MARTÍN KOHAN: "EN BOCA LA DESMESURA ES LA MEDIDA" | en DESPUÉS DE LA TORMENTA
Futurock - 4/10/2024 - Duracion: 27:16
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Transcripción
00:00:00el compañero Martín cohan que está con
00:00:02nosotros Muchas gracias estrenando un
00:00:04libro que nos ocupa particularmente
00:00:06mucho especialmente a mí eh que es eh
00:00:11boca y las implicancias de ese sentir eh
00:00:15Popular en vos pero también en el
00:00:18conjunto de de la patria porque hiciste
00:00:21un análisis más más amplio de lo que te
00:00:23pasa a vos par particularmente con el
00:00:25club Atlético Boca Junior sino lo que
00:00:27pasa alrededor de boca no sabes que
00:00:30cuando surge la idea de hacer el libro
00:00:32no surge de mí ya había habido
00:00:35propuestas de escribir sobre boca y yo
00:00:37la había considerado con entusiasmo
00:00:39porque es un tema que me interesa mucho
00:00:41Te ocupa y también me encontré y para y
00:00:44fue un desafío en el momento de escribir
00:00:45finalmente el libro que sí escribimos
00:00:47con Ricardo cogen que es desde la boca y
00:00:49que y Ricardo es quien impulsaba mucho
00:00:51la idea de de y Queen generó la idea de
00:00:53escribir el libro mi primera reacción
00:00:54fue decir no no puedo porque me toca lo
00:00:58tengo muy cerca muy demasiado demasiado
00:01:01metido no porque uno escriba sobre cosas
00:01:04que no le importan escribe sobre cosas
00:01:05que le importan pero pero una cierta
00:01:07distancia la la distancia que permite la
00:01:09perspectiva me me parece que la palabra
00:01:11sería perspectiva tomando la además de
00:01:13las artes plásticas ese pasito atrás que
00:01:15tenés que dar para elegir un punto de
00:01:18vista y poder escribir o o pintar o
00:01:20pensar un determinado objeto y yo no
00:01:23podía Cómo hiciste para tomarte esa
00:01:25perspectiva te obligaste a tomarte una
00:01:27perspectiva bueno hubo un paso que no
00:01:30fue sencillo el libro desde la boca que
00:01:33hicimos con Ricardo tiene básicamente
00:01:34dos como dos zonas de de una elaboración
00:01:37conceptual digamos así de qué supone o
00:01:40significa
00:01:41boca y qué supone Qué significa ser
00:01:44hincha de boca pero eso va entreverado
00:01:46con una serie de historias reales al
00:01:49mismo tiempo historias de hinchas de
00:01:50boca ninguna de las cuales es mía Okay
00:01:52de manera que esa esa aparición y el
00:01:55trabajo tuvo que ver con procurarse
00:01:57historias de hinchas de boca
00:02:00más o menos inverosímiles Pero todas
00:02:03todas reales cada una de esas hisas
00:02:05reales boca no inverosímil pero real
00:02:07pero real eh Pero además no Bueno un día
00:02:10fui a la cancha y me emocion No no por
00:02:12ahí lo que nos pasa a todos sino
00:02:14situaciones que son típicas reconocibles
00:02:18en su tipicidad boquense y al mismo
00:02:20tiempo inconcebibles a a la vez eh de
00:02:24decir cómo puede ser y y cuando uno dice
00:02:26frente a estas historias que forman
00:02:27parte del libro cómo puede ser
00:02:30la respuesta o la explicación es boca
00:02:32son cuatro letras boca boca lo explica
00:02:34entonces un poco esas historias que
00:02:36entraron como historias de otros pero
00:02:38que no abado el [ __ ] haciendo bostero
00:02:42eso solo le pasa a un hincha de boca
00:02:43pero le puede pasar un hincha de véz
00:02:45como Mati le puede pasar a un hincha de
00:02:47River un hincha del Atlético de Madrid o
00:02:49solo le pasa un hincha de boca un poco
00:02:51la idea del libro porque efectivamente
00:02:54hay cosas que uno lo conversábamos con
00:02:57Ricardo pensando bueno debe haber uno de
00:02:59centr que clal supongamos Porque además
00:03:02uno no en términos de comprobación
00:03:04empírica una de las historias del libro
00:03:06es un hincha de boca que hace socio al
00:03:09hijo antes de que naciera entonces me
