CRISTINA PRESA Y PROSCRIPTA | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 11/6/2025 - Duracion: 2:39:43
Transcripción
00:00:00Mira qué linda mañana
00:00:03que hoy amaneció.
00:00:08El sol dibuja tu cara, las sombras se
00:00:12han ido lejos de aquí.
00:00:17Abre bien las ventanas,
00:00:20[Música]
00:00:21por ellas yo voy a entrar.
00:00:25Vamos bien tus ventanas, tu casa. Si
00:00:30quieres voy a visitar,
00:00:34me van a condenar. Un día, nena. Qué
00:00:38bien te ve.
00:00:43[Música]
00:00:48Bueno, buen día. Buen día, Bernard
00:00:50Pertó, Fito Mendonza, Pitu Salvatierra.
00:00:53Me gusta que seamos equipo completo en
00:00:56el día de hoy porque es un día muy
00:00:57importante y porque es un día donde
00:00:59tenemos que estar además a la altura de
00:01:02un poco de de donde nos pone a nosotros
00:01:04en nuestro humilde espacio a la
00:01:05historia, pero a la altura de la
00:01:06expectativa también de nuestra audiencia
00:01:09que seguramente estará triste, estará
00:01:10desconcertada,
00:01:12eh estará con ganas de estará caliente,
00:01:16estará caliente.
00:01:18Y bueno, nosotros vamos a tratar de
00:01:20informar a la vez de alguna manera,
00:01:21representar un poquito todas esas
00:01:23emociones encontradas. Así que bueno,
00:01:25vamos a estar hasta las 13 haciendo
00:01:27seguro Laabana como siempre por suerte
00:01:29desde un espacio de absoluta libertad y
00:01:32ustedes están ahí. Gracias. Buen día,
00:01:35nena. Qué bien te ves sin el disfraz.
00:01:42Buen día, nena. Qué bien te ves sinist
00:01:49me van a condenar. Buen día, nena. Qué
00:01:54bien te ves. Me van a estigmatizar.
00:01:58Si naciera 20 veces, 20 veces haría lo
00:02:01mismo.
00:02:08Bueno, chicos, eh ayer el poder judicial
00:02:12que responde al poder económico, que se
00:02:15expresa a través de los grandes medios
00:02:16de comunicación, decidió poner presa a
00:02:20Cristina. Eh, yo la considero una presa
00:02:24política porque la verdad que no hay una
00:02:27prueba que la vincule directamente
00:02:30al supuesto delito, porque de acuerdo a
00:02:32los que conocen mucho la causa, por
00:02:35ejemplo, Sofía Caram, que estuvo el otro
00:02:36día acá, lo que dice es que ni siquiera
00:02:39está demasiado probado el delito, eh,
00:02:42pero bueno, muchísimo menos la
00:02:43vinculación de Cristina con el delito.
00:02:45No hay una prueba y la principal
00:02:48opositora y la principal representante
00:02:50además de la oposición ahora está no
00:02:54solamente presa, lo va a estar en los
00:02:56próximos días, pero la van a poner
00:02:58presa, sea domiciliaria o no sea
00:03:00domiciliaria, sino que además está
00:03:02inhabilitada para ejercer cargos
00:03:04públicos de acá para siempre. E hoy
00:03:07escuchaba alguna gente a la mañana en
00:03:08otras radios y demás que decían, bueno,
00:03:11que esto es este un cercenamiento a un
00:03:1430% de la población que quisiera eh que
00:03:17quisiera votarla y ahora no tiene a
00:03:19quien votar. Y yo lo que corregiría eso
00:03:22porque no es solamente e que nos están
00:03:25privando de votar a quien quisiéramos
00:03:27votar, a un 30%, que no es poco, sino
00:03:30que me parece a mí que cualquier
00:03:32ciudadano que habite el suelo de esta
00:03:34patria debería estar igualmente
00:03:35preocupado porque ya no ya no vivimos en
00:03:39un estado de derecho. Lo que hicieron
00:03:40fue romper el estado de derecho y el
00:03:42estado de derecho lo debiéramos defender
00:03:44todos, quienes quieren, quienes queremos
00:03:45votar a Cristina y quienes no la quieren
00:03:46votar a Cristina. Eh, entonces esto
00:03:49debería ser un problema de cualquiera
00:03:51que se considere un ciudadano argentino.
00:03:55Em
00:03:56porque, bueno, la verdad que un poder
00:03:58judicial eh tan corrupto,
00:04:03iba a decir arbitrario, pero la verdad
00:04:05que corrupto como el que condenó a
00:04:06Cristina ayer, eh, decida que además
00:04:10Cristina no va a ser candidata, es la
00:04:12ruptura del estado de derecho. y los
00:04:14demonios que hayan desatado en el día de
00:04:16ayer, no sé hasta dónde van a llegar,
00:04:19pero seguramente no sean una buena
00:04:20noticia. O tal vez sí impliquen, qué sé
00:04:24yo, una revitalización del peronismo,
00:04:27pero de la peor manera. Yo no quisiera
00:04:28que el peronismo se revitalizara porque
00:04:31su principal exponente está presa. Eh,
00:04:34yo quisiera una revitalización de otro
00:04:36modo, pero evidentemente el peronismo
00:04:38siempre molesta, aunque aún en su peor
00:04:41versión, porque la verdad que te tengo
00:04:42que decir que no es que estaba
00:04:44descollando, el peronismo se estaba
00:04:46peleando con sus peleas intestinas con
00:04:49candidata como
00:04:52eh queriendo ser
00:04:54candidata en la tercera sección
00:04:56electoral de la provincia de Buenos
00:04:57Aires. demasiado chiquito el lugar de
00:04:59repente para ella parecía e con muchas
00:05:02peleas intestinas, con distintos, ¿no?
00:05:04Como con el morenismo criticando al
00:05:07progresismo, Cristina y Axel peleándose
00:05:09y Axel siendo un exponente importante,
00:05:12un posible sucesor, pero esa sucesión no
00:05:14parecía darse de ninguna manera bien. De
00:05:17repente ayer incluso a la izquierda
00:05:20yendo a la casa Cristina, Moreno
00:05:22entrando al PJ, Moreno entrando al PJ y
00:05:24después haciendo declaraciones eh en la
00:05:27en la tele diciendo, "Bueno, ahora vamos
00:05:29a tener que ir ahí atrás.
00:05:31Entonces,
00:05:33vamos a ver y seremos testigos de qué es
00:05:35lo que vaya a pasar con el peronismo de
00:05:37acá en Más, pero posiblemente
00:05:40ojalá que le devuelva la mística, ojalá
00:05:42que le devuelva el orden y ojalá que
00:05:44algo bueno, ojalá que encontremos la
00:05:46manera de ser representados, aunque nos
00:05:48hayan cercenado, eh la posibilidad de
00:05:51ser representados por Cristina. Em,
00:05:54igual la mala noticia es que rompiero el
00:05:56estado de derecho, digo, no no se
00:05:59equipara con el orden del peronismo o
00:06:02con una nueva mística. Que hayan roto el
00:06:04estado de derecho es una [ __ ] Pasa lo
00:06:06que pasa con el peronismo es una [ __ ]
00:06:08porque saben qué, la arbitrariedad nos
00:06:11toca a todos. Si hay un poder judicial
00:06:13que pudo meter presa Cristina sin
00:06:15pruebas, entonces, ¿qué será de todos
00:06:18nosotros? ¿Qué pasa si mañana Ercolini
00:06:20se le ocurre que no le gusta Futur Rock?
00:06:23¿Qué pasa si mañana Ercolini se le
00:06:25ocurre que quiere callarnos la boca?
00:06:27Porque esto pasa con Ercolini, se lo
00:06:29digo. Ercolini no es de casual,
00:06:30casualidad, ¿no? Hay un montón de
00:06:32jueces. Nosotros lo repasamos un montón
00:06:34de veces. Ercolini, por ejemplo, es el
00:06:36juez que instruyó la causa. Ercolini no
00:06:39puede ser nombrado en el canal de
00:06:42noticias donde yo trabajaba antes.
00:06:46No puede ser nombrado, chavón. no le
00:06:48gusta que lo nombren. Ercolini es uno de
00:06:50los jueces que fue al lago escondido,
00:06:52¿no? Y alguien dice ahí que no hay que
00:06:54nombrarlo. Alguien dice ahí que no hay
00:06:55que nombrarlo. Ahora, ¿hasta dónde
00:06:57quiero llegar? Yo empecé diciendo, este
00:07:00es un poder judicial que a quién
00:07:01responde, bueno, evidentemente al poder
00:07:03económico, ¿no? Y el poder económico,
00:07:05¿cómo se expresó? No hay que ser muy
00:07:06piola para darse cuenta que se expresó a
00:07:08través de Clarín y La Nación en las
00:07:10últimas semanas de que empezaron a
00:07:11decir, "Che, ¿cuándo sale el fallo?
00:07:13¿Cuándo sale el fallo? ¿Cuándo sale el
00:07:14fallo? Tiene que ser el martes, dije.
00:07:16Tiene que ser el martes el fallo. Tiene
00:07:18que ser. Y fue la corte. ¿Y qué hizo?
00:07:20Falló el martes. Yo ni vamos muchachos,
00:07:22a laburar. Vamos, vamos, vamos. Ah, no.
00:07:23¿Cómo que vos te quieres ir a México? le
00:07:25dijeron a Rosen Crats. Bueno, es
00:07:28evidente que el poder económico,
00:07:30íntimamente embrincado con los grandes
00:07:33eh grupos mediáticos de este país, si no
00:07:36son lo si es que no son lo mismo, están
00:07:38íntimamente embrincados, por lo menos se
00:07:40expresan ahí a través de esos
00:07:41periodistas que hablan y que pidieron y
00:07:43exigieron el fallo. Exigieron el fallo.
00:07:45¿Por qué?
00:07:46Porque Cristina dijo que iba a ser
00:07:48candidata la semana pasada. No hay que
00:07:49ser muy piola tampoco para darse cuenta
00:07:51esto. Los tiempos, la verdad que los
00:07:53tiempos de la justicia son pero
00:07:55espectaculares, ¿eh? Un relojito, un
00:07:58relojito suizo, un reloj suizo. Hoy la
00:08:01escuchaba más temprano a Caña que decía,
00:08:03"Bueno, acá en la Corte lo que le está
00:08:05diciendo al poder judicial es que no hay
00:08:07años electorales y años no electorales,
00:08:09que la verdad que se puede fallar en
00:08:10cualquier momento." Ah, Graco, Caña,
00:08:11justo ahora. Pero justo ahora. Pero
00:08:15perdón, además, ¿dónde están los fallos
00:08:16sobre Macri y sus infinitas causas?
00:08:18Están los fallos sobre Libra, hablar de
00:08:19la doble vara, ¿no? Eta, etcétera,
00:08:21etcétera, etc. Porque esto le esto le
00:08:22decía Tenema un Ocaña más temprano y
00:08:24Ocaña decía, "Pero yo también quiero que
00:08:26se lo juzgue a Macri, pero nunca pasa.
00:08:28Pero pasa, Ocaña, no pasa. Entonces, vos
00:08:30tenés que sospechar si de verdad te
00:08:32interesa la transparencia, sospechar del
00:08:34poder judicial. Yo quisiera eso si de
00:08:36verdad les interesa la transparencia.
00:08:38Ocaña, que se apuró muchísimo en
00:08:39iniciarle un juicio político a Casanelo
00:08:41por una visita a la Casa Rosada que
00:08:43nunca existió, ¿por qué no le preguntó a
00:08:46Boriski por qué fue 16 veces a la a la a
00:08:50Olivos a visitar a Macri, a jugar al
00:08:52tenis, al padel, al fútbol, todos los
00:08:54deportes? Jiménez, Uriburu y Luciani en
00:08:57la en Abrojo jugando al fútbol, que es
00:09:01la quinta de Macri, la provocación del
00:09:03termo. Insisto, Ercolini, el juez que
00:09:05instruyó la causa que evita ser nombrado
00:09:08en canales de televisión que incluso
00:09:10digo de todos los de de de todos los eh
00:09:15tintes políticos, ¿no? que C5N es un
00:09:18canal de televisión donde yo trabajé,
00:09:20vos trabajas, pero lo que te habla de
00:09:22que un juez si quiere agarrarte los
00:09:24huevos, te agarre los huevos. Perdón,
00:09:27pero la corte ayer dijo que no encontró
00:09:29ningún indicio de que estos jueces que
00:09:30acabas de mencionar tuvieran ningún
00:09:33rasgo de imparcialidad. Dice eso el
00:09:34fallo dice, ustedes dicen esto que se
00:09:36juntan con la verdad es que yo no veo
00:09:37ningún indicio, no veo ningún problema
00:09:38de imparcial de parcialidad. No, ayer
00:09:40Iván hacía este ejercicio, eh, lo
00:09:42escuché en Blender que estaba muy bien
00:09:44lo que decía. ¿Ustedes se imaginan si
00:09:46Freiler cuando intentó empujar las
00:09:49causas de Macri hubiese ido a jugar al
00:09:51truco al patria? Hm. ¿Se lo pueden
00:09:54imaginar? Ni siquiera se lo pueden
00:09:55imaginar, pero es que ni siquiera no lo
00:09:57podemos imaginar. Entonces, insisto con
00:10:00esto,
00:10:01con la idea de que los grandes medios de
00:10:04comunicación son uno de los enormes
00:10:07problemas y escollos que tenemos en el
00:10:08estado de derecho. Por eso es que
00:10:10nosotros desde acá estamos muy muy
00:10:12contentos de seguir construyendo este
00:10:14medio, de que este medio se construya
00:10:16sobre todo gracias a su audiencia,
00:10:19porque si no sería un medio que como la
00:10:21mayoría responde a un poder económico
00:10:23que
00:10:25termina molestándose con Cristina y por
00:10:27eso con enorme arbitrariedad meter la
00:10:29presa. Nosotros podemos decir Ercolini,
00:10:31Ercolini, Ercolini, contar que te fuiste
00:10:34Ercolini de viaje este con funcionarios
00:10:37macristas y con directivos de Clarín. al
00:10:40lago escondido que es de un magnate
00:10:42inglés en avión privado y nadie entendió
00:10:45nunca bien por qué esa reunión causa que
00:10:47se cerró el poder judicial y que el
00:10:50Consejo de Magistratura desestimó hace
00:10:51una semana, o sea, con eso no pasa
00:10:53absolutamente nada. Está perfecto eso
00:10:56fue el de los jueces que propuso, "Che,
00:10:58por el tema del helicóptero hagamos
00:10:59alguna factura trucha." Sí, sí, sí. Se
00:11:02lo ven los chats y demás. Eso eso se
00:11:05cerró sin ningún tipo de consecuencia en
00:11:07todas las instancias que se podía
00:11:08discutir. Por suerte este es un medio de
00:11:10comunicación que no tiene no está
00:11:12agarrado los huevos de Arcolini. Ahora
00:11:13bien, si mañana Arcolini nos quiere
00:11:16agarrar los huevos, aunque estemos
00:11:18limpios, aunque seamos todos unos
00:11:20muertos de hambre, porque no patrimonio
00:11:22no tenemos ninguno de nosotros, parece
00:11:24que se puede, parece que se puede. Por
00:11:26eso hasta la corte, la corte dice, "Está
00:11:29perfecto, me cae malolini y toda la los
00:11:3190 [ __ ] como le gusta decir a Yan
00:11:34la Torre, o nos levantan el medio de
00:11:37comunicación y tendremos que seguir en
00:11:39la clandestinidad porque nosotros no nos
00:11:40vamos a callar."
