CRISTINA LAST DANCE | PROGRAMA COMPLETO de DESPUÉS DE LA TORMENTA
Futurock - 3/10/2024 - Duracion: 1:59:34
Transcripción
00:00:00invita a ver Desobediencia 78 de Adrián
00:00:04Luongo. Durante la dictadura, en un
00:00:06pueblo perdido donde nunca parece pasar
00:00:08nada, se dirimen decisiones que pueden
00:00:11cambiar el destino de sus habitantes.
00:00:13Una reflexión con humor absurdo y
00:00:15sarcástico sobre los derechos humanos en
00:00:17la Argentina de los años 70. Una
00:00:20historia sobre la amistad, el amor y la
00:00:22humanidad y de cómo es posible despertar
00:00:25los sentimientos desafiando los mandatos
00:00:27a través de una desobediencia salvadora.
00:00:30Desobediencia 78 se presenta todos los
00:00:33sábados de octubre a las 19:30 en la
00:00:36sala El espión, sarandí 766,
00:00:39Ciudad Autónoma de Buenos Aires. Las
00:00:41entradas están disponibles en
00:00:43alternativate,
00:00:45más información en su Instagram
00:00:47@desobediencia.
00:00:52Dona sangre. Se necesitan entre 300 y
00:00:54400 donantes por día. No esperes que te
00:00:57lo pidan. Siempre se necesita. Conocé
00:01:00como donar en
00:01:00buenosaires.gob.ar/donasangre.
00:01:03Buenos Aires Ciudad. Vamos por más.
00:01:06[Música]
00:01:07¿Cómo pensar una programación? ¿Cómo
00:01:09piensan ustedes en una programación como
00:01:11la del Filba? Porque me imagino que
00:01:13tendrán esa tensión entre la tendencia,
00:01:15la moda, lo que lo que más vende, lo que
00:01:16más garpa con quizás aquellas joyitas
00:01:19por ahí no tan taquilleras. Juan
00:01:22Francisco Gentile y Eugenia Cicabo.
00:01:24Hay una hay una parte que quizás es la
00:01:26menos glamorosa como respuesta, pero
00:01:27también es el mundo posible, ¿no? Como
00:01:29hay hay algo de sentarse, intercambiar
00:01:31libros en el equipo,
00:01:33marcar como leído
00:01:34y también está el mundo del subsidio, el
00:01:36mundo posible, cuál podés pagar, cuál
00:01:38podés traer, quién te ayuda para traer.
00:01:40De repente aparece un subsidio y tenés,
00:01:42hay un autor de Eslovena, de Eslovenia
00:01:44que podemos traer, no sé, hay algo ahí
00:01:45que es un tétris entre lo que querés, lo
00:01:48que podés, lo que se logra.
00:01:49Martes 20 horas. Una vez que tenés todas
00:01:51esas cartas, es de lo más entretenido.
00:01:54Empezas a a hablar de libros, a qué
00:01:56autor te gustaría.
00:01:57Libros en radio,
00:01:59empezas a soñar alto, de repente tiras
00:02:00invitaciones, o sea, para llegar a estos
00:02:0215 que están hoy acá, invitamos a 70, no
00:02:05sé, es como muchísimos.
00:02:07Futur Rock,
00:02:10primero, primer beso de cerveza.
00:02:14Fot
00:02:17fotograft.
00:02:50Soy el presidente de los Estados Unidos,
00:02:53no el presidente de las personas que
00:02:55están de acuerdo conmigo después de la
00:02:58tormenta. Ah.
00:03:07[Música]
00:03:32Chan cha.
00:03:34[Música]
00:03:37Tenés un minuto, Julian Inggreta. Así
00:03:39que tranquilo, tranquilo, que tenés un
00:03:41minutito. Me encanta este paneo que hace
00:03:43Marco Arus que baja desde luego de
00:03:45Futurrock hacia nosotros. Es algo que
00:03:47haces especialmente para este programa.
00:03:49Obvio, amigo, por supuesto.
00:03:50Es una marca de de estilo que tiene
00:03:53después de la tormenta que nos
00:03:54diferencia un poquito quizás a caso del
00:03:57resto de la programación. Eh,
00:03:59espectacular nota ayer con Andrés
00:04:01Ducaten Sailer. Eh, giró bastante, se
00:04:04vio bastante en YouTube, la pueden ver.
00:04:06Una horita casi charlamos con Andrés.
00:04:08Una hora cerrada directamente. Me
00:04:10pareció impresionante la capacidad
00:04:12verbal de Andrés Ducadener.
00:04:14Y además es una historia, es una
00:04:16historia de cierta épica, de una
00:04:18librería a presidir un club. Eh, hice,
00:04:22Juli, hice muchísimas preguntas
00:04:24del ABC. ¿Cómo se roba un partido? Juli
00:04:28Julio Ingrata.
00:04:30Juli Jofele,
00:04:30claro, perdón. Juli Ingrata está ahí
00:04:32abajo.
00:04:33Julián Ingrata.
00:04:35Julio Jofelip.
00:04:36Hice hice muchas de esas preguntas de
00:04:38índole. ¿Cuáles son las tareas de
00:04:41alguien que preside un club de fútbol?
00:04:43Eh, los partidos están arreglados,
00:04:45cuando se arreglan, de qué, como todas
00:04:47estas cosas, siete cosas que usted
00:04:49siempre había querido saber sobre el
00:04:51fútbol.
00:04:51Y te explicó cómo se arregla un partido
00:04:53o no
00:04:53me explicó.
00:04:54Sí,
00:04:54me explicó. Pero al final lo que juegan
00:04:56son los jugadores.
00:04:56Pero hay una última instancia en la que
00:04:58juegan los jugadores.
00:04:59¿Qué? Sí,
00:05:01sí,
00:05:01eso decía Grondona. Sí,
00:05:03lo que es muy difícil de comprar.
00:05:05Es un negocio, pero al final después hay
00:05:07dos arcos, dice.
00:05:08Y cuando empieza
00:05:08y hay que lograr que entre ahí, o sea,
00:05:10tiene que patear al arco para
00:05:11cuando empieza empieza a rodar la
00:05:12caprichosa.
00:05:13Eh, qué lindo eso que decís.
00:05:15Eh, ¿sabes que en Colombia le dicen la
00:05:17pecosa? No sé si acá
00:05:18me gusta.
00:05:19Nunca lo vi. Nunca lo vi. Pero la
00:05:21esférica, la pecos, claro, como los
00:05:23periodistas, más los periodistas
00:05:24deportivos tienen ese viso inmundo de
00:05:26tratar de evitar a toda costa cualquier
00:05:29sinónimo, la primera vez que decís la
00:05:31pelota, ya está y te quedan 72 veces
00:05:33para para decir,
00:05:35te quedan 90 minutos. Entonces,
00:05:37el balón en el esférico hay más femenino
00:05:39que masculino, ¿no? De formas de
00:05:40referirse
00:05:42es el balón,
00:05:44el balón o la pelota. La esférica es
00:05:45excelente.
00:05:47En la Play decía el esférico,
00:05:49el esférico.
00:05:50Eh, metal.
00:05:51El la pecosa debe tener que ver con esa
00:05:53pelota primaria que era de gajos negros
00:05:56y blancos queabos y blancos. Está tiene
00:05:59pecas. Es la pecosa.
00:06:00Me gusta. Una linda una linda forma
00:06:02metafórica.
00:06:03Linda, un lindo sinónimo. Una linda
00:06:06la caprichosa. Me parece espectacular.
00:06:09Me paro para hablar de Kque.
00:06:11Podríamos invitar a Kque Wolf un día,
00:06:12eh, que ahora que lu echaron de Yepn
00:06:14está sin laburo, así que está en la casa
00:06:15con los nietos.
00:06:16Un día podríamos hablar con Kque
00:06:18y que se quede columnista
00:06:19y que se quede.
00:06:21Si lo invitas viene con el hijo.
00:06:23Me encanta el hijo.
00:06:24Perfecto. Entonces,
00:06:25eh, bien, vamos a a arrancar. Eh, Julio
00:06:28Jofele, como ustedes saben, eh, siempre
00:06:31nos trae una columna que nos ayuda a
00:06:33pensar y a reflexionar acerca de la
00:06:36política nacional. el Congreso.
00:06:39¿Estuviste viendo hoy? ¿Estuviste
00:06:41palpando la posibilidad de del veto al
00:06:43veto, cómo viene la situación? ¿Ya se
00:06:44vetó?
00:06:45Sí.
00:06:45La ley de financiamiento de las
00:06:47universidades.
00:06:48Sí. Eh, esperó hasta último momento el
00:06:50gobierno para hacerlo. Se había
00:06:52especulado primero que lo iba a hacer
00:06:53antes de la marcha
00:06:55como una especie de provocación, decir,
00:06:57"No importa lo que va a pasar." Después
00:06:59la demora eh permitió que durante todo
00:07:01el día se diga, "Bueno, después de esta
00:07:02marcha vetará o no vetará." cosa que no
00:07:05parecía tener mucho misterio, eh se
00:07:07encaminaba a que así sea. Finalmente lo
00:07:09hizo, incluso eh lo hizo con algunos
00:07:11considerandos en en el veto, la
00:07:13publicación que lo único que tiene que
00:07:15poner es la la acepción técnica. Le puso
00:07:18un poco de fundamento diciendo con lo
00:07:20mucho que están ganando los docentes,
00:07:22con lo mucho que pusimos como burlándose
00:07:25de que de que ellos estaban poniendo un
00:07:27montón, que esto igual es una zarpadezca
00:07:29que hayan pedido todo esto. Eh,
00:07:31pero ¿por qué dice una mentira tan
00:07:33flagrante? Porque puede, sería la
00:07:35respuesta a muchas cosas,
00:07:37pero creerá él evidentemente que le está
00:07:39pagando bien a los docentes?
00:07:40Sí, sí, sí. Eh, dijeron que que aumentó
00:07:43el salario más que la inflación, ¿no?
00:07:44Eh, fueron por un camino
00:07:46decían que otros cobraban peor también
00:07:48de duplicar que que otro que hay gente
00:07:50que cobra peor,
00:07:51digamos, trabajadores tuvieron menos
00:07:52aumento. Claro.
00:07:53Bueno, claro. Sí. Capaz que tengan que
00:07:55venir también a protestar acá.
00:07:57Diablos,
00:07:58diablos.
00:07:59Sí, una situación rara. Qué difícil me
00:08:01lo puso.
00:08:02Qué difícil me lo pusiste.
00:08:03En un día, además, particular, en el
00:08:05cual todos los medios de comunicación
00:08:06cubrieron con atención, respeto y
00:08:10elogios a la marcha. Digo, si ustedes eh
00:08:12tuvieron oportunidad ayer de hacer un
00:08:15poquito de sapping, eh cualquier oyente
00:08:17habrá visto que tanto TN como La Nación,
00:08:19no hice sapping, vi solo duro de Omar,
00:08:20todos los medios seguían la marcha con
00:08:22atención, ponían que era multitudinaria,
00:08:25dejaron hablar a la gente. ¿Qué está
00:08:27pasando acá? Bueno, hay un abanico
00:08:29demasiado grande de convocantes a a esa
00:08:33causa que incluye desde algunos sectores
00:08:35del pro hasta la izquierda, ¿no? Por lo
00:08:38cual la insistencia en el Congreso
00:08:40parece tener el camino bastante
00:08:43emprelijado a que ocurra y que el
00:08:45gobierno no pueda volver a vetar esta
00:08:48ley.
00:08:48Esto era sobre lo que te quería
00:08:50preguntar porque esto fue algo que vi en
00:08:52algunos análisis eh que estuvieron
00:08:54circulando también en televisión. Ya
00:08:56directamente Esteban Treuc ya está. La
00:08:58situación de Esteban Treuc es muy
00:08:59angustiante. Yo yo estoy yo estoy casi
00:09:02compadeciéndolo. Ayer vimos uno de los
00:09:05encuentros más esperados de América
00:09:07Latina Unida, Ofelia y Eduardo Feinan,
00:09:11el Revival.
00:09:12El Revival. Los dos se saludan con mucho
00:09:15cariño, con mucha emoción, con mucha
00:09:17felicidad de encontrarse y con un enorme
00:09:18respeto, que a mí es de las cosas que
00:09:20más me emociona en el mundo. Eh, claro,
00:09:23porque al pobre Fineman que lo tiene
00:09:25castigado al lado de el del de el
00:09:28incapacitado verbal de Trebu encontrarse
00:09:31con Ofelias, Dios mío, devuélvemeli,
00:09:34devuélvame a estos a estos momentos de
00:09:36la patria. Tiene alquilado Nacho
00:09:38no es que
00:09:39lo odio.
00:09:40Me parece menos capacitado que Buñaski
00:09:42todavía,
00:09:43pero bueno, había algo que circulaba
00:09:45ayer y que estuvieron diciendo hoy
00:09:46también desde distintos medios que era,
00:09:49"No tiene blindado el veto. No, para
00:09:52nada.
00:09:53Hay un sentido común, eh, y hay algo de
00:09:56que
00:09:57es muy intocable. La universidad pública
00:09:59también está circulando que que la
00:10:01cantidad de presupuesto es poca, como
00:10:03que que es poco el el número, que es
00:10:06bajo en en términos del PIB y y que no
00:10:10está tan asegurado como estaba la semana
00:10:13pasada.
00:10:13No, no, para nada. De hecho, bueno, hay
00:10:16hasta diputados del PRO más cercanos a
00:10:20Horacio Rodríguez La Reta. Del de los
00:10:23radicales, solamente los cinco que se
00:10:25sacaron la foto son los que estarían más
00:10:26en duda. El resto todos dicen que van a
00:10:28estar para ratificar la ley. O sea, que
00:10:32los del interior también. Los de Loredo.
00:10:34Sí, sí. Todo, todos los radicales, salvo
00:10:37los cinco que se fueron a sentar con
00:10:39Mile ley, que puede que sí, puede que
00:10:41no, pero es Sí,
00:10:43pero no es un número que importe tanto,
00:10:45¿no? La verdad que no, porque acá tenés
00:10:46a todos los sectores eh dando vueltas
00:10:49pro,
00:10:49por eso eh Álvaro González estaría
00:10:52también del pro. Entonces ahí tenés un
00:10:54número grande y hoy se lo escuchó a
00:10:56Macri decir directamente, la educación
00:10:58pública es una bandera. Eh, la
00:11:00educación, la educación es una bandera
00:11:02del pro. Bien, Mauricio.
00:11:03Eh,
00:11:04Mauricio está haciendo su juego y vio
00:11:06acá un espacio, una una endija para
00:11:10meterse y para pegarle al gobierno. Eh,
00:11:12él viene hace mucho tiempo apoyando muy
00:11:14gratis y cada uno de los planteos que
00:11:17hizo no tuvo buena acogida, eh, no le
00:11:19están dando los fondos a la ciudad como
00:11:21él querría, le están armando el partido
00:11:24de la libertad avanza a nivel nacional y
00:11:25robándole gente en todos lados.
00:11:28Es hora de contraatacar para Mauricio. Y
00:11:30encontró acá una oportunidad de quedar
00:11:32del lado de una causa noble con una
00:11:34multitud en las calles y él teniendo la
00:11:37oportunidad de devolverle al gobierno
00:11:39alguito. Bueno, parece ser que Macri en
00:11:41esta no los va a bancar y va a
00:11:43aprovechar.
00:11:44Y vos, Julián Jofele, o Jofele,
00:11:46que sos un tipo que eh patea los
00:11:49pasillos del Congreso diariamente así
00:11:52los muñ
00:11:52los pateas y te está hecho pija
00:11:54realmente,
00:11:55¿eh? y que todas las predicciones que
00:11:56has hecho acá se han cumplido a
00:11:58rajatabla.
00:11:58Siempre.
00:11:59¿Qué va a pasar con esto?
00:12:02Sale, yo creo que sale. No, no, no, no.
00:12:05Que sale la ley. Sale la ley.
00:12:07Eh, es una ley que va a salir
00:12:08fundamentalmente porque
00:12:09para Pero aclaremos un poco porque como
00:12:11ya lo cuando uno dice el vetos es se lee
00:12:14al revés, entonces ya no no entiendo.
00:12:16Diputados y Senado votaron una ley para
00:12:17aumentarle el presupuesto universitario.
00:12:19El gobierno la vetó. Cuando el gobierno
00:12:21veta una ley, si el Congreso insiste con
00:12:24una mayoría agravada sobre
00:12:27esa eh para frenar ese veto, puede
00:12:30lograr que la ley se sancione y el
00:12:31gobierno tenga la obligación de
00:12:33promulgarla. Promulgarla es lo
00:12:35contrario, vetarla. Pas
00:12:36no pasó nunca la historia argentina.
00:12:38Pasó
00:12:39ha pasado en los años 90, hace mucho que
00:12:41no pasa, digamos. Sí,
00:12:42para eso tiene que reunir.
00:12:43Lo que nunca había pasado era que se
00:12:45tumbe un DNU como pasó con el de la
00:12:46CIDA. Ah, okay. Eso sí ya pasó por
00:12:48primera vez ahí lo del DNU fue la
00:12:51primera vez. Esto pasó pero hace mucho
00:12:52tiempo.
00:12:53Para eso tienen que estar dos tercios.
00:12:55Sí.
00:12:56Y eh se tiene que convocar a una sesión
00:12:58especial. ¿Cómo funciona esa? ¿Cómo
00:13:00funciona?
00:13:00No, ya está convocada para el miércoles
00:13:01que viene. Convocada, no, pedida por
00:13:03distintos sectores. Lo primero se hace
00:13:05una sesión es pedirla. Che, yo
00:13:06solo se necesita el voto del Congreso.
00:13:08Sí, solo con Congreso de las dos,
00:13:11o sea, por eso eh diputados y Senado.
00:13:13Eh, ambas cámaras del Congreso. Sí. No,
00:13:15las dos. Las dos. tiene que ser mayoría
00:13:17de las dos.
00:13:17Sí, pero
00:13:18tiene que ser dos tercios en las dos
00:13:19cámaras.
00:13:20Pero es algo que no no es tan difícil de
00:13:22conseguir. En este caso
00:13:23están los votos.
00:13:24En este caso tiene que estar porque si
00:13:25Macri eh
00:13:27apoya,
00:13:28Macri apoya, no hay problema para
00:13:30conseguir esos votos. Eh,
00:13:32serían solo los diputados de de la
00:13:34libertad de avance lo que votarían en
00:13:36contra y algún aliado,
00:13:38¿no? Y algunos pro quizás porque también
00:13:40ahí tenés pro
00:13:41menos va. No sé que hará Lourdes,
00:13:42no de Lulú ya no va a votar. Hoy tenés
00:13:44pro bulrichista, pro macrista y pro
00:13:48laretista. Entonces ahí también no tenés
00:13:52que ir viendo cada caso. Eh, pero por
00:13:53ejemplo Diego Santili quien en estos
00:13:55días eh filtraron que se había
00:13:59vanagloriado de chatear con el
00:14:00presidente y cuando alguien le pidió el
00:14:01teléfono en todos tweets que él le
00:14:03mandaba a Miley y
00:14:04y que Miley le había respondido un
00:14:05sticker.
00:14:06Un sticker
00:14:07divino.
00:14:07Eh,
00:14:10una lo entiende, una lo entiende a
00:14:12Santili.
00:14:13Todos hemos estado ahí. Todos hemos
00:14:14estado ahí. Todos hemos estado ahí
00:14:15colorado. Eh, la próxima te va a
00:14:17responder. Jajaja. Sin
00:14:19pregunta. Chupija. Qué chupapija. Santil
00:14:21y Vidal. Lo hemos dicho, son eh apodados
00:14:24como grupo LinkedIn por el resto de los
00:14:27diputados
00:14:28por su búsqueda permanente de un
00:14:29laburito en el gobierno.
00:14:31Y una vez que el Congreso promulga y
00:14:33ahí, ¿qué pasa?
00:14:34Es ley. O sea, el Congreso la vota y el
00:14:36gobierno tiene la obligación de
00:14:37promulgar. O sea, cuando una ley sale
00:14:39por el Congreso, el gobierno tiene dos
00:14:40opciones. Promulga o veta. o
00:14:43si el si el Congreso insiste frente a un
00:14:45veto, el gobierno está obligado a
00:14:46promulgar. ¿Qué va a hacer en este caso?
00:14:48Lo que están dejando correr ahora es
00:14:50judicializarla,
00:14:52plantear
00:14:53que estos fondos no están. Entonces van
00:14:56a buscarle alguna vueltita para tratar
00:14:58de demorarlo un poco, pero no tiene
00:15:00mucho.
00:15:00Y la guita, ¿dónde la van a sacar?