00:03:13hizo ver el carnet está el carnet de
00:03:15socio la foto es gris con una rayita
00:03:17blanca porque es el femur es una
00:03:19ecografía lo que
00:03:21presentó llevó la ecografía entonces
00:03:23pero no sé si lo podemos hacer socio le
00:03:25dicen en el club porque no nació bueno
00:03:27no nació pero acá está eh Qué problema
00:03:30ha que no haya nacido Yo ya te digo cómo
00:03:32se llama pues ya elegimos el nombre
00:03:34tenes la foto tenés la foto que por el
00:03:36momento es un femur Porque no tenemos
00:03:38mucho más de pero ya per el femur es ya
00:03:42es y ya es y ya es de boca Exactamente
00:03:45Bueno lo hicieron
00:03:47socio no me consta que no haya un hincha
00:03:50de no sé qué en algún lugar del
00:03:53mundo Entonces un poco sobre estas
00:03:55historias que al mismo tiempo puse un
00:03:57solo un ejemplo que pero me parece que
00:03:59lo que también creo yo puede volver al
00:04:02libro atractivo para hinchas de otros
00:04:05equipos
00:04:07e ahí entra la parte de las hipótesis
00:04:10por así decir o de la parte del ensayo
00:04:11del libro que es que estas historias que
00:04:14son desmesuradas son desmesuradas son
00:04:16excesivas son desbordadas y y en su
00:04:19condición de excesivas y desbordadas
00:04:21puede darse en hinchas de otros clubes
00:04:23porque siempre puede haber un hincha
00:04:25excesivo y un hincha desmesurado en
00:04:27cualquier Club
00:04:29pero en el mundo boca la desmesura es la
00:04:31medida Exacto la desmesura es la medida
00:04:35entonces pasa son historias en las que
00:04:37un hincha de otro equipo podrá
00:04:38reconocerse pero no no diría que sirven
00:04:42a la caracterización del temperamento de
00:04:44ese club o de ese mundo definido Por tal
00:04:46o cual Club perdiste Vélez mientras que
00:04:49en Boca la la idea un poco es esa que lo
00:04:53extraordinario es normal que es la
00:04:55bajada o el subtítulo del libro tiene
00:04:57que ver con eso las historias son
00:04:58extraordinarias y en Boca eso es normal
00:05:01y la desmesura es la medida y ahí hay
00:05:04todo un trabajo con respecto a cómo es
00:05:06que boca altera las escalas totalmente
00:05:09Ayer tuvimos a duca con nosotros eh
00:05:11expresidente independiente hablamos de
00:05:13muchas de estas cosas y María del Mar
00:05:14tenía muchas dudas acerca de de lo que
00:05:17tiene que ver con el sentir no y
00:05:20pertenecer a una hinchada por ejemplo no
00:05:23que hablábamos allar la hinchada me
00:05:25pareció
00:05:26además Una institución según lo que
00:05:28escribía
00:05:30eh regida Por un valor muy escaso y y
00:05:36muy subvalorado en nuestra sociedad
00:05:38contemporánea que es el honor como el
00:05:39sistema de honor que que que que es lo
00:05:42que lo que ata una hinchada y lo que
00:05:44sostiene su jerarquías eh Tan
00:05:47invulnerables Y él decía como no lo que
00:05:49pasa es que en una hinchada no hay
00:05:50traición en la política hay traición
00:05:52pero una hinchada no hay traición me
00:05:54pareció de está un poco romantizado voy
00:05:57a decir está un poco romantizado yo salí
00:06:00de acá y dije necesito unirme a la 12
00:06:02yendo lo creo que necesito entrar a la
00:06:0512 Pero bueno eso me pareció muy
00:06:07llamativo y creo que tiene que ver
00:06:09también con esa con esa idea de de de
00:06:11desmesura sí eh Ah intercalo Porque lo
00:06:15estaba escuchando antes intercalo porque
00:06:18me quedé pensando mi opinión personal
00:06:20cuando el avión aterriza se aplaude de
00:06:22alivio Okay es alivio es alivio es es
00:06:25una celebración estar vivos no es al
00:06:27piloto es al piloto me acuerdo una vez
00:06:30que una de los una azafato eh ante los
00:06:34aplausos y sabiendo que el piloto no
00:06:36escucha lo que pasa en la cabina dijo
00:06:38gracias por estos aplausos se lo se lo
00:06:40transmitiremos al piloto que fue además