00:11:42Eh, es importante la construcción de
00:11:44medios como este, porque evidentemente
00:11:46no solo el poder judicial está
00:11:48absolutamente corrupto. Porque si vamos
00:11:49a hablar de corrupción, no estamos
00:11:50hablando de Cristina, estamos hablando
00:11:52de los jueces que van a jugar al padel,
00:11:54al fútbol, al tenis y responden al
00:11:56interés de Macri, del poder económico,
00:11:58eh, y a los medios de comunicación.
00:12:01Johnny Viale, muchachos, lo vimos hace
00:12:03nada hace nada ser interrumpido en una
00:12:06entrevista
00:12:08por Santiago Caputo que le dijo que esa
00:12:11eh pregunta no iba. Al otro día volvió y
00:12:15está al aire y además apuró a los jueces
00:12:18y se imprimió el fallo en una taza. Nos
00:12:20están tomando de [ __ ] Es
00:12:22impresionante. Después de haber acusado
00:12:24a todos sus ex compañeros de ensogrados
00:12:27que recibían sobre en un estacionamiento
00:12:30y ningún fiscal fue y le preguntó,
00:12:32"Señor Viale, ¿en qué estacionamiento
00:12:34recibían sobre sus compañeros?" Bueno,
00:12:37entonces me parece que cualquiera que le
00:12:39importe el estado de derecho debería
00:12:40estar en un estado de absoluta alarma. A
00:12:43mí me parece que además cuando hay
00:12:47e tal arbitrariedad por parte de los
00:12:49poderes concentrados es el pueblo que el
00:12:51que tiene que salir a manifestarse. Eh,
00:12:54me imagino que vos habrás estado ahí en
00:12:56las inmediaciones de la casa de
00:12:57Cristina. Yo también. Y Erni Nucera
00:12:59también lo está porque ahí se supone,
00:13:02supongo que va a haber gente todo el
00:13:04tiempo. Hubo gente que pasó toda la
00:13:05noche, así que lo vamos a saludar en
00:13:07este momento a Erni, donde
00:13:10está ahí. Este es en San José 1111.
00:13:13¿Cómo es la
00:13:15Bueno, Erni, ¿cómo estás? ¿Nos escuchas?
00:13:18Muy buenos días, Julia, compañeros, es
00:13:20así, San José y Humberto Primo entre
00:13:23Constitución y lo que sería Santelmo,
00:13:25Monserrat, bueno, un límite un poco
00:13:27extraño, pero acá es donde nos
00:13:28encontramos en la puerta de la casa de
00:13:30Cristina Fernández de Kisner. Las
00:13:32novedades a este momento es que acaba de
00:13:34entrar Máximo Kisner. Eh, bueno, fue
00:13:37hace 5 minutos. Pasó también Guillermo
00:13:39Moreno hace instantes, pero dice que no
00:13:42a visitar a Cristina, sino que se iba al
00:13:43gimnasio, estaba vestido de jogin y dijo
00:13:45que había hablado temas económicos.
00:13:47Tiene el pasó justo casual, pero Moreno
00:13:51fue a chumear como en qué andaba la
00:13:52cosa. Dale, Moreno, voy al gimnasio. Un
00:13:55poco, sí, un poco sí, pero bueno,
00:13:57sabemos que él vive en Constitución, así
00:13:58que es probable que ande por la zona. Lo
00:14:00que sí es que dijo que no habló de la
00:14:02situación judicial y que aseguró que
00:14:03vamos a ganar las elecciones o que por
00:14:05lo menos el movimiento justicialista va
00:14:07a ganar las elecciones. Mucha gente sí,
00:14:11todos se encolumnaron. Vamos a ver
00:14:12cuánto dura, pero todos se encolumnaron.
00:14:13Por suerte se generó una especie de
00:14:15unidad temporal eh en el peronismo atrás
00:14:18de Cristina Kisner y lo que sucedió en
00:14:20la jornada de ayer. Bueno, mucha gente
00:14:22eh acá e no tanto como lo que fue ayer a
00:14:25la noche, ¿no? Que era una multitud. Sé
00:14:27que ustedes también estuvieron por acá.
00:14:29la tarde comúnmente ya ya pasó, tú te
00:14:32acordas cuando pasó lo del atentado y
00:14:34venía todo ese problema. A la mañana a
00:14:37la mañana hay poca gente a la tarde
00:14:38cuando vuelven del trabajo se empieza a
00:14:40masificar mal. Sí, yo ayer estudia la
00:14:42noche y había un montón de gente y la
00:14:45verdad que a mí me parece que va a ser
00:14:46un lugar un poco de desfile donde a todo
00:14:48a toda hora la gente va a pasar y de
00:14:50alguna manera sentir en momento va a
00:14:53haber más gente, en momento va a haber
00:14:54menos, pero siempre va a haber gente y
00:14:55hay que ver si además en la organización
00:14:58implica, qué sé yo, otro distintas
00:15:00movidas, paros, cortes, qué sé yo,
00:15:04manifesto, estoy hablando con gente de
00:15:06los sindicatos acá, por ejemplo, lo de
00:15:08Mata, que me decían que están las
00:15:10bancarias, Mata, los judici ales lo del
00:15:11puerto, eh se van rotando cuando entra
00:15:13uno, sale el otro para que siempre haya
00:15:15presencia sindical acá en la puerta de
00:15:17la casa Cristina. Y me decían que
00:15:18estaban dispuestos eh y en estado de
00:15:19alerta y movilización eh de manera
00:15:22constante y que ante la primera llamada
00:15:24de los dirigentes, bueno, están para
00:15:26realizar las acciones que corresponda,
00:15:27como ayer que cortaron Panamericana. Sí,
00:15:29eh ni bien se sabía que esto iba a
00:15:31ocurrir o por lo menos que era
00:15:33inminente. Así que bueno, atención
00:15:35porque eh los paros y lo de los
00:15:37diferentes tipos de acciones de los
00:15:39gremios eh pueden estar por llegar en
00:15:41cualquier momento. Eh lo que no sabemos
00:15:43es bueno, cuándo se va a efectuar,
00:15:45cuándo se va a hacer efectiva esta
00:15:46detención. Lo que sí sabemos es que con
00:15:48la gente que va a estar todo el tiempo
00:15:49acá va a ser muy difícil que intenten
00:15:51hacer el bochorno que hicieron, por
00:15:53ejemplo, con Amado Budú, eso de venir a
00:15:55buscarlo a la madrugada y sacarlo en
00:15:58calzoncillo. Bueno, eso no creo que
00:15:59suceda porque se va a tener que
00:16:01enfrentar con una multitud que está en
00:16:03este momento acá en la casa de Cristina,
00:16:06eh, resguardando justamente lo que pueda
00:16:08llegar a pasar. De todas formas, CNY,
00:16:10ten en cuenta que la ministra de
00:16:12seguridad se llama Patricia Bulrich. Sí,
00:16:14lo el show le encanta. El show le
00:16:17encanta.
00:16:19Me costaría mucho pensar que ellos e van
00:16:23a
00:16:25eh van a prescindir de ese show, pero
00:16:28bueno, veremos. Que decisión de la
00:16:29corte, no de Patricia Bulmiento.
00:16:32Ahora inclusive Juan Grav que lo
00:16:34detuvieron sin orden judicial. Ahora
00:16:36ahora es ahora en este momento debería
00:16:39ser del Tribunal de Ejecución Penal. Lo
00:16:41que pasa es que hay hay algo que no eso
00:16:42eso sería las instituciones y las formas
00:16:44jurídicas. Eso es lo que yo iba a decir,
00:16:45normales, pero ya no estamos ahí. Eh,
00:16:47hay algo que hay algo que nos confunde
00:16:49mucho. Cuando a vos se rompe el estado
00:16:50de derecho, como se rompió en el día de
00:16:52ayer, vos decís, "No, bueno, pero la ley
00:16:55es esta, pero debería ser de tal forma,
00:16:57pero la ejecución de la pena, pasó el
00:16:58pítulo que dice, ¿no?" Claro, pero
00:17:00tampoco tendría que haber sido condenada
00:17:02Cristina sin pruebas. Claro. Y pasó.
00:17:05Entonces uno dice, bueno, qué sé yo. Yo
00:17:07creo que ahora el mamar tratado de
00:17:08cuidar de alguna forma porque ya es
00:17:10demasiado mojar la oreja. O sea, ayer el
00:17:12pelado Trebú decía, "No saquen a esas
00:17:14mujeres posadas, no provoquen
00:17:15alquilerismo." Bueno, elismo también hay
00:17:19que decir, eh, Erni, me gustaría que
00:17:21habláramos esto con la gente que está
00:17:22ahí ahora eh sobre todo en qué están
00:17:26pensando, qué les pasa por el cuerpo,
00:17:28qué es lo que sienten, porque
00:17:31hay algo, viste, que que la sensación
00:17:33que yo tuve ayer, que fui, que estuve,
00:17:34que hablé con un montón de gente y
00:17:36también me gustaría que ustedes mandaran
00:17:37sus mensajes al 1140600,
00:17:40¿qué sienten? ¿Qué es lo que quieren que
00:17:42pase? Porque la verdad que hasta hace un
00:17:45ratito lo decíamos, el peronismo estaba
00:17:48dividido, peleado, desgastado, la gente
00:17:51no estaba yendo a votar y esto cambió
00:17:55todo. Enciende algo, no es que yo lo
00:17:57festejo, porque la verdad que uno
00:17:59quisiera que uno uno quisiera que
00:18:01siguiéramos en un estado de derecho y
00:18:03que en todo caso el perónimo se ordene,
00:18:04se movilice dentro de los marcos del
00:18:06juego democrático.
00:18:09Entonces, esto es una mala noticia, pero
00:18:10en todo caso lo que hay que admitir es
00:18:13que la gente se calentó
00:18:16y la gente enojada se moviliza
00:18:20y la gente enojada acciona y lo tenés
00:18:22ahí a Moreno, a a los a la Rusia
00:18:25Breakman, al Fit, yendo a lo de
00:18:27Cristina, loco. Nunca pensé que iba a
00:18:29estar viva para ver esto y sacando a
00:18:31movilizar a los estudiantes en las
00:18:33universidades. Hay un montón de
00:18:34universidades tomadas. De todo esto
00:18:35vamos a vamos a dar cuenta, vamos a dar
00:18:38cuenta a lo largo del programa. Eh, ¿qué
00:18:39querías contar vos? No, no de ese
00:18:41episodio de que vos lo viste entrar.
00:18:43Había un ayer había una cantidad
00:18:44impresionante gente, bueno, ustedes
00:18:45vienen las imágenes que las las aéreas,
00:18:48la del balcón la del balcón de Cristina
00:18:50son tremendas. Hay un montón de gente
00:18:51montón. Yo estaba más o menos a 15 met
00:18:54de la puerta de la de la entrada del
00:18:56edificio de Cristina y de repente veo
00:19:00que de atrás empieza un silencio, pero
00:19:03un silencio muy atró, vist. Silencio,
00:19:04silencio. Sí. Y yo giro así por el
00:19:07silencio y lo veo a la a la rusa del
00:19:10caño, hasta ti, a Chipi, a todo y todos
00:19:14nos quedamos como mirándonos en silencio
00:19:16diciendo, "¿Qué onda esto?" Y que se
00:19:18abrió como se abrieron las no. Y nos
00:19:19corrimos así y no. Y de repente uno
00:19:21empezó a aplaudir y empezaron a
00:19:23aplaudir, empezaron a aplaudir todo,
00:19:26empezaron a aplaudir todo y ahí
00:19:28empezaron abrirle unos compañeros mismos
00:19:30se dieron cuenta y empezaron a abrir.
00:19:31Córransen, córra, córra, vengan por acá,
00:19:33corran y entraron a la casa de Cristina.
00:19:35La verdad que fue algo como que y no y
00:19:37después lo que pasó siguiente cuando
00:19:39ellos entraron un otra vez el cántico
00:19:42viste, efervescente cuando cuando se
00:19:44pone más fuerte el canto. Claro. Que es
00:19:46cinematográfico lo que pasa que era
00:19:48cuánto le falta para entender que no fue
00:19:50magia, nos conduce una mujer oleb.
00:19:55Bueno, Erni, a ver si la gente te quiere
00:19:57contestar, te quiere charlar. Sí. Eh,
00:20:00esperemos que sí. A ver, nos acercamos.
00:20:01Mira, alguien alguien que está
00:20:02saludando. Vamos directamente al que
00:20:04saluda, así es más fácil el asunto.
00:20:06Buenas, ¿cómo andan compañeros? ¿Todo
00:20:07bienas? Bien, bien. Gracias. Bueno,
00:20:09¿dónde vienen ustedes? De La Plata. De
00:20:11La Plata. ¿Vinieron ahora a la mañana?
00:20:13Sí. Bueno, ¿qué consideran que va a
00:20:15pasar eh ahora en lo que viene? Y la
00:20:19verdad considero que lo que va a pasar
00:20:21es que nos vamos a despertar un poco
00:20:24más. Vamos a unir de Colombia. De
00:20:26Colombia, sí. Vamos a unirnos.
00:20:28Estudiante en la plata. estudiante de
00:20:30medicina de la UNLP. Yo creo que nos
00:20:33vamos a unir como militantes y enfrentar
00:20:37una lucha más grande que es este
00:20:39gobierno con la desfinanciación, todo y
00:20:44el la pena de Cristina fue un despertar
00:20:46para nosotros. Eso así lo sentí como un
00:20:49músculo dormido que se revitalizó. Sí,
00:20:51porque yo creo que nosotros estábamos
00:20:55como en una lucha, pero no lo veíamos
00:20:58tan fuerte y lo que el gobierno hizo fue
00:21:02tratar de hacernos dormir porque
00:21:05Cristina es nuestra cabeza, pero fue un
00:21:08tratar de hacernos dormir, pero no
00:21:09entendieron que lo que hicieron de
00:21:11verdad fue despertarnos más y demostrar
00:21:13que podemos luchar. ¿Hace cuánto estás
00:21:14en Argentina? 6 años. 6 años. ¿Vos antes
00:21:17de llegar ya tenías la tendencia
00:21:19peronista, digamos, o o quinerista? Sí,
00:21:22eh, no tanto peronista, pero más de
00:21:25izquierda. Pero cuando llegué acá, el
00:21:28peronismo fue un punto en el que mostré
00:21:31que lo que tiene Argentina como el
00:21:34peronismo es lo que necesita el resto de
00:21:37nuestros países, particularmente
00:21:39Colombia, que lo necesita para un
00:21:41despertar real y no dejarnos guiar por
00:21:44dirigentes que lo único que piensan es
00:21:47en vender y nada más. Saludamos.
00:21:49Muchísimas gracias, loco. Para vos, ¿qué
00:21:51significa, Cristina? Así cortito.
00:21:53Unidad, lucha.