00:15:01Porque ellos dicen que no está y que si
00:15:04van a proponer una ley, esa ley tiene
00:15:06que estar acompañada de un proyecto de
00:15:09dónde saldría esa plata. Sí,
00:15:11de hecho Lust contó de dónde le parece
00:15:13que habría que sacarla, que es de
00:15:15cobrarle una especie de impuesto de
00:15:18arancela a las personas que blanquean la
00:15:19plata. Eh, pero muchos están diciendo
00:15:22que él se la recortaría la salud. Yo no
00:15:24sé, ya sería el pingüino en ciudad
00:15:26gótica si para darle plata a las
00:15:29universidades en la recorta salud.
00:15:30Ah, bueno, pero que los fondos
00:15:31reservados de la SIDE total, eso no
00:15:33salió.
00:15:34Sí, pero no es lo que están pensando en
00:15:35hacer. Esa transferencia ya se hizo.
00:15:37Podes reclamar a Mercado Pago, pero eso
00:15:39tarda meses. O sea, y
00:15:42mail a sistemas @ son 100 millones de
00:15:45pesos esos no alcanzan para pagarlo el
00:15:47aumento.
00:15:48No, 100,000 millones de pesos. Lo de la
00:15:51sede no alcanza para pagarle a los
00:15:53docentes todo eso.
00:15:54No, no. Eh, pero lo que yo creo es, a
00:15:58ver, hay dos cosas ahí. La discusión a
00:16:00mí me parece válida. plantear que el
00:16:01Congreso, eso lo dice el comunicado de
00:16:04la presidencia de la nación ayer y hay
00:16:06un punto ahí donde a mí me interesa que
00:16:08demos esa discusión, que cuando el
00:16:09Congreso vote algo que implique partidas
00:16:11presupuestarias, plantee de dónde tiene
00:16:14que salir la plata. No lo veo mal. No lo
00:16:16veo mal. Me parece que es interesante.
00:16:17Creo que la mayoría de los diputados de
00:16:19bloques eh como la el radicalismo o
00:16:22alguno del proían dispuestos a ponerle
00:16:25un impuesto a los que blanqueen, tengan
00:16:28arriba de 200 millones de dólares. Eh,
00:16:30entonces es difícil ver de dónde sale la
00:16:33plata si después no tenés los huevos de
00:16:35eh de efectivamente ponerle un impuesto
00:16:38a alguien. Digo, cuando se discutió el
00:16:40impuesto de riqueza, muchos no les
00:16:41interesaba ver esa discusión. O ni
00:16:43hablar el el que propuso Martín Guzmán
00:16:45en su momento, que nunca salió a la
00:16:47renta extraordinaria. Bueno, entonces va
00:16:49a ser difícil darla, pero me parece
00:16:51interesante darla.
00:16:52Bien,
00:16:52ahora el ejecutivo tiene la obligación
00:16:54de resolver esa situación y hace un año
00:16:56que labura con un presupuesto que estuvo
00:16:57prorrogado, sobre el cual está
00:16:58trabajando discrecionalmente y que yo
00:17:01creo que incluso quiere que se vuelva a
00:17:03votar en contra y por eso presentó un
00:17:05presupuesto ridículo para que se le
00:17:07vuelva a votar en contra y seguir
00:17:07haciendo lo que quiere. Okay. Te quería
00:17:10preguntar que estaba pensando el otro
00:17:11día, eh, la ley esa famosa de filmes del
00:17:156% del PIB dedicado la educación, ¿te
00:17:17acordas
00:17:18que se votó en su momento? Encanta, eh,
00:17:20es decir, es una ley.
00:17:21¿Sigue existiendo esa ley? Te la debo.
00:17:24No, sí existir existe, pero pero
00:17:27entiendo que era una ley que tenía metas
00:17:29progresivas a los que había que ir
00:17:30llegando y que seguramente debía tener
00:17:33algún tipo de excepcionalidad en algún
00:17:34caso. Okay.
00:17:35La la tendría que ver en
00:17:37porque en su momento me acuerdo que
00:17:38había sido histórica porque se había
00:17:40probado que el 6% del PIB completo de de
00:17:43un país durante un año tenía que ir sí o
00:17:45sí dedicado a la educación.
00:17:47E sobre este tema, creo que sobre la
00:17:50discusión de dónde sale el presupuesto,
00:17:51a mí me dio un poco de risa el tweet de
00:17:54Pato Wulrich, que finalmente su punto
00:17:56tenía tenía un punto, pero la manera de
00:17:59plantear, a ver, ustedes que estudiaron
00:18:01tanto,
00:18:03eso estudiaron tanto, ustedes digan eh
00:18:06de dónde va a salir la guita y sobre es
00:18:09un comentario, pero sobre otro asunto,
00:18:10si se judicializa, define la Corte
00:18:13Suprema.
00:18:15Mm. Podría llegar a ser, no
00:18:18necesariamente, claro, no
00:18:19necesariamente, pero podría llegar a
00:18:21ser. Yo no creo que que tenga un camino
00:18:23tan largo si eventualmente sale, eh,
00:18:26pero bueno, podría pasar. Sí, podría
00:18:28pasar que llegue jueces aliados e la
00:18:30libertad de Avanza que podrían darle la
00:18:32razón a un fallo como este,
00:18:35porque más si el pro está en contra, lo
00:18:37veo, y el radicalismo que son las dos
00:18:39personas. Me imagino a la justicia
00:18:41poniéndose en contra de porque este es
00:18:44una causa que, como les digo, le permite
00:18:45hacer un lavado de cara a muchos.
00:18:48Digo, se sube hasta Macri porque les
00:18:50resulta cómodo pararse en esta para
00:18:53justificar otras. Digo, eh, si querés y
00:18:55y lo podemos ver, eh, CGT, reforma
00:18:58laboral, bueno, todos esos temas que
00:18:59andan dando vueltas, Tuki de un lado, en
00:19:01esta quedamos bien parados,
00:19:03bien. Me parece espectacular. Eh, hoy
00:19:04leí un análisis que me pareció
00:19:06interesante, que viene en el en
00:19:08consonancia con lo que venimos diciendo
00:19:10sobre la educación pública, que la
00:19:11educación pública hace parte de la
00:19:13identidad argentina, que la idea de
00:19:15educación pública hace parte de la
00:19:16identidad argentina y leí por ahí que
00:19:19alguien decía que eh es y me pareció un
00:19:22buen símil para pensarlo, que era
00:19:25es como en es como en Estados Unidos el
00:19:27tema de la aportación de armas. Es un
00:19:29asunto con el que se identifica la, o
00:19:32sea, vos no podés erradicar la
00:19:34aportación, podés limitarla, podés
00:19:36discutirla, pero al norteamericano le
00:19:38gusta tener armas y es parte de su
00:19:40cultura y es parte de sus enmiendas. La
00:19:43primera enmienda, creo.
00:19:44Claro, la segunda enmienda. Eh, con lo
00:19:46cual sabe que es la primera.
00:19:48No, es el mismo. Es el mismo.
00:19:50Capaz que dice no se pueden tener
00:19:52secondment y sabemos que la quinta es
00:19:54que uno no tiene que no tiene que
00:19:56acusarse a uno mismo.
00:19:57Ah, mira qué linda esa,
00:19:58¿eh? Sí,
00:19:59no tiene o play the fifth.
00:20:01Claro,
00:20:02es algo que hemos visto en las
00:20:03películas.
00:20:04Los periodistas que no revelan fuentes
00:20:05también es la quinta. me pliego a la
00:20:07quinta, pero y a mí me pareció un buen
00:20:09símil para pensarlo, que es incluso en
00:20:11este caso a pesar de que de que tuvieran
00:20:14jueces afines, yo no sé si alguien
00:20:17quiere hacer o o tomar una decisión tan
00:20:20antipopular con respecto a algo que hace
00:20:23parte de una forma de identidad
00:20:25aspiracional y el corazón palpitante de
00:20:27lo que se considera argentinidad. A mí
00:20:29me parece igual de antipopular recortar
00:20:32las jubilaciones, pero hemos visto que
00:20:34evidentemente eso tiene algunas grietas
00:20:37que la idea de la educación pública no
00:20:39tiene en este país.
00:20:40Eso es loco, porque ¿qué hay más?
00:20:42¿Jubilados o estudiantes?
00:20:43Jubilados y qué va a haber más en el
00:20:45futuro. Pero bueno, es así, ¿viste?
00:20:47¿Viste cómo son esas cosas de la
00:20:48identidad? Eso es muy arbitral. Eso es
00:20:51muy arbitral. Es complejo.
00:20:52Eh, Julián Jofele trajo algunas cosas
00:20:54para charlar.
00:20:55Sí, ¿no? Algo que que quería conectar
00:20:57con esta discusión. Bueno, de hecho ayer
00:20:59también durante la marcha y y si si
00:21:01quieren con esto lo conectamos e la
00:21:04movilización
00:21:04eligió no contestar.
00:21:07Eh, hubo varias críticas por la
00:21:11presencia de sindicatos sindicalistas.
00:21:14Sí. H muchos tweet de ese es estudiante,
00:21:17ese este dónde estudia.
00:21:19Incluso algunos periodistas ponían,
00:21:22"Bueno, el gobierno está muy contento
00:21:23con la presencia de Pablo Mollano, esto
00:21:25les permite armar un discurso."
00:21:28Sí.
00:21:29Bueno, lo cierto es que
00:21:30también había policías y la policía
00:21:32tiene una universidad y nadie dice eso.
00:21:34Bueno, bien.
00:21:35Estaban del otro lado. Sí, sí.
00:21:37De hecho, yo pasé por la marcha y vi la
00:21:39policía. De hecho, los policías son los
00:21:40que están cortando las las calles en
00:21:43este gobierno
00:21:43y yo decía, estaría bueno que algún
00:21:45dirigente salga y diga, bueno, si
00:21:47ustedes reprimen, se lo primero que
00:21:49vamos a hacer cuando volvamos al
00:21:50gobierno es cerrar la universidad a
00:21:52ustedes.
00:21:53Bueno, interesante pensar
00:21:55porque tiene una universidad la policía
00:21:56federal.
00:21:56Claro. Eh, de hecho conozco varias
00:21:59personas que en su momento han dado
00:22:00clases ahí, se ha incorporado en materia
00:22:02de derechos humanos. Si quitamos
00:22:04universidad es como es el único contacto
00:22:06que tienen las fuerzas armadas con la
00:22:08noción de materia de derechos humanos
00:22:11siempre.
00:22:12Bueno,
00:22:12igual no todos estudian. Estudian una
00:22:14minoría de los policías en la
00:22:15universidad de la policía.
00:22:17No sabría decirte por qué no.
00:22:19Buen dato.
00:22:20No, porque digo, la universidad es para
00:22:22ser abogado de la policía y
00:22:25todos estudian igual
00:22:28facultad.
00:22:29Claro. Yo lo que digo es cerrar la
00:22:30facultad de ellos.
00:22:31Bien. Bueno,
00:22:32sí. Sí, reprimen.
00:22:33La próxima marcha podes ir y a la cabeza
00:22:36y
00:22:36algunos pegan como si no hubiese venido
00:22:37a la escuela. Eh,
00:22:39la tira,
00:22:40la arrojaba esa.
00:22:42Bueno, lo cierto es que no hay nadie que
00:22:44tenga eh más legitimidad eh
00:22:46que los sindicatos para ir ahí a
00:22:48plantear esto. Digo, con todo derecho
00:22:50puede ir el Movimiento Obrero Organizado
00:22:51a plantear eh la defensa de la educación
00:22:54pública. Está incluso en nuestra propia
00:22:56ley de asesiones sindicales que los que
00:22:59los sindicatos defienden todo lo que
00:23:01haga a las condiciones de vida y de
00:23:03trabajo de los trabajadores, por lo cual
00:23:05las condiciones de vida de los
00:23:06trabajadores y su familia indudablemente
00:23:07es la posibilidad de acceder a la
00:23:09universidad. Ni hablar de que muchos son
00:23:11trabajadores, docentes y demás.
00:23:12Pero adás, ¿quién define cómo se ve un
00:23:14estudiante?
00:23:15No, eso además me parece como
00:23:18¿Quién te dice que Pablo Moñano no
00:23:19quiere hacer en este momento una no está
00:23:22haciendo una diplomatura? El hermano de
00:23:24Pablo Mollano es abogado.
00:23:25Toda la familia de Pablo con Huguito
00:23:27Mollano.
00:23:28Claro.
00:23:29Huguito es el lindo.
00:23:31No,
00:23:31todos son lindos, salvo Pablo.
00:23:33No, Pablo también es lindo. Pablo es
00:23:35lindo. Tiene los ojos azules
00:23:39y tiene ese picante. Tiene ese picante,
00:23:42¿eh? Tenés Pablo Facundo, Jerónimo y
00:23:45Uito.
00:23:46Claro, Jerónimo y Uguito son los dos
00:23:48abogados.
00:23:49Eh, Jerónimo creo que también. Sí, es
00:23:52verdad. Es el más joven. Es el más
00:23:53joven. Sí,
00:23:54te leo un par de mensajes.
00:23:55Dale.
00:23:56Que escriben en el chat porque también
00:23:57hay de los que mandan en audio al 1140
00:23:5966600.
00:24:01Pero los del chat, que sobre todo son
00:24:02los que deberían poner like porque están
00:24:03ahí a un clic de distancia. Alguien
00:24:05dice, "Quizás soy muy ingenuo, pero si
00:24:07empezaran a pasar las toneladas de soja
00:24:08que exportan en lugar de confiar en las
00:24:10declaraciones juradas, quizás recaudamos
00:24:12más y podemos repartir mejor,
00:24:15amigo mundo, mejor es posible." No
00:24:17entendí bien igual cómo
00:24:18que la exportación de soja en general se
00:24:20hace a simple declaración jurada. Vos
00:24:22decís acá estoy exportando tanta
00:24:24cantidad que deberíamos pesarlo en vez
00:24:26de confiar en las declaraciones juradas.
00:24:28Claro. Okay. ¿Y por qué no lo hacemos
00:24:29directamente?
00:24:30Por una cuestión aparentemente
00:24:32logística. ¿Cómo se estima lo que
00:24:34debería haber ahí? Ojito.
00:24:35Y de hecho, bueno, mucho, uno de los
00:24:37grandes exportadores de soja es
00:24:39Paraguay, que prácticamente no tiene
00:24:40producción. Eh, vos podrás adivinar de
00:24:42dónde sale esa soja y si está declarado.
00:24:44Tengo una sospecha.
00:24:45Bien. ¿De dónde?
00:24:47De nuestro país.
00:24:49Puede ser.
00:24:51Diablos,
00:24:52diablos.
00:24:54No es grato de saberlo, pero ahora es un
00:24:56lugar eh auspicioso para invertir
00:24:58Asunción.
00:25:00Qué difícil para
00:25:01Asunción. Bueno, volvamos. Eh, bueno, a
00:25:03ver, eh, CGT,
00:25:05este lunes
00:25:06se juntó la CGT con el gobierno, fue una
00:25:08comitiva grande,
00:25:09no fue Pablo Mollano,
00:25:11¿no?
00:25:11Bien,
00:25:12porque Pablo juega el rol ahí de el
00:25:15policía malo, si vamos a seguir clo,
00:25:17esto era lo que te quería preguntar. ¿Es
00:25:19un rol o ellos están peleados?
00:25:21Las dos cosas, no no están peleados.
00:25:22Tienen distintas posiciones.
00:25:23Tienen distintas posiciones, pero no
00:25:24están peleados.
00:25:25O sea, se pueden sentar todos los días a
00:25:27charlar y dice, "Che, yo creo que
00:25:29tenemos que marchar más." Yo creo que
00:25:30no. O sea, hay una diferencia absoluta
00:25:32en el en cómo encarar la discusión con
00:25:35el gobierno, pero eh no hay un diálogo
00:25:37roto. Lo define el secretario general.
00:25:40Claro, los gordos nunca,
00:25:42pero ninguno está, no está Pablo en el
00:25:44triumbirato. Está Pablo,
00:25:45Pablo, Héctor Derer y
00:25:47Carlos Acunia.
00:25:47Carlos Acunia.
00:25:48Los gordos no quieren marchar por el
00:25:49tema de las rodillas.
00:25:51Okay. Es un es un chiste difícil,
00:25:54¿no? Pero los gordos les hace bien esa
00:25:56caminata. Es una caminata de baja
00:25:57intensidad, larga, buenarda para sumar.
00:26:00para sumar pasos.
00:26:01¿Sabes lo que chivan en los pliegues?
00:26:02Mira, amigo, eh amo intensamente la
00:26:06presencia de los sindicatos en cualquier
00:26:08movilización. Yo verdader la manera esa
00:26:11esa organización, esa manera es ese
00:26:14dominio del espacio, esa forma quién
00:26:18sabe
00:26:18y especialmente la columna de camioneros
00:26:20que en general arranca muy muy temprano,
00:26:23eh, y desayuna muy arriba. Además,
00:26:25una va ahí. Es verdad que la situación
00:26:29de acoso verbal es muy intensa cuando
00:26:31una pasa por la columna de camioneros,
00:26:33pero la tolero por el folklore. La
00:26:36tolero. La tolero como parte del
00:26:38folklore.
00:26:40Bueno, se juntaron
00:26:41Pablo Mano nos fue bien. Eh, lo cierto
00:26:43es que el resto de los actores que
00:26:45integraron ahí creen que hay un camino
00:26:47de diálogo con el gobierno. Y acá yo les
00:26:48quiero traer un debate porque eh más de
00:26:51una vez discutimos en este espacio
00:26:53alrededor del rol,
00:26:54no discutimos, estamos de acuerdo,
00:26:56¿no?
00:26:57¿Cómo se debate a fondo?
00:26:58Más de una vez hemos debatido, discutido
00:27:00como digamos alrededor de cuál era el
00:27:03rol, por ejemplo, de la Unión por la
00:27:04patria en el Congreso, si tenía que
00:27:06rosquear leyes que salgan a a aminorar
00:27:09los daños de tratar de decir, "Bueno,
00:27:11aprovecho esta cantidad que tengo para,
00:27:13bueno, sostener algo y que salga un poco
00:27:15menos peor o me opongo a todo." Bueno,
00:27:16cuál debía ser ese rol. Bueno, podemos
00:27:19discutir ahora lo que está haciendo la
00:27:20CGT, por ejemplo, porque fue el lunes,
00:27:21tuvo diálogo, dijeron, "Con Santiago nos
00:27:24entendimos, habla el mismo idioma que
00:27:26nosotros, Caputo."
00:27:27Santiago Caputo.
00:27:27Okay.
00:27:28La
00:27:30verdaderamente uno ya no sabe qué son
00:27:32los indicad. Habla el mismo idioma que
00:27:35nosotros.
00:27:35Habla el mismo idioma que nosotros.
00:27:37Which would be el idioma de Westwing. No
00:27:39me
00:27:40habl Hablamos de Sendaya. hablab se ha
00:27:43charlado mucho.
00:27:45Nos ha gustado mucho la última película
00:27:46de Lucas Guadino y eso lo pudimos
00:27:49charlar, lo pudimos charlar
00:27:50después con el tema de los salarios,
00:27:52¿no? Pero,
00:27:53¿de qué hablaron? De la mano de del rey.
00:27:56O sea, pero está bien, la gente dice, la
00:27:58gente que tiene contacto en off con
00:28:00Santiago Caputo, eh quizás es por fumar
00:28:03tanto, pucho, eh, que eso te te
00:28:08da te ayuda, te ayuda a hablar.
00:28:09Aparentemente plantearon eso y fueron a
00:28:11discutir cómo lograr que lo que queda
00:28:14por reglamentar de la reforma laboral,
00:28:16que hasta ahora viene siendo bastante
00:28:18horrible, como se reglamenta, se haga un
00:28:20poco mejor, y que se frene el proyecto
00:28:23que está en la Cámara de Diputados
00:28:24circulando para debilitar a los
00:28:26sindicatos. Es un proyecto que le
00:28:29quitaría el financiamiento que tienen
00:28:31hoy en día, limitaría los aportes de los
00:28:33eh trabajadores, limitaría los mandatos,
00:28:36se metería quién impulsa ese proces
00:28:39el radicalismo de Martín Tetas,
00:28:41okay,
00:28:42junto con el pro
00:28:44y aparentemente hasta hace poco la
00:28:46libertad avanza hoy en duda.
00:28:48Okay.
00:28:48La libertad avanza en duda porque inició
00:28:51un diálogo con la CGT. Santiago Caputo,
00:28:53que según lo que contaron en unos unos
00:28:55offs que surgieron, él le gusta esto de
00:28:57juntarse con los malos, ¿no? Entre
00:28:59comiso, los malos malos para el
00:29:02gobierno, digamos,
00:29:03para la sociedad, los que la sociedad no
00:29:04quiere, él le gusta juntarse como
00:29:07yo ya no sé que
00:29:08no es que hubo tweets, eso lo destacó PI
00:29:10también, que hubo tweets que dice la
00:29:12idea de que los cambios que hay que
00:29:13hacer en la Argentina, para eso se
00:29:15necesitan los malos también.