00:06:42la manera decirle sepan decirnos a todos
00:06:44sepan que cuando aplaude no se entera
00:06:47pero me parece que es si uno la pasó mal
00:06:50arriba Eh pozos de aire sacudimiento
00:06:53etcétera es el alivio de habernos
00:06:56llevado con vida y cuando no pasa nada
00:06:57parece que es el alivio de que no haya
00:06:59pasado nada
00:07:00entonces pero solo intercal eso las
00:07:03pasiones de hinchadas Bueno ahí depende
00:07:05además también hay grados e la 12
00:07:08digamos el sector de hinchada lo que
00:07:10llamamos las barras y después la
00:07:12hinchada en general en el estadio
00:07:13después la condición de los hinchas que
00:07:15muchas veces está en lugares muy remotos
00:07:17y hay distintas y para mí son hinchas
00:07:20todos están los vitalicios que ya están
00:07:23jubilados de ser hinchas y al mismo
00:07:26tiempo no con una modalidad particular
00:07:29porque porque la jubilación supone el
00:07:30retiro y acá supone la eternidad o sea
00:07:32vitalicio de por vida en realidad no es
00:07:34el jubilado es el que tu lugar en la
00:07:37cancha Y no tenene que pagar nunca más
00:07:39así es Qué lindo llegar a eso pero me me
00:07:41parece que hay son distintas
00:07:43modulaciones
00:07:45eh lo que puede ser la 12 o lo que puede
00:07:48haber contado catele que tiene un
00:07:49conocimiento además muy muy de adentro
00:07:51de un club porque llegó a presidente de
00:07:53un club pero me parece que uno podría
00:07:55pensar en la vivencia de de los hinchas
00:07:58generales también el que está frente a
00:08:00la tele Claro que la cancha es una
00:08:02vivencia incomparable es una experiencia
00:08:05irreemplazable
00:08:07y pero hay algo de la experiencia o de
00:08:10la de la de la pasión que puede ser
00:08:13También alguien clavando las uñas en el
00:08:14sillón frente a la frente a la tele
00:08:16porque también aún Quienes cuentan con
00:08:18la o Contamos con la posibilidad de ir a
00:08:20la cancha eh los partidos visitantes lo
00:08:22ves lo lo ves Y no y no lo ves a media
00:08:25obviamente la vivencia no es la misma
00:08:27pero no es que te importa menos claro ni
00:08:30ni lo ves a media máquina ni no no estás
00:08:33igual porque hay algo de la experiencia
00:08:35del fervor colectivo y la y la
00:08:37experiencia de de formar parte de una
00:08:40multitud que que que eso es in no es lo
00:08:43mismo que en el sillón de tu casa ni
00:08:44aunque juntes a cuatro amigos No de
00:08:47hecho uno se siente impotente en la en
00:08:49la casa uno se siente impotente porque
00:08:51uno cree que cuando está en la cancha
00:08:52puede torcer el rumbo de las cosas
00:08:54cantando más
00:08:56fuerte a ve a pasa sí exagerar eso pero
00:09:01pero si estás en el sillón del gua no
00:09:02puedes hacer nada depende de las
00:09:04hinchadas y depende de las canchas
00:09:05también eh ahí empezamos también ahí
00:09:06podemos empezar a a diferenciar Ajá la
00:09:10sensación que transmiten los futbolistas
00:09:12de lo que pasa dentro de la cancha de
00:09:13boca cuando jugas en en la bombonera y
00:09:16lo que los propios futbolistas sobre
00:09:17todo Los visitantes transmiten como la
00:09:20sensación de que una pared humana se te
00:09:22viene encima eh da pensar que uno puede
00:09:26que la hinchada que el estadio repleto
00:09:29puede influir eso al mismo tiempo es
00:09:31relativo porque cantar cantamos siempre
00:09:34y no siempre ganamos entonces Tampoco
00:09:36tampoco definimos los partidos Pero ahí
00:09:39no me acuerdo el rival cuál era pero
00:09:40hace No mucho tres o cuatro años hubo un
00:09:42penal en la cancha de boca y la y la
00:09:44gente se empezó a mover atrás del arco
00:09:47y y el penal fue atajado creo que por
00:09:49Rossi O sea no fue hace tanto tiempo y
00:09:51surgió un poco la idea de que la
00:09:52hinchado un poquito ayudó a atajar el