00:21:56resistencia más que todo. Muchísimas
00:21:58gracias. Eh, bueno, gracias. No por
00:22:01confiar en en Patricia. Uy, creo que se
00:22:03me apagó el teléfono, me he quedado sin
00:22:05batería, pero bueno, no importa. Hay un
00:22:06pañito por ahí si lo pueden usar. Sí,
00:22:09había grabado para ahora. Dicen, "Sí,
00:22:12eh, no, lo que decía que o
00:22:16la mand Patricia Bullrich, que eh puedan
00:22:20llegar a efectuar un show acá por la
00:22:22cantidad de gente que hay bancando. Esto
00:22:23sería un enfrentamiento realmente
00:22:25colosal en el caso de que así lo
00:22:27intenten." Bueno, vamos a seguir
00:22:28hablando acá con la gente. Disculpen,
00:22:30compañeros, ¿cómo andan? ¿Todo bien?
00:22:31¿Cómo? Bien. Bueno, eh, ¿de dónde vienen
00:22:33para empezar? De Avellanega.
00:22:35Patria grande. Quilmez de Quilmes.
00:22:37Patria grande. Ahí está todos zona sur.
00:22:39Sí, sí, sí, sí. Che, eh, ¿qué piensan
00:22:41que va a pasar? O de acá más con el
00:22:43peronismo, el movimiento con expectativa
00:22:45de qué va a pasar. Es como en términos
00:22:47sociales, sobre todo. Me me inquieta
00:22:49bastante eso porque, bueno, básicamente
00:22:51están proscribiendo a a una persona que
00:22:53representa por lo menos un tercio del
00:22:55electorado y si no si no la pueden
00:22:57votar, ¿para para dónde va a ir eso? ¿Y
00:22:59qué pasará con con la democracia? Esto
00:23:01es un claro golpe a la democracia
00:23:03principalmente por parte de los poderes
00:23:05reales. Me parece que que eso es lo que
00:23:07más me inquieta. Acá se van a quedar lo
00:23:09que de lo que van. Sí, sí, por ahora sí.
00:23:12¿Y qué es Cristina para ustedes?
00:23:14Yo no la conozco hace tanto. ¿Qué tenés?
00:23:1721. Ah, claro. Cuando ella era
00:23:19presidenta, vos tenías 10 añitos. Yo
00:23:21nací con el gobierno de Kner, de Néstor.
00:23:24Eh,
00:23:25nada, como ya nací en esa época más con
00:23:28mucho más derechos, eh,
00:23:31y a Cristina la empecé a seguir desde el
00:23:342022 cuando la quisieron matar, eh, me
00:23:37regolpó ese momento y no me lo esperaba.
00:23:40Eh, y nada. Eh, antes de eso, ¿vos en
00:23:44qué andabas? No, y medio no tenía tanta
00:23:47conciencia política. Desde ahí empecé a
00:23:48militar, empecé a tener más conciencia.
00:23:51Eh, bueno, y acá sigo eh, y representa
00:23:54un montón de de sueños, de proyectos de
00:23:58país, de futuro, eh, desde lo colectivo
00:24:02y también desde lo personal eh de mi
00:24:04familia, de como lo que las aspiraciones
00:24:08que tenemos de, no sé, tener una casa,
00:24:10poder ir a la universidad, poder tener
00:24:12un trabajo estable, eh, y representa
00:24:15eso, un montón de garantías y de cosas
00:24:18que perdimos y que que están ahí como
00:24:22una ilusión. Eh, eso en tu caso, ¿qué
00:24:27representa Cristina para mí? ¡Uf! Y
00:24:29también ella lo condensó muy bien. Eh,
00:24:32nada, yo siempre cuento que me hice
00:24:34peronista por Cristina. Eh, yo soy
00:24:36bastante más grande que ella, pero
00:24:38bueno, a mí la política me llegó, por lo
00:24:40menos la política partidaria me llegó
00:24:41más tarde y la verdad que que bueno,
00:24:43nada. ¿A qué edad empezaste a
00:24:44participar? Eh, políticamente empecé
00:24:46hace 3 años cuando me sumé a Patria
00:24:48Grande, venía ya con ganas de meterme,
00:24:50pero bueno, la vida me hizo que que
00:24:51tuviera que esperar, eh, pero bueno,
00:24:53nada, vengo siguiendo, obviamente ya con
00:24:55sus últimos años de gobierno las la la
00:24:57seguía y me acercaba a ella cada vez más
00:24:59y nada, como eso, ¿no? Como las que
00:25:02teníamos estos últimos años depositada
00:25:04en ella la esperanza de volver a esos
00:25:06años donde fuimos tan felices, donde
00:25:08conquistamos un montón de derechos, eh
00:25:10donde podíamos vivir bien, ¿no? Como
00:25:12algo básico del bienestar, como decía
00:25:14Perón. de vivir con lo básico, viste, de
00:25:16tener garantizadas las comidas todos los
00:25:18días, de podernos unos días de
00:25:19vacaciones a fin de año, tampoco pedir
00:25:21mucho, no es lo básico, por eso es como
00:25:22el bienestar, nada de lujos, nada y que
00:25:24todos vivamos así y también algo del
00:25:27concepto de justicia social, ¿viste?
00:25:28Como eso que eso de mirar mucho lo que
00:25:30le pasa al otro, así que bueno, no sé
00:25:32qué va a pasar ahora, la verdad que no
00:25:34tengo ni idea, eh, pero bueno, eh, no
00:25:37sé, ojalá eh esto sirva como vos que
00:25:40tenés ganas que pase, me pregunta
00:25:41Mengolini del otro lado, ¿eh? Uy, qué
00:25:44difícil, e bueno, nada, yo milito mucho
00:25:47a Juan Graboys, o sea, yo tengo también
00:25:49como es como Cristina y Juan para mí,
00:25:51eh, la verdad que ahora no puedo dejar
00:25:53de pensar en una unidad, o sea, es como
00:25:56ayer veía que en el PJ, estuvimos en el
00:25:57PJ ayer desde temprano, estuvimos acá
00:25:59toda la noche, bueno, venimos de ahí,
00:26:00entró el fin, entró Miriam, entró. Sí,
00:26:02sí. Por eso hay como esta esperanza de,
00:26:04bueno, si fue necesario que pase como
00:26:06este hecho tan disruptivo para que
00:26:08finalmente haya una unidad de verdad,
00:26:10que es un poco también lo que nos viene
00:26:11pidiendo Cristina a los militantes e de
00:26:14base y también a la dirigencia, ¿no?
00:26:15Ella ayer lo dijo de vuelta, tipo, "Che,
00:26:17ya es hora de dejar de pelearse entre
00:26:19compañeros, eh, y ponerse las pilas." Yo
00:26:21creo que si hay una verdadera unidad al
00:26:23peronismo y se acompañan sectores como
00:26:24de izquierda y digamos y todos juntos
00:26:26contra la derecha, yo creo que vamos a
00:26:28poder salir de esta. Eh, ojalá que sea
00:26:30con Juan a la cabeza, pero bueno, si no
00:26:32acompañaremos a cualquier referente del
00:26:33peronismo. Muchísimas gracias. Eh, nada,
00:26:35un beso, Julia. Ahí está. Bueno,
00:26:38hermosos testimonios sacaste recién. Me
00:26:40parece que el el colombiano que sí, ¿no?
00:26:44Pero después la pivita, por ejemplo, eh,
00:26:46la pibita de 21 años que dice, "Sí, qué
00:26:49sé yo, me conmovió que la quisieran
00:26:51matar." O sea, te das cuenta que cada
00:26:52vez que le hacen alguna maldad no hacen
00:26:54más que mistificarla. Este, bueno, y
00:26:58esta última también, ¿no? Como que había
00:26:59empezado a militar más de grande y que
00:27:02lo que quiere es la unidad. Lo dijo con
00:27:04mucha claridad. Erni, cualquier cosa
00:27:06volvemos en un rato si es que vos te
00:27:07quedas. Perfecto. Acá estaremos. Julip.
00:27:10Dale abracito. Gracias, Ernera.
00:27:13En cuanto me avisen, eh, vamos a
00:27:15saludar, vamos a empezar a sacar muchas
00:27:17notas, distintos referentes, distintos
00:27:19dirigentes, lo que sea, para ver cómo se
00:27:23sigue armando un poco esto, ¿no? Pienso
00:27:24en el en el colombiano que en un momento
00:27:27eh se lo atribuyó al gobierno.
00:27:29Ayer decíamos, ¿no?, que que seguramente
00:27:32en el exterior, afuera, no sea, digo, la
00:27:35gente haga ese ese link, ¿no? Gobierno
00:27:37de derecha, eh, candidata opositora
00:27:40proscripta. Sí.
00:27:42es responsabilidad del gobierno de
00:27:43derecha y el otro además festejando,
00:27:44¿no? Y nosotros acá decíamos, bueno, es
00:27:46más fino está el poder judicial, están
00:27:47los poderes económicos, está Macri, pero
00:27:50pero Mile festejó. Claro, muy difícil
00:27:53putó a los periodistas y de paso putó
00:27:55los periodistas sabemos que es más y la
00:27:57etapa de Clarín de ayer es una confesión
00:28:00de parte. La tapa de Clarín de ayer es
00:28:02una confesión de parte. Es un es mañete
00:28:04diciéndote
00:28:06la canción. ¿Cómo es la tapa de Clí de
00:28:08ayer? Cristina la puerta de Cristina.
00:28:11tiene unas rejas viejas la reja de una
00:28:14de una celda
00:28:18saliendo de su departamento con la reja
00:28:20de enfrente. Esa era la tapa de Clarín a
00:28:22la mañana ayer y era una declaración de
00:28:25decir más que la de hoy que ella
00:28:27hablando, la de hoy es ella hablando,
00:28:29¿no? La de ayer es todavía más fuerte la
00:28:31imagen porque era era la una
00:28:34cuadriculada, un edificio y lo pusieron
00:28:36como para que pareciera presa. Eh,
00:28:37hablando de eso, este
00:28:41yo fui a gelatina, eh, vieron el lunes,
00:28:44eh, y en un momento, en realidad con
00:28:46Pepe hablando más bien de los medios, de
00:28:48los medios nuevos, de qué sé yo, redes
00:28:50sociales, sale el tema de la condena
00:28:53Cristina donde estoy muy contenta de
00:28:56haber dicho lo que dije, que después
00:28:57además fue el corte que hicieron decir,
00:29:00miren, dejen de lado el cuento de que
00:29:03los medios ya no tienen el poder que
00:29:05tenía porque que es Es la misma pavada
00:29:07que me dijeron en la caraercoy y de
00:29:09Clarini y de la Nación. El otro día
00:29:11también es en Ital. No, pero los medios,
00:29:13los medios no ponen presa a alguien, los
00:29:15medios no ponen un candidato. Cuando yo
00:29:17decía, ustedes se tienen que hacer cargo
00:29:19de haber puesto a mi ley, ¿no? Porque
00:29:20ahora digo Shebre y Van Derercoy están
00:29:22este muy asustados, horrorizados con la
00:29:25deriva autoritaria de Mile ley y demás.
00:29:27El poder económico no, eh porque para el
00:29:29poder económico Miley está haciendo todo
00:29:30lo que ellos quieren. Eh, aunque se van
00:29:32a poner el país de sombrero, eso también
00:29:34va a pasar. Entonces yo decía, "Pero
00:29:36ustedes me están jodiendo, se están
00:29:37haciendo los boludos con el poder eh de
00:29:38los grandes medios de comunicación." Hay
00:29:40como una idea de no que los medios ya se
00:29:43como que se se diluye un poder un poco
00:29:46el poder de la gente no mira la tapa de
00:29:48Clarín.
00:29:49La verdad es que si yo tenía dudas, que
00:29:52por ahí en algún momento las tuve,
00:29:54porque es verdad que yo no miro la tapa
00:29:55de Clarín todos los días, es haber visto
00:29:58la última semana donde desde Clarín y
00:30:00desde La Nación le empezaron a decir a
00:30:02la Corte, "Tenes que fallar, tenés que
00:30:04fallar, tenes que fallar y tenes que
00:30:05fallar el martes." Y esto una semana
00:30:07después de que Cristina dijera en lo del
00:30:10gato, que también es un medio de
00:30:11comunicación, "Che, voy a ser
00:30:12candidata." Dale. Claro que claro que
00:30:15son poderosísimos los grandes medios de
00:30:17comunicación. El que estaba todavía más
00:30:19sorprendido porque durante años pensó
00:30:21que que esto de la conspiración y de la
00:30:24persecución era algo exagerado y era una
00:30:28idea de Cristina y demás.
00:30:30Sanato tenenom que ayer dijo mi amiguis
00:30:33durante muchos años creí que era todo un
00:30:35delirio, que era todo una teoría
00:30:38conspiranoica y durante los últimos días
00:30:40y dice las últimas semanas y este último
00:30:42tiempo, en realidad agarra también desde
00:30:44el gobierno de Macri y demás viendo el
00:30:46accionar de la justicia, el accionar de
00:30:47los medios, llega el punto en que todo
00:30:50confirma lo que decía Cristina.
00:30:51Exactamente. La persecución política,
00:30:53¿no? Y la prescripción y la difer la
00:30:55diferente vara es a la que se
00:30:57refiereemam, ¿no? Sí. Eh, vamos a
00:30:59saludar ahora a
00:31:02Raúl Safaroni. Raúl Safaroni, ex
00:31:03ministro de la Corte Suprema de Justicia
00:31:05de la Nación. Estamos en comunicación
00:31:06con él. Raúl, ¿cómo te va? Julia
00:31:08Mengolini te saluda. Hola, ¿qué tal,
00:31:10Julia? Bien, bien. Bueno, e lo primero
00:31:13que te te quiero usar casi en términos
00:31:15técnicos, porque todavía nosotros
00:31:17venimos hablando mucho en términos
00:31:18políticos, eh, y no hablamos todavía del
00:31:21fallo de la corte. Me imagino que lo
00:31:23habrás mirado. ¿Qué te pareció el fallo
00:31:26de la corte de ayer?
00:31:27Bueno, mira, en principio eh sé cómo se
00:31:30trabajan estas cosas y sí, vos fuiste
00:31:32juez de la corte, ¿no? Pero no sé si
00:31:35esto merece una una atención jurídica
00:31:40eh en la corte. Bueno, ninguno de los
00:31:43tres que integran este triumbirato
00:31:44supremo que tenemos, este tercer
00:31:46triumbirato raro que solo existe en la
00:31:49Argentina, que advierto que no hay
00:31:51Tribunal Supremo de tres jueces en el
00:31:53mundo. Ah, no, ninguno. No, no, no.
00:31:56Seguro, seguro. Recorrer todo, todo,
00:31:58todas las constituciones, todo. Esto
00:32:00solo pasa acá. Bien. Pero bueno, eh
00:32:02tener un triumbirato que decide y
00:32:05ninguno de los tres triunfiros tiene una
00:32:07idea de lo que es procesal penal. Ah.
00:32:09Eh, supongo que lo habrán leído cuando
00:32:12aprobaron la materia hace 40, 30 años.
00:32:15Yo después salieron nunca más.
