
01:30:36Alejandro Fabri, gran amigo, contó la
01:30:39anécdota por eso, porque ahora vas a ver
01:30:41qué pasó en un momento determinado.
01:30:44Diego le dice a Jerry, "Jerry," Con lo
01:30:46cual para Jerry cambió la vida. Maradona
01:30:49le hubiera dicho a Jerry, "Jerry, Jerry
01:30:52tiene eso guardado como uno de los, no
01:30:55sé, uno de los recuerdos más importantes
01:30:56de su vida. Ya tiene hijos y todo, pero
01:30:59que Maradona le hubiera dicho Jerry, "No
01:31:02me acompañas que quiera comprar unos par
01:31:04de zapatillas para las hijas, no sé."
01:31:06Bueno, salieron como no volvían,
01:31:08entonces en un momento determinado yo le
01:31:10dije a la a la madre de Claudia, digo,
01:31:12"Mire, vamos allá para ver qué pasa."
01:31:14Entro y le digo, digo, al tipo que
01:31:17atendía, le digo, "Acá estaba Maradona."
01:31:19salió, estaba Maradona, me dice el tipo,
01:31:22sí, digo, sí, estaba con otros con otro
01:31:25muchacho. Entonces el tipo salió
01:31:27corriendo y fue y le pidió un autógrafo
01:31:29a Jerry,
01:31:31¿no?
01:31:33Así que viste, qué sé yo, mucho no se
01:31:35sabe de lo que eh
01:31:38no sé, creo que hoy Messi no lo podría
01:31:40hacer, me parece que este no lo podría
01:31:43hacer,
01:31:43pero Messi juega en Estados Unidos.
01:31:45Sí, pero no es por eso, Flor. Ahora con
01:31:47las redes sociales hoy este Messi está
01:31:50en todos lados. Yo abrí hoy le dier
01:31:52equivocadamente a la mañana temprana y
01:31:54me apareció Messi en alguna cosa
01:31:57impresa, no sé qué si está en la leche,
01:31:59en alguna parte está. Pero, ¿por qué?
01:32:03Porque te llaman por teléfono.
01:32:05Llama Messi, aparentemente.
01:32:08Bueno, está bien. Entonces yo atiendo
01:32:10este. Bueno, pero no sé por qué empecé
01:32:12con eso, pero va, Jerry me acompañó y
01:32:16junto con una mujer decidimos ir a a
01:32:19lugares que no hubiéramos ido en la
01:32:21vida. Este, como yo ya tengo algunos
01:32:24años, quiero aprovechar ahora que
01:32:25todavía puedo. Y fuimos a Escocia, a
01:32:28Edimburgo, fuimos a Dublín en Irlanda y
01:32:32terminamos en un lugar que para mí es
01:32:34exótico, siempre lo fue y tengo una
01:32:37tengo una razón personal para ir que fue
01:32:40quería ir a Reikiavik, quería ir a
01:32:42Islandia.
01:32:44Quiero contar por qué quería, porque
01:32:46cuando yo era chico y empecé a trabajar
01:32:48en la radio y etcétera, se jugó en un
01:32:51momento determinado un campeonato
01:32:53mundial de ajedrez en Reiavik. Y para mí
01:32:55Reikia era una cosa que me costaba
01:32:57trabajo entender hasta cómo pronunciar,
01:33:00saber que eso era la capital de un país,
01:33:02dónde estaba, etcétera. Islandia para mí
01:33:05era una incógnita, pero me quedó toda la
01:33:07vida que ahí jugaban los exjadores de la
01:33:10Unión Soviética contra Bobby Fiser, que
01:33:13era representante de Occidente, un
01:33:16ajedrecista norteamericano.
01:33:18A todo esto, en las semifinales se tuvo
01:33:21que jugar un se eligieron tres ciudades
01:33:24para que para que decidir dónde iban a
01:33:26jugar. Bobby Fisher tenía que enfrentar
01:33:29a tres de los jugadores soviéticos que
01:33:32eran Petrosan,
01:33:34Karpov, ¿no? Kasparov Karpov y el otro
01:33:37era Bodinck. Y después si ganaba todas
01:33:40esas partidas iba a jugar a Spasky y las
01:33:43ciudades eran Belgrado, Buenos Aires,
01:33:46Buenos Aires como ciudad y la otra era
01:33:49Reikiavik. Así conocí Reikiavik.
01:33:51Finalmente las semifinales se hicieron
01:33:53en la Argentina. Bobby Fisher le ganó a
01:33:55Petroan, lo destrozó y después fueron a
01:33:58jugar y Bobby Fisher eligió Reikia Vick.
01:34:01Ahora, ¿qué pasó? Fue a jugar allá. Él
01:34:04siempre estaba vivía cuando estuvo en la
01:34:05Argentina. Yo le fui a hacer una nota,
01:34:07fue en el año 1972.
01:34:10Ninguno de los que está en el estudio,
01:34:11ninguno de los que está ahí había
01:34:13nacido. Yo fui a hacerle una nota para
01:34:15la radio, para radio Rivadavia. Y él que
01:34:18era una persona que desequilibrada,
01:34:20tenía un papeles como los que yo tengo
01:34:22acá, los tenía quear hojas A4, así, sí,
01:34:26pero él las quería poner verticales en
01:34:28un en una en un portafolio que era
01:34:31rectangular, pero él quería ponerlas así
01:34:33y no entraban porque se puso muy
01:34:35nervioso por lo que yo le estaba
01:34:36preguntando. Entonces agarró, quería
01:34:39cerrar y no podía cerrar porque se le
01:34:41rompían las hojas y salió corriendo.
01:34:43Estaba en el centro general San Martín y
01:34:45salió corriendo por la calle Montevideo
01:34:46y yo dije, "Este tipo está pirado,
01:34:48¿viste? Mal porque ¿por qué tenía que
01:34:51hacer eso?" Bueno, así conocía a Bobby
01:34:52Fisher, pero lo que no podía entender yo
01:34:55es qué vino, no había entendido por qué
01:34:57le hice yo una nota, qué vino a hacer a
01:34:59la Argentina. Bobby Fisher jugó con
01:35:02Spasky y se se consagró campeón mundial.
01:35:06¿Y qué le pasó? Después el gobierno
01:35:08norteamericano tomó la decisión de que
01:35:10todos los países comunistas no se podía
01:35:13colaborar con él y a y a Bobby Fisher le
01:35:15ofrecieron jugar en Belgrado, que era la
01:35:18capital de Yugolavia en aquel momento,
01:35:20jugar por un monto como era 3 millones y
01:35:22pico de dólares. Y Bobby Fisher fue y el
01:35:25secretario de Relaciones Exteriores de
01:35:27Estados Unidos le dijo, "Mire, si usted
01:35:28hace eso va a ser declarado traidor a la
01:35:31patria." Mm.
01:35:32Ser agarró la hoja, la leyó en cámara,
01:35:35hizo y la escupió y después la rompió,
01:35:37le jugó, le ganó y después siguió
01:35:40jugando y cuando llegó a Japón lo
01:35:41detuvieron. Lo detuvieron porque dijeron
01:35:44de que él tenía un pasaporte vencido del
01:35:47gobierno norteamericano y lo iban a
01:35:48extrar.