00:09:54penal por no decir que lo
00:09:56atajó el delantero aprendiste algo en el
00:09:59proceso o contaste cosas que ya sabías
00:10:01previamente que ordenaste catalogas o en
00:10:05ese en ese separarte del objeto de
00:10:07estudio aprendiste algo que no sabías No
00:10:10aprendí aprendí además pasé por la
00:10:12vivencia de algo que sabía Y no había
00:10:14necesariamente vivido lo sabía por
00:10:17lecturas no que es
00:10:19e No necesariamente sostener la
00:10:22antinomia entre razón
00:10:24pasión
00:10:26conceptualizadas críticas a antinomia
00:10:29son pasión las conozco las conocía las
00:10:31había leído había estudiado esa cuestión
00:10:34e la refutación de la de la idea de que
00:10:37ha si hay una racionalidad no hay pasión
00:10:39y si hay pasión no se piensa y por el
00:10:42contrario considerar que que la pasión
00:10:44puede ser objeto de la razón y que la
00:10:46razón se articula Pasional que hay
00:10:48combinaciones posibles sí y y que poner
00:10:53una dimensión de no digamos ya razón
00:10:56pensar una pasión no implica ni
00:10:58enfriarla ni arla ni debilitar todo eso
00:11:00lo sabía pero escribir sobre boca supuso
00:11:03para mí la experiencia concreta de de
00:11:07combinar las dos cosas que es que esa
00:11:08razón que esa pasión se podía pensar y
00:11:11se podía desplegar en escritura y y
00:11:14pensarla supuso también indagar en lo
00:11:16que boca significa como libro no es
00:11:19autobiográfico no soy yo contando porque
00:11:21por ejemplo leí boquita de caparros de
00:11:23Martín caparros en que es un libro en el
00:11:26que estando También la historia de boca
00:11:28y ciertos hitos de de de esa historia eh
00:11:32Ay yo soy muy anticuado para mí cuando
00:11:33estoy en radio nadie me ve pero así que
00:11:35qu tranquilo es un mix pero radio para
00:11:38mí sí pero hay mucha gente que nos está
00:11:39escuchando por la radio Me parece muy
00:11:40bien es lo que haría yo decía en el caso
00:11:43de caparros hay más referencias de
00:11:45referencias propias digamos de dónde
00:11:47estaba él Qué le pasó a él en este caso
00:11:49no avanzamos sobre todo por la idea de
00:11:53Qué significa el barrio de la boca Qué
00:11:57significa un club que surge de ese
00:11:58barrio y no se va de ese barrio De qué
00:12:01manera ciertas
00:12:03características muy marcadas de ese
00:12:06barrio respecto de otros eh se pueden
00:12:10haber transferido a la idiosincrasia o
00:12:11el temperamento de lo que expresa un
00:12:13club como boca Cómo eso traspasó a una
00:12:16idea de juego a un estilo de juego
00:12:18incluso Y cómo traspasó al menos a un
00:12:20imaginario de la condición del hincha
00:12:23Entonces eso supuso un recorrido al
00:12:25mismo al mismo tiempo la historia la
00:12:27historia del barrio como surge Club
00:12:30consideraciones sociales de de qué es lo
00:12:33que expresa el barrio de la boca y cómo
00:12:35eso ha ido a parar a al modo de
00:12:38juego al mismo tiempo y un poco la idea
00:12:41de alterar las escalas y la
00:12:43desproporción como proporción o la
00:12:45desmesura como medida fue surgiendo en
00:12:48el proceso de elaboración del libro en
00:12:50el sentido de ver como boca
00:12:54mantenía surge como en su barrio
00:12:57obviamente no haber dejado el barri es
00:12:59encia directa al otro Club que se fundó
00:13:02en el barrio y dejó el barrio
00:13:04prefiriendo otro más coqueto etcétera
00:13:06Qué es cuál River River se fundó en la
00:13:08bocca Pero por eso es la antinomia por
00:13:10eso es el clásico Ay chicos Perdón por
00:13:13eso es el clásico mucha mucha lo sabe
00:13:16por no decir yo no lo sabía hay hinchas
00:13:18de River que no lo saben debo haber
00:13:20parecido una idiota
00:13:22todo pero estaba pensando Claro igual
00:13:26cómo se habrá fundado en Núñez que para
00:13:28esa época debía ser campo directamente
00:13:31no no decho la primera cancha estaba en