00:29:16Ahí va. Okay.
00:29:17Y por eso
00:29:18por eso hace GT se los malos para el
00:29:22Claro, como diciendo, prefiero tenerlos
00:29:23de este lado y no avanzar tanto que
00:29:26avanzar y tenerlos en contra, ¿no?
00:29:28Bien. Bueno, ese camino de diálogo se
00:29:31inició, aparentemente va a seguir y por
00:29:34lo pronto obtuvieron que se postergue 15
00:29:36días en el Congreso la discusión de esta
00:29:38reforma sindical que se venía. H
00:29:41hay quienes por supuesto eh piensan que
00:29:44la CGT está un poco inactiva frente a
00:29:47los muchos daños que está haciendo este
00:29:49gobierno
00:29:50Yo creo que lo pienso eso.
00:29:51Los salarios creo que pienso eso.
00:29:53Bien, eh al mismo tiempo ellos plantean,
00:29:56bueno, si dialogamos obtenemos más que
00:29:59si es la lógica histórica de la CGT. La
00:30:02CGT nunca fue muy combativa, siempre fue
00:30:04más de acordar. Bueno, pero ha tenido
00:30:06sus momentos
00:30:06cuando el secretario general era más
00:30:08combativo, poner un Ubaldini,
00:30:10pero después en general el sindicalismo
00:30:12lo que hace es acordar y seguir, ¿no? No
00:30:14es revolucionario. Pero Juli, yo escuché
00:30:18que en este caso en en el que esta CGT
00:30:22estaba un poco más planchada después de
00:30:23esta reunión que habían salido de la
00:30:25reunión con Santio Caputo, que habían
00:30:26dicho la verdad que el chico habla
00:30:27nuestro idioma, pudimos fumar adentro de
00:30:29cualquier lugar, pudimos fumar con toda
00:30:32con las ventanas cerradas,
00:30:34algo que solo sucede hoy en día, yo creo
00:30:37que en las oficinas de la CGT es algo
00:30:38que ya y otra vez en la Casa Rosada, de
00:30:40resto está mal visto eso.
00:30:42y que eso había detonado una idea de
00:30:46Pablo Mollano de igual hacer un paro de
00:30:48transportes.
00:30:49Sí,
00:30:50eso, ¿qué onda?
00:30:51No, está vigente. La Confederación del
00:30:53Transporte se reditó, es decir, se
00:30:55unieron todos los gremios de transporte
00:30:56que hace mucho tiempo no estaban unidos.
00:30:58La UTA,
00:30:59eh, la UTA es la Unión Trambiaria
00:31:01Automotor, pero se juntó con camioneros
00:31:03y con los gremios aéreos. Ah, okay.
00:31:05Además de con los ferroviarios, es
00:31:08decir, todo lo que agrega,
00:31:09que son los más dañados en estos últimos
00:31:11días
00:31:12y que en los momentos de los paros
00:31:13lo que más general importa es si el
00:31:16transporte diere o no,
00:31:18porque es lo que logra que el resto aún
00:31:20eh obligado por su empleador, pues no
00:31:22vamos a decir los que quieren, sino los
00:31:23que los obligan a ir porque dic, no,
00:31:25igual el Bond iba a andar, venite.
00:31:26Claro, com si no no puedo ir. Es
00:31:29distinto decir no puedo ir. Bueno, se
00:31:31plantea que si el sector transporte se
00:31:33unifica, bueno, puede generar mucho daño
00:31:35aún sin el resto de la CGT detrás.
00:31:38Claro, eso fue lo que yo que yo escuché
00:31:40que Pablo Mollano estaba en modo está
00:31:42todo bien, pero yo estoy hablando mucho
00:31:44con transporte y ese es el paro real.
00:31:46Además, con esto que decías, hay que
00:31:48sumar que todo el asunto aerolíneas
00:31:51argentinas tiene muy sensible a, no sé
00:31:54si se dice aeronavegantes, pero cerraron
00:31:56un ferrocarriles, echaron 12 personas
00:31:58hace
00:31:58se cerrar una oficina de ferrocarriles.
00:32:00Exacto. Así que
00:32:02100 personas esta semana, Charo. Sí, es
00:32:04decir, que hay motivos para que el
00:32:06transporte esté convulsionado. Bueno, el
00:32:08tema de los bondis lo venimos viendo
00:32:09hace mucho tiempo. Está todo el tiempo
00:32:11latente un posible paro porque la tarifa
00:32:14no avanza lo que debería para que las
00:32:16empresas aumenten los salarios, pero al
00:32:17mismo tiempo si avanza más la tarifa nos
00:32:18destruye a todos los que viajamos.
00:32:20Bueno, el tema transporte está sensible,
00:32:23pero es como un canal de salida para
00:32:25decir, bueno, si llega a haber un paro
00:32:26por ahí es lo mismo que un prácticamente
00:32:28un paro que adiere tod
00:32:30al que tienen que adherir todos los
00:32:31demás obligados porque no se mueve nada
00:32:33en el país y hay un paro de todo el
00:32:34transporte unificado.
00:32:36Entonces ahí tenés distintas estrategias
00:32:38y puede ser una estrategia de la CGT.
00:32:40Vamos, conversamos, nos mostramos
00:32:41dialoguistas, pero no mandamos a Pablo
00:32:43por atrás a hacer un paro
00:32:45ahí
00:32:45y cuando nos vengan a decir algo le
00:32:47decimos, "No, mira, fue Pablo, no fuimos
00:32:48nosotros." Pablo ni siquiera vino a la
00:32:49reunión. Nosotros nos comprometimos,
00:32:50pero no lo podés parar, dico.
00:32:53Yo te entiendo, pero pero entendeme vos
00:32:54a mí, Santiago. Claro,
00:32:56estoy viendo la Matrix. Eh, está buena
00:32:57esa táctica.
00:32:59Es es eh si es coordinada, sí.
00:33:02Ajá. Si es coordinada,
00:33:03si no es coordinada, puede romper el
00:33:04triumbirato.
00:33:05Y si no es coordinada, puede ser
00:33:06coordinada a un eh digo, puedes
00:33:08coordinar soledad. Sí, exactamente. Eh,
00:33:12a ver, a mi gusto, eh, está un poco
00:33:15planchada la CGT eh en su actividad
00:33:19pública, en la discusión interna, en la
00:33:21discusión confederal. La CGT tiene
00:33:23regionales muy potentes. Digo, las
00:33:26regionales a lo largo de todo el país
00:33:28son muy importantes, tienen mucha
00:33:30organización. En cualquier lugar del
00:33:31país al que vas, hay una regional de CGT
00:33:33que está, que tiene presencia y el y
00:33:36activar todos esos focos te da otra eh
00:33:39posibilidad. Y es un músculo que la CGT
00:33:41está dejando muy inactivo a mi gusto,
00:33:43aún si no quiere ir un paro mañana a
00:33:46activar la el confederal, discutir en
00:33:48todo el país, convocar eh a pequeñas
00:33:51movilizaciones acá, estar en
00:33:53discusiones, hubo dos paros ya y de
00:33:54hecho f fue el gobierno que más rápido
00:33:56tuvo un paro.
00:33:56Por eso no seamos tan exigentes tampoco,
00:33:58¿no? Por eso yo no lo pongo en un lugar
00:33:59de no hacen nada. Digo que hay un
00:34:02músculo que podría
00:34:03activarse más. ¿Para qué? Para el día
00:34:06que el diálogo no prospere más. Si vos
00:34:08mantenés el músculo inactivo hasta que
00:34:10tenés que usarlo, el día que lo tenés
00:34:12que usar andas mal,
00:34:13te desgarras.
00:34:14Exactamente. Entonces, lo que yo digo es
00:34:15la CGT o o el movimiento obrero en
00:34:18general podría estar activando más en
00:34:20música ir un paro todos los días ni un
00:34:22paro por tiempo, sino tener una
00:34:24presencia mayor en la discusión pública
00:34:26y no solo en la discusión en privado
00:34:29para el día que ese diálogo
00:34:30eventualmente no alcance, porque hoy
00:34:32pasas 15 días una discusión y capaz que
00:34:33en 15 días esa discusión no va más.
00:34:36quería eh traer un tema que hablamos e
00:34:38hace unos días que vos no estabas, pero
00:34:40sos la persona para poder eh profundizar
00:34:43un poco ahí.
00:34:44Está bien que venga, Gago, sí, no tengo
00:34:46problema.
00:34:46Eh, además sí, yo también estoy de
00:34:49acuerdo. Eh, hubo dos cuestiones eh la
00:34:51semana pasada muy llamativas que poca
00:34:54gente unió, que fue por un lado los
00:34:57dirigentes más importantes de la CGT
00:34:59reuniéndose con el Papa Francisco,
00:35:01¿sí?,
00:35:02en el Vaticano y también movimientos
00:35:04sociales, pero para hablar de
00:35:05sindicalismo, la cúpula de la CGT estuvo
00:35:08ahí con con el Papa y por otro lado,
00:35:10Cristina tuvo una reunión unas horas
00:35:12después, unas horas antes, no me
00:35:13acuerdo, con eh dirigentes de la CGT
00:35:17intermedios, digamos, ¿no? Como pibes
00:35:19con estos jóvenes con la juventud
00:35:21sindical,
00:35:21jóvenes sindicales.
00:35:24La lectura que yo hice fue Cristina
00:35:26haciendo como un impulso de revélense un
00:35:30poco más. Ustedes son los que tiene que
00:35:32decirle a los de arriba, "Muévanse, ¿no?
00:35:35Sean un poco más rebeldes
00:35:37sin saber de qué hablaron, eh, solo la
00:35:39reunión me pareció que transmitía esa
00:35:41sensación. Y por el otro lado, el Papa,
00:35:44eh, que habló contra Miley fuertemente
00:35:47la semana pasada, ¿no?
00:35:48Sí, la vez que lo hizo en forma además
00:35:49más directa. No usó ninguna figura para
00:35:52referirse siempre el pap.
00:35:54Claro, siempre es como esto lo puede
00:35:56leer cualquiera en el mundo, pero quizás
00:35:59se lee directamente en el país al que yo
00:36:01lo dirijo. Y esto fue algo
00:36:03específicamente sobre
00:36:04Sí, de una se refiere hasta una coima en
00:36:06particular, digamos, ¿no? Todo. El gas
00:36:08pimienta es más caro que la jubilación.
00:36:10Sí.
00:36:10Todo, todo. Él tiene el número fresco
00:36:12ya. El papá dijo,
00:36:13"Es lo más caro que hay", dijo el gas
00:36:15pimenta.
00:36:15Coincido que en ese sentido Cristina
00:36:17empezó a caminar en palabras del duca.
00:36:20eh empezó a caminar, había tenido una
00:36:23reunión anterior a esa con un grupo de
00:36:25sindicalistas, con Vanessa Ciley, Sergio
00:36:28Palacio, Norberto y Pros, pero bueno,
00:36:31con un sector de de sindicatos de la
00:36:35corriente federal y algunos más que eh
00:36:37son los que tienen mejor diálogo con
00:36:39Cristina. Diput de frente de todos
00:36:41algunos diputados, otros no, pero
00:36:43o lo fueron en un momento, estuvieron en
00:36:45las listas,
00:36:46pero que son diputados porque la única
00:36:47que pone sindicalistas en las listas es
00:36:48Cristina. Eh,
00:36:49también
00:36:50eso hay que decirlo porque hay mucho
00:36:52peronismo declamativo de decir, "Bueno,
00:36:54hay que volver a las bases, al peronismo
00:36:55real, a los sindicatos y la única que
00:36:58pone las listas a los sindicalistas es
00:36:59Cristina en 2017, en 2023. El resto pone
00:37:03siempre un dirigente de el partido o un
00:37:06dirigente, un exintendente, un
00:37:07exgobernnador en sus espacios en las
00:37:10listas. Todos los diputados sindicales
00:37:12que entraron en los últimos años al
00:37:13Congreso lo hacen por unidad ciudadana o
00:37:16por el espacio de Cristina. Es decir, la
00:37:17que apuesta los sindicatos es Cristina.
00:37:19También Cristina arma las listas, ¿no?
00:37:21Entonces lógico que pasa así,
00:37:23pero pero en las listas de los demás los
00:37:25que entran no son los sindic. Eso
00:37:27no hay peronismo afuera de eso. Todo eso
00:37:29es lo que arma Cristina. No hay un
00:37:30peronismo afuera de esas listas.
00:37:32Eh, no, pero hay, por ejemplo, el
00:37:34Frentor tiene siempre sus dirigentes en
00:37:37Bueno, fue candidato
00:37:38en su momento. Sí, pero hace muchos años
00:37:40que los que entran son eh
00:37:42no para polemizar, para marcar,
00:37:44es un dato. Eh,
00:37:46estamos hablando de Cristina,
00:37:47pero
00:37:48él cuando hablamos de Cristina nos saca
00:37:50y cuando y cuando no hablamos de
00:37:51Cristina, hablen de Cristina.
00:37:52Escúchame, vos tenés data de Cristina.
00:37:54Yo lo que veo es que está caminando.
00:37:56Sí. Y hay un breaking news en relación a
00:37:58eso también
00:37:59que estuvo en la matanza.
00:38:00No, más breaking todavía.
00:38:02¿Qué queres?
00:38:02Si querés contar lo de la Matanza, y
00:38:03después te tiro breaking news por la
00:38:04cabeza.
00:38:05No, no. Su aparición en la matanza sin
00:38:07avisarle a Espinoa y aprovechando que
00:38:10aprovechando o no o en el momento que
00:38:11Kisilov estaba fuera del país,
00:38:14eh, responde 100% al planteo que había
00:38:17hecho Ducaten Sailer. Andó un día sin
00:38:19avisar. digo, va muy en esa línea. Yo
00:38:22creo que hay que leerlo en esa línea.
00:38:24Le preguntamos a Buca por eso.
00:38:25Atención, esto pasa ahora.
00:38:26Sí,
00:38:26titeao de Pedro.
00:38:27Sí.
00:38:30Cristina es la líder del peronismo y ha
00:38:31dado acabadas muestras de su compromiso
00:38:33incbantable con los sueños y anhelo de
00:38:34nuestro pueblo. Conoce cada rincón de la
00:38:36patria e interpreta las necesidades como
00:38:38nadie. En este tiempo tan duro para los
00:38:40y las argentinas, ella puede encender la
00:38:42luz de esperanza con su mirada
00:38:44estratégica y su coraje para volver a
00:38:46organizarnos y comenzar la
00:38:48reconstrucción. Es momento de una mujer
00:38:50que militó toda su vida en el peronismo
00:38:52presida por primera vez el partido
00:38:54justicialista.
00:38:55Bueno, lo hablamos hace dos semanas acá,
00:38:57si Cristina tenía que presidir el PJ,
00:38:59eh, o no.
00:39:01Esto es
00:39:02con una campera de Shin recorriendo
00:39:04Matas. Al final el gran armador era
00:39:06Andrés Ducaten Sailer.
00:39:08Es una cosa increíble.
00:39:09Se lo preguntamos ayer y él se hizo
00:39:10medio el boludo. No, no debe haber sido
00:39:11porque me escuchó a mí.
00:39:13No, yo no sé, no digo que fue porque lo
00:39:14escuchó, pero va en la misma clave.
00:39:17Casualidad o no. Esa es otra cuestión,
00:39:19¿no? Que lo escuchó. Seguro. No,
00:39:20no, que para mí lo escuchó y le dio un
00:39:23sentido porque hay un tema ahí que es no
00:39:26no por Cristina, para hablar mal de
00:39:27Cristina. En general, los dirigentes
00:39:28políticos se reúnen de gente que le dice
00:39:30a todo que sí, no le está diciendo,
00:39:32"Che, estás equivocada en tu estrategia,
00:39:34tenes que hacer esta otra cosa." Por lo
00:39:36general, la gente que rodea a los
00:39:37dirigentes políticos le dice, "Tenes
00:39:38razón, no está ahí para discutir." Y si
00:39:40discutís mucho, te echan a la [ __ ]
00:39:42digamos, no por Cristina, por cualquier
00:39:43dirigente político. Entonces, cuando lo
00:39:45escuchó a Duca decir esto, ella dijo,
00:39:48"¿Por qué no me lo dijo ningún
00:39:49colaborador que tengo cerca? Lo tengo
00:39:51que escuchar a este tipo que me lo
00:39:52diga."
00:39:54Me parece que va por ahí. No porque Duca
00:39:56tenga razón, sino porque Duca fue el
00:39:58primero que se animó a decirle algo a
00:39:59ella que los colaboradores no le dicen.
00:40:01En escenas anteriores de esta misma
00:40:03columna, yo te pregunté si Cristina
00:40:05debería presidir el partido
00:40:06Justicialista, me dijiste
00:40:08si es que tiene intenciones de conducir
00:40:09algo más que la Cámpora. Sí,
00:40:11bueno, me parece que ahora tenemos que
00:40:13estar atentos próximas horas. ¿Se
00:40:15acuerdan cuando salió el video de
00:40:17Cristina anunciando la dupla con
00:40:19Alberto? Sí,
00:40:20pero por favor siguiente fuimos tachando
00:40:23tipo álbum de figuritas, cada gobernador
00:40:25que salía y decía,
00:40:26estoy
00:40:28y cuando faltaba uno, ya iban pasando
00:40:29las horas y el tipo se comía 100
00:40:31mensajes.
00:40:31Pas, ¿qué pasa con Pasalacua?
00:40:33¿Dónde está tu tweet?
00:40:35¿Dónde está tu tweet diciendo citando el
00:40:36original y diciendo me alegra muchísimo,
00:40:39¿dónde está infran?
00:40:40Bueno, este es el primer tweet, el de
00:40:42Huo de Pedro. Vamos a estar atentos. Es
00:40:44momento de revisar, abrir 20 pestañas y
00:40:47empezar a revisar y actualizar.
00:40:48Ahora no se pueden ver los tweets
00:40:49citados. Es un es un gran problema.
00:40:51¿Sabían esto?
00:40:53No se pueden ver los tweets citados. Es
00:40:54decir, que ahora no se va a poder ver
00:40:55quién cita el tweet deado de Pedro. Va
00:40:58ha artesanal. Sí, hay que hacer
00:41:00artesanalment.
00:41:01Hay que abrir todos los gobernadores
00:41:02peronistas, hay que abrir todos los
00:41:04dirigentes del partido actual, Jioja,
00:41:08ir viendo a ver cómo van saliendo,
00:41:10cómo se comportan en relación a ese
00:41:12tweet. Yo creo que el anuncio es de eh
00:41:15conducir más que la campor,
00:41:16indudablemente, y es una señal clara de
00:41:18que está caminando y que va a seguir
00:41:20caminando eh de cara a la elección del
00:41:22año que viene. Yo creo que es un paso
00:41:24muy grande a ser candidata de año que
00:41:25viene.
00:41:25Va a ser diputada nacional, va a estar
00:41:26rodeada de 253 personas que no le llegan
00:41:29a los Nosotros estamos muy preocupados
00:41:31por el hecho de que si la posibilidad es
00:41:33esa Cristina tiene que ir a la Cámara de
00:41:35Diputados y tiene que compartir. Yo creo
00:41:36que es gravísimo que tenga que estar ahí
00:41:38adentro, eh, porque eh tenés unos salud,
00:41:41ten 30 libertarios que pueden eh lograr
00:41:44subbait del día yendo corriendo a su
00:41:46banca y gritándole en la cara y haciendo
00:41:48un video filmando ser que agregar una
00:41:50hora de
00:41:50o sea ten que ponerle alrededor seis
00:41:51personas permanentemente porque no no va
00:41:53a poder estar sin que vayan solamente
00:41:55para hacerse un videío viral.
00:41:56Entonces a Iváñes le dijeron, obviamente
00:41:58todos hablan de operativo clamor ya en
00:42:00todos los graf, empezó el operativo para
00:42:02presentar la lista con CFK para presidir
00:42:04PJ Nacional. Varios dirigentes se lo
00:42:06pidieron. Ella va a comunicar la
00:42:07aceptación, pero nosotros empezamos a
00:42:09juntarlas. Los avales le dicen a
00:42:12qué tiene que llar primero los tweets.
00:42:14Antes de que ella acepte tiene que
00:42:15bancar a alguien más. No puede
00:42:17anunciarlo y bancar.
00:42:18Dame nombres. Así empiezo a abrir
00:42:19pestañas.
00:42:20Bueno, sin duda Quintela, que era el
00:42:21mayor candidato a hacerlo.