01:35:50Entonces, Islandia, que era un paísito
01:35:53que lo sigue siendo, de 300 y pico de
01:35:551000 habitantes, decidió el gobierno
01:35:57islandés ir hasta Tokio y prepararle un
01:36:01pasaporte y nombrarlo ciudadano
01:36:03islandés, con lo cual evitaron que él
01:36:06fuera deportado y lo trajeron a
01:36:08Islandia. Con eso
01:36:11se él había puesto a Reikiavik a
01:36:13Islandia en el mapa y a partir de ese
01:36:15momento es un héroe nacional, lo sigue
01:36:17siendo hoy. No pudo viajar nunca más a
01:36:20Estados Unidos. Y yo fui a visitar ahora
01:36:22con Jerry, nos sentamos como si fuéramos
01:36:24a jugar en el lugar donde jugaron con
01:36:26Spasky porque está todo conservado. Y él
01:36:29se murió, se murió en Islandia, nunca
01:36:31más volvió a Estados Unidos. Este,
01:36:33bueno, pero todas estas cosas son las
01:36:35cosas que me hicieron a mí pensar, yo
01:36:37quiero ir a ver Rey Chavi. La capital es
01:36:40un pueblito de ciento y pico, 200,000
01:36:43habitantes, nada. Pero decidimos, bueno,
01:36:46tiene una particularidad, tiene una
01:36:48iglesia, tiene dos edificios altos,
01:36:50tiene una iglesia muy linda, pero tiene
01:36:53un museo que es el museo del pene, o
01:36:56sea, un museo del pene que no hay en
01:36:58ninguna otra parte del mundo. Entonces,
01:37:00es una cosa extraordinaria. Fuimos a
01:37:03visitarla,
01:37:05hay penes, no solamente humanos, sino
01:37:07que hay penes de todos los animales que
01:37:09se te puedan ocurrir. Es una
01:37:11experiencia. No sé si yo volvería a
01:37:13hacerlo, pero digamos es una experiencia
01:37:16para ir a ver si hay alguien que está
01:37:17muy preocupado en este momento por
01:37:19visitar penes. Ahí hay y un montón.
01:37:21¿Hay alguien preocupado por visitar
01:37:22penes? Ya saben,
01:37:24ya sabe dónde tiene.
01:37:25Adrián, ¿qué tal? Gabriela Vulcano te
01:37:27saluda. ¿Cómo estás? ¿Qué
01:37:29cuál sería la finalidad de de eso? Me
01:37:32llama la atención.
01:37:35No,
01:37:35no, yo no lo preparé. Yo te juro que no
01:37:38no que
01:37:40no, pero para
01:37:41la finalidad de verlo o la finalidad de
01:37:44exhibirlo,
01:37:44de exhibirlo. Si si tenés
01:37:46y supongo y no la verdad que no sé, fue
01:37:49muy interesante para nosotros caminar
01:37:52por ahí y ver una variedad enorme, sobre
01:37:54todo porque humanos no es que había una
01:37:58variedad de 50,000 humanos, había
01:38:00humano, había uno, dos o tres, no me
01:38:03acuerdo, pero esencialmente había penes
01:38:05de todos los animales que se te puedan
01:38:07ocurrir y habían traídos, los tenían en
01:38:09exposición en ese lugar. ¿Por qué
01:38:12pensaron eso? A lo mejor para que
01:38:13nosotros dos hablemos. Claro, no quedaba
01:38:15nada por hacer y dijeron, "A ver,
01:38:18originalidad, esto, ¿qué llama
01:38:20es una es convengamos en que es
01:38:22original?"
01:38:22Esto es es así. Pero al día siguiente
01:38:25nos yo contraté a un señor que no es un
01:38:28muchacho, que es un guía y que no llevó
01:38:3111 horas por las afueras de Rey Chaví.
01:38:35Viajamos como 300 km, 400 km y conocí lo
01:38:39siguiente. Yo soy un tipo de vivir con
01:38:42luz artificial. No me gusta la
01:38:44naturaleza. Yo quiero vivir delante de
01:38:46mi computadora. Yo soy un
01:38:47Estoy con vos.
01:38:48Yo estoy
01:38:49estoy con vos, Adrián. Si no tengo un
01:38:50con la esquina, me desespero.
01:38:52Bueno, yo qué sé yo, toda la gente va a
01:38:54la playa. Yo la playa.
01:38:57Sí, a mí la playa me gusta, pero me
01:38:58quemo mal y era lindo cuando yo tenía 10
01:39:01años. Ahora no, no quiero. Ahora quiero
01:39:03estar con mi computadora, quiero vivir
01:39:06que no se me llenarme los pies de arena,
01:39:08este, no embadnarme con este nada para
01:39:10no quemarme con todos esos protectores
01:39:13que no son protectores de pantalla.
01:39:14¿Cómo se llaman? protectores
01:39:17solares.
01:39:18Este, pero resulta que me encontré
01:39:22con la división de placas tectónicas, es
01:39:24decir, cuando se produce un terremoto,
01:39:27se separa la tierra y eso es y aparece
01:39:30magma, aparecen, digamos, es lo que
01:39:33tienen también lava, como los volcanos y
01:39:37hay volcanos, hay glaciares, hay eh hay
01:39:41playas que tienen arena negra, arena
01:39:44hecha con el magma, hay geers, es decir,
01:39:47decir que de pronto aparece agua que
01:39:49sale de abajo, que está casi como con un
01:39:52timer. Cada 7 minutos de pronto sale un
01:39:55chorro hacia arriba.
01:39:56Todo eso en las afueras de Reiavid.
01:39:58Todo todo eso en las afueras de Reabid.
01:40:01Islandia presenta todo eso, todo junto,
01:40:04aguas termales, cataratas y todo está en
01:40:08el mismo lugar, o sea, virtualmente y se
01:40:11llama Islandia, que en inglés sería
01:40:14Iceland, o sea, uno lo yo me lo imaginé
01:40:17como un lugar del hielo y sin embargo
01:40:19está lleno de está lleno de verde. En
01:40:21cambio, Groenlandia, que vendría a ser
01:40:23Greenland, es la que está llena de
01:40:25hielo.
01:40:27Y es un lugar donde estaban los vikingos
01:40:29y conservaron el idioma. Es decir, me
01:40:32resultó, yo estoy seguro que nadie que
01:40:35esté mirando esto está pensando, me voy
01:40:37a Islandia, ¿a qué hora sale el próximo
01:40:40Bondi? Me voy. Es lejísimo. Queda muy
01:40:43cerca, eh, queda muy cerca del Polo
01:40:45Norte. A su vez hay una particularidad
01:40:48que durante 6 meses del año, cuando yo
01:40:50le pregunté a Jerry a qué hora se pone
01:40:52el sol y el sol se pone a las 12:4
01:40:57minutos de la noche y sale a las 3:09 de
01:41:00la mañana. Por supuesto que va variando
01:41:03y que no hay nunca noche absoluta que se
01:41:06ponga el sol. Se pone el sol hoy a lo
01:41:08mejor a las 6 de la tarde en Buenos
01:41:09Aires o en Salta, pero después sigue
01:41:12habiendo luz.
01:41:14Yo tuve que dormir con con poniéndome en
01:41:17un avión con un antifaz porque porque
01:41:19había luz todo el tiempo dentro de se
01:41:21meses. Sí.
01:41:22¿Cómo andás, Diego Guedes? Borges le
01:41:24gustaba mucho Islandia. Hay un diario de
01:41:27viajes y y fotografías con que sacó
01:41:30María Codama de su recorrido ahí por
01:41:33Islandia. No sé si hay como algún rastro
01:41:35de Borges en en algún museo o algo, pero
01:41:39si lo hay. No lo vi, pero no me llama la
01:41:41atención. Te diría así. si quedar un
01:41:44poco más cerca, digamos, este, yo
01:41:46lamento haberlo descubierto en los 77
01:41:49años y estando me cuesta más trabajo
01:41:51caminar y todo, pero yo creo que es un
01:41:53lugar eh así como yo recomendaría a las
01:41:56personas que pueden viajar, que tienen
01:41:58el privilegio de viajar, de ir a
01:41:59Copenhague, no dejen de ir a Copenhague.