00:13:33frente de
00:13:34atc la primer cancha hay una pl hay una
00:13:37pleta que lo dice ahora está artigas
00:13:39mejorando un poco la la la condición de
00:13:42ese espacio y después Don d donde están
00:13:45ahora e ese es un detalle importantísimo
00:13:48que se menciona poco pero es que bueno
00:13:51es crucial r que no lo saben Bueno si
00:13:54escuchan fut Rock se van enterando
00:13:57ahora el vínculo con el barrio que es
00:14:00algo muy valioso pero también muy
00:14:02significativo en el sentido de que en el
00:14:04fútbol argentino habiendo tantos equipos
00:14:07dentro de la ciudad de Buenos Aires
00:14:08muchos muchos la marca barrial es
00:14:11especialmente fuerte en otras ciudades
00:14:13También estuve en Córdoba la semana
00:14:15pasada hablando con los amigos de
00:14:17belgrano y belgrano y barrio alverde Y
00:14:19claro que hay trabazones barriales total
00:14:21total central en Mel también Bueno hay
00:14:25una de porque las ciudades a la vez
00:14:27después reparten zonas y territorios al
00:14:29interior de la ciudad pero Buenos Aires
00:14:31es está particularmente nutrida en
00:14:33cantidad de de equipos en caballito en
00:14:36equipo en villaluro hay un equipo en
00:14:38villacrespo hay un equipo en nunis hay
00:14:39un equipo etcétera etcétera etc la
00:14:41anomalía que Palermo no tenga un club
00:14:42eso
00:14:43es siendo tan grande y siendo tan
00:14:45popular existían el amateurismo me
00:14:47parece a mí
00:14:48eh si no recuerdo mal y River tuvo su
00:14:52cancha en Palermo en algún momento pero
00:14:56también hay algo que uno puede reconocer
00:14:57en el desarrollo en el de los clubes que
00:15:00es cuando un club empieza a tener una
00:15:02entidad ya de dimensión de representar o
00:15:05una ciudad o media ciudad la ciudades
00:15:07partidas en dos entre dos clubes
00:15:09Entonces ya se puede decir ese club
00:15:11representa la medio la plata o medio
00:15:14Rosario y así siguiendo o medio Córdoba
00:15:18un tercio si ustedes quieren repartir
00:15:20para no pero cuando cuando empieza a
00:15:22crecer y ya tiene una entidad de la
00:15:24ciudad misma o de la provincia que decir
00:15:27este equipo ya en tucumán pasa eso
00:15:29también esta partida Exacto entre San
00:15:31Martín y Atlético Entonces dec ya hay
00:15:33una dimensión de representación de la de
00:15:35representar media provincia o una
00:15:38provincia con sus características cada
00:15:39uno también siempre hay características
00:15:41diferenciadas y roles asumidos
00:15:43diferenciadamente y un club y leprosos
00:15:45es espectacular el miso de origen No sí
00:15:47pero sí como eso se genera y hay hay
00:15:49también un reparto de condiciones más
00:15:51populares menos populares es eso suele
00:15:53darse pero digo cuando un club va
00:15:55creciendo y Y si incluso tiene un
00:15:56alcance internacional o que ya empieza a
00:15:58ser como un representante nacional y si
00:16:01empieza a tener resonancia internacional
00:16:03porque gana títulos en el exterior y
00:16:06empieza a ser conocido en distintas
00:16:07partes del mundo todo eso ocurre y es
00:16:10reconocible en distintos grados en
00:16:11distintos clubes lo esperable y lo
00:16:14habitual Es que en la medida en que en
00:16:16que un equipo va pasando a dimensiones y
00:16:19va conquistando ganando dimensiones más
00:16:21amplias y más
00:16:22abarcativa necesariamente van diluyendo
00:16:25las características propias del club de
00:16:27barrio total
00:16:29no boca mantiene las características y
00:16:33el arraigo y el temperamento que es
00:16:36propio de los clubes de barrio y al
00:16:38mismo tiempo es el equipo argentino más
00:16:40importante del
00:16:41[Música]
00:16:42mundo que ha ganado TR uno de los
00:16:45equipos más grandes del mundo si no
00:16:47después Real Madrid por ahí sí sí sí sí