00:32:17Uno de ellos es especialista en
00:32:19obligaciones,
00:32:21el otro se la da de constitucionalista,
00:32:24el otro se la da de filósofo del
00:32:26derecho, pero no esto, yo sé cómo se
00:32:29trabaja, se toma una decisión política,
00:32:31hay que confirmar y se le dice al
00:32:34secretario que lo que lo haga, que lo
00:32:36que lo proyecte. Sí, secretario empieza
00:32:39con todas esas cosas. Lo que se ha hecho
00:32:41es lo que se llama una falta de
00:32:42fundamentación autónoma. es una especie
00:32:45de 280 de certiorar de no me interesa
00:32:49razonado, eh con el cual eh empieza con
00:32:52una serie de lugares comunes, no
00:32:54conmueve, no llega a conmover, no
00:32:58altera,
00:33:00eh bueno, no altera nada, qué sé yo,
00:33:04que indiquen que hay daño, que hubo
00:33:06cosas raras, no no altera nada. O sea, a
00:33:10ver, para para para ver si estoy
00:33:12entendiendo. Vos decís no tiene
00:33:14fundamento propio, pero dice lo que
00:33:15ustedes dijeron tienen razón. Sí, sí,
00:33:18sí, sí, sí. Con esto de no altera no
00:33:20llega a conmover, no, no es suficiente.
00:33:25Eh, y bueno, y se condena sin prueba,
00:33:27que era lo que venía de abajo. Claro,
00:33:29pero Raúl, ¿cómo te va? Bern te saluda.
00:33:32Pero el fallo dice que hubo profusa
00:33:34prueba, que no le explica cuál es, pero
00:33:35dice que hubo profusa prueba sin abrir
00:33:38una técnica. Es una técnica en todas las
00:33:40sentencias del offer de toda nuestra
00:33:42región. 1000 páginas. En las 1000
00:33:45páginas se enuncia todo lo que bueno,
00:33:47los testigos, los documentos,
00:33:51eh no se los evalúa y de repente en una
00:33:54se dice, "Hay profusa prueba, eh, es
00:33:57incuestionable, se empiezan a usar
00:33:58adverbios." objetivo. Claro,
00:34:01indudablemente, incuestionablemente,
00:34:03fuera de toda duda. Eh, el modelo de eso
00:34:07es la condena por el caso Sobornos a
00:34:09Correa en Ecuador. Es la sentencia
00:34:13modelo del offer. Y bueno, es lo mismo
00:34:15que que se ha hecho acá. Eh, un
00:34:17secretario empieza a hacer todas esas
00:34:19cosas, agrega, trae citas, da la
00:34:22impresión de que eso está muy
00:34:23documentado.
00:34:25Y eso de eso de los adverbios hay que
00:34:27leer porque son 1000 páginas en las
00:34:29cuales o 800. Esta sentencia suele tener
00:34:32extensión. Hay que tener la paciencia
00:34:35hasta llegar a los dos renglones donde
00:34:36empiezan los adverbios. Claro. Ahora
00:34:39también dicen, eh, y me interesaba
00:34:41señalar a ver qué pensas de esto.
00:34:43También dicen, bueno, sí, ustedes dicen
00:34:45que toda esta gente se juntó con Macri
00:34:46en la Quinta de Olivos o que iba a jugar
00:34:48al fútbol la Quinta, pero eso no es
00:34:49ninguna no da ningún indicio de de falta
00:34:52de imparcialidad. No, no, no ponen duda.
00:34:55Claro. Bueno, sí, yo me junto a jugar al
00:34:59parle o al Nipe o no sé qué con el
00:35:03enemigo del otro y eso no no pone en
00:35:05duda nada.
00:35:07Bueno, ¿qué qué quiere que hagamos esto?
00:35:09Yo nunca pensé que iba a llegar a haber
00:35:11un grado de degradación como este. Eh,
00:35:15creí que no iban a resolver ayer, que no
00:35:18iban a ser tan títeres de hacerlo el día
00:35:21que los medios decían que se iba a
00:35:23hacer. Claro, lo hicieron el mismo día,
00:35:25¿no? Realmente ni siquiera en las
00:35:28aberraciones eh se pierde tanto la
00:35:31dignidad, ¿no? Te sorprende un poco,
00:35:33¿no? Porque, bueno, vos los conociste.
00:35:36Sí, sí. Y vos pensas que vi como se
00:35:39trabaja en la corte. En su momento
00:35:42advertí que eso no podía seguir, que
00:35:45realmente eso no no. ¿Qué cosa eso?
00:35:49una corte donde hay 19,000 decisiones
00:35:52por año. Claro. Una cada 20 minutos sin
00:35:55dormir sábados y domingo. Eso es una
00:35:57ficción
00:35:59y de cualquier materia. Es decir, eh
00:36:02cuando llegué a la corte, yo tenía 20
00:36:04años de juez, después me fui, hice
00:36:07política, etcétera, y por un accidente
00:36:09político llego a la corte. A lo largo de
00:36:11mis 20 años anteriores siempre supe lo
00:36:13que estaba firmando. Quizás me equivoqué
00:36:15a veces, no sé, pero lo hice yo. Claro.
00:36:18Cuando llegué a la corte ya no sabía lo
00:36:20que firmaba. Digo, "¿Esto qué es? Una
00:36:21fábrica de sentencias
00:36:24y de materias que yo tampoco conocía.
00:36:27Bueno, soy penalista, sé derecho
00:36:29constitucional, me he metido un poco en
00:36:31administrativo, pero después no sé eh de
00:36:35Leonardo da Vinci del derecho no existe,
00:36:38¿no? Y bueno, y eso empezó a veía que
00:36:40eso funcionaba así desde que estaba en
00:36:42la corte y necesitamos una corte de 15
00:36:44jueces. Claro, Raúl sepan cada uno lo
00:36:48que está decidiendo. Recién hablaste de
00:36:50la indignidad y de que no pensaste que
00:36:52iban a ser tan títeres que fallaron
00:36:54incluso el día que se los pedían. Mira,
00:36:59permítime, le pido disculpas a muchos
00:37:01colegas de ustedes que me han pedido
00:37:04ayer hablar y no quise hablar porque
00:37:06creía que me iba a ir de de boca.
00:37:10Sí. Bueno, ¿tenés más cosas para decir
00:37:13ahora? Tengo cosas para decir que estoy
00:37:15indignado. Sí, pero indignado por un
00:37:19lado no tanto, bueno, sí, por la actitud
00:37:22de del triumbirato, pero además eh
00:37:26indignado porque hemos llegado a esto
00:37:28cuando advertí desde hace mucho que
00:37:30podíamos llegar a estas cosas. ¿Vos lo
00:37:33lo describirías como una interrupción
00:37:34del estado de derecho?
00:37:37Mira, eh no sé porque el estado de
00:37:39derecho no es un aparato de aire
00:37:42acondicionado que vos enchufás y
00:37:44funciona. El estado de derecho es un ir
00:37:47y venir. El estado de derecho se funda
00:37:49en la igualdad ante la ley, ¿sí? No en
00:37:51la igualación de los seres humanos es
00:37:53otra cosa. No, no la igualdad ante la
00:37:55ley, en que a cada uno se le atienda
00:37:57conforme a sus necesidades por igual.
00:38:00Eh, bueno, y eso es un ideal que nunca
00:38:02es perfecto.
00:38:04El modelo ideal de estado de derecho
00:38:06nunca existió. Es un modelo que nos
00:38:09sirve para ver qué tan cerca o lejos
00:38:10estamos del estado de derecho. Eh, pero
00:38:13el estado de derecho es una un continuo
00:38:15forcejeo entre la igualdad y entre los
00:38:18que quieren seguir disfrutando del
00:38:21privilegio. Raúl, a veces avanzamos y a
00:38:24veces retrocedemos. ¿Qué queres? Raúl,
00:38:26el pit salvatierra te saluda. Te hago
00:38:28una consulta. ¿Cómo estás? Eh, recién
00:38:30dijiste que advertiste hace mucho tiempo
00:38:31que que iba a pasar esto, que venía
00:38:33pasando esto, que vos lo advertiste
00:38:35cuando estabas en la en la Suprema
00:38:36Corte. ¿Qué se podía haber hecho para
00:38:39que no termináramos en este en este este
00:38:41en este momento? Y lo que tenemos que
00:38:43pensar de hacer el día que pase este
00:38:44diluvio y llegue la palomita,
00:38:47eh, reformar la estructura del poder
00:38:49judicial, tener una corte de 20 jueces,
00:38:5325 jueces, dividen en salas, por ley,
00:38:56convertir esta arbitrariedad que trata
00:38:59la Corte en casación para que no
00:39:02tengamos códigos únicos con 25 posibles
00:39:05interpretaciones,
00:39:06que la Corte imponga la obligatoriedad
00:39:09de su de su jurisprudencia
00:39:12constitucional, el estare de Kisi que
00:39:14tienen los norteamericanos, que nosotros
00:39:16no sé por qué no lo tenemos, porque
00:39:19mira, nosotros no tenemos control de
00:39:21constitucionalidad tampoco, porque
00:39:24cuando la corte, cuando cualquier juez
00:39:26declara la inconstitucionalidad de una
00:39:28ley, esto va pum, llega la corte después
00:39:30de años. La Corte puede declarar la
00:39:33inconstitucionalidad,
00:39:35pero eso no es obligatorio para todos
00:39:37los jueces de la Argentina. Cada uno
00:39:38sigue diciendo lo que quiere, a
00:39:40diferencia de Estados Unidos, donde hay
00:39:42que estar a lo decidido por la Corte y
00:39:44todos los jueces de Estados Unidos.
00:39:45Cuando la Corte dice que una ley es
00:39:47inconstitucional, le hace la veña y es e
00:39:51Raúl, por ahí también el fallo
00:39:52mencionaba algo como de del eh parte de
00:39:56la prueba era el enriquecimiento. Lo
00:39:57estoy diciendo muy torpemente, pero
00:39:59algunos interpretaban que entonces la
00:40:00Corte estaba como empujando un poquito
00:40:02las otras causas, Otur, los Auses,
00:40:04demás. ¿Vos lo viste así también?
00:40:07Son una cantidad de causas, es insólito.
00:40:10Es un la fair. Claro, es el lo fair que
00:40:13se hizo con Lula, es el lo fer que se
00:40:15hizo con Correa, es el lo fa que se hizo
00:40:18en su momento con Evo Morales. Esto no
00:40:21es nuevo, no. En América lo conocemos.
00:40:25Sí, sí. Raúl, ¿hay alguna forma de
00:40:27seguir en tribunales internacionales que
00:40:30tenga algún sentido?
00:40:33Mira, yo lo seguiría en el sistema
00:40:36interamericano, ¿no? Eh, porque todo
00:40:38tiene que pasar por la comisión de
00:40:40Washington y eso de Moraños.
00:40:42Eh, vería un poco más en el Comité de
00:40:45Derechos Humanos de Naciones Unidas,
00:40:46pero los tiempos de los organismos
00:40:49internacionales no son los tiempos de la
00:40:51política, no hay nada que hacer. Pero de
00:40:54cualquier manera sí es bueno armar el
00:40:57escándalo a nivel internacional. Sí.
00:40:59Ahora, la eficacia que eso tenga en
00:41:01cuanto a nosotros, no, no, no. Eso lo
00:41:04veo muy dudoso. Lo veo muy dudoso.
00:41:07Aparte esta propia Corte Suprema ha
00:41:09dicho alguna vez que ella juzga la
00:41:12competencia de los tribunales
00:41:14internacionales. Entonces, ¿para qué
00:41:16sirven los tribunales internacionales?
00:41:18No sé que ellos podrían rechazarlo. Eso
00:41:20dijeron en un momento. Sí, en un momento
00:41:22llegaron a decir esa barbaridad. Sí, sí,
00:41:24sí, sí.
00:41:26se llega a esta situación de escándalo,
00:41:28de degradación total que estamos viendo,
00:41:31que yo creí que honestamente creí que
00:41:34que ayer no iban a decir nada por un
00:41:36mínimo de dignidad, que lo iban a hacer
00:41:38en otro momento. Sí. Bueno, se llega a
00:41:42esto por una decadencia que se fue
00:41:43dando, se fue dando. Te quiero hacer
00:41:45esta última pregunta, Raúl. ¿A quién
00:41:47responden?
00:41:49¿De quién son? a los poderes fácticos
00:41:51reales
00:41:53o es que esto no fue un monopolio
00:41:55mediático que armó todo este estándalo y
00:41:57el monopolio mediático responde a
00:41:59determinados intereses. Es que eso es
00:42:01evidente porque porque uno no tiene que
00:42:03ser muy suspicaz para ver que toda la
00:42:05semana anterior empezaron, "Dale, dale,
00:42:07fallá, fallá el martes, fallá el martes,
00:42:08van y fallan el martes."
00:42:10Ahora, de verdad, uno se pregunta,
00:42:11porque yo yo fui a la Facú, leí tus
00:42:14libros, estudié derecho, eh, y si bien
00:42:17siempre desde, no sé, desde mi
00:42:18agrupación éramos críticos del poder
00:42:20judicial y un montón de cosas, también
00:42:23leíamos los textos de Lorenetti.
00:42:24Entonces, como hay algo que que uno
00:42:26dice,
00:42:28los tipos estudiaron toda la vida, saben
00:42:31que están vos pensass que en el fondo de
00:42:33sus conciencias, en un punto, saben que
00:42:35no están fallando a derecho. Sí, claro
00:42:38que lo saben. Lo saben, por supuesto. Y
00:42:41sin embargo, es más importante lo que te
00:42:43dice Mañeto que una carrera entera
00:42:45entera dedicada al derecho. Es guita.
00:42:48No, no te juro que a mí no me termine de
00:42:49entrar.
00:42:51Bueno, a mí tampoco. ¿Qué quieres que te
00:42:53diga? Por eso me alarmo. Eh, los jueces
00:42:56salen de de lo fabricamos en las
00:42:58universidades. ¿Qué estamos haciendo?
00:43:01¿Qué estamos haciendo? Es lo es lo que
00:43:03me pregunto. Esta estructura insólita
00:43:07que tiene nuestra magistratura, que no
00:43:09llega a ser un poder judicial.
00:43:13Parece que a lo largo de los años se dio
00:43:15cuenta de esto solo Sampai en la
00:43:17Constitución del 49, que puso la
00:43:19casación y que puso el Star de Quisis.
00:43:22Los demás no se dieron cuenta. Entonces,
00:43:25eh me pregunto, bueno, eh si los
00:43:27políticos tienen la responsabilidad de
00:43:30no haber asumido una reestructuración
00:43:32racional del poder judicial, pero la
00:43:35academia no le habló los políticos en
00:43:37algún momento, ¿no?
00:43:39Entonces asumamos cada uno la
00:43:41responsabilidad. Por eso llegamos a este
00:43:43grado, a este nivel de degradación.
00:43:47Eh, Raúl, te agradecemos un montón la
00:43:48comunicación. Al contrario, un abrazo.
00:43:51Chao. Chao. Dale, un abrazo. Era Eugenio
00:43:53Raúl Safaroni, ex ministro de la Corte
00:43:55Suprema de Justicia de la Nación
00:43:56Argentina. Bueno, bastante impactante,
00:43:58¿no? El chavón está abajo diciendo,
00:44:01"¿Por qué tan indigno?" No. Y queda cada
00:44:03vez más claro que para que cambie esto
00:44:06tiene que cambiar el poder judicial. O
00:44:09sea, no, no depende de de de que algún
00:44:13día alguien vuelva a elegir al peronismo
00:44:15o algún gobierno que nos guste más o
00:44:17menos. El poder judicial ha sido el más
00:44:18resistente a todos los cambios. Incluso
00:44:20en los 8 años de gobierno de Cristina
00:44:22Fernández de Kisner hubo varios intentos
00:44:24de reforma del poder judicial que fueron
00:44:26resistidos incluso por la propia corte,
00:44:29fueron frenados que podían ser mejores o
00:44:31peores los proyectos porque si te ps
00:44:32discutir por ir por contar cosas que no
00:44:34estaban buenas. Ahora intentos de cambio
00:44:37hubo. El poder judicial se mantuvo, se
00:44:39mantuvo en su Cristina inclusive iba un
00:44:42poco más allá ayer eh
00:44:45en la en la reuniones el PJ y hablaba de
00:44:48que hay que hacer un cambio de la
00:44:48Constitución. ¿La viste? Sí. ¿Cómo la
00:44:52viste? Lo que nos puedas contar.