01:42:02El mundo habla de Madrid, de Londres, de
01:42:04París, no dejen de ir a Copenhagen. Y
01:42:07cuando lo piensen de nuevo, no dejen de
01:42:09ir a Copenhagen, que es una ciudad
01:42:10espectacular. Ámsterdam también, pero no
01:42:13dejen dir a Copenhagen, pero si pueden
01:42:15vayan a Islandia.
01:42:16Vos sabés que acá escribe en el chat
01:42:18alguien, Lola, que dice, "Díganle,
01:42:20Adrián, que mi sueño es conocer
01:42:21Islandia,
01:42:22porque la gente es rara también."
01:42:24Y bueno, ahí tenemos, ahí me encontré un
01:42:26par
01:42:28y sí, este, pero es que nunca nadie,
01:42:31¿por qué nadie me dijo nunca? Yo tengo
01:42:33mucha gente amiga que viaja,
01:42:34el secreto mejor guardado.
01:42:37Y sí, porque vale la pena verlo porque
01:42:39uno no lo puede ver en ninguna otra
01:42:41parte. Claro, no está viendo, se separa
01:42:44y aparte ahora dentro de se meses se
01:42:46pueden ver las auroras boreales.
01:42:48Te iba a decir eso. Hay alguien acá que
01:42:49dice también es mi sueño, quiero ver las
01:42:52auroras boreales.
01:42:53Bueno, viste, ahí ya tengo compañeros
01:42:56para todos
01:42:56y ver un recital de Viork también, ¿no?
01:42:59Que es la islandesa más famosa.
01:43:00Podes armar un charter.
01:43:03Y hay muchas, escúchenme, hay muchos eh
01:43:06hay muchas series de televisión
01:43:07islandesas. Siempre me da la sensación
01:43:10de que hay un único actor porque hay un
01:43:11señor muy grandote que trabaja en todas
01:43:13este, o sea, que lo deben ir pasando. O
01:43:16es el mismo o son varios que son todos
01:43:18iguales, pero hablan todos en inglés en
01:43:21general, porque aparte si no hablaran en
01:43:23inglés quedarían totalmente aislados,
01:43:25como les pasa a los daneses. Los daneses
01:43:27son 6 millones y medio de personas. Si
01:43:29no hablan inglés no pueden salir, quedan
01:43:31aislados del mundo.
01:43:32Series danesas también muy buenas.
01:43:34¿Cómo
01:43:35hay series danesas también? Muy buenas.
01:43:37Muy buenas. Borgan es una serie buena,
01:43:40es es una de ellas. Bueno, tienen muy
01:43:42buen cine. Eso quería contar. Este, no
01:43:46me voy a extender mucho más porque lo
01:43:48próximo que tendría que hacer es tener
01:43:50imágenes de todo lo que estoy diciendo,
01:43:52pero ver las placas tectónicas para yo
01:43:55no soy geólogo, pero conozco a Víctor
01:43:57Ramos y yo creo que sería el lugar,
01:43:59digamos, el éxtasis para cada uno de
01:44:01ellos. ver, digamos, la fractura en
01:44:05donde hay una parte como si fuera del de
01:44:08la parte norteamericana y otra otra otra
01:44:11parte del euroasiática y estar poner un
01:44:15pie en un lado y un pie en el otro es un
01:44:17espectáculo, es un es una sensación
01:44:20extraña. Este y ver lo que sucede en en
01:44:23medida que uno va caminando es es algo
01:44:26notable. Nosotros no es que no tengamos
01:44:28de esto, no no tenemos, pero no tenemos
01:44:31a lo mejor glaciares tenemos nosotros en
01:44:34el sur, pero no sé si tenemos ges,
01:44:36tenemos aguas termes, de pronto ver como
01:44:38alguien pone algo y el agua hierve y el
01:44:42agua es celeste y hierve porque el agua
01:44:45es muy caliente, entonces está el
01:44:47glaciar y al lado está el geer y está al
01:44:49lado el agua termal. Es demasiado. No
01:44:52llevó 11 horas hacer el viaje. Si no vas
01:44:54con un guía hasta que descubrís todo
01:44:57esto, te pasan 6 meses y te tenés que ir
01:44:59de Islandia. Entonces, con un guía que
01:45:01te lleve y que te lleve bien, ¿vale? A
01:45:04mí no me paga el gobierno islandés, no
01:45:06conozco a nadie. Quiero decir esto
01:45:08porque estoy promocionando Islandia como
01:45:10si yo tuviera acciones en Islandia. no
01:45:12las tengo. Es solamente un lugar que me
01:45:14fascinó, que me parece que vale la pena
01:45:16verlo, porque a una persona que no le
01:45:19gusta la naturaleza, yo digamos de
01:45:22pronto me sorprendí con algo que sí y me
01:45:24quedé pensando, pucha, debería repensar.
01:45:27Lo que pasa es que tengo que vivir otros
01:45:2877 años para empezar de nuevo y empezar
01:45:31a ir a Copenhagia, a Amsterdam y llegar
01:45:33a Islandia. Pero bueno,
01:45:35si no respetáramos a Pensa como lo
01:45:36respetamos y si Borg no fuera Borges,
01:45:39estaríamos haciendo chistes con el el
01:45:42pene Borges, el museo. Pero no vamos a
01:45:43hacer ningún chiste, ¿eh? Alguien dice,
01:45:46"Fui dos veces, es el lugar más
01:45:47espectacular, parece otro planeta." Y
01:45:50alguien también dice, "Fui a Islandia el
01:45:52año pasado. Increíblemente había muchos
01:45:54argentinos." Adrián, ¿estás para armarte
01:45:57un grupito? Eh,
01:45:59ya
01:46:01agradecerle a la gente que está
01:46:02escuchando y viendo porque entonces hay
01:46:05alguno que diga que no le gustó porque
01:46:07no me lea solamente las que vienen a
01:46:09favor mo.
01:46:09No creo.
01:46:10No me encuentro nada. Eh, alguien dice,
01:46:11"La mejor columna de mi vida." No me lo
01:46:13esperaba. Como están pasando cosas eh
01:46:16así sorprendentes.
01:46:18A mí me dieron ganas de ir, Adrián, ya
01:46:20con todo lo que contaste. Alguien dice,
01:46:21"En Islandia tienen tienen un sistema
01:46:24inverso al nuestro de agua caliente.
01:46:26Nosotros calentamos el agua con
01:46:27termotanque, ellos tienen un sistema
01:46:29para enfriarla."
01:46:30Curiosidades.
01:46:32Sí, quiero decir esa parte una
01:46:34curiosidad que que en el hotel, llegamos
01:46:36al hotel, alquilamos dos habitaciones y
01:46:40le digo que bueno, le digo, "Acá está la
01:46:42habitación para Jerry. Este, escribí con
01:46:44la señora. Yo estaba solo y le pido por
01:46:46favor que me dé dos llaves para la
01:46:48habitación de él y una para mí.
01:46:51y me da una llave, pero una llave, una
01:46:54llave de las llaves que ya no hay más
01:46:56llave. Este una llave llave con un con
01:47:00una cosa de madera, de madera tal que
01:47:02cuando vos te vas de la habitación tenés
01:47:04que devolvérsela para que él la ponga.
01:47:06No sé si ustedes llegaron a vivir.
01:47:08Por supuesto.
01:47:09Bueno, no se nos
01:47:12nosotros tenemos muchos años. No nos
01:47:14digas joven, Adrián, como si fuera un
01:47:15insulto.
01:47:17Bueno, este, lo que quise decir es que
01:47:19me llamó la atención porque era un hotel
01:47:21razonable en donde podrían tener
01:47:24tarjetas, este, pero no, acá tenían una
01:47:27llave y aparte una llave ni siquiera
01:47:28moderna, era una llave de la época. Es
01:47:31una llave que se puede abrir
01:47:32naturalmente puede venir un chico con un
01:47:34clip y hace así y abre. O sea, que no no
01:47:38es una llave, es una un símil de llave
01:47:40de lo que era en el año 1930. Y es caro
01:47:44Islandia, imagino que es carísimo, pero
01:47:46¿cuánto vale un café, un almuerzo, una
01:47:48entrada, un museo?