00:16:50en cantidad de títulos exactamente ahora
00:16:52por qué sucede el libro arma una
00:16:54hipótesis sobre eso sí exactamente en el
00:16:56libro hay un desarrollo de de de cómo
00:16:59sostener y mantener un vínculo con el
00:17:01barrio e insisto al mismo tiempo con ese
00:17:03barrio claro Entonces de qué manera el
00:17:06club hace al barrio y Define el barrio
00:17:08la cancha hace al barrio y Define al
00:17:10barrio al mismo tiempo se nutre del
00:17:12barrio El Barrio hace a boca se llaman
00:17:14igual además el barrio hace a Boca el
00:17:17barrio nutre la bombonera una
00:17:19observación que está en el libro y que
00:17:21había había comentado Ricardo cen con
00:17:23quien hicimos el libro lo digo una vez
00:17:25más que es que cuando uno va a la cancha
00:17:28vos pasá parque les ama O pasas
00:17:31patricios todavía no estás Ya estás en
00:17:33la cancha no estás en la cancha no
00:17:36entraste estrictamente Ya estás en la
00:17:38cancha el rubicón es parque lesama
00:17:41cruzaste ahí parque lesama ya estás en
00:17:43ven por el otro y Si venís de costado
00:17:44bajaste por Suárez pasas patrilla cancha
00:17:48estás en la cancha con lo cual hay algo
00:17:50de hay como una especie de lo que el
00:17:52barrio le transfiere a la cancha y lo
00:17:54que la cancha expande al barrio un
00:17:58barrio que se tenido en el tiempo
00:18:00bastante parecido a lo que fue en sus
00:18:02orígenes no exactamente exactamente pero
00:18:05dentro delm resist la gentrificación
00:18:07diríamos por boca si vos le sacar la
00:18:10bombonera eso
00:18:12vertir a a la a
00:18:15lafica entonces vos decís pero pero
00:18:18cuando jugaste con el Real Madrid le
00:18:19ganaste y te conocen en Tokio porque en
00:18:22el año 82 hubo una gira con Maradona y
00:18:24fuiste a Japón y laa que tiene puesta
00:18:26María del
00:18:27Mar exactamente y con Maradona en gran
00:18:31medida como parte de ese asunto pero ya
00:18:33previamente boca sale campeón del mundo
00:18:35la primera vez en el año 78 adquirís esa
00:18:38dimensión internacional y esa dimensión
00:18:40mundial y no perdés un ápice de las
00:18:43características y de la intensidad del
00:18:44equipo de Barrio porque hay cualidades
00:18:47propias del equipo de barrio que son muy
00:18:48atractivas para mí por eso a mí me gusta
00:18:50mucho el fútbol de ascenso donde suele
00:18:51ser mucho más fuerte el vínculo de
00:18:53arraigo barrial con nuestro productor es
00:18:57hincha de chacarita chacarita Martín
00:18:59yarita también tiene eso no sí hay que
00:19:01decir igual como homenaje a nuestro
00:19:03productor que es hoy un equipo ascenso
00:19:05Pero ha ganado un campeono
00:19:09nacional que Se la ganó a A quién River
00:19:12Mira no sabía Claro claro 4 a1 si yo no
00:19:14recuerdo mal recuerdo de lectura yo
00:19:16tenía do años no soy tampoco tan viejo
00:19:18Pero perfectamente y también le ganaron
00:19:19al Bayern Munich una vez
00:19:22no 2 a cer bien bien bien bien eh esta
00:19:25simbiosis que sea entre la cancha y el
00:19:27barrio eh ocurre en otros barrios con
00:19:29otras canchas también el tema es
00:19:30conservarlo cuando pasa a ser el equipo
00:19:32del país Exacto digamos de alguna manera
00:19:34y además Sí Sí perdón y las
00:19:38características que a vos te seducen
00:19:40tanto de la forma barrial de jugar y que
00:19:42se nota también en el ascenso para algún
00:19:46distraído Cuáles son bueno vieron a boca
00:19:50se lo asocia habitualmente y
00:19:52legítimamente con la garra con el
00:19:54sacrificio con el
00:19:56esfuerzo boca novar un jugador le pue ar
00:19:59con el
00:19:59tobillo puede rechazar y sobre todo
00:20:02cuando estaban los viejos palcos que
00:20:04eran un poco más bajos que el rechazo
00:20:06vaya a la calle cosa que en estadio de
00:20:09esta envergadura no es tan simple y eso
00:20:12no es reprobado pero si un jugador no no