00:42:22Quintela,
00:42:23Axel Kisilov por una cuestión de de
00:42:26formas debería apurarse a no llegar
00:42:28después que nadie. Debería estar 3
00:42:30minutos después de estar volviendo de
00:42:32si no se lo está twiiteando. Tiene que
00:42:33twiitearle. Estoy, como salga el tweet
00:42:35no tiene que chequearlo, variarlo nada.
00:42:38Si nos está escuchando la CM de Axel,
00:42:41sacarlo sin preguntarle.
00:42:43¿Quién más debería ser de los primeros?
00:42:45Bueno, José Luis Gioja, por supuesto.
00:42:47Pero para Axel le conviene. Esta es mi
00:42:49pregunta.
00:42:50E yo creo que sí le da un lugar a
00:42:53Cristina esto. A ver, ¿le conviene o no
00:42:55hay que ver? salir a apoyar esto no es
00:42:57contrainttuitivo para su propia no
00:43:01Axel no puede desmarcarse de Cristina en
00:43:02este momento. Tiene que dar un lugar, o
00:43:04sea, dar un lugar él no se tiene que dar
00:43:06quiere ser presidenta.
00:43:07Pero él no, pero es que él no está
00:43:08comprando esa pelea. Esa pelea se las
00:43:10compraron la Cámpora y Axel se ha
00:43:12mantenido en modo yo no solo no voy a
00:43:14responder si no no hablo con ustedes, yo
00:43:16hablo con su mamá
00:43:17y y en ese sentido sería un gesto
00:43:19todavía más subsido.
00:43:21Habló Wo no habló Cristina
00:43:22le respondo. Pero habló Guado sobre la
00:43:25presidencia de Cristina.
00:43:27Guado es objetivamente dicho por ella el
00:43:29candidato presidente de ella. Por lo
00:43:32todo bien, pero si Axel le contesta me
00:43:34parece perfecto para mí. Es decir, mi
00:43:37pelea si va a ser va a ser con Cristina.
00:43:40No te voy a responder jamás Máximo. Solo
00:43:42le voy a responder a la jefa como para
00:43:43mí ordena la pelea.
00:43:44Pero está el que habló fueado, no fue
00:43:46Cristina. Bien, pero está hablando de un
00:43:48evento sobre Cristina en el PJ que que
00:43:51Máximo que a Axel no le interesa tampoco
00:43:53la presidencia del PJ no le interesa
00:43:55disputarla.
00:43:55Estoy dando F5 como loco, ¿eh?
00:43:58No sé. Vamos a ver.
00:44:00Bueno, Diulio, Lucas, todo lo que se
00:44:03encolumna ahí no es noticia.
00:44:05Tiene que ser alguien que
00:44:06prioritariamente no abonaría que sea una
00:44:09sorpresa que apoye a Cristina. Si no
00:44:10todos los que apoyan a Cristina apoyaban
00:44:12antes.
00:44:13Claro, que no esté ya incolumnada. No,
00:44:14no, en modo gobernadores y gobernadoras,
00:44:16no sé en qué anda la Corpache que
00:44:18siempre es una pieza ahí.
00:44:20Bueno, Corpachi que ha estado en actos
00:44:23de Axel Kisilov también presente. Sí,
00:44:26sí, sí.
00:44:26Hay una posibilidad de que no esté de
00:44:28acuerdo el PJ, de que Cristina sea la
00:44:30presidente del PJ.
00:44:30Jalil Catamarca, perdónal.
00:44:32Jalil,
00:44:33qué grande, Raúl. O te ordena, aunque no
00:44:36esté de acuerdo, te ordena Cristina y es
00:44:38la que tiene los votos y hay que
00:44:39apoyarla igual. Yo creo que aún eh
00:44:41quienes eh no se sientan cómodos o o tan
00:44:45identificados con ella, les conviene hoy
00:44:48salir a apoyar y después tener incluso
00:44:50un lugar concreto en el cual reclamarle,
00:44:52decir, "No me integra en la conducción,
00:44:54no nos participa las decisiones, lo que
00:44:56sea, pero la centralidad cristina es
00:44:58inevitable, no puedes hacer nada contra
00:45:00eso." Entonces que ocupe un rol
00:45:02institucional en el partido en el que
00:45:04vos estás, incluso te permite decir,
00:45:06"Bueno, si tengo una crítica, si tengo
00:45:07una discusión, tengo hacia dónde
00:45:08dirigirla. a la presidenta del partido.
00:45:10Si no, estás discutiendo con una
00:45:11conducción que decís que no es tu
00:45:12conducción, pero le achacás los
00:45:14problemas de la conducción. Entonces
00:45:16decí, "No me conduce, pero tiene la
00:45:17culpa de que estemos acá." No, papi,
00:45:19una o la otra. Si ella conduce, te
00:45:21ordenás o discutís ahí adentro.
00:45:23Si esto eh consigue los avales y se
00:45:25encolumna todo y se ordena, eh barre de
00:45:28alguna manera e el bef entre Mayira
00:45:33Mendoza y los Larroque Boots y toda esa
00:45:36historia,
00:45:37¿eh?
00:45:39No creo que eso va a seguir creo que va
00:45:41a seguir. Bueno, hay que ver si eso,
00:45:43¿qué pasa con el partido en la provincia
00:45:44de Buenos Aires, porque ahí es donde
00:45:46tiene que reegir máximo.
00:45:47Claro.
00:45:47Si Cristina va de candidata presidenta a
00:45:50nivel nacional del partido, además va a
00:45:51ir máximo en provincia o en provincia va
00:45:54a haber una figura
00:45:56más intermedia, un intendente,
00:45:59debería ser Axel o nada,
00:46:00o un Ferraresi o un, no sé, podría ser,
00:46:03pero yo creo que que Máximo no va a
00:46:05ceder ese lugar. No me imagino que
00:46:06Máximo se corra de ese lugar.
00:46:09No llama la atención, pero es llamativo
00:46:10que Cristina quiera ser la presidenta
00:46:12del PJ porque históricamente lo que hizo
00:46:14fue salirse del PJ.
00:46:15Bueno, en 2017 dejó que en por el PJ se
00:46:18presente Florencia Rondazo,
00:46:21fue por Unidad Ciudadana junto a un
00:46:22grupo de partidos que la apoyaron.
00:46:25Históricamente Cristina no quiso ser eh
00:46:28presidente del PJ ni ni cerca, digamos,
00:46:30no le gustaba. Es absolutamente
00:46:32contracultural, ¿no?, eh, pasar a presir
00:46:34el PJ eh cuando gana el presidente
00:46:37Anticasta. A mí eso me gusta, me motiva.
00:46:39Es como, decir, a mi hay que volver a
00:46:41las bases. Back to the basics. Back to
00:46:43the basics total. Y sabes qué, se va a
00:46:45volver a fumar dentro del PJ. Así vamos
00:46:48a volver. Han vuelto las camperas de
00:46:50cuero.
00:46:51Pero Cristina, vos ni fumás. No importa,
00:46:53no me importa. Prendeme este paris 100
00:46:55que necesito fumar acá dentro.
00:46:58Traigan los ceniceros. No hay bueno, un
00:47:00plato, no importa
00:47:01un plato mejor todavía sobre un
00:47:03costillar.
00:47:04¿Sabes quién podría ser interesante?
00:47:06Pero esto ya es demasiado, demasiado,
00:47:08demasiado, demasiado. El que podría
00:47:11eventualmente y algún día volver al
00:47:12partido justicialista es Sergio Tomás
00:47:14Maa, que tiene su propio partido,
00:47:15que también se fue.
00:47:16Imagínate qué gesto sería Sergio Tomás
00:47:18Maa. La conducción de Cristina K en el
00:47:21PJ me parece muy saludable y quiero
00:47:22anunciar que volvemos. Me gusta, además,
00:47:24no, este análisis, este análisis me
00:47:27ilusiona mucho porque me gusta la idea
00:47:29de
00:47:30la unión eh por la patria falló, el
00:47:34Frente para la Victoria falló, pero
00:47:36había algo en lo que todos estábamos
00:47:38unidos que era el PJ, como es cierto que
00:47:41todos tenemos que volver a estar unidos,
00:47:43pero tenemos que estar unidos no en algo
00:47:44nuevo, sino en las tradiciones.
00:47:48Y que vuelva Picheto, que yo estoy
00:47:51dispuesta a que vuelvan todos al PJ. Se
00:47:53fue Sí, debe estar. No sé.
00:47:55No, nunca te vas del PJ.
00:47:56No, porque no
00:47:58te echan de radicalismo. Del Pej no te
00:47:59echan.
00:48:00No, no se creo que sej siempre estud
00:48:02ahí. No sé, pero igual él fue pero fue
00:48:04candidato afiliado.
00:48:06Pero porque yo siempre me quise afiliar
00:48:08y especialista de la ciudad de Buenos
00:48:09Aires.
00:48:09Ojalá se puede afiliar. Yo siempre me
00:48:11quise afiliar y
00:48:12yo cre yo estoy afiliada.
00:48:13Ah, bien. El que debe estar contento con
00:48:15todo esto, Guillote Moreno, ¿no? Que se
00:48:17le mete en el PJ debe estar trinando.
00:48:19Que ayer estuvo con Ma saltando en la
00:48:21marcha. Estuvo con Masa en la man.
00:48:22Sí. Bueno, hubo ahí una cuestión de
00:48:24gestualidades, ¿no? Masa le hizo el
00:48:25clásico toqueteo de cara que te devolvió
00:48:28con cachetadita.
00:48:29Cachetadita.
00:48:30Linda. Cachetadita. Es un estilo de
00:48:31conducción muy muy otra época.
00:48:33Sí, sí.
00:48:34Eh, bueno, veamos. Para mí esto es muy
00:48:36novedoso que Cristina es inteligentísimo
00:48:39y hay que seguir eh como se va armando.
00:48:42Es inteligentísimo de Cristina. Es
00:48:43decir, no es que Cristina quiere volver
00:48:45al PJ porque le interesa el PJ. Quiere
00:48:47volver PJ porque si se pone ahí es como
00:48:49movió la reina, como se suele decir, la
00:48:51reina movió la reina.
00:48:52Ella se pone ahí y obtura toda la
00:48:55posibilidad de que le armen algo por
00:48:56afuera.
00:48:57Pero y eso es lo que vienen diciendo
00:48:58todos los analistas políticos, todos los
00:49:00analistas políticos, pañi. Pero sí hay
00:49:03una lectura de que
00:49:06la única que ordenas es Cristina, ya
00:49:08está. Eh, te quisiste mover, quisiste
00:49:11mandar ciertos emisarios, eso no
00:49:12funciona, es para más quilombo, es
00:49:14terrible todo el desorden que te hace
00:49:16que la persona que habla por vos sea
00:49:18Mayira. Así que medio que tienes que
00:49:20volver y y tienes y hablás el idioma PJ.
00:49:23Es una lengua que se habla.
00:49:25Me das una más, eh, una ventana más. Eh,
00:49:28es notable como continúa con el tiempo.
00:49:31Eh,
00:49:33despejos entre Macri y Cristina. Ya
00:49:35lleva muchos años en los cuales uno
00:49:37mueve, el otro mueve, uno mueve, el otro
00:49:38mueve. Macri viene imitando muchas de
00:49:40las jugadas de Cristina. Ahora Macri
00:49:41volvió el pro y Cristina preside el PJ.
00:49:44No es esa, ese ese esa rivalidad
00:49:48permanente,
00:49:49son los dos políticos que tienen votos
00:49:50en este país, más allá de mi ley, que
00:49:52fue una una anomalía. Yo creo los de
00:49:54Macri son eh bueno, es más es más el
00:49:57representante de cierto seor, ¿no?
00:50:00Porque no nos olvidemos que Macri siendo
00:50:01el peor gobierno de la historia, bueno,
00:50:03después vino Alberto, eh sacó 40% en su
00:50:06posible reelección. 40% es un montón de
00:50:09gente, es decir, tiene un montón de
00:50:10votos. Ma
00:50:11sí, sí, sí.
00:50:11A mí me gusta que cada equipo juegue con
00:50:13los titulares y que salgan a la cancha
00:50:15las figuras. A mí también,
00:50:16o sea,
00:50:18Gameaira.
00:50:19A mí también. Claro,
00:50:21sí. Y está la hinchada ahí. ¿Y quieres
00:50:23que salga el jugador?
00:50:24Gracias Duca. Gracias Duca. Mi ley no va
00:50:27a reelegir chicos
00:50:28porque si no estamos con la comidilla.
00:50:30Nos merecemos un Macri Cristina para
00:50:31terminar de definir el futuro de este
00:50:33país. No hay mucho más.
00:50:34Es lo que nos nos merecemos eso.
00:50:37Merecemos de ellos, los nuestros, todos.
00:50:39Y y para mí ella
00:50:40la batalla final
00:50:41se Claro, totalmente. Ella se miró al
00:50:43espejo y dije, "Buah,
00:50:46vamos,
00:50:47lo quiere Duca. D la campera de Shin es
00:50:50y que sea la campera de Shin, chicos. Es
00:50:52un es una señal que obviamente la
00:50:55política es mucho más profunda, pero
00:50:58tiene sus sutilezas y Cristina le da
00:51:00vuela a ese tipo de cosas. Eh, ha venido
00:51:02a la matar alguna campera de Shin
00:51:04implica no solo que quiere jugar y armar
00:51:07y empezar a caminar y ahora persigue el
00:51:10PJ, también tiene pensado desde dónde,
00:51:13¿no? Como la bandera de los humildes,
00:51:15desde lo más pobre de la Argentina, de
00:51:17lo más postergado, del con urbano buona
00:51:19herencia, que es lo que más eh está
00:51:21sufriendo esta crisis, digamos, el con
00:51:23urbano es lo que más sufre
00:51:24históricamente la crisis, pero en esta
00:51:26profundamente se siente mucho más. Así
00:51:29que la idea de construir con una campera
00:51:31de Shin desde la matanza me parece muy
00:51:34inteligente también, no solo presidir el
00:51:36PJ, sino movilizarse como una mujer
00:51:38común y corriente en el distrito más
00:51:41popular de Argentina.
00:51:42Asunto. Este asunto me emocionó. Este
00:51:43asunto eh verdaderamente es el Last
00:51:45Dance última temporada de los Chicago
00:51:47Bulls. Se va se unen todos
00:51:49y salís a la cancha y pedís la pelota y
00:51:52arco
00:51:52dance de las Dance total. Fulvo.
00:51:55Bueno, eh va a tener que seguir
00:51:56esperando el peronismo no cristinista,
00:51:58no kirista porque parece que en esta
00:52:00tampoco va a poder jugar.
00:52:02Tendrás que escribir una columna más,
00:52:04pero no. Sí,
00:52:05quizás Julio Bárbaro
00:52:08no es tu momento todavía.
00:52:10Ese tu tardo
00:52:11no.
00:52:12Y bueno,
00:52:13eh hoy hoy está listo para ver e duro de
00:52:15Omar. Lástima que del otro lado Moreno
00:52:17no tiene muchos peronistas, pero bueno.
00:52:19Eh, y la pregunta es, ¿qué está haciendo
00:52:21Moróo en este instante? ¿Qué está
00:52:23haciendo? Eh, no, ¿qué te está haciendo
00:52:25los radicales?
00:52:26Eh, están contentos.
00:52:27Sí, se van a afiliar al peronismo ahora.
00:52:29No, pero no importa.
00:52:31Además, tenes que tenerad para votar. No
00:52:33podías afiliarte y votar al otro día.
00:52:35No, pero bueno, que ella haya elegido en
00:52:37vez de armar un frente encabezar el PJ.
00:52:40Es otra señal.
00:52:41Sí,
00:52:41es otra señal. Eh, vamos a escuchar a
00:52:44Tina Tarner.
00:52:45Vamos a escuchar a mi amigo invencible.
00:52:48Me gusta más.
00:52:48¿Sabes por qué? Porque Tina Turner le
00:52:50bajamos el pulgar porque hizo
00:52:52comentarios en contra de la marcha
00:52:53universitaria.
00:52:54Qué ortigo.
00:52:56Y vamos a escuchar lejos de todo de los
00:52:58amigos de mi amigo invencible
00:52:59que banca la marcha.
00:53:01Re
00:53:07vi de más.
00:53:09Hable de más esta noche.
00:53:12[Música]
00:53:16Me desconoces.
00:53:18Le estás hablando al espejo.
00:53:22[Música]
00:53:25Deberíamos partir
00:53:28a tierras extranjeras
00:53:31[Música]
00:53:34y tal vez vestirnos
00:53:37diciendo te quiero.
00:53:42Podríamos
00:53:44dormir,
00:53:47pero sin dejarnos
00:53:49ir
00:53:51y encontrar ese lugar
00:53:55lejos de todo.
00:54:00Lejos de todo.
00:54:04Lejos de todo.
00:54:09Lejos de todo.
00:54:11[Música]
00:54:15Estás tan cerca que
00:54:17puedo irte a respirar.
00:54:21[Música]
00:54:23Me aterro a pensar que otra vez
00:54:26podríamos fracasar.
00:54:29[Música]
00:54:33Lejos de todo,
00:54:36cerca del aire.
00:54:41No podríamos
00:54:43dormir,
00:54:45pero si dejanos
00:54:48ir
00:54:50y encontrar ese lugar,
00:54:55no podríamos
00:54:57dormir.
00:54:59Pero sí dejarnos
00:55:02ir
00:55:03y encontrar ese lugar
00:55:08lejos de todo.
00:55:11[Música]
00:55:12Lejos de todo.
00:55:15[Música]
00:55:17Lejos de todo.
00:55:20[Música]
00:55:22lejos de todo.
00:55:24[Música]
00:55:50Futu rock. Un mundo ideal.
00:55:55No estamos locos,
00:55:57sabemos lo que queremos.
00:56:01Aderite a la boleta digital. Es fácil,
00:56:03rápido y sustentable. Para reducir el
00:56:05uso de papel y colaborar con el cuidado
00:56:07del medio ambiente, el municipio dejará
00:56:10de enviar las boletas impresas. Desde
00:56:12nuestra web ya podés descargar tus
00:56:14boletas o adherirte a la boleta digital
00:56:16y recibirla por correo electrónico o por
00:56:18WhatsApp. Más info en sanmartín.g.
00:56:21ar Municipalidad de San Martín.
00:56:24Futur Rock
00:56:25Futur Rock presenta democracia se come,
00:56:28se educa,
00:56:29dicen que soy aburrido.
00:56:30No lo voy a aburrido.
00:56:32El que depositó dólares recibirá
00:56:35forma parte de una generación.
00:56:37Hoy no podemos hacer choripán porque hay
00:56:39lluvia.
00:56:39La democracia argentina cumplió 40 años.
00:56:43Se te apaga la parrilla, hermano. Es el
00:56:46frente de todo. ¡Carajo!
00:56:48Quizá hoy se esté atacando a sí misma
00:56:51cuando democráticamente se elige algo
00:56:54que parece querer negarla. Sí, la
00:56:58democracia es un territorio donde pueden
00:57:00crecer pecados que atenten contra ella
00:57:02misma. Pecados capitales de la
00:57:05democracia. Pecados capitales de la
00:57:08democracia. Segunda temporada con
00:57:11Alejandro Grimson. Pedro Saborido y
00:57:13Eugenia Cicabo.
00:57:15Escúchalo en Spotify todas las semanas o
00:57:18todos los días o cuando se te ocurra.
00:57:20En el CUI tenés 25 idiomas para
00:57:22aprender. Inglés, francés, portugués,
00:57:25italiano, alemán, chino y muchos más.
00:57:27Cursos de dos, tres y 4 meses por Zoom y
00:57:30presenciales. Inscripción hasta el 16 de
00:57:32agosto. Centro Universitario de Idiomas.
00:57:35Certificados y diplomas UVA. Inscríbite
00:57:37en www.qi.ar
00:57:39arar o llamando al 53533000.
00:57:43Deseo club solar, tercera edición.
00:57:45Bailamos de día en la nueva nave
00:57:46cultural de Villortusar.
00:57:48Shows en vivo, DJs, poesía y
00:57:49gastronomía. Daniel Melero en vivo, SER
00:57:52y más DJs de la escena local.
00:57:53Domingo 6 de octubre
00:57:55de 14 a 20,
00:57:56Avenida Chorroarín 1040. Descuento para
00:57:58la comunidad Futurrock en
00:58:00comunidad.futurrock.fm.
00:58:02Más información en el Instagram,
00:58:04@deseosires.
00:58:05[Música]
00:58:08Después de 2 años de presentaciones en
00:58:10todo el país, llega por primera vez la
00:58:13canción sin fin al Teatro Coliseo con
00:58:16banda completa e invitados especiales.
00:58:25Una celebración de la música de Charlie
00:58:27García, donde analizaremos los sonidos,
00:58:29la producción y composición de tres
00:58:31discos que quedaron en la historia para
00:58:33siempre. Yendo de la Cama Living, clicks
00:58:36modernos, piano bar.