01:47:49No me preguntes eso, porque entonces
01:47:51todos los que dijeron que querían
01:47:53porque justamente por eso tengo ganas,
01:47:55pero un café es carísimo. Es todo muy
01:47:58caro. $, por ejemplo, por decirte, es
01:48:01todo muy caro. La comida es muy rica, es
01:48:03muy tendenciosa porque está al lado del
01:48:05agua, entonces te tienen que gustar
01:48:08este, no sé, te tienen que gustar la
01:48:09comida de mar. La visión del Atlántico,
01:48:13el lugar te dicen donde están las playas
01:48:16con arena negra. Había un cartel que
01:48:18afortunadamente me fue traducido donde
01:48:20decía, "No se acerque al agua, porque
01:48:22cuando viene la ola, la ola se lleva a
01:48:25las personas."
01:48:26Y una mujer, una mujer alemana dijo que
01:48:29ella quería tener fotos más específicas,
01:48:32más cercanas, más detalladas y se porque
01:48:36no parece, vos te acercá y no parece.
01:48:38Pues yo voy a poner el pie. Me saco el
01:48:39zapato y pongo el pie. Cuando la señora
01:48:42puso el pie, puso el otro y después no
01:48:44puso nunca más nada porque el agua se la
01:48:46llevó. O sea, que conviene leer los
01:48:48carteles y hacerles caso. Aparte de
01:48:51aparte de caro este y es hay muchos
01:48:53lugares en la ruta, la ruta es toda muy
01:48:56agreste, es vale la pena.
01:48:59Es raro esta esto que estoy todo esto
01:49:01que estoy contando.
01:49:02Me encanta, me encanta, me encanta que
01:49:03ve Adrián, mira, nosotros eh tenemos nos
01:49:07cuesta muchísimo salirnos de la
01:49:09actualidad más estricta de todo lo
01:49:11último, programa de primera mañana y
01:49:14entonces eh esto de que vos aparezcas y
01:49:16podamos irnos, por ejemplo, hoy a
01:49:18Islandia, pero eh a donde sea, para
01:49:21nosotros es un bálsamo total. Em antes
01:49:24de despedirnos, Adrián, quiero que eh de
01:49:28alguna forma, no es que te voy a correr
01:49:31con el tiempo, pero no tenemos tanto,
01:49:33eh, pero de alguna forma que les
01:49:36compartas a los oyentes un texto que a
01:49:38vos te había interesado especialmente,
01:49:41que entiendo que es de Suati Gupta, pero
01:49:43puedes contarnos vos un poco más si es
01:49:45que sabés de quién estabas hablando.
01:49:49Nosotros lo tradujmos, pero lo vamos a
01:49:51dejar accesible para quien lo quiera ver
01:49:54por ahí en redes lo podemos subir el
01:49:56link, pero un un poquito podemos mostrar
01:50:00para que vos cuentes de qué va,
01:50:03¿no? Yo lo que creo es que como estamos
01:50:06en un mundo en donde vivimos la
01:50:07inteligencia artificial,
01:50:10la escuchamos, yo me traté de encontrar
01:50:13cuál fue la primera vez que escribí las
01:50:15palabras inteligencia y artificial una
01:50:18seguida de la otra. Y la encontré y es
01:50:22un artículo de página 12 que salió el no
01:50:25sé cuánto, 5 de julio, el 3 de julio del
01:50:292016. Mirá, esta semana se cumple
01:50:31aniversario.
01:50:33Se cumple el aniversario pasado mañana
01:50:35de lo que escribí hace 10 años
01:50:37y lo escribí a propósito de cuando la
01:50:40máquina, cuando el algoritmo, cuando lo
01:50:42que hizo Demisy Jasabis este le ganó al
01:50:45Go. La gente debe estar pensando, no sé
01:50:48lo que es el Go. El Go es y hace bueno,
01:50:51pero yo no estoy tan seguro. Este, así
01:50:54como hay ajedrez y hay damas, hay un
01:50:56juego milenario mucho más antiguo que
01:50:58todos los otros
01:50:59de estrategia de guerra también.
01:51:02Claro. Bueno, y el go siempre se pensó
01:51:04que el hombre iba a ganarle a las damas,
01:51:07eso era fácil o al Tatetí. A la ajedrez
01:51:09se pensó hasta que jugó Deep Blue, jugó
01:51:12con Kasparov y le ganó y Kasparov dijo,
01:51:15"No juego más."
01:51:16Este, bueno, siguió jugando por plata,
01:51:18pero ya se dio cuenta que contra las
01:51:20computadoras no iba a poder jugar más.
01:51:21Pero el GO, esto pasó en el año 2015,
01:51:25cuando este señor Demis Hasabis, que le
01:51:28dieron el premio Nobel de química,
01:51:30porque él fue el que con inteligencia
01:51:32artificial pudo predecir el la
01:51:35conformación y la estructura de las
01:51:36proteínas, eso se lo dieron hace un año
01:51:38y medio. Este, bueno, yo quería contar
01:51:42la historia del Go, pero no la voy a
01:51:43contar porque no tengo tiempo. Pero lo
01:51:45que sí tengo tiempo es para decirles que
01:51:48yo le mandé a Flor
01:51:52explica qué es lo que hace en la qué es
01:51:55lo que hacen los algoritmos, qué quiere
01:51:57decir, qué es lo que hay allí adentro
01:51:59que uno siempre se sorprende, ¿habrá
01:52:01gente allí adentro que está moviendo
01:52:02palanquitas? ¿Cómo funciona la
01:52:05inteligencia artificial? ¿Y cómo
01:52:06funciona para que lo podamos entender
01:52:08nosotros?
01:52:09que si hay un tipo que es un
01:52:11codificador, un programador, entonces va
01:52:14a tener un montón de cosas técnicas como
01:52:15si yo estuviera hablando de matemáticas.
01:52:17Pero, ¿cómo funciona? Y ese es el
01:52:19artículo de Guta, en donde ella cuenta
01:52:22exactamente qué es lo que hay detrás. Y
01:52:26yo sugeriría, para terminar,
01:52:29ponelo que la gente lo mide si puede,
01:52:32que si le parece que le cuesta trabajo,
01:52:34que lo deje y que lo vuelva que lo
01:52:36vuelva a retomar en otro momento. Y
01:52:38sobre todo que haga lo siguiente. Si
01:52:39tiene posibilidades, use la
01:52:41inteligencia, la inteligencia artificial
01:52:43todos los días, usen chat GPT o Gem
01:52:47Gemini o Géminis, como querramos decir,
01:52:49o cloud, usen el que quieran, pero
01:52:51úsenlo todos los días. Después
01:52:53discutimos si esto le quita trabajo a la
01:52:56gente, se lo quita, si esto es un
01:52:59problema peligroso, etcétera. Todo eso
01:53:01es cierto. Todo eso es cierto.
01:53:03Simultánea como la energía nuclear. La
01:53:05energía nuclear se puede utilizar para
01:53:07tener una fuente alternativa de energía,
01:53:10pero al mismo tiempo se puede usar para
01:53:11tirar la bomba atómica y matar 200,000
01:53:14personas como en Hiroshima o Nagasaki.
01:53:16Entonces depende. La ciencia no tiene
01:53:18moral,
01:53:20pero está. Y cómo está, hay gente que la
01:53:22usa y como la usa te quita trabajo, te
01:53:25da vos tenés que estar preparado y
01:53:27tenemos que estar preparados y la
01:53:29sociedad y el estado tiene el compromiso
01:53:32de educar a sus ciudadanos y como
01:53:34nosotros tenemos muchas posibilidades,
01:53:36tenemos mucho talento, necesitamos tener
01:53:38la ciencia, yo les diría que nos
01:53:40preparemos. Hay versiones de cada una de
01:53:43las cosas que dije que son gratuitas,
01:53:45accesibles, simplemente con una conexión
01:53:47a internet, poder bajar cualquiera chatt
01:53:50o Cloud o Gem, cualquiera de ellas, y
01:53:52usarlas y usarlas todos los días.