00:20:14muestra entrega y sacrificio Eso sí
00:20:16puede ser
00:20:17reprobado el fin de semana volví de la
00:20:20feria del libro de comodoro rivadavia
00:20:23venían en el avión Quique rabina y
00:20:26Clemente Rodríguez qué mezcla
00:20:29eh los dos laterales los dos número
00:20:32tres y al mismo los dos con una porque
00:20:36los ves sentados se sentado en un
00:20:38momento F albanio kik ravina dormía no
00:20:40importa no importa ese hombre ese hombre
00:20:43dormido dormido custodiaba el avión
00:20:46entero no se pua pasar no lo pas Ah no
00:20:49lo pasas yo porque ya lo había saludado
00:20:51sabía que yo era de B era una gárgola si
00:20:53me disfrazo de Win Claro si me disfrazo
00:20:55de Win rival caigo en el pasillo eh hace
00:20:59así no fue no F pelota entonces hay algo
00:21:04que por supuesto boca tiene una
00:21:06tradición de de calidad de juego al
00:21:08mismo tiempo sí riquelme es una mezcla
00:21:10de esos dos mundos es que todo jugador
00:21:13porque vos tenés se puede ir más atrás
00:21:15también a mí Yo podría llegar no lo vi
00:21:17pero vos de rojitas no lo vi pero
00:21:20Sanabria Maradona el Beto márcico
00:21:25eh una tradición de buenos jugadores de
00:21:27fútbol
00:21:28muy torpe para no advertir en qué grado
00:21:30esos jugadores forman parte fuertemente
00:21:32de una tradición de boca y de hecho yo
00:21:36creo que la jugada de la historia me
00:21:38parece a mí la historia de todo el
00:21:40fútbol argentino la jugada que no haya
00:21:42sido un gol o un penal atajado más
00:21:44memorable más Victori es un caño que es
00:21:46el caño de riquel mpz con lo cual Claro
00:21:50que eso se ovaciona peroca Sí más que
00:21:53eso podríamos decir En qué club no se
00:21:55admirar Maradona En qué club no se
00:21:57admirar itas en Club nos admirar al Beto
00:22:00márcico el asunto es que hay ovaciones
00:22:02para Puchi hay ovaciones para rabina hay
00:22:05ovaciones para junta pero ovaciones
00:22:08ovaciones el fervor por yunta el
00:22:11recuerdo de la patada voladora de crupa
00:22:14Montenegro o sea poder hacer de eso
00:22:16también un objeto de
00:22:18reconocimiento tiene que ver con que
00:22:21además de obviamente valorar y tener un
00:22:24historial de jugadores de de
00:22:26extraordinaria
00:22:27calidad tenemos nada Que invitarle
00:22:29obviamente Bueno ya dijimos Maradona no
00:22:30hay que agregar nada más mir te iba
00:22:31hacer un comentario antes de terminar
00:22:33que no está yendo el programa estaba
00:22:36viendo el otro día un gol eh que no lo
00:22:38recordaba Así cuando perdemos 6 a un
00:22:41creo con gimnasia grima de la plata y el
00:22:43último gol nos lo hace el Beto marcico
00:22:45de penal y Y cómo la hinchada de boca
00:22:48gritó el gol no sé si lo tenés presente
00:22:50Sí porque estaba en la cancha fue el día
00:22:52que se inauguraron los palcos nuevos
00:22:54Okay ese día se inauguran los palcos
00:22:56nuevos ese día la descosen los barros
00:22:58esqueloto y jugando en gimnasia jugando
00:23:00para gimnasia creo que hay dos casos
00:23:03pero me pareció con movedor como se
00:23:05puede amar tanto a un jugador que gritas
00:23:08un gol en contra de tu equipo sí no no
00:23:09fue una explosión pero fue saludado el
00:23:11gol F saludado hay un antecedente
00:23:14alguien con más memoria pero pero en una
00:23:18goleada de boca tiene que haber sido en
00:23:20un nacional porque el otro equipo era
00:23:22estudiantes de Río cuarto mouso Roberto
00:23:25mouso que juega toda su vida en boca y
00:23:27de hecho es el que tiene el récord de
00:23:29partidos jugados en Boca justo antes del
00:23:31retiro juega un año Ah boca gana creo
00:23:34que 7 a un y el uno lo hace mouso de
00:23:36penal y pasó algo parecido cl pero en
00:23:38este caso perdimos se a un sí Y aún así
00:23:40hay un amor por un amor y un
00:23:43reconocimiento Ciro de boca debe ser