00:58:42vu a golpear
00:58:45por primera vez en Ciudad de Buenos
00:58:47Aires, los tres discos en una sola
00:58:49noche.
00:58:55Un espectáculo para todas las
00:58:57generaciones para compartir y disfrutar.
00:59:00Domingo 24 de noviembre 20 horas. Teatro
00:59:03Coliseo, entradas al Ticketec.
00:59:06[Aplausos]
00:59:08Cuenta DNI. es el mejor amigo del
00:59:10bonerense porque podés pagar tus
00:59:12servicios, porque tenés beneficios en
00:59:15comercios adheridos y también podés
00:59:17transferir plata a quien quieras.
00:59:20Cuenta DNI, ¿por qué tantos wow? Ajá,
00:59:23claro, porque todo lo que tienes es bien
00:59:26guow. No,
00:59:30no entiendo nada de lo que dices, Cuenta
00:59:32DNI, pero estoy totalmente de acuerdo.
00:59:35Cuenta DNI, el mejor amigo del
00:59:37bonerense.
00:59:41Vamos a hablar de humor japonés, ¿no es
00:59:42cierto?
00:59:43Sí, sí. De comedia y por sobre todas las
00:59:45cosas de la rutina nipona. ¿De qué se
00:59:47ríen los japoneses? ¿De qué de qué
00:59:49tienen que liberarse los japoneses?
00:59:52Pertot, Alejosski y Martina Santoro.
00:59:55Un poco me divirtió, un poco me asustó
00:59:58japonés. H momento donde me asusté, dije
01:00:00como, ¿qué es esto cosa ñoña? Creo que
01:00:03tienen algo así culturalmente, ¿no? Que
01:00:05son como muy sobrios, ordenados y
01:00:08correcto en el estudio o no laboralmente
01:00:11y después necesitan sacar eso
01:00:13descontrolando en el afterice
01:00:15inconsciente.
01:00:15Acá sábados de 12 a 14 de nombrar a
01:00:18lejos el tateme. Esa la máscara social
01:00:21que se tienen que poner por obligación
01:00:23los japoneses para ser respetuosos,
01:00:25correctos, cumplir todo. videojuegos,
01:00:28ciencia ficción, fantasía, rol, cine,
01:00:31series, cómics
01:00:32y por detrás o por dentro de cada ser
01:00:35humano está todas estas necesidades,
01:00:36estos placeres, estas cosas que para
01:00:38ellos son culposas o vergonzosas
01:00:40que el tatemay no te permite compartirlo
01:00:43con el afuera, digamos, con tus
01:00:44compañeros. Por ejemplo,
01:00:45futur rock, futur rock,
01:00:49el sol que sale, futuro, futuro
01:00:53y no la tierra que gira.
01:00:57Rock
01:01:00después de la tormenta, una buena
01:01:02compañía para mirar las estrellas o lo
01:01:05que haya para ver en el cielo o el
01:01:07techo.
01:01:08[Música]
01:01:28Maúa
01:01:34azúcar. Chan, chan, ch,
01:01:38chan.
01:01:40Ya está disponible el tercer episodio de
01:01:43la nueva temporada de Pecados Capitales,
01:01:45un podcast original de futur rock.
01:01:49Escucha esto. En el plan de esquicio,
01:01:55Alejandro Grimson y Pedro Saborido
01:01:59y estos Chads no realmente
01:02:02analizan con mayor detalle el cambio
01:02:04político y cultural de Argentina,
01:02:07el desencanto profundo sobre el que se
01:02:09va a montar el ascenso de la figura de
01:02:12Javier Miley. Pecados Capitales,
01:02:15encontralo en el perfil de Spotify de
01:02:17Futur
01:02:20Rock.
01:02:22[Música]
01:02:29G
01:02:33después
01:02:33después de la tormenta. Tá.
01:02:41[Música]
01:02:57Mira ahí abajo. Rosu.
01:02:59Ah, vos decís acá.
01:03:02Sí, debajo de B Esponja. Acá mismo.
01:03:05Esponja, loco.
01:03:06Sí, Esponja lo está oliendo y está
01:03:09Lampone mirando hacia allá también. Acá
01:03:10está Lampone. Mira,
01:03:11¿lo viste, Lampo?
01:03:12Sí,
01:03:12está viendo el QR de la comunidad Futur
01:03:15Rock. Sí, señor. Súmate a nuestra
01:03:18comunidad. Queremos un mundo lleno de
01:03:19socios y socias de futurock. Esto es
01:03:22w.futurrock.fm/comunidad.
01:03:26O si estás viéndonos en el stream, estás
01:03:28viendo nuestros maravillosos outfits y
01:03:31estás viendo el QR también, que podes
01:03:32escanear y te sumas a la comunidad más
01:03:35bella y valiente de todas,
01:03:38¿no? Eso digo bien,
01:03:39así es. Son los consejitos.
01:03:41Mujeres lindas y fuertes.
01:03:42Mujeres lindas y fuertes.
01:03:43Comunidad linda y fuerte.
01:03:44Libres, locas y de boca. Sí, señor.
01:03:47Hablando de eso, en un ratito va a estar
01:03:49con nosotros Martín Cohan.
01:03:50Hablando de lindas locas y boca. Y
01:03:52de boca. Sí,
01:03:54pero antes,
01:03:55pero antes Argentina es Optop Contest.
01:03:58Debo decir una cosa importante. Voy a
01:04:00hacer eh dos eh dos consejitos.
01:04:03Dos consejitos, como decís vos.
01:04:05Preguntar
01:04:07cómo se llama el de los fiojos. Es que
01:04:08me encanta cuando sale el de los fiojos.
01:04:11Y el de las joyas.
01:04:12El de las joyas. ¿Qué hace Mirta?
01:04:14Eh, Mirta hace Richardi.
01:04:16Richardi.
01:04:17Ricardi. Richardi. Mirta. Mirta todavía
01:04:19joven cuando hizo es esa esa publicidad.
01:04:23Es un video del 98.
01:04:24Es un video del 98. Richard y cuida mis
01:04:27afectos.
01:04:28Cuando el loro directamente los traían
01:04:29de Minas de en África. Otra época.
01:04:32En Angola. Bueno,
01:04:34en el Congo.
01:04:36No, es en Sierra Leona el tema del
01:04:37orora. Me acordé. E
01:04:39leona. Esta camiseta que estaban
01:04:41preguntando, esta camiseta muy hermosa,
01:04:43muy bella, que es una es una camiseta
01:04:45vestido porque es bastante grande,
01:04:48es el tío en Japón,
01:04:49es un una foto de Tomikoshi, por
01:04:51supuesto, es de una marca que a mí me
01:04:53gusta muchísimo, que son los chicos de
01:04:55salsa punargentina. Los chicos de salsa
01:04:57argentina que hacen las mejores
01:04:59camisetas.
01:05:00Ah, qué buenas camisetas que hacen,
01:05:01podría mandar,
01:05:02¿eh? Son increíbles las camisetas de
01:05:04salsa argentina, recomiendo. Es esta. ¿Y
01:05:07por qué estoy tan linda? ¿Por qué?
01:05:09Porque ayer estuve en Guardia Ger. Lo
01:05:11que pasa es que era el día, por
01:05:13supuesto, de la marcha universitaria. Yo
01:05:14fui por la mañana, también fui a la
01:05:16marcha, no podíamos. Me parecía que era
01:05:17un tema quería banalizar, no quería
01:05:20banalizar, ¿sabes?
01:05:21Claro. Porque metiste dos chivos.
01:05:23Metí dos chivos. Metí dos chivos. Metí
01:05:26metí dos conseguitos. Pero, ¿sabes qué,
01:05:28Richard? Cuida tus afectos.
01:05:30Sí. Cuida el valor de tus afectos. Cuida
01:05:33el valor de tus afectos.
01:05:34Cuida el valor de tus afectos. No, ahora
01:05:37sí. El Argentina es out oftext.
01:05:40Bienvenidos a bienvenidos, bienvenidas a
01:05:42esta sección, a esta sección que ahora
01:05:44hacemos remasterizada en video con muy
01:05:47pocos recursos audiovisuales, porque yo
01:05:49sigo creyendo en la radio. Soy
01:05:51verdaderamente
01:05:52la radio,
01:05:53la radio con el con la fritura de fondo
01:05:55y me parece importante que logremos
01:05:57tener todos los recursos para describir,
01:05:59para contar, para narrar, solo con las
01:06:00palabras esta sección que habla de las
01:06:03cosas que hacen la argentinidad
01:06:06el mejor país del mundo y las y las
01:06:08cosas que hacen la Argentinidad y la
01:06:10Argentina el mejor país del mundo,
01:06:11muchas veces son malas, no son siempre
01:06:13cosas buenas, pero hoy vamos a hablar de
01:06:14una cosa graciosa y una cosa
01:06:16maravillosa.
01:06:16Mi autoestima lo necesitaba. Una buena,
01:06:18chicos, solo he hablado de cosas buenas
01:06:20últimamente. Solo he hablado de cosas
01:06:21buenas.
01:06:22Sol nos has arrancado el pellejo.
01:06:23No me volví eh no me puse nunca más
01:06:26bélica porque ahora que esto queda en
01:06:27YouTube tengo miedo. Tengo tengo mucho
01:06:29miedo del hate. Igual el hate siempre
01:06:31llega. Yo ahora cosas muy positivas
01:06:34sobre la Argentina todos siempre sabe
01:06:36por dónde viene
01:06:36observaciones optimistas. Y la vez
01:06:38pasada leí unos un comentario en uno de
01:06:41los argentines que decía, "Qué paja los
01:06:44extranjeros hablando de la argentinidad.
01:06:46no tiene otras cosas para sobre
01:06:49y te quedaste con ese mensaje todo el
01:06:51día.
01:06:51Por supuesto que me quedé con ese
01:06:52mensaje. Me quedé pensando en ese
01:06:53mensaje diciendo, "Yo tengo muchas cosas
01:06:55para comentar. A los argentinos no les
01:06:57interesan. O sea, los argentinos
01:06:59verdaderamente les gusta mucho escuchar
01:07:02observaciones sobre la argentinidad y a
01:07:04mí también me gusta hacerlas. Es un país
01:07:05muy atípico."
01:07:06Sabo que sean malas en ese caso.
01:07:07Claro, en ese caso no, yo estoy segura
01:07:10que malas o buenas. Eh, es
01:07:12eh es un gran que hablen bien o que
01:07:14hablen mal, pero que hablen,
01:07:15que hablen, que hablen.
01:07:16Te lo juro, me importa poco.
01:07:18Hoy vamos a hablar de un asunto eh y de
01:07:22dos situaciones en las que se usa ese
01:07:23asunto, eh esa acción que son muy
01:07:27distintas entre sí y que la verdad yo
01:07:29pensaba que se daban en más lugares. Hay
01:07:32una que solo se da en Argentina, hay
01:07:34otra que pensaba que sucedía en otros en
01:07:37otros contextos, pero creo que es
01:07:39excesivamente común en la argentinidad y
01:07:41me la mandó un Stormy por mensaje de
01:07:44Instagram. Eh, los Stormies a mí me
01:07:46fascina cuando los y las Stormies me
01:07:48mandan mensajitos pensando en el
01:07:50Argentines out oftext, porque es algo
01:07:52que siempre nutre esta sección, colabora
01:07:55y además porque esta sección es
01:07:56colaborativa, recuerden al 1140600
01:07:59mandar mensajes y audios sobre el tema
01:08:02que vamos a hablar a continuación. El
01:08:03primero
01:08:05y el la acción generalizada que vamos a
01:08:09abordar desde distintas perspectivas,
01:08:11una perspectiva eh interseccional,
01:08:15es el aplauso.
01:08:16Bien.
01:08:17Uh.
01:08:19El argentino y la argentina aplauden. El
01:08:21argentino y la argentina eh
01:08:25Argentina, Argentina
01:08:26usan el aplauso de una manera
01:08:28particular.
01:08:28O sea, que yo puedo aplaudir de una
01:08:29manera particular.
01:08:30No lo hagas que es muy desagradable. No,
01:08:33sí sabía que podías hacerlo y que es muy
01:08:34desagradable.
01:08:36Como Mercedes Niny, ¿se acuerdan cuando
01:08:38apareció aplaudiendo Mercedes Nini?
01:08:40Ah, sí. ¿Cuándo? Sí.
01:08:42No, no lo no lo recuerdan,
01:08:43¿eh? Ah, sí.
01:08:45Aplaudiendo muy mal.
01:08:46Aplaudía mal.
01:08:46Y la gente se reía de cómo aplaudía
01:08:48Mercedes Nin porque falló como
01:08:49Argentina. Una buena Argentina tiene que
01:08:51saber aplaudir
01:08:51cl porque el aplauso es algo que la
01:08:53Argentina tiene eh y que usa en
01:08:55distintos contextos a los celebratorios.
01:08:57El mundo aplaude. Cuando celebramos
01:09:00algo, está de hecho el emoticón del
01:09:03aplauso, pero el argentino usa el
01:09:06aplauso en, vamos a abordar dos
01:09:08situaciones distintas. La primera,
01:09:12el argentino compulsivamente
01:09:15aplaude cuando aterriza un avión. Por
01:09:18supuesto.
01:09:19Yo pensaba que era un asunto
01:09:21latinoamericano.
01:09:22Eso es que no es así en todo el mundo.
01:09:24No, boludo.
01:09:25Sí,
01:09:25no, no es así en todo el mundo. Yo
01:09:27recontra pensaba que en Colombia se
01:09:28hacía un montón y eh cuando estuve en la
01:09:32feria del libro de Barranquilla, que fui
01:09:34vuelo Bogotá Barranquilla, me fijé
01:09:36específicamente ese tema. sin argentinos
01:09:39no no se aplaude.
01:09:41Pero si hay un argentino en ese vuelo,
01:09:42aplaude.
01:09:43Desconozco el plan desconozco.
01:09:46Si ya hay dos empieza el aplauso y se
01:09:48empieza y
01:09:48todos
01:09:49es por supuesto un efecto contagio.
01:09:50Ahora, en cualquier vuelo que llega a
01:09:54Argentina o que sale de Argentina, lo
01:09:56que hace inferir que hay más argentinos,
01:09:59el aplauso es condición sin ecuanón del
01:10:01aterrizaje,
01:10:02salvo que salga mal el aterrizaje. Se
01:10:03aterriza y no
01:10:06si sale mal no que voy a aplaudir si no
01:10:08aterrizó bien
01:10:09pero no si sale mal
01:10:10estás muerto.
01:10:12No, a veces toca la cole medio
01:10:15se aplaude pero con más fuerza y
01:10:16sí porque tú viste ahí no más es como
01:10:18boca. Claro,
01:10:18claro. Ahí
01:10:19para mí el aplauso es al piloto. Eh,
01:10:22yo no sé si es al piloto. O sea, yo no
01:10:24sé si es al piloto o es celebratorio del
01:10:26hecho de estar vivos.
01:10:27No, para mí es el piloto es el piloto.
01:10:29El
01:10:29piloto y yo digo, "¿Qué jugador?"
01:10:31Cierto.
01:10:31Por eso si aterriza mal. Para mí no. No
01:10:33se va a aplaudir.
01:10:33No, boludo, no puede ser. Es
01:10:34para mí sí es un reconocimiento del
01:10:36piloto.
01:10:36Vos puntúas el aterrizaje del piloto
01:10:38cuando decíamos la gente lo hace.
01:10:41Eh, me pareció que no recorriste la
01:10:43pista.
01:10:44La verdad es que estuvo
01:10:45igual yo siempre lo pensé así, capaz que
01:10:47estuve equivocado. El 1140 6600. Que me
01:10:50digan si estuve equivocado toda la vida.
01:10:51Necesito saber si es el piloto porque si
01:10:53es el piloto es más un reconocimiento al
01:10:56laburo que hizo el tipo.
01:10:57Chicos, es el piloto, dice. No, no es al
01:10:59piloto dice otra persona.
01:11:00No, no, esto esto este
01:11:04es el misterio que tenemos que resolver.
01:11:05No se veía una grieta así desde el
01:11:07alfajor es postre o no es postre. El
01:11:09aplauso.
01:11:10No es postre.
01:11:11El aplauso.
01:11:11Hagamos la encuesta.
01:11:13Hay que hacer encuesta. El aplauso que
01:11:15emiten los y las argentinas sin ecuanón.
01:11:18Cuando un avión aterriza, ¿es al piloto
01:11:21o es para celebrar la vida? O sea, o es
01:11:25para celebrar que el avión
01:11:26tocó tierra.
01:11:27Seguimos vivos,
01:11:28que seguimos vivos.
01:11:29Bien.
01:11:29No, yo aplaudo al piloto, el avión.
01:11:31Estás aplaudiendo como
01:11:32aplaudisto, lo más es más argentino
01:11:35todavía.
01:11:36Como aplaudist una obra de teatro.
01:11:37Para mí tiene que ver con que después el
01:11:38tipo sale a saludar y todo, ¿no? Que el
01:11:40piloto sale.
01:11:41No, el piloto nunca sale a saludar.
01:11:42Síale,
01:11:43no habla. Bueno,
01:11:46no se para cuando termina de aterrizar.
01:11:48Uno se despide de la zapata, pero
01:11:51eh
01:11:52yo creo haberlo visto el piloto y la
01:11:54gente piloto muy buena onda.
01:11:55Sí, puede ser. No sé,
01:11:56baja al pueblo,
01:11:58puede ser pilota o pilote. Ahora tenemos
01:12:00un un pilato trans.
01:12:02Ahora tenemos a Traniela, que me parece
01:12:03espectacular. Quiero subirme en ese
01:12:05avión, en el de Traniela.
01:12:07Eh, nuestra pilota trans. Pero y cada
01:12:09vez hay más hay más mujeres piloteando
01:12:11aviones. Es una carrera cara,
01:12:13masculinizada y difícil. Peritais,
01:12:15no, por suerte no. Eh, aunque quién te
01:12:18dice
01:12:20a zafato,
01:12:21pero vi que no había comandado algo del
01:12:23avión que le costó una causa judicial.
01:12:25Sí, se metió a la cabina de los pilotos,
01:12:27pero tocó algo, tocó algo.
01:12:29No, no, solo entrar a la cabina de los
01:12:30pilotos de recontra es ilegal.
01:12:31Es ilegal. Yo yo entré de chiquito,
01:12:33cuando era chiquito, todo lo antes 911,
01:12:37pero en 91 el manejo
01:12:39podía pasar
01:12:40con la cabina de los pilotos era muy
01:12:41distinto. Claro.
01:12:43Yo también entré estoy, yo recuerdo
01:12:44perfecto vuelo Armenia 24 y siempre
01:12:47yendo chiquita a la a la cabina de los
01:12:49pilotos y los pilotos verdaderamente un
01:12:52nivel de concentración salían todo, ¿no?
01:12:56Ahora la el tema con la cabina se volvió
01:12:57muy sensible.
01:12:58Saludos. Okay. Están más solos los
01:12:59pilotos. Est Por eso el aplauso tiene
01:13:00que ser más fuerte. Claro,
01:13:02este asunto si el aplauso es a los
01:13:05pilotos me parece todavía más argentino.
01:13:07A ver, porque sería el aplauso a un
01:13:09laburante.
01:13:10El aplauso cuando se aterriza es a los
01:13:11pilotos es estar vivos.
01:13:12Ya tenemos la encuesta. Eh,
01:13:14110600.
01:13:15Quiero todos los audios. Eh, quiero
01:13:19quiero todas las experiencias con esto
01:13:21antes de ir al piloto. 80% al piloto a
01:13:24la Joaki pusieron igual al otro, ¿no? Al
01:13:26cero. Igual hicieron mal, chicos. entre
01:13:29el piloto y la juiz hicieron cualquier
01:13:31cosa con la encuesta. Bien, ¿eh?
01:13:33Y si y si piloteo como el [ __ ] no, no,
01:13:35chicos, ustedes son hermosos. Nunca me
01:13:38imaginé que fuera el piloto.
01:13:39Pero amigo, para mí siempre se aplaude
01:13:41porque siempre logra aterrizar. O sea,
01:13:43la única forma de que no se aplaude es
01:13:44porque estamos todos muertos,
01:13:45básicamente.
01:13:46No, para mí, yo soy de una cultura que
01:13:48verdaderamente desprecia tanto los
01:13:50trabajadores, cualquiera que sean, que
01:13:52mi interpretación era, ¿no? Si si
01:13:54aplauden es porque están contentos de
01:13:56vivir, o sea, porque están contentos del
01:13:58milagro de la aviación.
01:14:00Ah, mira, eso es una estupidez. O sea,
01:14:02es que me parecía muy estúpido que
01:14:04aplaudieran
01:14:06porque siempre lo entendí mal. Debo
01:14:08haber parecido un idiota.