01:53:54Preguntarle, no usarlo como un como si
01:53:57fuera un Google que uno googlea una
01:53:59palabra y busca a ver qué pasa, no.
01:54:01usarlas y preguntarles muchas cosas y
01:54:04preguntarles como si estuviera hablando
01:54:05con un amigo. Yo lo veía Jerry que
01:54:07decía, "Estamos acá con Adrián y Marcela
01:54:09y en este momento querríamos saber si el
01:54:11geer sale cada 7 minutos y por qué
01:54:14salta, de dónde viene, cómo viene." Yo
01:54:16le digo, "Cherry, le hablas como si
01:54:17fuera una amiga. Este, es que yo le
01:54:19hablo así porque esa es la manera.
01:54:21Cuanto más ratos le hablás, cuanto mejor
01:54:23le ponés los prompts. Digamos que ese es
01:54:25el nombre, no importa, porque parece que
01:54:28uno le pone nombre para hacerlo más
01:54:29difícil. Como cuanto mejor le hablas,
01:54:32este, cuanto más explícito sos,
01:54:35tenés más posibilidades que te conteste
01:54:36mejor.
01:54:37Y además te digo algo, eh, yo leyendo es
01:54:40el eh artículo que vos recomendás, me
01:54:43quedé pensando en esto que que vos decís
01:54:45de vayan a a usarla, que es un poco como
01:54:49eh, mirá, si a tu pibe no lo crías vos,
01:54:51los cría a otro.
01:54:53Es lógico. Sí,
01:54:54como que lo lo puede criar alguien que
01:54:56que a vos no te cae bien.
01:54:58Claro. V, ¿cuál usas, Adrián?
01:55:01¿Cómo
01:55:01vos cuál usas o usas todas?
01:55:04Yo uso, no uso Chan PT y Clock. Este,
01:55:08para los que yo
01:55:10¿Por qué? Porque me resulta primero
01:55:11porque fueron los primeros que
01:55:12aparecieron y me quedaron cómodos, pero
01:55:14no tengo ningún argumento sólido para
01:55:17decir para lo que yo lo uso. Yo no le
01:55:19pido que me haga una imagen de una cebra
01:55:23este mezclada con un elefante. No soy un
01:55:26diseñador gráfico y no tengo que
01:55:28codificar nada. No tengo que hacer un
01:55:29programa, no tengo que hacer una
01:55:30aplicación. Pero hay gente que sí. Y yo
01:55:34tengo a mi sobrino que es diseñador
01:55:35gráfico y él está en este momento
01:55:37peleándose porque hay un montón de cosas
01:55:39donde interviene el humano, pero dentro
01:55:42de poco no está tan claro que el humano,
01:55:45que la intervención humana sea
01:55:46necesaria. Entonces, tenés que empezar a
01:55:48prepararte
01:55:49y tenemos que anunciar, preparémonos. Y
01:55:52prepararse es invertir un mínimo
01:55:54esfuerzo para estar preparado justamente
01:55:56para lo que viene. Entonces este no no
01:55:59tengo una razón para usar uno. Empecé a
01:56:01usar chat GPT porque me quedaba cómodo y
01:56:04después mis amigos me dijeron, "Mira,
01:56:05¿porque Cloud hace esto, hace esto
01:56:07otro?" Entonces, Claud o Claudio, no sé
01:56:10cómo se dice.
01:56:11Adrián, te te molesto para que me ayudes
01:56:14a transitar una contradicción que me
01:56:17aqueja que tiene que ver con el mundial
01:56:19de fútbol. Por un lado, algunas cosas
01:56:21del Mundial de fútbol no me gustan. Eh,
01:56:23no me gusta el trato de disparar con
01:56:25algunos equipos, no me gustan las
01:56:26distancias, no me gusta el cooling
01:56:28break, el que estás haciendo vos ahora,
01:56:31por ejemplo,
01:56:33eh,
01:56:33es porque ustedes estuvieron tranquilos,
01:56:35escuchando hablar,
01:56:37me gustaría poder, disculpame,
01:56:39él estuvo transitando la cancha,
01:56:41no me gusta todo eso y después va y le
01:56:44gana Alemania y veo la alegría en el
01:56:47pueblo paraguayo o cualquiera que que
01:56:51logre un resultado épico y digo, "¿Sabes
01:56:53qué? Que se juegue el mundial donde se
01:56:55juegue, siempre lo voy a ver, siempre me
01:56:57va a emocionar. ¿Cómo transito esa
01:56:59contradicción entre emocional y y
01:57:02racional sobre el mundial?
01:57:04Es muy probable que tengas muchas más,
01:57:07no solamente con respecto al mundial,
01:57:09que tengas contradicciones, que tengamos
01:57:10contradicciones y no hay manera de
01:57:13juntar como es el espectáculo más
01:57:15importante del mundo, porque consita la
01:57:17atención de la mayor, no hay nada, no
01:57:19hay ningún espectáculo en el mundo que
01:57:21consite la atención de tanta gente.
01:57:23Somos miles de millones de personas,
01:57:25superamos los 8000 millones, no sé
01:57:27cuántos son porque no están las cifras
01:57:29ahora, pero supongamos que hay 6000
01:57:31millones de personas que están mirando.
01:57:33Imposible satisfacer a todos porque por
01:57:35una cuestión de horarios, por la
01:57:37temperatura, por todo. La oportunidad de
01:57:40ver. Yo sentí lo mismo que vos con
01:57:42respecto a Paraguay, digamos. Yo no
01:57:44tengo ningún problema con Alemania, pero
01:57:46cuando vi que ganaba Paraguay, yo sentí
01:57:48que para los alemanes ganaron muchas
01:57:50veces, este, aunque sea por eso, y son
01:57:53una potencia mundial, son Paraguay no es
01:57:57una potencia mundial. Entonces para el
01:57:59pueblo paraguayo, a ver, es una
01:58:01satisfacción, es ficticia a lo mejor la
01:58:04satisfacción, no están mejores. Al día
01:58:06siguiente tienen que ir a laburar y se
01:58:08tienen que levantar a las 4 de la mañana
01:58:10y tienen que ir a estivar en el puerto y
01:58:12tienen que tener a lo mejor tres
01:58:13trabajos, todo eso va a seguir igual,
01:58:15pero no se van a levantar de la misma
01:58:17manera. se van a levantar sabiendo que
01:58:19van a hablar con la gente que tienen
01:58:20alrededor. Las mujeres van a estar
01:58:22mejores, los hombres van a estar
01:58:24mejores, los chicos van a estar mejores,
01:58:26aunque sea por eso yo quiero que gane
01:58:28Paraguay igual que vos y no es una
01:58:31contradicción. Entonces, en todo caso,
01:58:33uno podría decir, "Yo me siento bien
01:58:35sintiendo esto." Aunque valga tengan que
01:58:37pagar un precio, que es el precio de que
01:58:39se jueg en un lugar donde acá en estado,
01:58:41yo estoy en Nueva York, no, acá no
01:58:44importa nada, pero no es que importa
01:58:46poco, no importa nada. Pero en la Quinta
01:58:49Avenida hay un montón de gente que va
01:58:51con 8 millones de camisetas diferentes y
01:58:53yo veo un montón de gente que va con la
01:58:55camiseta de Messi y chicos que van con
01:58:57la camiseta de Messi y me pone bien, yo
01:59:00no tengo nada, no me dan plata por eso,
01:59:02pero me pone bien que era un argentino y
01:59:04ya estaba Maradona y ahora está Messi.