00:23:46hermoso el nivel de gratitud y é
00:23:49pidiendo perdón después del gol no sí no
00:23:51no no el nivel de gratitud cuando uno ve
00:23:53en otros casos ídolos desconsiderados
00:23:56maltratados ningun
00:23:59o que han tenido que soportar periodos
00:24:00de quisquillosos hasta brindarles un
00:24:03aplauso Ahí es donde yo digo qué lindo
00:24:05debe ser serido lo de boca de todas
00:24:07maneras sí reconocemos una singularidad
00:24:10porque más de una singularidad en la
00:24:12condición de la cancha al mismo tiempo
00:24:14que no se parece a otras alguien me dijo
00:24:17pero no tengo esa posibilidad que que el
00:24:20Borussia dortmund tiene también un
00:24:23efecto de de bombonera digamos de caja
00:24:27de caja y la resonancia que eso tiene
00:24:29que lo han dicho muchos futbolistas que
00:24:31voy a estar atento me lo han dicho pero
00:24:33claro uno tampoco
00:24:35va Claro claro si me invitan voy a San
00:24:38Martín Si quiere pero
00:24:40dortmund me más a tras mano pasé igual
00:24:43hace poco F dar clases sí fui a dar
00:24:45clases cerca pero tampoco me iba a bajar
00:24:47a ver la cancha de borusia no daba para
00:24:50tanto y además tocaría la idea la
00:24:52premisa de que de que la cancha de boca
00:24:54es es única porque al mismo tiempo tiene
00:24:57por eso tan lindo ir e y Insisto que
00:25:01para mí es hermoso ir y hay que promover
00:25:03la la la posibilidad de agrandar esa
00:25:05cancha y que y que vaya la mayor
00:25:07cantidad de gente posible
00:25:08siempre pero tenés también y eso va en
00:25:11relación con lo que decíamos antes es
00:25:13una cancha muy grande entra en 60,000
00:25:14personas no es una cancha chica en las
00:25:17canchas chicas las canchas del ascenso
00:25:19es bastante sencillo estar cerca al
00:25:21campo de juego porque las canchas no son
00:25:22muy grandes y Y vos ves el partido muy
00:25:25cerca del campo de juego la cancha de
00:25:26bocas es un gran estadio de decenas de
00:25:29miles de personas está cerca está cerca
00:25:33es parecido a lo que estábamos diciendo
00:25:36Cómo puede tener la proximidad de las
00:25:38canchas más chicas y al mismo tiempo el
00:25:40fervor de las canchas muy grandes porque
00:25:41es una de las canchas más grandes esta
00:25:44idea de que de que altera las
00:25:46proporciones que pasa un poco también
00:25:48desde la cancha de boca hasta el Salto
00:25:50barrio mundo pero el mundo cabe en el
00:25:53barrio un poco En esa dirección estaba
00:25:55la idea que en tantas historias
00:25:56desmesuradas en las que tantos se pueden
00:25:58reconocer pero pero se puede transferir
00:26:01a boca con la idea de que boca Esa
00:26:02desmesura es la medida que un poco
00:26:05intuitivamente hasta no escribir el
00:26:07libro yo no lo había podido pensar así
00:26:08Pero a mí muchas veces me habían dicho
00:26:10vos sos muy fanático de boca y yo no soy
00:26:13muy fanático de boca soy una hincha
00:26:17normal imaginate el fanático es que
00:26:20somos todos así claro normal de boca la
00:26:22nor normal de boca claro eh flor FR
00:26:25estuvo en los controles estuvo Juli
00:26:26ingrata en la producción estuvo marco
00:26:28en el switcher masismo la puesta en aire
00:26:31estuvo en aire de la imagen no por
00:26:34supuesto estuvo Agustina Fernández
00:26:35Maldonado en producción redes sociales y
00:26:37sonrisas y flor breed nos edita para que
00:26:40después esos videítos se puedan ver en
00:26:42redes sociales Gracias Martín coban por
00:26:43haber pasado por después la tormenta un
00:26:45placer Muchas gracias espectacular
00:26:47momento bueno salgan a comprar el libro
00:26:49de Martín coban aprovechamos para
00:26:50decirlo que está casi agotado Así que
00:26:52si métanle y y métanle planeta sarral
00:26:56con la reedición Sería bueno eh nos
00:26:59vemos en otro mañana chao
00:27:06[Música]
00:27:11[Música]