00:44:53Enterísima. Enterísima. Delineando
00:44:56planes de educación, de vivienda, eh
00:44:59trabajo para las elecciones de la
00:45:02propuesta del PJ para las elecciones de
00:45:03octubre. sabes que ella mientras todos
00:45:05estaban consternados y la gente llorando
00:45:07y ella hablando de otra cosa. Sí. No,
00:45:09no, no, no. Aparte no, la verdad que no
00:45:11le no no le parecía bien que ningún
00:45:14dirigente se postrara llorando delante
00:45:16de ningún compañero, que ella entendía
00:45:18que había que transformar ese momento en
00:45:20una refundación del peronismo en
00:45:21Argentina. Che, mientras eh les quiero
00:45:24contar que hay universidades tomadas, lo
00:45:26cual me parece hermoso. O sea, esto es
00:45:28la rebelión popular que necesitamos.
00:45:31Eh, ojalá siempre en paz, porque también
00:45:33hubo expresiones violentas ayer. También
00:45:36vimos como hubo gente que fue a romper
00:45:38todo ATN. Este, bueno, qué sé yo. Salió
00:45:42Ciprueba a repudiar eso y ahora están
00:45:44puteando a Ciprueba por defender. Yo
00:45:46igual digo una cosa acá, cuando ves le
00:45:48tiras un piedrazo a la puerta de TN, al
00:45:51que se puede lastimar es el Hill que
00:45:53está recepcionista ahí. A mañeto no le
00:45:54vas a pegar ahí. Yo aviso eso para para
00:45:57los que están puteando así prueba y sí
00:45:59quería hacer una reflexión que es un
00:46:01poco menos de condena barra festejo de
00:46:04tirarle piedrazos a los medios de
00:46:06comunicación que es esto nos guste o no
00:46:09alguno le puede gustar eh yo no
00:46:12va a seguir pasando. ¿Por qué? Porque la
00:46:15historia nos demuestra esto. ¿Qué pasó
00:46:16en la historia del siglo XX? Hubo una
00:46:18momento de proscripción
00:46:20mucho más fuerte que esta. al peronismo,
00:46:22digo mucho más fuerte, pues no se podía
00:46:23presentar el peronismo como ni siquiera
00:46:25como partido político sin Perón en
00:46:26elecciones, porque Perón, el nombre de
00:46:28Perón, estaba prohibido, o sea, un nivel
00:46:30que hoy no, no sé, por tres semanas
00:46:31estamos hablando de esto, qué sé yo,
00:46:33pero eh y hubo interrupciones
00:46:36permanentes de las democracias por parte
00:46:38de los militares, golpe de estado a lo
00:46:40largo de todo el siglo XX y llegamos un
00:46:42escenario que ahora la ultraderecha lo
00:46:44recuerda, que son montoneros, el PR, la
00:46:47lucha armada, qué sé yo, que ah, la
00:46:49violencia política, cómo puede ser esto.
00:46:51los terroristas se llegó por un
00:46:53escenario donde se obturaron todas las
00:46:54vidas democráticas.
00:46:56Ahora, a partir de esta elección cambió
00:46:59algo completamente que es ya no puedes
00:47:01elegir a todos los que queres elegir.
00:47:03Como bien decías al como, yo quiero
00:47:04elegir a a otro que no sea Cristina,
00:47:07pero no tengo la opción de elegir a
00:47:08Cristina. Así que a mí me serenado la
00:47:09libertad igual, por más que yo tenga
00:47:11otra opción política.
00:47:13Entonces, entonces esto tiene
00:47:16consecuencias sociales que por ahí no
00:47:17las vemos, o sea, por no hay una gran
00:47:19pueblada pasado mañana por no las vemos
00:47:21ya o sí, no lo sé, pero esto tiene
00:47:24consecuencia. Claro, totalmente. Estoy
00:47:25de acuerdo con lo que voy a decir. Yo no
00:47:26voy a hacer valoraciones sobre lo que
00:47:28pasó en estoy diciendo una cosa más
00:47:30histórica, estoy como Safaroni, me voy a
00:47:32cuidar de hacer la valoración de lo que
00:47:33pasó en la historia nos demuestra que
00:47:35esto puede pasar, eh, la violencia
00:47:36política puede volver y sí, pero porque
00:47:39alguien la engendra
00:47:41y y violencia también es meter presa a
00:47:45este tu conductora. Eso es violencia.
00:47:47Violencia es arcenar el estado de
00:47:49derecho y la democracia. Eso es
00:47:50violencia. Y bueno, y la violencia
00:47:52engendra violencia. La etapa de Clarín
00:47:54de ayer es violencia. Sí. Y porque
00:47:55además todo esto va de la mano de un
00:47:57modelo económico que sabemos a dónde nos
00:47:59lleva. Lo más violento de todo eso.
00:48:02Cristina lo decía. Yo digo, el pueblo no
00:48:04se va a resignar. El pueblo el pueblo
00:48:06argentino si hay lo que nos demostró es
00:48:08que no se resigna. Después hay que ver
00:48:10de qué manera se expresa eso y estará
00:48:13estará en algún grupo de la manera más
00:48:15violenta, en otros no. Pero pero en
00:48:19realidad la mayor de las violencias es
00:48:22ampliar al pueblo. Es es el hambre del
00:48:23pueblo. Podemos tener, tenemos alguna
00:48:25podemos poner a Cristina porque ayer o
00:48:27qué querías qué querías qué querías uya.
00:48:31Eh, pongámosla con lo del el primer
00:48:34corte mientras buscamos algunas otras
00:48:36por ahora lo que podemos mientras busca
00:48:38el corte, lo podemos lo que podemos
00:48:39analizar hasta ahora, hasta el momento
00:48:41que lo único que provocó esto fue la
00:48:44unidad del peronismo y de otros y de
00:48:46otros espacios inclusive que más otros
00:48:48espacios impensables que se apegaron o
00:48:50que se aplegaron y si bien es Cristina
00:48:53presa, que es un dolor enorme para todos
00:48:55nosotros y una angustia enorme para
00:48:57todos nosotros, no deja de tener la otra
00:48:58parte, decir, sí, sí,
00:49:01Y te digo más, hasta ahora, hasta ahora
00:49:03y le agrego una mística que el peronismo
00:49:05no venía teniendo, que de hecho venía
00:49:07perdiendo el perismo se estaba
00:49:09desgranando ayer mucho joven en en la
00:49:11casa de Cristina, recordemos a la chica
00:49:14que habló recién con Ernie, ¿cuándo
00:49:16cuándo se hizo eh fan, entre comillas,
00:49:19cuándo empezó a admirar a Cristina
00:49:21cuando la quisieron matar?
00:49:22Ahora te completo el análisis. También
00:49:23hay otro sector que señó que fue la UCR.
00:49:25Tanto la UCR de Loredo como la de Lustó
00:49:28apoyó el fallo judicial y salieron. Ahí
00:49:30no hubo ahí se juntaron. Por supuesto,
00:49:33el pro festejó, por eso no esperaba
00:49:35Macri festejó, M festejó. Eso era más o
00:49:37menos obvio que iba a ocurrir. Yo no me
00:49:39esperaba ninguna otra cosa de parte de
00:49:41esos sectores políticos de derecha. Pero
00:49:43la UCR, por ejemplo, ahí no es que hubo
00:49:45un sector que dijo, "Che, así no. Yo
00:49:49quiero que la condene por corón, pero
00:49:50así no da. el el super chat de Agustín
00:49:53Rombolá. Ah, sí, Agustín Rombolá, tenes
00:49:55razón, la juventud radical. Agustín
00:49:56Rombolá a las puteadas diciendo, "Yo voy
00:49:59a creer la justicia cuando también lo
00:50:00conden a Macri y a mi ley, porque si no
00:50:02no es justicia." Está bueno pensar que
00:50:03justo la juventud la que Exacto. Eh, a
00:50:06mí me da feela. Me da fe porque es la
00:50:09juventud radical la que salió a decir lo
00:50:11que había que decir, ¿eh? A ver si
00:50:13encontramos si si te encontraste por ahí
00:50:16lo grande que ya tenían que pegar el
00:50:17salto ya lo hicieron hace rato, pienso
00:50:19en Morón. Por eso, no que vuelvo a decir
00:50:23la unión de peronismo ayer entraba
00:50:24Moreno. Bueno, ahí hay una foto, no sé
00:50:27si si tiene te sacaste la foto con
00:50:28Moreno. No, mira, mira mi cara. Mira,
00:50:30allá está. Ve mi caracito los antijos.
00:50:33Mira mi cara.
00:50:35La cara es espectacular. Para la gente
00:50:36que está mirando en radio, por favor, si
00:50:40están escuchando la radio, les pido que
00:50:42se pasen a YouTube un segundo. Pero de
00:50:44verdad, boludo, porque esta foto es
00:50:46espectacular. Amigo, ¿qué está pasando?
00:50:49Parece una escena de una película de al
00:50:52modo ver es el es el meme del tipo que
00:50:54se da vuelta para mirar otra mina. Pero,
00:50:56si esto si esto se transforma en un gran
00:50:59Vos sos la vos sos la novia. Vos sos la
00:51:01novia de ese meme de verdad, boludo.
00:51:03Puedo hacer una propuesta de producción
00:51:04de este programa.
00:51:06Quiero que si esto se va a ir
00:51:07transformando de a poco en una mayor
00:51:09unidad y que va ingresando cada vez más
00:51:11a un hermoso frente de cordón sanitario
00:51:13contra la derecha extrema, cada vez que
00:51:16se sume uno, tenemos que poner donde
00:51:17está Moreno, poner a otro a la rusa
00:51:20Breakman y eh el pitu mirando como yo
00:51:24les cuento le cuento. Yo estaba haciendo
00:51:25el cordón por donde estaba haciendo el
00:51:27cordón, el cordón por donde iba a entrar
00:51:29Cristina al escenario. Nos pusimos así
00:51:32en brazo y de repente me doy vuelta así
00:51:34y lo vea moreno y pongo esa cara. Pero,
00:51:37¿quién sacó esa foto fabulosa, boludo?
00:51:39Lo mismo con con Miriam Breakman y
00:51:41demás. ¿Quién te sacó esa foto tan
00:51:42fabulosa? No sé, me la mandó Celestia.
00:51:44Vaya que no, esa foto la quiero en un
00:51:47cuadro.
00:51:48La quiero en un cuadro. ¿Quieres que lo
00:51:50lea este muchacho? Leamos a Agustín
00:51:52Rombola. Sí. A ver. Agustín Morombola,
00:51:54ex titular de la Juventud Radical, dice,
00:51:57"Voy a creer en la condena de la Corte
00:51:58Suprema, Cristiana. cuando conenen a
00:52:00Macri por las escuchas a los familiares
00:52:01de Lara San Juan, a Alberto por la
00:52:03fiesta en Olivos y a Miley por Libra.
00:52:04Hasta entonces las decisiones de ese
00:52:06antro pututrefacto estarán tenidas de
00:52:08ilegitimidad. Esto es una voz solitaria
00:52:12en el radicalismo, porque el comité
00:52:13nacional, todos los otros salieron a
00:52:16decir, "Bravo, bravo, buenísimo." Es
00:52:17gracioso porque Macri eligió. Si vos
00:52:19tenés que hacer un ranking de las causas
00:52:20en las que Macri debería estar
00:52:21condenado,
00:52:23yo no pongo esa adelante de todas.
00:52:24¿Cuáles fue las que puso
00:52:27San Juan? Porque es la que creo que es
00:52:28la que queda abierta. que espionaje
00:52:30ilegal por el el de que cuando era jefe
00:52:32de gobierno está cerrada ya contrabando
00:52:34de cuando era empresario está cerrada.
00:52:35Todas están cerradas la de Macri.
00:52:37Escucha, tengo un tweet mejor de Rombola
00:52:38que es el que le contesta al gusto. Sí.
00:52:40Qué hermoso ser irigenista y no un
00:52:42chupapija escondido atrás del partido
00:52:44conservador para ocultar la propia falta
00:52:46de huevos, ideas y ganas de gobernar a
00:52:49Argentina. No entendí la metáfora. Qué
00:52:51hermoso. Voy a leerlo de vuelta porque
00:52:53me parece que tiene una prosa impecable.
00:52:55Qué hermoso ser irigoenista y no un
00:52:57chupapija escondido atrás del Partido
00:52:58Conservador para ocultar la propia falta
00:53:00de huevos, ideas y ganas de gobernar la
00:53:01Argentina. La nueva Argentina encontrará
00:53:03juntos a los patriotas. No habrá lugar
00:53:06para fascistas, cómplices y cagones.
00:53:09Bueno, eh hace poco estuvo Luto acá y
00:53:12era de esa gente de que uno cae como un
00:53:14boludo, ¿viste? Vamos a charlar. Mm. Y
00:53:18de hecho
00:53:19[Música]
00:53:21yo me había escuchado antes que vine y
00:53:22era el discurso de Lustoso sobre Ficha
00:53:24limpia y tomé tal temperatura que dije
00:53:27este debe querer que Cristina la meta en
00:53:28presa y me lo había anotado y todo para
00:53:30conversarlo con él cuando vino y al
00:53:32final nos peleamos por algunas otras
00:53:34cosas, se nos hizo las dos. Yo traté de
00:53:36buscar consensos porque eso es lo que
00:53:37uno hace cuando sienta uno que siente
00:53:39que eso la deite, ¿eh? Y entonces al
00:53:42final no hablamos de de ficha limpia,
00:53:44pero me quedé pensando este la quiere
00:53:45Cristina Presa y tal cual.
00:53:48Sí, y tal cual, la concha de tu madre,
00:53:50así que estoy con Rombolá. Bueno, está
00:53:52en línea. Me pedían acá que explique un
00:53:53poco cómo sigue. Me pedían de la
00:53:55próximación, ¿no? Para que para que
00:53:56antes quiero agregar otras causas de
00:53:58Macri, ya que estamos
00:54:01porque ayer hubo ayer hubo un discurso
00:54:04de Alcir Argumedo que vino del más allá.
00:54:06Ay, gracias por este fantasma. en el
00:54:08mejor de los sentidos. Digo, porque
00:54:10llegó como llega, digamos, un Sofía
00:54:12Caram habla mucho del de el tema peajes.
00:54:17Bueno, familia Macri, ella empieza con
00:54:19la estatización de la deuda privada del
00:54:21grupo Macri gracias a cabalo en el año
00:54:2482, después año 89, Marguricio Macri
00:54:27ruseló este las cloacas de Morón,
00:54:30contrabando de autopartes de Cebel y
00:54:32defraudación al fisco, con gente
00:54:33condenada ahí, con gente llegó a la
00:54:35corte y sobreseguido en la corte.