01:59:06Pero Adrián, ¿alguno de nosotros después
01:59:08de ver esa alegría de Paraguay o después
01:59:12de ver eh esos primeros goles de Messi o
01:59:16o disfrutar el gol de Lautaro Martín? De
01:59:18de digo bien, ¿no? Sí. Eh, bueno, por
01:59:22disfrutar todo lo que eh estuvimos
01:59:25pasando. Alguno de nosotros
01:59:27de los ahora le tenemos que decir los
01:59:29Elso. Eh, ¿alguno de nosotros eh deja de
01:59:33pensar en la realidad de este país?
01:59:35Alguno de vosotros deja es un ratito. Si
01:59:38tenemos otro tipo de alegrías también,
01:59:41pero tenemos pero esto sucede todos los
01:59:43domingos en las canchas, o sea, cuando
01:59:45o no, porque yo vengo muy angustiada de
01:59:48los domingos en las canchas este año.
01:59:51Pero vos sos sos hincha de quién,
01:59:52de River.
01:59:54Y bueno, pero qué s yo, pero te tocó yo,
01:59:56escúchame, yo fui hincha de River
01:59:58durante los 17 años que River no salió
02:00:00campeón.
02:00:01Sí, eso me dice mi papá. Eso me dice mi
02:00:03papá. Escuchame, me comí el colegio
02:00:05primario, el secundario y la universidad
02:00:07sin poder salir campeón nunca. Me
02:00:09cargaron toda la vida, me comí todas las
02:00:12jodas de todo el mundo. Yo tengo ganado
02:00:14un lugar en el Paraíso. Te digo más.
02:00:16Cuando hizo el gol el Beto Alonso en la
02:00:18cancha de River, que River le ganó a San
02:00:20Lorenzo 2 a0 y yo estaba trabajando para
02:00:23no sé qué radio, terminó, terminé de
02:00:26comentar y me fui a a un lugar donde
02:00:28estaba la platea San Martín, donde no
02:00:31había nadie y grité gol. Porque digo,
02:00:33hace 18 años que vengo esperando para
02:00:35evitar el gol, ya no me importaba más
02:00:37nada. Encima me enteré después que el
02:00:38partido estaba arreglado por
02:00:42porque después dicen que esas son cosas
02:00:43de esta época,
02:00:45de esta época.
02:00:48Todo, esa es una buena pregunta. Todo lo
02:00:51que vivimos ahora lo vivimos ahora, pero
02:00:53antes también era igual porque la gente
02:00:55de mi generación quiere decir antes
02:00:58éramos mejores. Nosotros jugábamos,
02:01:02mira, sí, yo jugaba la pelota todo el
02:01:04día, salía a la calle, pero porque no
02:01:06había videojuegos, no había nada, no
02:01:09tenía este un iPad, no tenía nada. No es
02:01:11que las condiciones iniciales no eran
02:01:13las mismas, no es que habiendo todo eso,
02:01:16yo igual decía, "Ah, no, yo quiero ir a
02:01:18jugar con mis amigos y quiero ponerle
02:01:20plastilina a un autito y correr por el
02:01:22cordón de la vereda." Eso era lo que
02:01:24hacíamos. Poníamos figurita y salía mi
02:01:25vieja y decía, "Adrián, son las 9:30 de
02:01:27la noche, vení que está la cono este y
02:01:31eso pasaba porque no teníamos otra
02:01:32alternativa. Ahora, si vos me decís que
02:01:34teníamos todo lo que tienen todos los
02:01:37chicos ahora teléfono celular, ¿qué
02:01:39teléfono celular? Los departamentos se
02:01:41vendían y valían $10,000 más caros y
02:01:43venían con teléfono, no teléfono
02:01:45celular. Es que mi viejo se murió hace
02:01:4835 años y no conoció un teléfono
02:01:49inalámbrico, no un teléfono celular. Así
02:01:52que tenemos muchas cosas cuando aparte
02:01:54el fútbol no se puede explicar desde la
02:01:56razón, así como hay razones que el
02:01:58corazón tiene que la razón no tiene. Y
02:02:00bueno, y esto es lo mismo. ¿Por qué?
02:02:02¿Por qué nos apasionamos? Esto es el
02:02:04fútbol, eso y te equivocas en el fútbol
02:02:06y de pronto un arquero se hace un gol y
02:02:09de pronto un tipo está frente al arco
02:02:10solo y este y enfrenta al arquero y la
02:02:13tira por arriba o o erra un penal.
02:02:16¿Sabes lo que es la presión? Maradona me
02:02:18dijo un día, Adrián, caminar 50 m desde
02:02:22el estadio. Estábamos en Florencia, la
02:02:24Argentina juega contra Yugoslavia, se
02:02:27define por penales y él tenía que
02:02:28caminar 50 m, 40, supongamos, hasta
02:02:32llegar al punto del penal. Vos sabes lo
02:02:33que significaba tener, no la presión
02:02:35mía. Yo tenía 40 millones de argentinos
02:02:38colgados de mis hombros, las piernas las
02:02:41tenía agarrotadas. Te estoy hablando de
02:02:42Maradona. Fue, puso la pelota y le
02:02:45atajaron el penal. Le atajaron el penal
02:02:48a Maradona como lo Messi el otro día. La
02:02:51presión es la presión. Yo vi el mundial
02:02:53de lo vi un montón que como 20
02:02:56mundiales, 15 mundiales. Vi el los
02:02:58penales que se definieron la final se
02:03:01definió por penales entre Italia y
02:03:03Brasil y uno de los mejores jugadores
02:03:05brasileños y uno de los mejores
02:03:06jugadores italianos. Erró el penal y lo
02:03:08erró el penal, escúchame, y el penal
02:03:10está en la misma, no es que le van
02:03:11moviendo el arco, está el penal, está el
02:03:13arquero, el arquero paraguayo, parecía
02:03:15que medía no solamente alto, es muy
02:03:17grande, hay que poder llegar. Entonces
02:03:19te dicen, "No, un penal bien pateado es
02:03:21gol." Sí. van bien pateado el gol, pero
02:03:23ponerle 80,000 personas en la cancha, de
02:03:26los cuales 60,000 le este lo presionan,
02:03:30qué sé yo. Y el país que tiene esperando
02:03:33eh y poder volver a la mitad de la
02:03:35cancha con satisfacción de haberlo
02:03:36hecho, ¿no?
02:03:37Y eso también es lo mejor que tiene el
02:03:38fútbol, porque al final al final por ahí
02:03:41a veces queda muy lejos, pero al final
02:03:44son tipos y se ponen nerviosos y le
02:03:46pasan cosas, entonces al final es una
02:03:48cosa que sucede con personas adentro y
02:03:51afuera de la cancha. Y por y por
02:03:53supuesto, entonces, ¿por qué no le vamos
02:03:54a dar a la persona como vos me decías y
02:03:56pero la realidad vuelve rápido? Y sí,
02:03:58vuelve rápido, pero en todo en la vida.
02:04:00Si vos vas a ver una película, te
02:04:01emocionaste, que yo y después salís y
02:04:03volvió la realidad. O sea, entonces los
02:04:05picos de intensidad hacia arriba, o
02:04:07hacia abajo, qué sé yo, depende cuánta
02:04:09pasión le pongas. Y aparte uno es chico,
02:04:12uno quiere ser, uno quiere seguir
02:04:13jugando. Ustedes todos deben haber leído
02:04:15esto de que uno no se hace viejo porque
02:04:18y uno se hace viejo porque no juega más.