01:14:11Menos mal que yo no fui el estúpido en
01:14:13este caso,
01:14:13no, boludo. Es y yo siempre pensaba, de
01:14:15hecho pensaba como
01:14:18esto es que es como si nunca se subiera
01:14:20a un avión. Pues esto pasa
01:14:23aterriza cada vez. Ay, no. Debo haber
01:14:26debo haber parecido una desclaada en mi
01:14:28mente.
01:14:29Es como cuando vas a un restaurant y te
01:14:30gusta mucho la comida que la gente pide
01:14:32saludar al chef.
01:14:33Claro,
01:14:33eso no sé si es universal o de
01:14:35Argentina, pero que es, "Por favor,
01:14:37¿puedo saludar al chef?" Sí, eso sí,
01:14:40pero pero es un aplauso. Claro, pero vos
01:14:42no estás yendo a saludarlo, o sea, no
01:14:44podés hacer eso y eso no nos estila,
01:14:46entonces es como queremos que sepas que
01:14:48hiciste un muy buen trabajo. Claro.
01:14:51No,
01:14:52a mí antes aplaudir cuando aterrizaba en
01:14:54avión me parecía una boludez y hasta me
01:14:56daba vergüenza ajena, pero ahora que
01:14:58tengo un bebé, cuando estamos en el
01:15:00avión y aterrizamos, bravo, bravo. Está
01:15:03buenísimo.
01:15:04Celebra la vida. Debe estar las dos
01:15:06cosas deben estar mezclado.
01:15:07Igual capaz que medio que nos nos gusta
01:15:10aplaudir cualquier gilada como nos gusta
01:15:12hacer fila, porque yo tengo recuerdos de
01:15:14en el cine termino la película y
01:15:16aplaudo.
01:15:17Últimamente creo que no se hace, pero en
01:15:19un momento era como algo y no sé a quién
01:15:21lo aplaudíamos,
01:15:23pero se aplaude en este caso si la
01:15:25película es buena, si es
01:15:26si la película es buenísima o si es
01:15:27Argentina 1985
01:15:30que buenísima y que aplaudí siempre.
01:15:31Claro, un poco estás aplaudiendo al
01:15:33piloto, pero inconscientemente puede que
01:15:35estés aplaudiendo a Dios un poco
01:15:36también.
01:15:37También
01:15:37tipo,
01:15:38graciasón que aterrizaste, pero bien,
01:15:41no es es verdaderamente y me no hay no
01:15:45hay consenso absoluto en en el chat, eh,
01:15:49es una de esas cosas de porque como si
01:15:52te bajas o no te bajas del auto cuando
01:15:55cuando
01:15:58estar pisando tierra argentina de
01:16:00vuelta. Pero también aplaudimos cuando
01:16:02aterrizamos en San Pablo.
01:16:04Claro, es al piloto por no matarnos.
01:16:06Alto laburo. Sí, la verdad. Check. Yo le
01:16:09aplaudo al piloto 100%. O sea, monstruo,
01:16:12¿cómo va a manejar semejante [ __ ] Y
01:16:14evitaste que nos cayéramos. O sea, es
01:16:18tipazo.
01:16:18Tipazo. El piloto es tipazo.
01:16:20Hace poco tuvo un vuelo que fue
01:16:23turbulencia una hora y media y nadie le
01:16:25aplaudió al huaso. Pero bueno, te pasas
01:16:27por pagar los
01:16:29Pero aterrizaron igual. O sea,
01:16:31pero no manejó bien.
01:16:33Pero no depende, no depende de él.
01:16:36No, no entendía nada.
01:16:37No depende de él para la gente. Sí,
01:16:39depende de él.
01:16:39Claro.
01:16:40Tú hubieras, hubieras hecho más.
01:16:42Claro, claro. Tuvo la una turbulencia
01:16:44tremenda.
01:16:44Hubieras corrido para el costado y te la
01:16:46agarrabas.
01:16:47Claro. La hubiese pasado por el costado.
01:16:49Sí.
01:16:50El aplauso es para quien pilotea el
01:16:54avión y eh es contrafáctico, nunca
01:16:58saldría bien, siempre se aplaude. Si eh
01:17:03se aterriza perfecto, se aplaude. Y si
01:17:06el vuelo está complicado, estamos todos
01:17:09nerviosos y alguna así se aterriza,
01:17:12se aplaude con más eh furia. Claro.
01:17:16Eh, es muy difícil decidir si no es tan
01:17:20bien porque aún se sigue vivo.
01:17:23Si no aplaudí,
01:17:24si sale bien es por el piloto. Si sale
01:17:25mal es porque estoy vivo. Se aplaude
01:17:27siempre,
01:17:27¿no? Obvio. Pero ustedes que
01:17:29verdaderamente se les haga la cara de
01:17:32piedra. Son catadores de aterrizajes.
01:17:34Ahora es ese modo
01:17:36ese aterrizaje. Do a cham. Un aplauso.
01:17:40Claro, cortito de compromiso.
01:17:41Usted ah se están volviendo como las
01:17:44ovaciones de Canes que vieron que 7
01:17:46minutos de ovación es que tu película es
01:17:48una [ __ ] [ __ ] 40 es bastante.
01:17:50Si es una [ __ ]
01:17:517 minutos de ovación es que tu película
01:17:52es malísima.
01:17:53Mira, si sos un buen piloto, no agarrass
01:17:55por la turbulencia.
01:17:57Claro, te lo comiste de lleno.
01:17:59Sí.
01:18:01Yo creo que se aplaude al aterrizar del
01:18:03avión porque somos argentinos justamente
01:18:06y es como decir, "Dale, vamos, vamos."
01:18:11Pero a la al piloto también, yo creo que
01:18:13está incluido el piloto, pero en la en
01:18:17el aplauso estamos los que aterrizamos,
01:18:20digamos. Entonces,
01:18:22Argentina,
01:18:23Argentina, Argentina.
01:18:26Eh,
01:18:26a mí me pasa que yo he escuchado mucho
01:18:28de que aplauden los vuelos y nunca me
01:18:30pasó.
01:18:31Nunca te pasó
01:18:32y bueno, no vuelo una barbaridad, pero
01:18:33tengo alg un trobuelo internacional y
01:18:36tengo unos cuantos vuelos locales,
01:18:39pero me dio tres aviones, dos aviones
01:18:41por año, tres aviones por año.
01:18:43Bueno, bastante bien, amigo. Y nunca un
01:18:45aplauso,
01:18:46¿no? Y nunca jamás se aplaudió. Lo mismo
01:18:48en el cine, eh, dicen que también se
01:18:49aplaudan en el cine y tampoco nunca se
01:18:53vi, mira, me acuerdo el aplauso que fue
01:18:55el de Juan eh, previo al balotage,
01:18:58eh,
01:18:59ese ese se aplaudió. Claro,
01:19:01claro, les qu los aplausos
01:19:03en algún avión tendría que haber
01:19:05aplaudido por ahí es tipo daltónica de
01:19:06aplausos. Es una un holograma capaz
01:19:08por ahí. Por ahí sí me parece raro
01:19:11porque es cierto que alguno no sucedió,
01:19:14pero si el avión salía de Argentina,
01:19:17llegaba a Argentina o era interno, era
01:19:20un vuelo de cabotaje,
01:19:21se aplaudió.
01:19:22Yo casi siempre vi aplausos. Es verdad
01:19:24que algunas veces no vi no vi aplausos,
01:19:27eh, pero sí, pero me llamó la atención y
01:19:28sí,
01:19:29Fly Bondy no se aplaude, pero son unos
01:19:31hijos de [ __ ]
01:19:32Lo tenía muy naturalizado, como esto
01:19:33debe pasar en todas partes, ¿eh? Y la
01:19:36última vez que estuve en Colombia, que
01:19:39viajé dentro de de Colombia a
01:19:41Barranquilla, puse especial atención y
01:19:44no se aplaudió y dije para esto creo que
01:19:47quizás es solo argentino. Pero claro,
01:19:50yo pensaba que era porque ustedes se
01:19:53emocionaban con que el avión volviera a
01:19:55tocar suelo y eso me parecía un poco
01:19:57cute.
01:19:57O sea, un poco eso también le aplaudimos
01:20:00al piloto. Si aplaudimos al asador.
01:20:03Claro,
01:20:03se aplaude muchas veces al cajón cuando
01:20:05se va. Dice alguien en el cementerio, se
01:20:07aplaude cuando se mete en el
01:20:09cuando entra la crematora.
01:20:12Bueno, el otro caso que yo venía a
01:20:14traerles.
01:20:17Ay, Dios. Me me
01:20:19tranquila tranquila. Te emocionaste.
01:20:21Estamos en este momento un ratio.
01:20:22Es al piloto el aplauso. Por supuesto
01:20:24que es al piloto y a su pericia. Pero
01:20:26aún si saliera mal, si terminaste
01:20:28aterriz si saliera mal en el contexto
01:20:30que plantea que plantea Mati. Eh, de
01:20:34todas formas se aplaude porque salió
01:20:36bien, porque aterrizaste, no importa un
01:20:39poquito la cola, estoy vivo, o sea,
01:20:40termina haciendo una palauso, estoy
01:20:42vivo.
01:20:43Salvo que el error sea del piloto, que
01:20:45no sea una turbulencia,
01:20:46pero ustedes no lo pueden identificar
01:20:47eso que eso qué hicieron todos Fly
01:20:49Simulator, no. ¿Cómo que no?
01:20:50¿Que que vos estás seguro de que vos
01:20:52podés identificar yo la paso mal es
01:20:54culpa del piloto, si lo paso bien es
01:20:56gracias al piloto.
01:20:57No, no funciona así.
01:20:58Pero yo lo pienso así que me importa si
01:20:59no así.
01:21:00Es tan simple como eso. Sí,
01:21:02sí, sí. El otro caso que yo venía a
01:21:04traerle, ya estamos cortidos de tiempo,
01:21:05ya está Martín, estudió un montón de
01:21:07tiempo, le paga un sueldazo, un
01:21:09sueldazo.
01:21:10El otro caso que venía a traerles sobre
01:21:11el aplauso es cuando un niñe se pierde
01:21:15en la playa, niño o niña perdido en la
01:21:18playa
01:21:20y se arma una cadena de aplausos, o sea,
01:21:22se lo sube a cococho primero para que
01:21:24esté muy alto y se pueda ver de lejos.
01:21:26se lo sube el se forma una el niño se
01:21:29eleva sobre sobre la altura de la
01:21:31mayoría de la gente y se arma una cadena
01:21:33de aplausos. Ustedes encontraron una
01:21:35manera en la que ni siquiera tienen que
01:21:37hablar, sino que es solo cooperar con el
01:21:40aplauso y la gente va escuchando un
01:21:41aplauso y lo sigue. A mí me parece
01:21:43todavía uno de los métodos más
01:21:46brillantes
01:21:47de coordinación comunitaria con muy
01:21:50poco, ¿eh? Es muy precario. Y vos ya
01:21:52sabes, universal,
01:21:54¿no? Boludo, ¿cómo? ¿Cómo que cómo lo
01:21:57resuel en otros países?
01:21:57En un pueblo, en Suecia lo hac,
01:21:59¿no? Los niños desaparecen, son
01:22:00secuestrados y se pierden para siempre.
01:22:04Los niños no aparecen nunca más. Que no
01:22:06vieron los documentales. Aparece un de
01:22:08leche, dice Julia.
01:22:09Eh, no, con Yo recuerdo que con mi papá
01:22:12hacíamos si no si se pierden en un
01:22:14centro comercial tienen que ir a
01:22:16seguridad directamente. En la playa era
01:22:20cada hombre por su cuenta.
01:22:21Te perdimos.
01:22:22Te sentabas y rezas. Gorda, tenemos dos
01:22:25pies menos.
01:22:26Te sentas y rezas que te encuentras una
01:22:28buena familia.
01:22:30Qué bien, boluda. No, claro, es algo muy
01:22:31bueno que tenemos.
01:22:32Es algo muy bueno
01:22:32en el momento del aplauso ese, eh, por
01:22:35ejemplo, si hay música sonando en un
01:22:36parlante, un RKT Furioso, se pone pausa
01:22:39el RKT Furioso.
01:22:40Sí, para que se escuche el aplauso.
01:22:42Es un sistema eh
01:22:44no puede salir bien con eso y
01:22:45encontramos al nene o no puede salir mal
01:22:46y sacamos un delfín del agua y lo
01:22:48matamos. Fue es una de las
01:22:50porque el argentino quiere colaborar,
01:22:51quiere ser parte, no importa. Claro,
01:22:53para bien o para mal, quiero ser
01:22:55protagonista de esto que está pasando.
01:22:57Ex. Eh, pero bueno, esto me parece que
01:23:00se soporta también es la metodología
01:23:03aplauso eh dentro del tema. Los
01:23:05argentines, eh, los argentinos y las
01:23:07argentinas aplauden de manera muy
01:23:09arbitraria en momentos muy atípicos que
01:23:12exceden los celebrator, pero por otro
01:23:14lado, por otro lado, pará,
01:23:16perdón. Bueno,
01:23:17por otro lado, esto se sostiene sobre
01:23:19uno de los ejes
01:23:20que
01:23:22arman la estructura de la argentinidad,
01:23:25el aplauso busca niño, que es
01:23:27solidaridad. Es un sistema solidario
01:23:30colectivo comunitario. Exactamente.
01:23:33Solidario, colectivo comunitario, el que
01:23:35todos, para que funcione, todos tienen
01:23:37que hacerlo y nadie se lo pregunta dos
01:23:40veces, o sea, nadie se sienta y dice,
01:23:42"No, yo no voy a aplaudir." Es como lo
01:23:44más natural. Eh, listo.
01:23:46Lo aprendí de chico, lo mamás.
01:23:47Yo a veces digo algo y me aplaudo, pero
01:23:49porque tengo ese problema.
01:23:50Muy bien.
01:23:51Y acá, mira lo que dice alguien.
01:23:53En Montermos se aplaude la puesta del
01:23:55sol para mí porque es el único lugar
01:23:57donde el sol sale y se pone.
01:23:58Hace clan y se pone en el mar
01:24:01y se aplaude.
01:24:02Y se aplaude.
01:24:03A las 8 de la noche todas las reposas se
01:24:05ponen para un costado, entra el sol en
01:24:06el mar y todos hacen
01:24:07Eso es un fenoui. Eso es un verdadero
01:24:09feni.
01:24:10Eh, ahí
01:24:11en la meca. El meca, no, el sol,
01:24:13señores.
01:24:13La Miami de Latinoamérica, señores.
01:24:16Astrosol.
01:24:17Este es el Argentines out oftex. Queda
01:24:19el misterio de si en los aviones se le
01:24:22aplaude al piloto o se aplaude al hecho
01:24:25de aterrizar, a la vida,
01:24:27al piloto
01:24:28y también otras situaciones en las que
01:24:31los argentinos y las argentinas
01:24:32aplauden.
01:24:34Sigan agregando ahí abajo de YouTube y
01:24:36si lo ven en diferido siguen comentando
01:24:38ahí abajo. Eh, nosotros nos volvemos a
01:24:40encontrar después de esta tanda nada más
01:24:42y nada menos que con ese chat.
01:24:43Y este chat,
01:24:44ahí está ese chat
01:24:45leyendo una literatura.
01:24:47Aprovechó para leer él.
01:24:49Y sí, aprovecha un cuadernito de C, por
01:24:51supuesto,
01:24:53boca, boca, boca ya en las instalaciones
01:24:55de Futur Rock,
01:24:57Martín Co
01:24:58Futur Rock Rock, un mundo en el que vos
01:25:02y yo podamos decidir
01:25:05cómo vivir.
01:25:06Fot Rock.
01:25:09Este domingo 20 de octubre terminad con
01:25:12un plan épico.
01:25:14Bully y Peter Mazda juntos por primera
01:25:17vez en camping. Presentan sus nuevos
01:25:19álbumes. Creo que necesito ir a dar una
01:25:20vuelta y mala praxis. Lo mejor del indie
01:25:23de Buenos Aires. Entradas en
01:25:25campingtickets.boleteria.
01:25:28No te lo pierdas. Producen NSJ y
01:25:31camping.
01:25:33Nueva temporada de demasiado humano con
01:25:36Darío Stan Rider. Hace poco estábamos
01:25:39trabajando sobre un fármaco para mejorar
01:25:41la memoria en personas sanas.
01:25:43En el nuevo episodio, una charla de lujo
01:25:45con Fernando Cabrera, Violeta Ortiz
01:25:47Berea y Fabricio Ballarini,
01:25:49porque casi siempre todos los fármacos
01:25:50están relacionados a personas que tienen
01:25:52alguna patología para un decaimiento de
01:25:54la memoria de forma sana a partir de los
01:25:5640 años. O sea, muchas personas que nos
01:25:57están viendo y escuchando quizás digan,
01:25:59"Che, siento que tengo menos memoria que
01:26:01el resto."
01:26:02Mirá el programa completo en el canal de
01:26:04YouTube de Futu Rock.
01:26:05Me empecé a dar cuenta de una cosa que
01:26:07es muy terrible y muy fácil de darse
01:26:09cuenta, que es que antes del el celular
01:26:11cerca de nuestro cuerpo, o sea, 15 años
01:26:13para atrás, la historia de la humanidad
01:26:15estaba tallada por una persona que
01:26:17intentaba acordarse de algo y no tardaba
01:26:20milisegundos, tardaba 10, 15 segundos.
01:26:23Demasiado humano 2024, nueva temporada
01:26:27desde la librería.
01:26:28Y decías, "Che, ¿dónde está?" Y había
01:26:30como una búsqueda en partes del cerebro.
01:26:33Está acá. No sé si es de fútbol.
01:26:35Dar tiempo, dar tiempo. Hay una demora
01:26:38que perdimos. Demasiado humano.
01:26:40Ahora la gente se siente con falta de
01:26:42memoria porque esa cuestión natural la
01:26:45podés bypasear con el celular. El
01:26:47celular te está diciendo, "Yo lo sé, yo
01:26:49lo sé. Decímelo a mí." Darí rriver
01:26:52pensando colectivamente.
01:26:54Futu rock.
01:26:58Nauelones llega aeto club.
01:27:05Nauel Briones celebra 15 años de carrera
01:27:07en un concierto histórico repasando
01:27:09canciones de toda su discografía con
01:27:12banda enorme en vivo y muchos invitados.
01:27:15Últimas entradas con descuento hasta el
01:27:1730 de septiembre. Nahuel Briones
01:27:20aterriza eneto Club el viernes 29 de
01:27:23noviembre. Preventa uno y dos agotada.
01:27:26No te quedes afuera. Entradas por
01:27:28Passline. Produce NCJ.
01:27:36Perín, perón, perín perón. Están hechos
01:27:40de cuero. Perón es lo mejor. Perín,
01:27:43Perón, Perín, Perón. Son justicialistas
01:27:46los zapatos de Perón. Escucha
01:27:50la nueva canción de Naya, Asociación y
01:27:52Confusión. Esta es la primera muestra de
01:27:54su nuevo disco solista.
01:27:56No suelo pasar tanto tiempo con los
01:28:00demás. Solo paso el tiempo con qui
01:28:04est.
01:28:11Para escuchar a Nay y otros artistas,
01:28:13métete en la playlist de Spotify Goza
01:28:15Records y en nuestra cuenta de Instagram
01:28:17Goza Records.
01:28:19Goza Records.
01:28:25Dona sangre. Se necesitan entre 300 y
01:28:27400 donantes por día. No esperes que te
01:28:30lo pidan, siempre se necesita. Conocí
01:28:32como donar en
01:28:33buenosaires.gob.ar/donasangre.
01:28:35Buenos Aires Ciudad. Vamos por más.
01:28:39En la provincia de La Rioja, por una
01:28:41decisión del gobierno provincial, no se
01:28:43aplica el nuevo cuadro tarifario para
01:28:45asegurar el acceso energía de calidad
01:28:47para cada hogar. Además, esta iniciativa
01:28:49busca impulsar el crecimiento de
01:28:51negocios e industrias, mejorando la
01:28:53calidad de vida de riojanas y riojanos.
01:28:56En La Riojá tenemos la energía más
01:28:58barata del país.
01:29:01[Aplausos]
01:29:06Y sin más preámbulo, la vamos a
01:29:07presentar con otro fuerte aplauso a la
01:29:10presidenta de abuelas de Plaza de Mayo,
01:29:11Estela de Carloto,
01:29:14Juana Morini. una y otra vez. Yo siempre
01:29:17propongo hablar con vos, que a quién
01:29:18entrevistamos y pasa algo lindo y
01:29:21decimos, "Hablemos con Estela." Y tal
01:29:23vez cuando hay una noticia triste,
01:29:25angustiante, yo también digo, hablemos
01:29:28con Estela. Siempre vas para adelante y
01:29:30siempre transmitís fuerza y siempre
01:29:31contagias.