00:54:38automática en el año 2001. La corte que
00:54:40después eh fue eh fue sacada por Néstor
00:54:43por juicio político. Maldiva y groso en
00:54:46el año 91, no año 95 el decreto Cebel
00:54:49que le condonan la deuda. En el 95 el
00:54:52menemismo le condona la deuda de Cebel.
00:54:54Después tenés e autopistas del sol,
00:54:57perdón, el blanqueo de capitales. Esto
00:55:00fue hace nada, eh, donde el chavón
00:55:01agarró
00:55:03por decreto, dijo, "Entran los
00:55:04familiares." También fue por lo que se
00:55:06peleó con masa.
00:55:08Exacto. 2001 le dijo a Masa que no lo
00:55:10iba a hacer y después Tuki, eh fuga de
00:55:12capitales Franco acá tiene Sideco,
00:55:15Sogma, correo argentino, los Panamá
00:55:17Papers, Panamá Paper que la buscaban a
00:55:19Cristina y lo encontraron no es
00:55:21espectacular porque cada vez que surge
00:55:22un chanchullo papers con por eso cada
00:55:26vez que surge un chanchullo papers con
00:55:27además investigaciones de los consorcios
00:55:29internacionales de periodistas del New
00:55:31York, de acá de acá, de acá, aparecen
00:55:33los Macri
00:55:35el chavón no lo llama ni una
00:55:36indagatoria. Siempre juega la carta de
00:55:37Fue mi papá, fue mi papá. Fue mi papá
00:55:39soterramiento de Sarmiento, parques
00:55:41eólicos. No tenés infinidad. El juego
00:55:44momento al go Calcaterra le dijo esto
00:55:46que comprobamos que era una coa en
00:55:47realidad era era un aporte de campaña
00:55:49medio mal hecho. Ya está, anda
00:55:50calcaterra, anda tranquilo. Despés. Y
00:55:52después tenés la deuda argentina,
00:55:54chicos. 45,000 millones de dólares que
00:55:56no sabemos dónde están. ¿Quién se robó
00:55:58un PIB, loco? Y que ahora lo aumentaron.
00:56:02¿Quién se lo robó? Porque acá no quedó
00:56:03ni un puente, no, no hubo obras de
00:56:05infraestructura que se podría haber
00:56:07cambiado Argentina con los 45, no ni una
00:56:09bombita de luz. La única explicación que
00:56:11dio Macri es que esa era una deuda que
00:56:13tenía quiserismo anterior que fue para
00:56:15cubrir la crisio, cosa que desmitió,
00:56:19¿no? La única la única explicación que
00:56:21dio Macri de eso es que no, eso fue una
00:56:23de eso se usó para para cubrir los pozos
00:56:26de los agujeros que dejó el criterismo,
00:56:28perdón. Y Dovne había dicho bien claro.
00:56:31Bueno, para última cosa que quiero decir
00:56:32sobre el macrismo y ahora, ahora vamos.
00:56:34Yo tengo una chiquita del macrismo que
00:56:36te la puedo contar porque la vi bien vos
00:56:37debes saber un montón. En primeras
00:56:38person muchacho. ¿Quién arrancó la causa
00:56:40vialidad?
00:56:42Igual claro. Igualel se acaba de comprar
00:56:45siete pozos de petróleo de IPF. Hay
00:56:50personas no van a investigar nadie en 2
00:56:51minutos por 150 millones de dólares.
00:56:54El que empezó la causa vialidad. O sea,
00:56:57hay que ser muy boludo, ¿no? Para seguir
00:56:59comprando el cuento este. Yo lo que el
00:57:01otro cuento para mí es que nos preocupa
00:57:03realmente la corrupción. Si no preocupa
00:57:04la corrupción se preocuparía toda la
00:57:06corrupción porque esta idea de que la
00:57:07corrupción, yo no digo que no hubo
00:57:09corrupción al quillenismo, yo creo que
00:57:10hubo corrupción al quillerismo y está
00:57:11ahí Ricardo Jaime, está los bolsó.
00:57:14Pero si nos preocupa, nos preocupa
00:57:15siempre la corrupción antes del
00:57:16quñanismo, después del kñanismo, o sea,
00:57:17porque es algo que es estructural a
00:57:19todos los gobiernos, no es que es una
00:57:20cosa que pasó en un solo gobierno y el
00:57:22resto del tiempo no pasa nada. Ni a los
00:57:23jueces de este, no de la corte, sino
00:57:25todos los jueces del poder judicial
00:57:27argentino le podés creer porque ni a una
00:57:28indagatoria lo llaman a Macri, ni a
00:57:30Ocaña, ni a esos que se hacen de adal de
00:57:33la transparencia le puedes creer porque
00:57:34le chupo un huevo que Te doy un ejemplo
00:57:35chiquito. Hace un tiempo, cuando yo
00:57:37todavía creía en esta cosa de vamos a
00:57:39investigar la corrupción, me encontré
00:57:40con un caso que era bastante sencillo de
00:57:41entender. Había pauta publicitaria del
00:57:43gobierno de la ciudad cuando más era
00:57:44jefe de gobierno que iba supuestamente a
00:57:46radios comunitarias,
00:57:48pero el problema era que la radio
00:57:50comunitaria en algunos casos no recibió
00:57:51nada y en algunos casos había recibido,
00:57:52no sé, 50,000 pesos, pero en las
00:57:55planillas el gobierno de la ciudad ha
00:57:56figurado que había recibido 2 millones
00:57:57de pesos y habría sido 50,000. Entonces,
00:57:59yo hablaba con el com, ¿vos cuánto
00:58:00resistes? 50,000. Pero acá dice que
00:58:02resiste 2 millones. No, ya yo nunca vi 2
00:58:03millones. ¿Quién se quedó en el medio
00:58:05con esto? Entonces empecé a investigar y
00:58:07me cuento que en el medio había una
00:58:08consultora que recibía la guitarizaba.
00:58:12A veces llegaba algo, a veces no llegaba
00:58:13nada. Esa consultora era de dos tipos
00:58:16que figuraban en los aportantes de
00:58:17campaña de Macri. Entonces estaba todo
00:58:19el recorrido en papeles. Estaba cómo
00:58:21desviaban la guita para financiar su
00:58:24propia campaña, que supuestamente era
00:58:26publicidad oficial para radios
00:58:27comunitarias que no le llegaba esa
00:58:28plata. Todo esto se lo dio un juez. El
00:58:32juez agarró un cajón, lo metió adentro.
00:58:35Jamás me llamaron para como testigo,
00:58:37jamás investigaron nada, jamás nada.
00:58:39Entonces yo esto se los cuento porque lo
00:58:41conozco muy bien el caso, no les importa
00:58:43la corrupción, pu si les importaba la
00:58:44corrupción también eso era algo para
00:58:46investigar y estaba estaba el circuito
00:58:48completo. Yo había hecho, no es que
00:58:49sospech, estaba completo el circuito de
00:58:51cómo se había movido la guita. Dicho
00:58:53esto, e quieren que comente un poco cómo
00:58:56sigue la cosa. Bueno, a ver, y ayúdame,
00:58:58[ __ ] acá, que vos también sabes, ¿eh? A
00:59:02ver, el Tribunal Oral Federal número
00:59:04dos, que es el que la condenó,
00:59:07dio un plazo de 5 días hábiles, hábiles
00:59:09de que ahí está el fin de semana para
00:59:12que ella se presente en tribunales para
00:59:17quedar detenida. Y a su vez el juez
00:59:21Jorge Gorini le pidió a la ministra de
00:59:24seguridad, Patricia Bul, que disponga de
00:59:25un lugar para su detención, que se fije
00:59:27dónde la van a tener detenida. Este
00:59:30fueron los oficios que sacaron ayer. Si
00:59:34quieren podemos escuchar al abogado de
00:59:36Cristina Fernand Kiner, Carlos Verardi.
00:59:39Hace un ratito, ¿no? Hace un ratito
00:59:40decía que van a utilizar esos cinco días
00:59:42hábiles para hacer una serie de
00:59:43presentaciones y demás, ir asegurándose
00:59:45de cómo se va a dar esto. Escuchémoslo.
00:59:48Este el trámite que se le va a dar en el
00:59:50tribunal al pedido de arresto domi. ¿Qué
00:59:54día? Ella se va a tener que presentar en
00:59:56los tribunales. Puede presentarse antes.
00:59:57Se habla de que puede hacer el martes.
00:59:59Usted sabe eso. No lo sé. Va a ir.
01:00:01¿Tiene alguna gente que ir? ¿Va a ir a
01:00:02tribunales o van a hacer todo el
01:00:03discurso el tribunal? Nosotros siempre
01:00:05cumplimos con todas las Y qué van a
01:00:07hacer, doctor? ¿Van a ir a tribunales en
01:00:09estos días o van a esperar que se cumpla
01:00:10el plazo de los psicodios? Lo que le
01:00:12dije, tenemos tiempo hasta el día
01:00:14miércoles de la semana lo van a
01:00:15utilizar. ¿Va a tener algún régimen
01:00:17especial de visitas? Digo, teniendo en
01:00:19cuenta que no es una una situación
01:00:22particular la de su prisión domicili. O
01:00:24se ha dispuesto nada para el respecto.
01:00:27Así que bueno, eh la situación es esa.
01:00:29Vamos a esperar que el tribunal resuelve
01:00:31preocupad.
01:00:33Bueno, hasta acá el abogado entonces que
01:00:35va va a pedir el arresto domiciliario.
01:00:36El arresto domiciliario se puede pedir a
01:00:38partir de los 70 años. Cristina tiene
01:00:3972. Podrían negárselo. En realidad no es
01:00:42automático. Se lo pueden negar como
01:00:44poder. Como poder se lo pueden negar. No
01:00:46digo que se lo vayan a negar. Te digo,
01:00:48no es automático, no es que tenés más de
01:00:4970, te dan automáticamente el resto
01:00:51domiciliario. Ella lo tiene que
01:00:52solicitar al tribunal y el tribunal le
01:00:54tiene que contestar algo. Claro.
01:00:55¿Tendría algún argumento para decir no?
01:00:57Ellas tiene, ella tiene muchos
01:00:58argumentos para plantear lo que es
01:00:59además de su edad y su estado de salud,
01:01:01que tuvo un intento de asesinato,
01:01:03etcétera, etcétera, tiene una larga
01:01:05lista de cosas para argumentar. Después,
01:01:07¿qué haga el tribunal? Yo no lo sé. Y y
01:01:09esto que le preguntaron al abogado, cuál
01:01:10va a ser el régimen de visita, cuál,
01:01:12todo eso lo tiene que disponer el
01:01:13tribunal y no está hasta ahora en ningún
01:01:14en ningún papel. Esto nos tiene que
01:01:16hacer pensar en que en como en la
01:01:19decisión de Cristina y lo valiosa que es
01:01:21de haber decidido quedarse acá.
01:01:25Bueno, lo dijo en el PJ cuando habló de
01:01:27nosotros no nos profugamos, no nos vamos
01:01:293 años Uruguay, después volvemos y nos
01:01:31indultamos y no y nos sobresímos y
01:01:34nosotros quamos metido una embajada.
01:01:36Nosotros nos quedamos acá. Se me puede
01:01:37meter la embajada de México y listo. De
01:01:39hecho, perdón, a mí eh eh con todo lo
01:01:42bien que me cae Correa, Correa se fue a
01:01:44la [ __ ] Sí, sí. Y Lula, no, digo ahí
01:01:46hay hay una diferencia y Evo tuvo que
01:01:48escaparse porque lo iban a matar. ¿Qué
01:01:49sé yo, hay distintos casos, ¿no? Ahora
01:01:51acá, pero tenés a Lula volvió, sí, y
01:01:55Correa no puede volver en el sentido en
01:01:57el que no volvió su fuerza política a
01:01:58gobernar. Claro, claro. Sí, no hay una
01:02:00decisión de de de acatar, digamos, pese
01:02:03a todo lo que lo que acatar el fallo.
01:02:05Pero perdón, me parece que es una
01:02:07decisión que va más allá de acatar. Es
01:02:08una decisión que dice, "Yo voy a quedar
01:02:10en la historia, es una decisión
01:02:12histórica. Y lo de F Simón es otro caso
01:02:14de cómo funciona el poder judicial
01:02:16porque él le dicen, tené que
01:02:17presentaratoria se va a Uruguay, está
01:02:18prófugo 3 años, vuelve y ni siquiera lo
01:02:21detienen un día, le dicen, "No, está
01:02:22bien, no te f tranquilo, no pasa nada."
01:02:25y después lo sobresen y se terminó y lo
01:02:28un tipo Bueno, digo, me parece que es
01:02:30bastante notorio e eso, no voy a
01:02:32insistir con los dolores de vara porque
01:02:33creo que es un poco obvio. Los fiscales
01:02:35Diego Luciani y Sergio Mola que tuvieron
01:02:37su momento de gloria en esos 9 días que
01:02:39salían por tratando de hacer una especie
01:02:41de versión berreta del juicio de la
01:02:42junta, ¿te acordas? Que incluso imitaban
01:02:44la frase, ¿no? Bueno, volvieron a la
01:02:46escena para decir, "Mírennos de vueltas
01:02:48a nosotros, ¿por qué no nos están
01:02:49mirando a nosotros?" Y entonces en el
01:02:51medio de todo esto salieron a pedir la
01:02:52detención inmediata. ¿Quién? Uriburu y
01:02:54Luciani. Ayer no, eh, Uriburu no,
01:02:56Luciani y Mola, que son los fiscales, le
01:02:58pidieron al tribunal que le dio cinco
01:03:00días. No le dé cinco días. Hoy, hoy,
01:03:01esta noche hay que detenerla, dijeronani
01:03:03es el josapa que hacía todo ese show,
01:03:05que hizo todo ese alegato y sus 5
01:03:07minutos de fama. Y también es un señor
01:03:09que jugaba al fútbol en la quinta de
01:03:12Macri, los es el del termo. Correcto. El
01:03:14del Term. El Termo es el juez Uriburu.
01:03:15Pero se mostraba del Termo como
01:03:16diciendo, mira como pasa que el juez
01:03:17Uriburu jugaba en la Liverpool, que era
01:03:19el mismo equipo que jugaban los Abrojos.
01:03:21Sí, está bueno que el fiscal y el el
01:03:23jueg jueg en el mismo equipo porque eso
01:03:25te deja una tranquilidad con la
01:03:26imparcialidad. Yo sí voy a juicio con
01:03:27esta gente tranquilo. A mí me molesta
01:03:29mucho menos eso a que esté jugando la
01:03:30quinta de Macri. Macri siempre habla del
01:03:32equipo, ¿vieron? Macri siempre dice,
01:03:33"Somos un equipo, yo tengo los equipos."