02:04:20No es que no juega más porque se hizo
02:04:22viejo, eso no lo inventé yo. Este, y yo
02:04:25quiero seguir jugando. A mí me gusta
02:04:27jugar, por eso jugamos a las cartas,
02:04:29pero podemos jugar a, qué sé yo, no sé,
02:04:31jugar a la pelota. Me gustaría saber
02:04:33cuándo fue la última vez que jugué al
02:04:35fútbol. Eso les les dejaría como
02:04:37pregunta. ¿Cuándo fue la última vez que
02:04:40hicieron algo? La primera vez uno se
02:04:42acuerda de todo, pero la última vez de
02:04:45algo que haya sido, yo no me acuerdo
02:04:47cuándo fue la última vez que fui con un
02:04:49bolsito. Me debe haber sido con los
02:04:51periodistas, pero con un grupo de
02:04:53periodistas a jugar un campeonato de
02:04:54periodistas, llevarme un bolso con
02:04:56pantaloncito, camiseta,
02:04:58¿no? Claro. Y sin la y sin el registro
02:05:00de que iba a ser la última vez, ¿no? Uno
02:05:02con el tiempo se da cuenta.
02:05:03¿Y cómo sabe uno? Porque cuando un
02:05:06jugador se retira, cuando un jugador se
02:05:08retira, bueno, le hacen, qué sé yo, se
02:05:10retira el Beto Alonso o se retira
02:05:12Riquelme, lo que fuere, hay una, qué sé
02:05:15yo, o pero cuando un nosotros los
02:05:18normales, los que no jugamos
02:05:19profesionales,
02:05:21cuando
02:05:21bueno, el juego a veces vuelve con la
02:05:23maternidad, la paternidad cuando uno es
02:05:25abuelo o abuela, si se da eso
02:05:28o siendo tío o tía, no, vuelve ahí al
02:05:31juego con los niños y niñas.
02:05:33No sabes cómo me gustan los chicos y
02:05:35jugar con ellos y jugar este yo no sé
02:05:40podría hablar tanto de los chicos este
02:05:42cuando yo los tengo los amaco, los pilar
02:05:44de las axilas y los amaco así en un
02:05:46momento determinado. Yo tengo que parar
02:05:48porque no doy más. Entonces este la hija
02:05:53de Tití y Nora, amigos míos, Tití
02:05:55Fernández y Nora, en un momento
02:05:57determinado me mira así para arriba, me
02:05:59dice, "¿Por qué paraste?" Digo, porque
02:06:01estoy cansado, dice, pero yo no.
02:06:06Tremendo. Una demanda tremenda. Y pero
02:06:09tiene razón que yo dejé de jugar y este
02:06:12estábamos jugando los dos, habíamos
02:06:14hecho un pacto, jugábamos a eso, a que
02:06:17yo la macaba, ellas me decían macame.
02:06:19Este, y yo le digo,
02:06:21"Macame."
02:06:22Así que mira,
02:06:24eh, los que están preguntando en redes,
02:06:26vamos, estamos subiendo el link del
02:06:29artículo del que está hablando eh Adrián
02:06:32de Suatigupta, pero si lo quieren ir a
02:06:35buscar en X es en la publicación que
02:06:38ella hizo Suatigupta el 29 de mayo de
02:06:42este año. Suati se escribe con W. Suati
02:06:45Gupta, pero ahí lo lo pueden ir a
02:06:46chusmear que aparecía en en mientras
02:06:51Adrián hablaba.
02:06:52Adrián querido, e para nosotros es un
02:06:55gustazo y estás siempre invitado, cuando
02:06:59vos quieras a contarnos lo que quieras.
02:07:01Las anécdotas de viaje y los relatos de
02:07:03de Un viaje nos gustaron mucho, pero
02:07:05todo lo que vos quieras es bienvenido en
02:07:08este programa. Nos encanta tener este
02:07:09espacio con vos.
02:07:11Bueno, muchas gracias a todos. Te veo a
02:07:13vos sola nada más, pero a todos los que
02:07:15estaban alrededor tuyo, ¿no? La gente
02:07:17ahí está, ahí, ahí están todos. Y
02:07:19gracias, gracias por tenerme paciencia.
02:07:21Y tomé agua porque no estoy hablando
02:07:23todo el tiempo yo, así que ahora ni bien
02:07:25para Diego que no se enoje.
02:07:27No, no me diste el pie justo para Diego
02:07:31que lo mira por TV.
02:07:34Gracias por todo, chicos. Un beso grande
02:07:36a vos, Adrián. Un besote. 10:10 de la
02:07:39mañana y nos entretuvimos porque estaba
02:07:42muy linda la charla y agradece muchísimo
02:07:44el chat por acá. Solo te queremos
02:07:46escuchar de lo que quieras hablar.
02:07:48Excelente. Eso es lo que queremos que
02:07:50haga Adrián cada vez que aparezca en
02:07:52este programa que se llama Demasiada
02:07:54presión.
02:07:55Demasiada presión.
02:07:56Demasiada presión.
02:07:57Vamos con Diego. No hacemos chiste.
02:08:01El alivio informativo en un mundo
02:08:03intenso.
02:08:16Hay algo que nos une a todos. las ganas
02:08:18de ganar y a veces para empezar solo
02:08:20hace falta destapar una seco. Cargas tu
02:08:22código y ya estás participando. Porque
02:08:25si hablamos de compartir y ganar,
02:08:26hablamos de seco. Acá la pasión por
02:08:28ganar se comparte. Destapá una seco,
02:08:30carga tu código y gana. Se comparte.
02:08:34Esta es mi preferida, Lima Limón. Me la
02:08:36voy a llevar, ¿saben? La voy a llevar y
02:08:38esta tarde voy a ir con la de Lima
02:08:41Limón. Gata querida,
02:08:43vamos a hablar de Marcelo Bielsa. Eh, no
02:08:45sé si vieron las imágenes de Marcelo
02:08:47Bienza llegando al aeropuerto de
02:08:49Montevideo, completamente solo. Eh, ayer
02:08:52dio una conferencia de prensa en donde
02:08:55explicó las razones, si se quiere, del
02:08:57fracaso o de por qué no le fue bien a
02:08:59No, ya está, ya dice fracaso la ya no
02:09:01importa que te haya razón su fracaso.
02:09:03Además, sí, me quise bajar de algo que
02:09:05yo mismo había titulado así. Es así lo
02:09:07lo lan
02:09:07y lo explicó y dio una conferencia de
02:09:09prensa de una hora y media y entre otras
02:09:12razones y respuestas extendidísimas,
02:09:15básicamente dijo, "Los jugadores no
02:09:17querían que yo les hablara tanto, eh, y
02:09:20querían que les diera conceptos más
02:09:22cortitos." Lo dijo más o menos así.
02:09:25nunca eran superiores a 10 minutos y
02:09:28eran fraccionadas, 10 minutos de video.
02:09:31Yo todo este tema lo revisé porque
02:09:36cuando hay un pedido de un grupo que
02:09:38esto fue previo al mundial de esta
02:09:41naturaleza, yo hice muchas consultas y
02:09:46la recomendación que recibí para
02:09:49adaptarme a las mentalidades más jóvenes
02:09:53y actuales es que había que hacer
02:09:55charlas más cortas y en días distintos
02:09:58para no sobreexigir la atención de los
02:10:02jugadores. Lo hice así hasta que lo
02:10:05hasta que me pidieron que preferían que
02:10:08eso se interrumpiera y así lo hice
02:10:11porque finalmente el destinatario de un
02:10:14mensaje tiene el derecho de de decir
02:10:18esto me sirve y esto no me sirve. Esto
02:10:20lo prefiero, esto no lo prefiero.
02:10:23Bueno, ¿cuántas palabras para decir que
02:10:26los jugadores le dijeron,
02:10:26"¿No lo querían escuchar o lo querían
02:10:28escuchar todos los días?" No entendí.