01:29:32Crónica anunciada.
01:29:34Yo con vos aprendo.
01:29:35No, no,
01:29:37de lo que vos decís.
01:29:39No, yo aprendo todos los días de vos. No
01:29:41voy a permitir que digas que vos de
01:29:43ninguna manera.
01:29:48con Sebastián Casón
01:29:49y Poli Zabat.
01:29:51Porque vos todo lo que decís que yo lo
01:29:54necesito saber y no lo sé, lo estoy
01:29:56sabiendo por vos. Los dioses de esta
01:29:58Argentina son los jóvenes. Todos ustedes
01:30:00los que están acá son los que van a
01:30:03mover el país
01:30:04lunes a viernes
01:30:05de 2 a 4 de la tarde.
01:30:07Tenemos que luchar sin violencia,
01:30:10pero no quedarnos este diciendo, "Ay,
01:30:13qué mal que estamos." No, hagamos algo.
01:30:15Siempre siempre hay que moverse.
01:30:18Futur Rock.
01:30:24Futur,
01:30:29el talento
01:30:32de no saber cómo vivir.
01:30:37Futu Rock, después de la tormenta. Ese
01:30:40corazón que dibujaste en el vidrio
01:30:42empañado ya se borró. Futu Rock.
01:30:51[Música]
01:31:02Estamos nada más y nada menos que con
01:31:05una persona que ya tuvimos la suerte de
01:31:07contar en alguna otra oportunidad y
01:31:09siempre nos parece un buen motivo porque
01:31:12la charla se da amena, ¿no? como el
01:31:14sueño, el compañero Martín Cohan que
01:31:17está con nosotros,
01:31:18muchascias
01:31:19estrenando un libro que nos ocupa
01:31:21particularmente mucho, especialmente a
01:31:23mí, eh que es eh Boca y las implicancias
01:31:28de ese sentir eh popular en vos, pero
01:31:32también en el conjunto de la patria,
01:31:35porque hiciste un análisis más más
01:31:37amplio de lo que te pasa a vos,
01:31:39particularmente con el Club Atlético
01:31:40Boca Junior, sino lo que pasa alrededor
01:31:43de Boca, No, vos sabes que cuando surge
01:31:46la idea de hacer el libro, no surge de
01:31:49mí, ya había habido propuestas de
01:31:51escribir sobre boca y yo las había
01:31:53considerado con entusiasmo porque es un
01:31:55tema que me interesa mucho,
01:31:56te ocupa
01:31:57y también me encontré y para y fue un
01:31:59desafío en el momento de escribir
01:32:00finalmente el libro que sí escribimos
01:32:02con Ricardo Cohen, que es desde la boca
01:32:04y que y Ricardo es quien impulsaba mucho
01:32:06la idea de de y quien generó la idea de
01:32:08escribir el libro. Mi primera reacción
01:32:09fue decir, "No, no puedo porque me
01:32:12toca." Lo tengo muy cerca, muy demasiado
01:32:16demasiado metido, no porque uno escriba
01:32:18sobre cosas que no le importan, escribe
01:32:20sobre cosas que le importan, pero pero
01:32:21una cierta distancia, la distancia que
01:32:24permite la perspectiva, me parece que la
01:32:26palabra sería perspectiva, tomándola
01:32:28además de las artes plásticas, ese
01:32:30pasito atrás que tenés que dar para
01:32:32elegir un punto de vista y poder
01:32:34escribir o o pintar o pensar un
01:32:36determinado objeto. Y yo no podía.
01:32:39¿Cómo para tomarte esa perspectiva? te
01:32:41obligaste a tomarte una perspectiva.
01:32:43Bueno, hubo un paso que no fue sencillo.
01:32:47El libro Desde la boca que hicimos con
01:32:48Ricardo tiene básicamente dos dos como
01:32:50dos zonas de de una elaboración
01:32:52conceptual, digamos así, de qué supone o
01:32:55significa boca, eh, y qué supone, qué
01:32:58significa ser hincha de Boca. Pero eso
01:33:01va entreverado con una serie de
01:33:02historias reales al mismo tiempo,
01:33:04historias de hinchas de Boca, ninguna de
01:33:06las cuales es mía.
01:33:07¿Okay? De manera que esa aparición y y
01:33:10el trabajo tuvo que ver con procurarse
01:33:12historias de hinchas de boca eh más o
01:33:15menos eh inverosímiles, pero todas todas
01:33:18reales. Cada una de esas historias real
01:33:21de boca, ¿no? inverible, pero real,
01:33:22pero real, eh, pero además no, bueno, un
01:33:25día fui a la cancha, me emocioné, no no
01:33:27por ahí lo que nos pasa a todos, sino eh
01:33:29situaciones que son típicas,
01:33:32reconocibles en su tipicidad boquense y
01:33:35al mismo tiempo inconcebibles a la a la
01:33:37vez, eh, de de decir como puede ser y y
01:33:40cuando uno dice frente a estas historias
01:33:42que forman parte del libro como como
01:33:44puede ser, la respuesta o la explicación
01:33:46es boca, son cuatro letras, boca, boca
01:33:49lo explica. Entonces, un poco esas
01:33:51historias que entraron como historias de
01:33:52otros pero que no se interlociendo
01:33:56bostero. Eso solo le pasa a un hincha de
01:33:58Boca, pero le puede pasar un hincha de
01:34:00Vélez como Mati, le puede pasar a un
01:34:02hincha de River, un hincha del Atlético
01:34:03de Madrid o solo le pasa un hincha de
01:34:05Boca. un poco la idea del libro porque
01:34:09efectivamente hay cosas que uno lo
01:34:11conversábamos con Ricardo con pensando
01:34:13el libro de bueno debe haber uno de
01:34:14central que
01:34:15Claro,
01:34:16supongamos porque además uno no en el
01:34:18término de comprobación empírica, una de
01:34:20las historias del libro es un un hincha
01:34:22de boca
01:34:23cl
01:34:23que hace socio al hijo antes de que
01:34:26naciera y entonces me hizo ver el
01:34:29carnet. Está el carnet de socio, la foto
01:34:31es gris con una rayita blanca porque es
01:34:33el fémur, es una ecografía lo que
01:34:35presentó.
01:34:37Llevó la ecografía. Entonces dices,
01:34:38"Pero no sé si lo podemos hacer socio,
01:34:40le dicen en el club porque no nació."
01:34:42Bueno, no nació, pero acá está. Eh, ¿qué
01:34:45problema hay que no haya nacido? Yo ya
01:34:46te digo cómo se llama, pues ya elegimos
01:34:48el nombre. Tenés la foto. Tenés la foto,
01:34:51que por el momento es el femur porque no
01:34:53tenemos mucho más de Pero ya, pero el
01:34:55femur
01:34:57sí es él. Eh, ya es y ya es y ya es de
01:34:59Boca. Exactamente.
01:35:01Bueno, lo hicieron socio.
01:35:03No me consta que no haya un hincha de no
01:35:05sé qué en algún lugar del mundo.
01:35:09Entonces, un poco sobre estas historias
01:35:11que al mismo tiempo puse un solo un
01:35:12ejemplo que pero me parece que lo que
01:35:15también creo yo, puede volver al libro
01:35:18atractivo para hinchas de otros equipos.
01:35:21Eh,
01:35:23ahí entra la parte de las hipótesis, por
01:35:25así decirlo, o la parte del ensayo del
01:35:27libro, que es que estas historias que
01:35:29son desmesuradas, son desmesuradas, son
01:35:32excesivas, son desbordadas
01:35:34y y en su condición de excesivas y
01:35:36desbordadas puede darse en hinchas de
01:35:38otros clubes, porque
01:35:39siempre puede haber un hincha excesivo y
01:35:41un hincha desmesurado en cualquier club,
01:35:45pero en el mundo boca la desmesura es la
01:35:46medida.
01:35:47Exacto.
01:35:48La desmesura es la medida. Entonces
01:35:51pasa, son historias en las que un hincha
01:35:53de otro equipo podrá reconocerse, pero
01:35:55no diría que sirven a la caracterización
01:35:58del temperamento de ese club o de ese
01:36:00mundo definido por tal o cual club.
01:36:03Perdiste, Vélez. mientras que en Boca la
01:36:06eh la la idea un poco es esa, que lo
01:36:08extraordinario es normal,
01:36:09que es la la bajada o el subtítulo del
01:36:11libro tiene que ver con eso. Las
01:36:13historias son extraordinarias
01:36:15y en Boca eso es normal y la desmesura
01:36:18es la medida y ahí hay todo un trabajo
01:36:20con respecto a cómo es que Boca altera
01:36:22las escalas. Totalmente. Ayer tuvimos a
01:36:25Duca con nosotros, eh, expresidente
01:36:27independiente, hablamos de muchas de
01:36:28estas cosas y María del Mar tenía muchas
01:36:30dudas acerca de de lo que tiene que ver
01:36:33con el sentir, ¿no? Y pertenecer a una
01:36:36hinchada, por ejemplo, ¿no?, que
01:36:38hablábamos ayer.
01:36:40La hinchada me pareció además e una
01:36:42institución según lo que describía Duca
01:36:45eh regida por un valor muy escaso y
01:36:51muy subvalorado en nuestra sociedad
01:36:53contemporánea, que es el honor, como el
01:36:55sistema de honor que que que es lo que
01:36:57lo que ata una hinchada y lo que
01:36:59sostiene sus jerarquías eh tan
01:37:02invulnerables. Y él decía como no. Lo
01:37:04que pasa es que en una hinchada no hay
01:37:05traición. En la política hay traición,
01:37:07pero en una hinchada no hay traición. Me
01:37:10pareció de romper
01:37:14muy rom. Yo salí de acá y dije,
01:37:16"Necesito unirme a la 12. Yendo lo creo
01:37:19que necesito entrar a la 12." Pero
01:37:21bueno, eso me pareció muy llamativo y
01:37:23creo que tiene que ver también con esa
01:37:25con esa idea de de desmesura.
01:37:28Sí. Eh, ah, intercalo porque lo estaba
01:37:31escuchando antes. Intercalo porque me
01:37:33quedé pensando. Mi opinión personal,
01:37:36cuando el avión aterriza se aplaude de
01:37:37alivio.
01:37:38Okay.
01:37:39Es alivio.
01:37:39Es alivio.
01:37:40Es es una celebración estar vivos. Es al
01:37:42piloto.
01:37:43Es al piloto. Me acuerdo una vez que el
01:37:46una de los del de un azafato eh ante los
01:37:49aplausos y sabiendo que el piloto no
01:37:51escucha lo que pasa en la cabina,
01:37:53dijo, "Gracias por estos aplausos." se
01:37:54lo transmitiremos
01:37:56al piloto, que fue además la manera de
01:37:57decirle, sepan decirnos a todos, sepan
01:38:00que cuando aplauden
01:38:01no se entera,
01:38:02pero me parece que es si uno la pasó mal
01:38:05arriba, eh, pozos de aire,
01:38:08desacudimientos, etcétera, es el alivio
01:38:10de habernos eh llevado con vida y cuando
01:38:12no pasa nada, me parece que es el alivio
01:38:13que no haya pasado nada. Entonces, pero
01:38:16solo intercale eso.
01:38:18Las pasiones de hinchadas, bueno, ahí
01:38:20depende. Además también hay grados, eh,
01:38:21la 12, digamos,
01:38:24el sector de hinchada, lo que llamamos
01:38:25las barras y después la hinchada en
01:38:28general en el estadio. Después la
01:38:29condición de los hinchas, que muchas
01:38:30veces está en lugares muy remotos y y
01:38:33hay distintas y para mí son hinchas
01:38:35todos. Eh,
01:38:37están los vitalicios que ya están
01:38:38jubilados de ser hinchas
01:38:40y al mismo tiempo no con una modalidad
01:38:43particular porque la jubilación supone
01:38:45el retiro y acá supone la eternidad, o
01:38:47sea, vitalicio es de por vida. En
01:38:49realidad no es el jubilado,
01:38:51tenés tu lugar en la cancha y no tenés
01:38:53que pagar nunca más.
01:38:54Así es. Qué lindo llegar a eso.
01:38:56Pero me parece que hay son distintas
01:38:58modulaciones,
01:39:00eh,
01:39:01lo que puede ser la 12 o lo que puede
01:39:03haber contado Ducateneller, que tiene un
01:39:04conocimiento además muy muy de adentro
01:39:06de un club porque llegó a presidente de
01:39:08un club. Pero me parece que uno podría
01:39:11pensar en la vivencia de de los hinchas
01:39:13eh generales también que está frente a
01:39:15la tele. Claro que la cancha es una
01:39:17vivencia incomparable, es una
01:39:20experiencia reemplazable y
01:39:23pero hay algo de la experiencia o de la
01:39:26de la de la pasión que puede ser también
01:39:28alguien clavando las uñas en el sillón
01:39:30frente a la frente a la tele, porque
01:39:31también aún quienes cuentan con la
01:39:34contamos con la posibilidad de ir a la
01:39:35cancha eh los partidos visitantes los
01:39:37ves lo ves lo ves y no y no lo ves a
01:39:40media. Obviamente la vivencia no es la
01:39:41misma, pero no es que te importa menos.
01:39:44Claro,
01:39:45ni lo ves a media máquina, ni no estás
01:39:48igual porque hay algo de la experiencia
01:39:50del fervor colectivo y la y la
01:39:52experiencia de de formar parte de una
01:39:55multitud que que eso es intr no es lo
01:39:58mismo que en el sillón de tu casa ni
01:40:00aunque juntes a cuatro amigos,
01:40:02no. De hecho, uno se siente impotente en
01:40:04la en la casa. Uno se siente impotente
01:40:06porque uno cree que cuando está en la
01:40:07cancha puede torcer el rumbo de las
01:40:09cosas cantando más fuerte.
01:40:11Sí. Y yo creo que a veces pasa sin
01:40:13exagerar eso. Sin exagerar eso,
01:40:16pero
01:40:16pero si estás en el sillón del WhatsApp
01:40:17no puedes hacer nada.
01:40:18Depende las hinchadas y depende de las
01:40:20canchas también. Eh, ahí empezamos
01:40:21también ahí podemos empezar a a
01:40:23diferenciar.
01:40:24Ajá. La sensación que transmite los
01:40:26futbolistas de lo que pasa dentro de la
01:40:28cancha de Boca cuando jugas en la en la
01:40:30Bombonera y lo que los propios
01:40:32futbolistas, sobre todo los visitantes,
01:40:34transmiten como la sensación de que una
01:40:36pared humana se te viene encima. Eh, da
01:40:40a pensar que uno puede que la hinchada,
01:40:42que el estadio repleto puede influir.
01:40:46Eso al mismo tiempo es relativo porque
01:40:47cantar cantamos siempre y no siempre
01:40:49ganamos. Entonces tampoco tampoco
01:40:52definimos los partidos,
01:40:54pero ahí no me acuerdo el rival cuál
01:40:55era, pero hace no mucho, tres o cu años
01:40:57hubo un penal en la cancha de Boca y la
01:40:59y la gente se empezó a mover atrás del
01:41:00arco y el penal fue atajado, creo que
01:41:04por Rossi, o sea, no fue hace tanto
01:41:06tiempo y surgió un poco la idea de que
01:41:08la hinchada un poquito ayudó a atajar el
01:41:09penal, por no decir que lo atajó junto
01:41:12con Ros delantero. ¿Aprendiste algo en
01:41:14el proceso o contaste cosas que ya
01:41:16sabías previamente que ordenaste,
01:41:18catalogaste?
01:41:20o en ese en ese separarte del objeto de
01:41:22de estudio, ¿aprendiste algo que no
01:41:24sabías?
01:41:25No, aprendí, aprendí. Además, pasé por
01:41:27la vivencia de algo que sabía y no había
01:41:29necesariamente vivido.
01:41:32Lo sabía por lecturas, ¿no? Que es e
01:41:35no necesariamente sostener la antinomia
01:41:37entre razón, pasión.
01:41:40Conceptualizadamente,
01:41:42sí, las críticas a la antinomia, Razón,
01:41:44Pasión, las conozco, las conocía, las
01:41:47había leído, había estudiado esa
01:41:48cuestión.
01:41:49eh la refutación de la de la idea de que
01:41:53hay si hay una racionalidad no hay
01:41:54pasión y si hay pasión no se piensa y y
01:41:57por el contrario considerar que eh que
01:41:59la pasión puede ser objeto de la razón y
01:42:01que la razón se articula pasional, que
01:42:03hay combinaciones posibles, ¿sí? Y y que
01:42:08poner una dimensión de no digamos ya
01:42:10razón, pensar una pasión no implica ni
01:42:13enfriarla, ni atenuarla, ni debilitarla,
01:42:15todo eso lo sabía. Pero escribir sobre
01:42:17boca supuso para mí la experiencia
01:42:19concreta de de combinar las dos cosas,
01:42:23que es que esa razón que esa pasión se
01:42:25podía pensar y se podía desplegar en
01:42:28escritura
01:42:29y y pensarla supuso también indagar en
01:42:31lo que Boca significa
01:42:34como el libro no es autobiográfico, no
01:42:35soy yo contando, porque por ejemplo leí
01:42:37Boquita de Caparroz, de Martín Caparroz
01:42:40en el que es un libro en el que estando
01:42:42también la historia de Boca y ciertos
01:42:44hitos de de esa historia, eh, ay, yo soy
01:42:48muy anticuado. Para mí cuando estoy en
01:42:49radio nadie me ve, pero así que
01:42:51qué tranquilo, es un mix,
01:42:52pero radio para mí sí,
01:42:53pero hay mucha gente que nos está
01:42:54escuchando por la radio.
01:42:55Me parece muy bien. Es lo que haría yo.
01:42:57Decía, en el caso de Caparos, hay más
01:42:59referencias de eh referencias propias,
01:43:02digamos, de dónde estaba él, qué le pasó
01:43:03a él. En este caso no. Avanzamos sobre
01:43:06todo por la idea de qué significa el
01:43:10barrio de la boca, qué significa un club
01:43:12que surge de ese barrio y no se va de
01:43:15ese barrio, de qué manera ciertas
01:43:17características
01:43:19muy marcadas
01:43:21de ese barrio respecto de otros eh se
01:43:25pueden haber transferido a la
01:43:26idiosincrasia o el temperamento de lo
01:43:28que expresa un club como boca, cómo eso
01:43:30traspasó a una idea de juego, a un
01:43:32estilo de juego incluso y cómo traspasó
01:43:35al menos a un imaginario de la condición
01:43:37del hincha. Entonces, eso supuso un
01:43:40recorrido al mismo al mismo tiempo de la
01:43:42historia, la historia de los barrios,
01:43:43cómo surge el club, consideraciones
01:43:46sociales de de qué es lo que expresa el
01:43:49barrio de la Boca y cómo eso ha ido a
01:43:51parar a al modo de juego.
01:43:55Al mismo tiempo y un poco la idea de
01:43:57alterar las escalas y la desproporción
01:43:59como proporción o la desmesura como
01:44:01medida fue surgiendo en el proceso de
01:44:04elaboración del libro en el sentido de
01:44:06ver cómo Boca mantenía,
01:44:10surge como en su barrio. Obviamente no
01:44:13haber dejado el barrio es una referencia
01:44:14directa a al otro club que se se fundó
01:44:17en el barrio y dejó el barrio,
01:44:19prefiriendo otro más coqueto, etcétera,
01:44:21que es cuál
01:44:22River.
01:44:23River se fundó en la boca. Por eso es la
01:44:25antinomia, por eso es el clásico.
01:44:26Ay, chicos, perdón.
01:44:28Por eso es el clásico. Mucha gente lo
01:44:29sabe.
01:44:29No, mucha gente lo sabe,
01:44:31por no decir yo no lo sabía.
01:44:32No, hay hinchas de River que no lo
01:44:34saben.
01:44:35Debo haber parecido una idiota todo ese
01:44:37tiempo,
01:44:38pero estaba pensando, claro, igual cómo
01:44:41se habrá fundado en Núñez, que para esa
01:44:43época debía ser campo directo.
01:44:46No, no, no, no. Surge la boca.
01:44:47De hecho, la primera cancha estaba
01:44:48enfente de TC de 7, la primera cancha de
01:44:51River. Hay una plaqueta. Hay una
01:44:52plaqueta que lo dice. Ahora está Artigas
01:44:54mejorando un poco la la la condición de
01:44:57ese espacio y después donde donde dónde
01:45:00están ahora.
01:45:01Eh,
01:45:03ese es un detalle importantísimo que se
01:45:04menciona poco,
01:45:06pero es que bueno, es crucial. Hay de
01:45:07River que no lo saben.