01:03:36Bueno, en el equipo hay que tener hay
01:03:38que tener en cuenta que está el poder
01:03:39judicial. Ya lo decía Martín Fierro, ha
01:03:42amigo del juez. Bueno, así que y además
01:03:44piden el decomiso de todos sus bienes
01:03:46porque además hay una cifra fideral que
01:03:47se considera que ella se robó por parte
01:03:50del fallo que va a tratar de embargarle
01:03:52todos los bienes a Cristina Fern Kisner
01:03:54en el medio de toda esta operatoria,
01:03:57¿no? Así que bueno, en conclusión, este
01:03:59es el mecanismo. Hay una, llamémosle
01:04:02presentaciones entre los abogados y el
01:04:05tribunal tratando de que les defina,
01:04:08porque no es una negociación, porque no
01:04:09es que pueden negociar, que les definan
01:04:11que, por ejemplo, que les definan que no
01:04:13haya en ningún momento detención, sino
01:04:14que esté directamente en el arresto
01:04:16domiciliario, pues ya siempre estuvo a
01:04:17derecho, nunca se profugó, etcétera,
01:04:19etcétera. Hay que ver qué qué nivel de
01:04:21show quieren hacer, digamos. Esto, con
01:04:23esto quiero decir hipótesis, ¿no? Que
01:04:26aparezca Patricia Búg con una comitiva
01:04:28de sorpresa un día a las 3 de la mañana,
01:04:30como mencionaba Ana Lucía, que él cree
01:04:32que no va a pasar, que el día que vaya a
01:04:34tribunal la tengan detenida un tiempo en
01:04:36alguna alcaldía o en algún lugar y
01:04:38después le den arresto domiciliario o
01:04:39que no se lo den. En fin, estas son las
01:04:41posibilidades que se abren, pues cada
01:04:43uno tiene sus ideas de lo que va a
01:04:44pasar, pero esto es lo que se abre.
01:04:46Imagino que el poder de show dependerá
01:04:48más del, ahora sí, del gobierno que de
01:04:50los que del poder económico. Digo, el
01:04:53poder económico consiguió que se la
01:04:54metiera presa, pero el gobierno por ahí
01:04:57dice, "Che, no sé hasta qué punto quiero
01:04:58hacer un show." Lo que decía Treb que
01:05:00que dijiste vos, Pit. Yo creo que el
01:05:01sismo que el sismo fue tan grande en
01:05:04todo el en todo el sistema político
01:05:05argentino, en toda la sociedad argentina
01:05:07de de la de la confirmación de la
01:05:09condena de Cristina, que me parece que
01:05:11ya agregarle un poquito más de de
01:05:14pimienta a esto sería como igual el
01:05:17gobierno
01:05:18se dedica a agregar pimienta a las
01:05:19cosas, mojarle la oreja a un sector que
01:05:21que bueno que lo que decía Trebuc, no
01:05:23van a sacar esa mujer esposada, no
01:05:24provoquen Bueno, bueno, saben qué, lo
01:05:26que pasa es que hay una gente, o sea,
01:05:28cada uno está en su bruja, ¿viste? Hay
01:05:30algo muy loco. Ahora yo quiero escuchar
01:05:31los mensajes de oyentes un ratito. Eh,
01:05:34¿les habrá pasado? Vos ayer estabas en
01:05:36tu timeline y parecía que estábamos
01:05:39todos recalientes, ¿no? Yo, mir que yo
01:05:41tengo el de la derecha, eh, porque sigo
01:05:42eso. Bueno, pero pero al final el
01:05:45algoritmo te muestra un poco lo que
01:05:46quieras. Yo también sigo gente que no me
01:05:48muestra y me muestra gente que Pero de
01:05:50repente te cruzabas con uno que no
01:05:52estaba en esa ecochamber y decías, "Ah,
01:05:57claro, están recontentos. No festeja.
01:05:59Hubo festejo ayer. Hubo festejo. Hubo
01:06:01gente escorchando champanes y poniéndola
01:06:03delante de la cámara. Ni siquiera se
01:06:05oculta eso. Hubo festejo. Los sectores
01:06:07antiquisneristas duros salieron a
01:06:09festejar y a mostrar que festejan porque
01:06:11se meta casi faltó que ponían vivo
01:06:13alcance. Digo, pero por eso te digo, ahí
01:06:15me parece que es un rasgo de
01:06:16inteligencia del pelado de Trebuk y
01:06:18nunca pensé que diría esto, pero al
01:06:20mismo tiempo creo que hay un
01:06:21envalentonamiento
01:06:23cuando sobre todo vos estás en tu cámara
01:06:27de de tu burbuja. tu burbuja,
01:06:28virtualidad de realidad aumentada,
01:06:31cuando estás ahí adentro que capaz
01:06:32decís, "Vamos a hacer más show, vamos a
01:06:35festejar como Johnny Viales eh,
01:06:37haciéndose el fallo en una taza, v
01:06:39decir, "Che, estás para eso". Y el chavo
01:06:41siente que sí. Ahora yo digo esto. Y el
01:06:43chavón siente que sí. Entonces ahí
01:06:45también hay algo que vamos a ir midiendo
01:06:47cómo terminan siendo las cosas. A mí me
01:06:49pasó ayer esto, fui a la escuela a
01:06:50buscar a Rita y estaba en la puerta.
01:06:53Obviamente el fallo era inminente y vi
01:06:56como un par de unas mamás con la que yo
01:06:58una vez había hablado, otra con la que
01:06:59no y bueno y me saluda medio como bueno
01:07:04conmocional. Claro. Y la otra con la que
01:07:07yo nunca había hablado, evidentemente
01:07:08también estaba más de nuestro lado de la
01:07:10cámara y y entonces estábamos ahí las
01:07:13tres. Bueno, Juli, ¿qué va a pasar? Y me
01:07:14preguntaban sobre todo es qué va a pasar
01:07:16ahora. La gente pregunta mucho si acaso
01:07:18hay alguna instancia de apelación en la
01:07:21en el ámbito internacional.
01:07:23Safaroni, lamentablemente lo de
01:07:24Safaroni, chicas, la verdad es que está
01:07:26yendo a la este Dalbón y va a ir, o sea,
01:07:29van a intentar cosas, pero eso no es que
01:07:31va a revertir esto de lo inmediato. Y en
01:07:34eso pasa una que, claro, como me
01:07:36reconoce, pasa al lado nuestro, dice,
01:07:39"Ahora me voy a festejar a casa a ver en
01:07:41la tele cómo la meten presa la chorra."
01:07:44y lo hice fuerte al lado mío. Entonces,
01:07:46las otras dos se sintieron super
01:07:47violentadas ellas. Entonces, es como
01:07:50esto lo dijo porque te reconoció, me
01:07:52dicen. Claro,
01:07:54esta carita también este va a provocar
01:07:56que alguien quiera provocar, ¿eh? Y
01:07:59entonces dije, "Uy, esto se va a poner
01:08:00más picante en la calle." Y un poquito
01:08:03de todo, porque al mismo tiempo a la
01:08:04esquina siguiente estaba por cruzar y un
01:08:06chavón que de otro modo no me hubiese
01:08:08saludado, vino y me quiso dar un abrazo
01:08:10y me dijo, "Compañera, ¿qué vamos a
01:08:11hacer ahora?"
01:08:12Entonces fue como decir decir sentir en
01:08:15un minuto a lo largo de una cuadra la
01:08:18cantidad de sentimientos populares que
01:08:19se fueron encontrando en la calle, ¿no?
01:08:22Sí. Como cuando digo, a otro nivel, pero
01:08:24cuando ganó Miley hay una cosa de como
01:08:27si se agrietara todavía más. Bueno, la
01:08:29cuestión a nosotros pasó con una mamá
01:08:30del colegio que fue un como que dijo un
01:08:34Sí, es una mina que que buena mí, o sea,
01:08:36que no tengo nada para decir que no es
01:08:38que uno a veces hace la elocubración de
01:08:40ah a entonces b entonces botó tal cosena
01:08:43que está hecho una [ __ ] porque le le
01:08:45quemaron la cabeza. Por eso y sabes lo
01:08:46que dijo esta esta mujer, dijo al fin
01:08:49como si fuera un alivio de estar
01:08:52recargada durante muchos años de de
01:08:54pensar una chorra.
01:08:56Bueno, al fin se hizo justicia. Al fin
01:08:58se hizo justicia. El país va a estar
01:09:00mejor. Estamos más tranquilos. Hay
01:09:01república
01:09:03parecía como esa. Claro. Cuando en
01:09:04realidad lo que está pasando es todo lo
01:09:06contrario. que ayer Cristina en el en el
01:09:07discurso que va a ser histórico este
01:09:09discurso que dio ayer de que se
01:09:11conociera la condena dice, "Miren, me
01:09:12puede meter presa, pero ahora
01:09:16la gente no va a comer por esto, eh, con
01:09:17el ejemplo que vos no sos una persona
01:09:19violenta, por suerte, pero yo tengo
01:09:20varios amigos que si ha pasado esa
01:09:21señora, no me hago cargo de mis amigos,
01:09:24pero y les decía eso, terminaba con, no
01:09:27sé, la cartera de sombrero, o sea,
01:09:29estamos en un clima complicado por todos
01:09:31lados, igual cómo puedo llegar a
01:09:32reaccionar porque en ese momento a mí me
01:09:34tomó desprevenida y está bien, pero digo
01:09:36siguió rápido caminando la muir
01:09:40medir que del otro lado te puede volver.
01:09:41Pasó pasó pero sobre San Juan, ¿viste
01:09:44que era la tracaba la otra venida de San
01:09:46Juan, donde terminaba la columna,
01:09:48algunos autos y decían cosas ahorandoo
01:09:54justo uno dice eso y queda trabado en el
01:09:56tránsito.
01:09:58Eso le fueron todos encima. Pin, p.
01:10:00Bueno, eso eso es lo que estoy diciendo.
01:10:03Eso va a pasar. Y sí, ni siquiera hay la
01:10:06cabeza de ese señor medir, "Che, me van
01:10:09a [ __ ] a piñas. Yo me quiero hacer el
01:10:10picante, pero me van a [ __ ] a piñas."
01:10:12Ni la autopreservación. Pongamos algunos
01:10:14mensajitos conalas y escuchamos a nuest
01:10:15Sí. Quería agregar que ayer nos tiraron
01:10:17huevos y de Cristina también. Eh, como
01:10:19que de una de una de los balcones y que
01:10:22sí no hay no hay. Es la piedra de los
01:10:24ricos. Es la piedra de los ricos de los
01:10:25huevos. Sí, no, pero es esa sensación,
01:10:27¿no? Como que no hay margen para nada,
01:10:28como cualquier eh
01:10:31que dan es como regalo automático.
01:10:34También te la regalo vivir ahí tener eh
01:10:36toda la gente que lleva tiene todo el
01:10:37tiempo las 24 horas abajo, ¿no? Sí, mala
01:10:39idea igual tirar, pero yo creo que es el
01:10:42meme de ocupas, ¿no? Que dice tener
01:10:43cuidado con lo que más a decir porque te
01:10:44puedo [ __ ] a piñas. Es el único estado
01:10:46posible, el único estado de posible. Hay
01:10:48algo que a mí me parece que es
01:10:50importante
01:10:52encontrarse, movilizarse, escucharme
01:10:54Dios como futur rock, porque si nosotros
01:10:56no entendemos lo que está pasando, a el
01:10:59discurso hegemónico lo que quiere es que
01:11:02vos sientas vergüenza
01:11:05y y te das cuenta que la gente va a
01:11:07decir, eh, tu presidenta está condenada,
01:11:10es chorra. Si vos no estás muy seguro de
01:11:12lo que está pasando y entendés la
01:11:14arbitrariedad de todo esto y bueno, te
01:11:16cagaste, te avergonzas, como sí pasó con
01:11:18López.
01:11:20Con López, ¿qué pasó al otro día? Había
01:11:22una militancia avergonzada, humillada,
01:11:25que se escondía abajo de la mesa y con
01:11:27toda la razón del mundo. Pero acá, le
01:11:30digo, esos casos es importante tener la
01:11:32seguridad de que te están [ __ ] a vos,
01:11:34¿viste?
01:11:36eh para no amilanarse, porque nos va a
01:11:38pasar, nos va a pasar en nuestros
01:11:39ámbitos públicos que vamos a tener que
01:11:42dar una discusión. Digo, ojalá que no
01:11:43nos llegue hasta las manos, pero la
01:11:45discusión de por lo menos no agachar la
01:11:47cabeza, no comértela de que te
01:11:50condenaron a tu chorra, no, tu justicia
01:11:52es una [ __ ] Tu justicia es una
01:11:54[ __ ] Y bueno, un montón de
01:11:56argumentos. Escuchemos a la gente, por
01:11:57favor. Hola, chicos. Eh, bueno, eh, he
01:12:01llorado tanto ayer, tanto, pero tanto.
01:12:05Encima
01:12:06desde Mendoza uno poco puede hacer.
01:12:10Eh, estaría bueno que que esto que ha
01:12:13hecho Cristina una vez más de inmolarse
01:12:16por nosotros, por su pueblo,
01:12:20eh sirva para que se alineen un poco los
01:12:23jerarcas peronistas, los que se dicen
01:12:25peronistas, que ninguno se salga, que
01:12:28ninguno se desmarque, porque lo vamos a
01:12:30estar mirando. Este, los estoy
01:12:33escuchando. Gracias, gracias por llevar
01:12:35un poquito de, no sé si paz, pero por lo
01:12:38menos de claridad a quienes estamos muy
01:12:41pero muy pero muy tristes hoy. Bueno, yo
01:12:44te diría que arriba y te diría que que
01:12:47salgas a juntarte con los tuyos. Eh,
01:12:50puedo decir acá en Mendoza es poquito lo
01:12:52que podemos hacer. Yo estoy segura que
01:12:53hay montón. Claro, vos mirás como votó
01:12:56Mendoza, pero hay un montón de gente,
01:12:57chicos. Yo el fin de semana estuve en
01:12:59Córdoba. Córdoba. Pero por eso si miras
01:13:02cómo vota Córdoba, pensás que no hay un
01:13:04solo Cuca. Si vas a Córdoba y te juntas
01:13:06con los tuyos, la movida es
01:13:08impresionante. Pero anoche el partido,
01:13:10el Partido Justicialista de Córdoba, que
01:13:12lo conduce fue ocupado. Pero aparte acá
01:13:15estamos en capital y ¿cómo te pensas que
01:13:16votaron la capital? ¿Cómo te pensass que
01:13:18va a votar la provincia? Y aparte no
01:13:20eso, pero lo que pasó en Córdoba que
01:13:21fueron al Partido Justicialista a
01:13:23cobrarse la charllora, ¿qué le decían?
01:13:25Abrir el partido. Abr el partido. La
01:13:27[ __ ] parece.
01:13:29Bueno, otros que van a recibir un
01:13:31cantito son los de la CGT, que ya
01:13:32dijeron que paro general no a mí no me a
01:13:35mí no me miren. Yo no yo lo que digo es
01:13:37que se puede llorar que no que que
01:13:38tampoco está mal estar angustiados. Es
01:13:41una situación compleja que se puede
01:13:43llorar que hay llorar ahora todo lo que
01:13:45se tengan que llorar pero que mañana hay
01:13:47que salir a luchar. Todavía hay una
01:13:49estrategia de construir. Esto es una
01:13:51pelea a largo plazo. Esto es una pelea
01:13:54de reconstrucción de una fuerza
01:13:55política. Esto es un volver a comenzar,
01:13:58un punto de inflexión que no teníamos
01:14:01hace muchísimo tiempo. A mí lo que más
01:14:03me sorprendió fue el encuentro de
01:14:05anteayer en el PJ, en donde estábamos
01:14:08sentados ahí todos antes del acto de del
01:14:10homenaje a los fusilados en José León
01:14:13Suárez, que estaban todos los espacios
01:14:15políticos, todos los sindicatos, todos
01:14:18los que componen el campo nacional y
01:14:19popular con propuestas positivas, con
01:14:22propuesta de ponerse a disposición, de
01:14:24poner a disposición los sindicatos.