02:10:29No, no lo que tienen que escuchar que
02:10:30que 10 minutos de video, viste que él
02:10:32dice le hacíamos video fraccionados 10
02:10:34minutos y los jugadores le dijeron,
02:10:35"¿Sabes que
02:10:35es muy impresionante que diga que trató
02:10:38de adaptarse a las mentalidades más
02:10:41jóvenes?" Es sutil y durísimo para decir
02:10:45eh que los jugadores
02:10:46para decir algo que ya dijo durante todo
02:10:48el campeonato que fue eh sí que no le
02:10:50daban bola y responsabilizarlos de paso.
02:10:53Sí, totalmente. Y ayer se viralizó, no
02:10:55sé si se acuerdan, el viernes cuando
02:10:57Uruguay perdió contra España, Bielsa va
02:11:00a la de manera protocolar a la
02:11:02entrevista que le hacen y están
02:11:03obligados a ir y se viraliza en un
02:11:05momento que él grita y dice, "¡Dale una
02:11:07vez!" No sé si lo tienen ahí para verlo,
02:11:10¿eh?
02:11:13Dale de una vez.
02:11:14Bueno, Bielsa recontracaliente
02:11:17y la periodista que estaba ahí haciendo
02:11:19campo de juego, eh, explicó la
02:11:22trastienda de ese exabrupto de Marcelo
02:11:24Bielsa y dijo esto, Majo Paiva se llama.
02:11:27El tema acá es que con Arabia, ya en el
02:11:29debut de Uruguay, se dio esta situación,
02:11:32solo que la cámara no estaba, entonces
02:11:34ya me la vi venir. Si en el primer
02:11:35partido que se empata, eh donde Uruguay
02:11:38de alguna manera en el segundo tiempo
02:11:39deja una buena imagen que era el Uruguay
02:11:41que todos estábamos esperando ver en el
02:11:42mundial, que después ya se pierde
02:11:44nuevamente con Cabo Verde, él estaba
02:11:47exacervado y estaba molesto. Ya me la
02:11:49veí venir con la eliminación. Dije,
02:11:50bueno, va a pasar algo similar. Y de
02:11:53alguna manera, por eso creo que estaba
02:11:54abstraída de de verlo molesto y más allá
02:11:57de que se puso como se puso que quiero
02:11:58aclarar esas palabras no fueron para mí,
02:12:00fueron para el camarógrafo, lo cual
02:12:02también es una pena con el que me
02:12:04disculpé más allá de que no fue algo
02:12:06mío, pero es el técnico de mi selección,
02:12:08hasta este momento aún lo es. Entonces
02:12:10le pedí las disculpas correspondientes y
02:12:12el colega que que es trabajador de la
02:12:14FIFA, que habla solamente inglés, me
02:12:16dijo que que no era inconveniente, que
02:12:17en realidad no había sido mi culpa, que
02:12:19era el técnico, que él entiende la
02:12:20situación de la eliminación, pero que
02:12:22tampoco es manera de hablar. Y
02:12:23obviamente estoy de acuerdo.
02:12:25El problema era que el cámara lo quería
02:12:27encuadrar un poquitito más atrás y
02:12:29bueno, viela, que había perdido y estaba
02:12:31recontracaliente.
02:12:32Lo que pasa es que eh sería más menos
02:12:35simpático y podemos discutirlo si los
02:12:37resultados son, bueno, no se sa llega a
02:12:39una instancia importante, no sé qué,
02:12:40pero se va así como ya e nos ha pasado a
02:12:44nosotros y la verdad eh no no es ni
02:12:47gracioso.
02:12:48Es que Bielsa nunca pasa desapercibido.
02:12:50eh aún yéndose y aún en el fracaso deja
02:12:52un montón de frases eh que marcan una
02:12:54época también. Creo que su conferencia,
02:12:57que es larguísima, está colgada en
02:12:59YouTube, si la quieren ver, eh, marca
02:13:01eso, como un técnico de 70 años no pudo
02:13:04llegar a una generación de jugadores que
02:13:07hoy le piden otra cosa.
02:13:09Incluso no pudo, él lo trajo, ya lo
02:13:11hablamos esto, ¿no? Pero lo trajo a
02:13:13Mulera de vuelta al arquero. El arquero
02:13:16se comió todo en en este mundial. Y
02:13:20imagínate el escándalo ya de la
02:13:22situación que el propio Muslera en el
02:13:25entretiempo del último partido que jugó
02:13:26Uruguay le dice, "Sácame,
02:13:28sácame, sácame,
02:13:29o sea, ya insostenible,
02:13:31sácame para protegerme."
02:13:32Claro, pero bueno, en fin. Gata, e
02:13:38no te pudiste ir hoy a los pedos.
02:13:39No llegó, no llegó el voucher para
02:13:41No llegó el voucher. Mañana te vas.
02:13:43La visa está lista. La visa está lista.
02:13:45Mañana te vas. Bueno,
02:13:46tiene la visa aparentemente. Vos tenés
02:13:48la visa.
02:13:49Yo no tengo visa.
02:13:50Yo tampoco.
02:13:50No
02:13:51se me vó. Complicado.
02:13:53Sí. No, porque viste que pasaba mucho en
02:13:55las redacciones esas que
02:13:57había que dar la visa lista. Claro,
02:13:58porque a veces es, che, surgió un
02:14:00alguien tiene la vista de como eh no sé
02:14:03nada de ese tema, pero voy.
02:14:04Capaz que si me caso con mi gringo
02:14:06con tengo visa
02:14:08hasta documento.
02:14:12Mir como lo tiro. Si me caso con mi
02:14:15gringo,
02:14:16pero porque tiene ciudadanía.
02:14:18Eh, sí, es nació ahí. Estunidense.
02:14:21¿Qué? Y así te la te dan la ciudadanía
02:14:23y no sé por
02:14:24no creo porque en este momento todo lo
02:14:26que sería persona que nació en otro país
02:14:28no estamos queriendo discúlp la foto con
02:14:30la torta si me caso. Nació en Manhattan
02:14:34el marido mío, así que
02:14:38¿Por qué la música
02:14:41es el padre sobermo es el padre de sus
02:14:43hijas? Bueno,
02:14:45gente, les tengo una recomendación
02:14:47espectacular. Si están con hambre y
02:14:49quieren comer algo delicioso, tienen que
02:14:51probar los sancuches de Guchito. Acá en
02:14:53gelatina muchas veces almorzamos eso y
02:14:54es un planazo. Tienen su local en
02:14:56Chacarita en Jorge Newb 3824 y abren de
02:14:59miércoles a domingo. Puedes tentarte
02:15:01haciendo eh un scroleo en Instagram, que
02:15:05es el Instagram que tienes, @guchito.
02:15:09Recomendadísimo pedirse un guchito para
02:15:11llevar o comerlo ahí en la vereda
02:15:13tomando un bermú. Los probas y nos
02:15:15contas qué onda. Y se nos fue el
02:15:17programa así, tuki. Eh, nos meteremos
02:15:20mañana en las cosas que nos han quedado,
02:15:22pero hoy eh intensidad total. ¿Cómo
02:15:24estamos de frío? Estamos con, ya te voy
02:15:26a decir porque me lo anoté, 5 gr. Y le
02:15:30agradecemos a Ada que nos eh trajo el
02:15:35desayuno hoy, porque estamos así que
02:15:37todo lo que podemos picoteamos, comemos
02:15:39aquí allá un poquito. Así que Ada,
02:15:42gracias totales. Le queremos agradecer
02:15:44por el desayuno que nos manda siempre y
02:15:46además invitarlos a su local de recoleta
02:15:48que queda en Libertad 1198. Ada está
02:15:51abierto todos los días para desayunar,
02:15:54almorzar o cenar. Ada café, tu café.
02:15:58Ahora sí nos fuimos hasta mañana a las 8
02:16:00de la mañana en esto que hemos dado en
02:16:03llamar. Demasiada presión, un alivio
02:16:06informativo para este mundoo.