01:45:08Bueno, si escucha Futur Rock se van
01:45:10enterando ahora
01:45:13la el vínculo con el barrio, que es algo
01:45:16muy valioso, pero también muy
01:45:17significativo en el sentido de que en el
01:45:19fútbol argentino, habiendo tantos
01:45:22equipos dentro de la ciudad de Buenos
01:45:23Aires, muchos, muchos, la marca Barrial
01:45:26es especialmente fuerte. En otras
01:45:28ciudades también. Estuve en Córdoba la
01:45:29semana pasada hablando con los amigos de
01:45:32Belgrano y Belgrano y barrio Alberde y
01:45:34claro que hay trabasones barriales total
01:45:38en Marel también. Clar. Bueno, hay una
01:45:40de porque las ciudades a la vez después
01:45:42reparten zonas y territorios al interior
01:45:44de la ciudad, pero Buenos Aires es está
01:45:47particularmente nutrida en cantidad de
01:45:49de equipos. En Caballito hay un equipo,
01:45:51en Villalubro hay un equipo, en
01:45:53Villacrespo hay un equipo, en Nunis hay
01:45:54un equipo, etcétera, etcétera, etcétera.
01:45:56La anomalía que Palermo no tenga un
01:45:57club. Eso es tan grande,
01:45:59siendo tan grande y siendo tan popular,
01:46:01grande, existía en el amateurismo, me
01:46:03parece a mí, eh, si no recuerdo mal, y
01:46:07River tuvo su cancha en en Palermo en
01:46:08algún momento. Es
01:46:09cierto,
01:46:10pero también hay algo que uno puede
01:46:12reconocer en el desarrollo, en el
01:46:13crecimiento de los clubes, que es cuando
01:46:16un club empieza a tener una entidad ya
01:46:18de dimensión de representar o una ciudad
01:46:20o media ciudad, las ciudades partidas en
01:46:22dos entre los clubes. Entonces, ya se
01:46:25puede decir ese club representa la medio
01:46:28La Plata Medio Rosario o y así siguiendo
01:46:32Córdoba
01:46:32o medio Córdoba un tercio si ustedes
01:46:34quieren repartir para no
01:46:36pero cuando empieza a crecer y ya tiene
01:46:38una entidad de la ciudad misma o de la
01:46:40provincia
01:46:41qui decir este equipo ya
01:46:43en Tucumán pasa eso también
01:46:44está parti exacto entre San Martín y
01:46:46Atlético. V decís, ya hay una dimensión
01:46:48de representación de la de representar
01:46:51media provincia o una provincia
01:46:53con sus características cada uno
01:46:55también. Siempre hay características
01:46:56diferenciadas y roles asumidos
01:46:58diferenciadamente y un club canas y
01:47:00leprosos espectacular el mismo origen,
01:47:02¿no? Pero sí como eso se genera y hay y
01:47:04hay también un reparto de condiciones
01:47:06más populares, menos populares, eso
01:47:08suele darse,
01:47:09pero digo, cuando un club va creciendo y
01:47:10y si incluso tiene un alcance
01:47:12internacional o que ya empieza a ser
01:47:13como un representante nacional
01:47:16y si empieza a tener resonancia
01:47:18internacional porque gana títulos en el
01:47:20exterior y empieza a ser conocido en
01:47:22distintas partes del mundo, todo eso
01:47:24ocurre y es reconocible en distintos
01:47:26grados, en distintos clubes. Lo
01:47:27esperable y lo habitual
01:47:30es que en la medida en que en que un
01:47:32equipo va pasando a dimensiones y va
01:47:35conquistando, ganando dimensiones más
01:47:36amplias y más abarcativas,
01:47:39necesariamente va diluyendo las
01:47:41características propias del club de
01:47:42barrio.
01:47:43Total,
01:47:43Boca no.
01:47:46Boca mantiene las características y el
01:47:48arraigo y el temperamento que es propio
01:47:51de los clubes de barrio
01:47:53y al mismo tiempo es el equipo argentino
01:47:55más importante del mundo,
01:47:58que
01:48:00uno de los equipos más grandes del
01:48:01mundo, sino después Real Madrid por ahí.
01:48:04Sí, sí, sí, sí.
01:48:05En cantidad de títulos, digamos.
01:48:06Exactamente. Y ahora, eso por qué sucede
01:48:08el libro. Arma una hipótesis sobre eso.
01:48:10Sí, exactamente. En el libro hay un
01:48:11desarrollo de de cómo sostener y
01:48:15mantener un vínculo con el barrio, e,
01:48:17insisto, al mismo tiempo, con ese
01:48:19barrio.
01:48:19Claro.
01:48:20Entonces, ¿de qué manera el club hace al
01:48:22barrio y define al barrio, la cancha
01:48:24hace al barrio y define al barrio, al
01:48:26mismo tiempo se nutre del barrio. El
01:48:28barrio hace a Boca, se llaman igual,
01:48:30además, el barrio hace a Boca, el barrio
01:48:32nutre la bombonera. Una observación que
01:48:35está en el libro que había había
01:48:37comentado Ricardo Cohen con quien
01:48:38hicimos el libro, lo digo una vez más,
01:48:41que es que cuando uno va a la cancha,
01:48:43vos pasás Parque Lesama o pasás
01:48:46Patricios, todavía no estás, ya estás en
01:48:48la cancha. Claro,
01:48:50no estás en la cancha, no entraste
01:48:51estrictamente. Ya estás en la cancha.
01:48:53Claro. El Rubicom es Parque Lesama.
01:48:55Sí,
01:48:56cruzaste ahí Parque Lesama, ya estás en
01:48:58vení por el otro lado. Y si venís de
01:48:59costado, bajaste por Suárez, pasas
01:49:01patrillo, ya estás en la cancha.
01:49:03Estás en la cancha. Con lo cual hay algo
01:49:05de hay como una especie de lo que el
01:49:07barrio le transfiere a la cancha
01:49:09y lo que la cancha expande al al barrio.
01:49:13Un barrio que se ha sostenido en el
01:49:14tiempo bastante eh parecido a lo que
01:49:17fueron sus orígenes, ¿no?
01:49:18Exactamente. Exactamente.
01:49:20Pero dentro del mismo
01:49:21presiste la gentrificaciónal diríamos
01:49:23total por boca. Si vos le sacas la
01:49:25bombonera a eso es verdaderamente boca
01:49:27asistir a la a la a la getrificación.
01:49:31Entonces vos decís, eh, pero pero cuando
01:49:33jugaste con el Real Madrid y le ganaste
01:49:35y y te conocen en Tokio porque en el año
01:49:3782 hubo una gira con Maradona y fuiste a
01:49:40Japón y
01:49:41la remera que tiene puesta María del
01:49:42Mar.
01:49:43Exactamente. Y con Maradona en gran
01:49:46medida e como parte de ese asunto. Pero
01:49:48ya previamente Boca sale campeón del
01:49:50mundo la primera vez en el año 78.
01:49:52adquirís esa dimensión internacional y
01:49:55esa dimensión mundial y no perdés un
01:49:57ápice de las características y de la
01:49:59intensidad del equipo de barrio, porque
01:50:01hay cualidades propias del equipo de
01:50:03barrio que son muy atractivas para mí.
01:50:04Por eso a mí me gusta mucho el fútbol de
01:50:05ascenso, donde suele ser mucho más
01:50:07fuerte el vínculo de arraigo barrial
01:50:10con el nuestro productor es hincha de
01:50:12Chagarita.
01:50:13San Martín y Chagarita también tiene
01:50:15eso, ¿no?
01:50:16Sí, hay que decir igual como homenaje a
01:50:18nuestro productor que es hoy un equipo
01:50:19de ascenso, pero ha ganado un campeonato
01:50:22nacional
01:50:25que se la ganó a
01:50:26¿A quién?
01:50:27River.
01:50:27Mira, no sabía.
01:50:28Claro, claro. 4 a1, si yo no recuerdo
01:50:29mal, recuerdo de lectura. Yo tenía dos
01:50:31años, no soy tampoco tan viejo, pero
01:50:33perfectamente. Y también le ganaron al
01:50:35Bayern Munich una vez, ¿no?
01:50:372 a0. 2 a0. Bien, bien, bien, bien. Eh,
01:50:40esta simbiosis que se da entre la cancha
01:50:42y el barrio, eh, ocurre en otros barrios
01:50:44con otras canchas también. El tema es
01:50:45conservarlo cuando pasa a ser el equipo
01:50:47del país.
01:50:48Exacto.
01:50:49Digamos, de alguna manera.
01:50:50Y además, sí, sí, perdón. Sí.
01:50:52Y las características que a vos te
01:50:54seducen tanto de la forma barrial de
01:50:56jugar y que se nota también en el
01:50:58ascenso para algún eh distraído, ¿cuáles
01:51:02son?
01:51:03Bueno, vieron, a Boca se lo asocia
01:51:06habitualmente y legítimamente con la
01:51:08garra, con el sacrificio, con el
01:51:10esfuerzo.
01:51:12Boca Novar, un jugador le puede pegar
01:51:14con el tobillo,
01:51:16puede rechazar y sobre todo cuando
01:51:17estaban los viejos palcos que eran un
01:51:19poco más bajos, que el rechazo vaya a la
01:51:22calle, cosa que en el estadi de esta
01:51:24envergadura no es tan simple y eso no es
01:51:27reprobado, pero si un jugador no muestra
01:51:29entrega y sacrificio, eso sí puede ser
01:51:31reprobado.
01:51:33El fin de semana volví de la feria del
01:51:35libro de Comodoro Rivadavia.
01:51:38Venían en el avión Kque Rabina y
01:51:41Clemente Rodríguez.
01:51:42¿Qué mezcla? Eh,
01:51:45los dos laterales,
01:51:46los dos número tres
01:51:49y al mismo dos con una porque los ves
01:51:52sentados. Se sentado. En un momento fui
01:51:54al baño y que rabina dormía. No importa,
01:51:55no importa. Ese hombre,
01:51:57ese hombre dormido, dormido. Custodiaba
01:52:01el avión entero. No sea pasar. No lo
01:52:03pas,
01:52:04no lo pasabas por él. Yo por ya lo había
01:52:06saludado. Él sabía que yo era de boca.
01:52:07Una gárgola.
01:52:08Si me disfrazo de win, claro, si me
01:52:10disfrazo de win rival,
01:52:12caigo en el pasillo, ¿eh? Y él hace así.
01:52:14No fue fa, no fue fa pelota.
01:52:16Entonces hay algo que, por supuesto,
01:52:20Boca tiene una tradición de un de
01:52:22calidad de juego al mismo tiempo.
01:52:24Sí. Relme es una mezcla de esos dos
01:52:26mundos.
01:52:26Es que todo jugador, porque vos tenés se
01:52:29puede ir más atrás también. A mí yo
01:52:31podría llegar, no lo vi, pero vos
01:52:33rojitas. No lo vi, pero
01:52:35Sanabria,
01:52:36Maradona, el Beto Mársico, eh,
01:52:40sí, sí, una tradición de buenos
01:52:42jugadores de fútbol.
01:52:42A ver, hay que ser muy, muy, muy torpe
01:52:44para no advertir en qué grado esos
01:52:46jugadores forman parte fuertemente de
01:52:48una tradición de Boca. Y de hecho, yo
01:52:51creo que la jugada de la historia, me
01:52:53parece a mí, en la historia de todo el
01:52:55fútbol argentino, la jugada que no haya
01:52:57sido un gol o un penal atajado, más
01:52:59memorable y más victorial es un caño,
01:53:01que es el caño de Riquel Meepez.
01:53:03Con lo cual, claro que eso se ovaciona.
01:53:06Buen
01:53:06ñoca,
01:53:07sí, más que eso. Pero ahí podríamos
01:53:09decir, ¿en qué club no se admiraría
01:53:11Maradona? ¿En qué club no se admiraría
01:53:13Rojitas? ¿En qué club no se admiraría el
01:53:15Beto Marsicoo? El asunto es que hay
01:53:17ovaciones para Pasuchi, hay ovaciones
01:53:19para Rabina, hay ovaciones para Yunta,
01:53:22pero ovaciones ovaciones, la el fervor
01:53:25por yunta, el recuerdo de la patada
01:53:27voladora de crupoviesa Montenegro, o
01:53:30sea, poder hacer de eso también un
01:53:32objeto de reconocimiento,
01:53:34tiene que ver con que además de
01:53:37obviamente valorar y tener un historial
01:53:40de jugadores de extraordinaria calidad,
01:53:43si no no tenemos nada que mirarle,
01:53:44obviamente. Bueno, ya dijimos Maradona,
01:53:45no hay que agregar nada más.
01:53:46Mir, te voy a hacer un comentario antes
01:53:48de terminar que se nos está yendo el
01:53:49programa. Eh, estaba viendo el otro día
01:53:52un gol eh, que no lo recordaba así
01:53:55cuando perdemos 6 a 1, creo, con
01:53:57Gimnasia Grima de la Plata y el último
01:53:58gol nos lo hace el Beto Marco de penal
01:54:01y y cómo la la hinchada de Boca gritó el
01:54:04gol,
01:54:04no sé si lo tenés presente.
01:54:06Sí, pues estaba en la cancha, fue el día
01:54:07que se inauguraron los palcos nuevos.
01:54:09Okay.
01:54:10Ese día se inauguran los palcos nuevos.
01:54:12Ese día la descosen los barros Esqueloto
01:54:14y
01:54:14jugando gimnasia.
01:54:15Jugando para gimnasia. Creo que hay dos
01:54:18casos,
01:54:19pero me pareció conmovedor cómo se puede
01:54:21amar tanto a un jugador que gritas un
01:54:23gol en contra de tu equipo.
01:54:24Sí. No, no fue una explosión, pero fue
01:54:26saludado. Fue saludado. Hay un
01:54:28antecedente
01:54:29alguien con más memoria, pero pero en
01:54:33una goleada de Boca. Okay.
01:54:34Tiene que haber sido en un Nacional
01:54:36porque el otro equipo era Estudiante de
01:54:37Río Cuarto Mouso, Roberto Mouso que
01:54:41juega toda su vida en Boca y de hecho es
01:54:43el jugador que tiene el récord de
01:54:44partidos jugados en Boca. Justo antes
01:54:46del retiro juega un año, un año ahí.
01:54:48Boca gana creo que 7 a un y el uno lo
01:54:50hace Mouso de penal y pasó algo
01:54:52parecido.
01:54:53Claro, pero en este caso perdimos 6 a
01:54:54un.
01:54:55Sí. Y aún así hay un amor por un amor y
01:54:58un reconocimiento.
01:54:59Sero de Boca debe ser hermoso el nivel
01:55:03de gratitud
01:55:04y él pidiendo perdón después del gol.
01:55:06No,
01:55:06sí. No, no, no. El nivel de gratitud
01:55:07cuando uno ve en otros casos ídolos
01:55:10desconsiderados, maltratados,
01:55:13ninguneados o que han tenido que
01:55:15soportar periodos de quisquillosos hasta
01:55:17brindarles un aplauso. Ahí es donde yo
01:55:19digo, qué lindo debe ser ser ídolo de
01:55:21Boca. De todas maneras, sí reconocemos
01:55:24una singularidad, porque más de una
01:55:26singularidad en la condición de de la
01:55:28cancha al mismo tiempo que no se parece
01:55:30a otras. Alguien me dijo, pero no tengo
01:55:33esa posibilidad que hay que el Borussia
01:55:36Dortmund tiene también un efecto de de
01:55:40bombonera, digamos,
01:55:41de caja
01:55:42de caja y la resonancia que eso tiene,
01:55:44que lo han dicho muchos futbolistas que
01:55:45creo estar atento,
01:55:47me lo han dicho, pero claro, uno tampoco
01:55:49va a Dortmund. Claro, claro. Estoy más
01:55:52si me invitan voy a San Martín si
01:55:54quieren, pero Dortmund eh me más atras
01:55:57no pasé igual hace poco. Fui a dar
01:55:59clases. Sí, fui a dar clase cerca. Pero
01:56:01tampoco me iba a bajar a a ver la cancha
01:56:03del Borussia, ¿verdad?
01:56:05No daba para tanto y además tocaría la
01:56:07idea, la premisa de que de que la cancha
01:56:09de Boca es es única porque al mismo
01:56:11tiempo tiene por eso está lindo ir
01:56:14eh y e insisto en que para mí es hermoso
01:56:17ir y hay que promover la la posibilidad
01:56:19de agrandar esa cancha y que y que vaya
01:56:21la mayor cantidad de gente posible
01:56:23siempre.
01:56:25Pero tenés también y y eso va en
01:56:26relación con lo que decíamos antes, es
01:56:28una cancha muy grande, entran 60,000
01:56:29personas, no es una cancha chica. En las
01:56:32canchas chicas, las canchas del ascenso,
01:56:34es bastante sencillo estar cerca al
01:56:36campo de juego porque las canchas no son
01:56:38muy grandes y y vos ves el partido muy
01:56:40cerca del campo de juego. La cancha de
01:56:42Boca es un gran estadio de de decenas de
01:56:45miles de personas, está cerca.
01:56:48Está cerca. Es parecido a lo que
01:56:50estábamos diciendo. ¿Cómo puede tener la
01:56:52proximidad de las canchas más chicas y y
01:56:55al mismo tiempo el fervor de las canchas
01:56:56muy grandes, porque es una de las
01:56:57canchas más grandes esta idea de que de
01:57:00que altera las proporciones que pasa un
01:57:02poco también desde la cancha de Boca
01:57:04hasta el salto barrio mundo, pero el
01:57:07mundo cabe en el barrio. Un poco en esa
01:57:09dirección estaba la idea que en tantas
01:57:11historias desmesuradas en las que tantos
01:57:13hinchas se pueden reconocer, pero pero
01:57:15se puede transferir a Boca con la idea
01:57:17de que Boca esa desmesura es la medida
01:57:20que un poco intuitivamente hasta no
01:57:22escribir el libro yo no lo había podido
01:57:23pensar así, pero a mí muchas veces me
01:57:24habían dicho, "Vos sos muy fanático de
01:57:27Boca y yo no soy muy fanático de Boca,
01:57:29soy un hincha normal."
01:57:33Imagínate el fanático.
01:57:35Es que somos todos así.
01:57:36Claro. Normal de Boca. Normal de Boca.
01:57:38Normal.
01:57:39Eh, Flor Frea estuvo en los controles,
01:57:41estuvo Julián Ingrata en la producción,
01:57:42estuvo Marco Araus en el switcher
01:57:44masterismo, la la puesta en aire, estuvo
01:57:47en aire de la imagen, ¿no? Por supuesto,
01:57:49estuvo Agustina Fernández Maldonado en
01:57:51producción, redes sociales y sonrisas y
01:57:53Flor Breed no se edita para que después
01:57:55esos videítos se puedan ver en redes
01:57:57sociales. Gracias Martín Coban por haber
01:57:59pasado por después la tormenta.
01:58:00Un placer, muchas gracias. Espectacular
01:58:02momento. Bueno, salgan a comprar el
01:58:04libro Martín Cogan, aprovechamos para
01:58:05decirlo,
01:58:05que está casi agotado. Así que si
01:58:08métanle y y métanle Planeta Sexarral con
01:58:11la redición.
01:58:13Esto estaría bueno.
01:58:13El mundo cabe en una radio.
01:58:17Futurrock FM.
01:58:21Ediciones Futur Rock presenta El arca de
01:58:25mi ley, cómo y con quién construyó su
01:58:27poder. Una hoja de ruta de Valeria Dic
01:58:30para comprender la trama de
01:58:32intelectuales, influencers, políticos
01:58:34reciclados, outsiders e insurrectos
01:58:37marginales que encontraron un lugar en
01:58:39la Argentina de Javier Miley. Pueden
01:58:41conseguirlo en tienda.futurrock.fm
01:58:44FM en nuestra librería ubicada en
01:58:46Medrano 707 y en todas las librerías del
01:58:49país. Como siempre, hay descuentos
01:58:51especiales para los socios de la
01:58:53comunidad Futurrock.
01:58:59Amiga, che, ¿te acordas cuál era la
01:59:01marca de las apas que tenías puestas el
01:59:02otro día? Esas que nos preguntaron mil
01:59:04veces de dónde eran, porque sabes que se
01:59:06me recontra fue.
01:59:07Ay, amiga, sos una colgada. Mira que te
01:59:09lo dije 1 veces, ¿eh? Son las zapatillas
01:59:11puro. Están ahí en Palermo, ¿te acordás?
01:59:13en cerca de tu casa creo. Fíjate que en
01:59:14Instagram están como @puroteinspira y
01:59:17ahí vas a ver que están todas las apas y
01:59:19todos los modelos que chusmeamos el otro
01:59:20día. Te mando un besito.
01:59:23Los trabajadores estatales tenemos un
01:59:25gremio que nos defiende. AT Capital
01:59:27volvió a enamorar.
01:59:30Búscanos en las redes como AT Capital.
01:59:32La refundación.