01:14:25poner a disposición todo lo que tenían
01:14:28para la pelea que haya quedar. Y la
01:14:30verdad que lo que encontré ahí fue eso,
01:14:31fue esa bronca que venía de las tripas
01:14:35transformado, viste, en lucha, en decir,
01:14:37bueno, esta no la vamos a dejar pasar,
01:14:39esta no se la vamos a dejar pasar. Es
01:14:41que también la bronca se se transforma
01:14:43en lucha y o en violencia. Sí, nunca
01:14:46dejar de pensar también en el país que
01:14:47queremos y cómo construirlo, porque ahí
01:14:49lo último que dijiste me encantó esto de
01:14:52de no es
01:14:54volver al punto cero, es ir por más y
01:14:57decir, bueno, y también hacerse cargo de
01:15:00los errores como para para Bueno,
01:15:02Cristina fue muy autocrítica en las
01:15:04últimas dos intervenciones que tuvo. Fue
01:15:05fue autocrítica, inclusive dijo, "No, vi
01:15:08habló de que los votantes no volvían al
01:15:09peronismo después de desengañado de
01:15:12Mileni algo más le estamos haciendo."
01:15:13Sí,
01:15:19alanizados.
01:15:21Vayan a militar. Vamos a escuchar más
01:15:23mensajitos. Dale,
01:15:26chicos. Buen día. ¿Cómo están? ¿Cómo les
01:15:27va? ¿Cómo andan? eh sensaciones de todo
01:15:31esto, eh la va a terminar enalteciendo
01:15:34todo este proceso, la va a hacer más
01:15:36grande a Cristina, eh lo va a
01:15:38capitalizar
01:15:40eh y le suma a la figura de mito que la
01:15:42metan en cana y va a volver con más
01:15:45fuerza
01:15:47y sin querer queriendo este hecho va a
01:15:51organizar a la oposición y más que todo
01:15:52el partido peruanista. Elijo creer eso.
01:15:59Yo comparto, yo comparto. Hola, Julia.
01:16:02Hola a todes. Acá con mi hije de casi 3
01:16:05años que está preguntando por qué Julia
01:16:06está tan enojada. Tratando de explicarle
01:16:08un poco la situación desde ayer de que
01:16:12hicieron algo mal con Cristina, las
01:16:14personas malas.
01:16:16Eh, muy difícil, muy difícil explicarle
01:16:18a una persona tan pequeña, pero creo que
01:16:21que es reimportante. Así que agradezco
01:16:23ser parte de esta comunidad y que estén
01:16:26ahí mancando. Ayer con Rita y que ojalá
01:16:28Erni pueda descansar en algún momento.
01:16:31Sí, Erni, ayer con Rita teníamos teatro,
01:16:33íbamos a ver La Sirenita, chicos, al
01:16:35teatro.
01:16:37¿Sabes lo que fue decirle, Rita? Esto es
01:16:39más importante. No podemos ir al teatro.
01:16:42¿Qué? Lo veníamos planificando hace un
01:16:45montón. ¿Cómo que no podemos ir al
01:16:46teatro? Le tuve que explicar y cuando le
01:16:48expliqué me largué a llorar y ella me
01:16:50dijo, "No pasa nada, mamí, vamos otro
01:16:52día." Y tuvo que venir a a la marcha. A
01:16:56la marcha. A la casa de casa. Pero
01:16:58bueno, le prometí un [ __ ] y yo
01:17:00quiero saber por qué en las marchas se
01:17:02vende choripán, se vende hamburguesa y
01:17:04nadie es capaz de vender un [ __ ] Es
01:17:06lo que le gusta Rita. Y que es mucho más
01:17:08digerible para mí. Un [ __ ] te lo
01:17:11comes así. La diferencia es que se
01:17:12necesita agua. Agua caliente. Y pero
01:17:14boludo, es más fácil una parrilla. No es
01:17:16refácil. Ayer una una podemos
01:17:18organizarnos que haya para porque vamos
01:17:22a ir tener que ir seguido ahí. Eh, justo
01:17:23hablar de los vendedores de ambulantes,
01:17:25yo hubo una situación que justamente
01:17:26plantea la lo que a a lo que a lo a lo
01:17:30que tenemos que resolver. A ver, un
01:17:32vendedor ambulante con sus como la
01:17:35cancha con sus gaseosas. Sí. Eh, viste
01:17:38que se forman los cordones para que
01:17:39entre la gente al PJ. estaba de lado
01:17:41adentro del cordón, cosa que no sabía yo
01:17:43cómo había llegado hasta ahí y quería
01:17:45salir del cordón para salir a vender. Y
01:17:48se le pone una chica que está las chicas
01:17:50que estaban en el cordón y después le
01:17:51dice una chica, "¿Me dejas pasar?" "No,
01:17:54no puedes pasar por acá tener que dar la
01:17:56vuelta por acá." Eran 10 m que tenía que
01:17:57dar la vuelta. "Déjame pasar, yo estoy
01:17:59laburando." Si a vos también te pagan
01:18:00por esto, ahora te pagan por esto. Yo
01:18:02estaba al lado ahí, me recalenté. ¿Por
01:18:04qué me falta respetación la compañera?
01:18:06¿Dónde sacaste vos que le pagan por
01:18:07esto? ¿Y qué es lo que tengo que
01:18:08resolver? V, dije, vení, ven, ven, ven.
01:18:10Ven, se resu no, no. Vení, le digo, vos,
01:18:13vos parte de nosotros, flaco. Vos estás
01:18:15vendiendo gaseos acá. ¿Qué te quieres
01:18:17que que mi ley mi ley gobierna para vos?
01:18:20A vos te va mejor o te va peor. Me va
01:18:22peor. ¿Y por qué te la agarras con un
01:18:23compañero que está peleando contra un
01:18:24gobierno que te hace vivir peor? Y se
01:18:27quedó callado. Me dijo, "No, no quise."
01:18:30Y nada, no, tenes razón. Y ya fue, se
01:18:32[ __ ] todo. Ya fue. Se fue a la [ __ ]
01:18:34Digo, pero me enojé porque es que un par
01:18:36de mensajitos. Es eso lo que tenemos que
01:18:38resolver. Por eso, hola, aseguroles, acá
01:18:41estamos. Lamentablemente no pude ir a la
01:18:43casa de Cristina porque tengo un bebé
01:18:45muy chiquitito, pero acá estamos
01:18:47bancando, apoyando y las sensaciones son
01:18:50de que necesitamos que se pudra todo de
01:18:52una vez. No puede ser que sigamos
01:18:55aceptando que nos pasen por arriba, que
01:18:58hagan cualquier cosa con la democracia,
01:19:00con la República, ¿hasta cuándo?
01:19:02Necesitamos que que que pase algo más,
01:19:05que pase algo más y no que nos quedemos
01:19:08de brazos cruzados como pasó cuando le
01:19:09gatillaron en la cabeza. Bueno, pero eso
01:19:11la tristeza es infinita realmente. No,
01:19:14no eso está en tus manos. ¿Viste? Cuando
01:19:17uno no puede denunciar, no lo digo por
01:19:19vos exactamente, compañera, no se puede
01:19:21denunciar desde la casa. Necesito que
01:19:23pase algo más, salí.
01:19:25Es como yo también siento impotencia. Y
01:19:27cóo y bueno, fui a la casa, Cristina.
01:19:29Bueno, yo lo cuando me digan vamos acá,
01:19:31vamos allá, no sé qué vas. Me putearon
01:19:34mucho por lo que dije yo de los
01:19:35jubilados la otra vez. Dije, hay algo
01:19:38peor que pegarle a los jubilados todos
01:19:39los miércoles. Mira por la tele todos
01:19:41los miércoles y no hace nada. ¿Cómo le
01:19:42pegan los jubilados? Mira como le pegan
01:19:44los jubilados todos los miércoles y no
01:19:45hace nada. Eso es peor. ¿Quién te puteó?
01:19:47Un pio no pit porque Bueno, vengan,
01:19:49vengan acá, vengan acá, háganse a al
01:19:52lado de los jubilados. Es show. Hoy es
01:19:54miércoles. Sí, sí. Vamos a
01:19:57las 16 horas es la convocatoria de la
01:19:59marcha hoy. Hoy va a ser una marcha
01:20:00multitudinaria. Sí, pero están
01:20:02convocando para que sea grande. Ya, ya.
01:20:04Sí, va a ser multitudinaria para mí ya
01:20:06de sí, de sí va a ser. Y la y ellos
01:20:09también esperan lo mismo. Si vos ves las
01:20:10imágenes, están vallando el Congreso,
01:20:13cómo lo vayan cuando hay grandes
01:20:16movilizaciones para dividir la policía
01:20:18de la gente que no haya enfrentamiento.
01:20:20Dos, dos mensajitos más y vamos a la
01:20:22tanda. Lo juro. Hola chiques. Eh, yo sé
01:20:25que es un día triste para todos, pero
01:20:26bueno, si Cristiano bajo los brazos,
01:20:29nosotros mucho menos. Nosotros está la
01:20:31altura de la circunstancia, bancar la
01:20:33parada y es así. Y nos tenemos nosotros,
01:20:36nos tenemos nosotros, que es lo más
01:20:37importante. Así que hay que seguirla,
01:20:41hay que seguirla. Les mando un beso
01:20:42chiqu les quiero. Un besis besis Julio.
01:20:45Yo creo que patearon el hormiguero
01:20:47igual. Yo creo que patearon el
01:20:48hormiguero. Yo sigo
01:20:50uno más.
01:20:52Hola, Julia.
01:20:54Y tú, Vito, hermosos, Berner, hermoso.
01:20:58Eh, me pasó algo muy terrible ayer y es
01:21:00que cuando anunciaron la sentencia, yo
01:21:03estaba viajando a Uruguay, estaba allá
01:21:05en el barco, así que no me pude no me
01:21:07pude pegar la vuelta para ir a a lo de
01:21:10Cristina y estuve llorando toda la
01:21:12noche. Imagínense. Así que eh estaba
01:21:15viajando por laburo.
01:21:17Eh, lo primero que hice cuando llegué a
01:21:20Montevideo fue comprarme el pasaje para
01:21:22tomarme el primer barco. Así que estoy
01:21:23volviendo, estoy volviéndome para Buenos
01:21:26Aires para ir ya mismo a a bancar a la
01:21:30jefa. Así que nos vemos un rato ahí en
01:21:32la calle. Nos vemos en un rato. Los
01:21:34abrazo y los quiero mucho. Llevo en un
01:21:37rato.
01:21:39Bueno, muy bien. Vamos a ir a una tanda
01:21:41que
01:21:42ah, tengo que descansar un poquito. No
01:21:44se vayan de ahí porque nos queda un
01:21:45montón de cosas. Vamos a estar hablando
01:21:47también con eh distintos referentes
01:21:49estudiantiles desde las universidades
01:21:51que están tomadas, de las facus que
01:21:52están tomadas, eh y un montón de
01:21:55sorpresitas más, ¿verdad? Así que
01:21:57ustedes quédense ahí acompañándonos. Un
01:21:59montón de gente nos está mirando hoy,
01:22:00eh, lo que da cuenta de que hay una
01:22:03conmoción, hay una conmoción y hay una
01:22:05necesidad y este y vos sabés que
01:22:07nosotros no te vamos a defraudar porque
01:22:09podemos decir Ercolini, Ercolini,
01:22:11Ercolini, escuchar fotos, Ercolino. Muy
01:22:14bien. Eh, menos mal que está Juanma.
01:22:16¿Cómo están? Para que hagamos un
01:22:17repasito de hasta ahora qué expresiones
01:22:20hubo de la comunidad internacional. Sí.
01:22:23Y también alguna comparación con el caso
01:22:26Lula, ¿no?, que todo el mundo está
01:22:27haciendo. Invitablemente eso está bien
01:22:29ponerlo sobre la mesa. Hay similitudes y
01:22:31hay diferencias, como siempre pasa eh en
01:22:35la política. Si quieren empezamos por un
01:22:37tweet del Instituto Lula. Este creo que
01:22:39es importante. Creo que este esto no se
01:22:42contó tanto ayer y es importante porque
01:22:43esto es la forma que tiene Lula hoy de
01:22:47expresar su condena. Lo que sucedió en
01:22:49el día de ayer, sin hacerlo el mismo
01:22:52todavía. Aún Lula no lo hizo. Expresar
01:22:54sobre su condena. Sobre la condena a
01:22:56Cristina Kirner. El instituto Lula es el
01:22:59equivalente al Instituto Patria.
01:23:02Supongamos que e Cristina Kirner
01:23:04gobernara la Argentina y fuera condenado
01:23:07Lula y Cristina ese día por X no
01:23:11considera pertinente salir a hacerlo, lo
01:23:13puede hacer a través de su instituto. El
01:23:15es lo mismo, digamos. Lula tiene siempre
01:23:17varias formas de hacer política. por dos
01:23:19medios. Lula lo tiene desde la desde el
01:23:21argumento partidario. Sí. El Partido de
01:23:24los Trabajadores, que también se
01:23:25posicionó ayer. El Instituto Lula, que
01:23:27es su tanque de pensamiento que lleva su
01:23:30nombre, o sea, sin equívoco, que si el
01:23:31Instituto Lula dice hola. Bueno, el
01:23:34Instituto Lula titió ayer manifiesta su
01:23:37profunda preocupación sobre la prisión
01:23:39de Cristina Kirner en un contexto que
01:23:42evidencia serias violaciones a los
01:23:43derechos fundamentales y al debido
01:23:46proceso.
01:23:47Sí, este es un apoyo directo que no
01:23:51circuló bastante porque sabes qué está
01:23:53pasando, también veo notas en Clarín, en
01:23:57medios de comunicación que están muy
01:23:58alegres por la condena Cristina Kirner
01:24:01que dicen solamente Venezuela, Cuba, Evo
01:24:05Morales.
01:24:06Esto no lo puso nadie. El Instituto Lula
01:24:08es la voz de Luis Ignacio Lula Silva es
01:24:10el presidente del país más importante de
01:24:12este continente como para dejarlo. Y
01:24:15también tengo una diputada del PT, María
01:24:17Do Rosario, que habló ayer en la Cámara
01:24:21de Diputados de Brasil y dijo lo
01:24:23siguiente, creo que lo tenemos un video,
01:24:25lo voy a traducir si quieren en
01:24:26simultáneo.
01:24:39nuestro apoyo por la posición que hacen
01:24:40los niberes.
01:24:45Allá sí hay una persecución política a
01:24:47una mujer, a una luchadora
01:24:51que hace oposición al proyecto en ¿Por
01:24:53qué dice allá así? Porque en Brasil está
01:24:55siendo juzgado en este mismo momento
01:24:58sentado en el banquillo de los acusados
01:25:00el expresidente Yair Mesías Bolsonaro,
01:25:03acusado de la tentativa de golpe de
01:25:05estado que sufriera Lula en enero del
01:25:07año 2023. está sentado frente a
01:25:10Alexander de Moraes en este momento.
01:25:12Ayer sucedió. Entonces, lo que dice la
01:25:14diputada esta es aquellos Lowfer, porque
01:25:17no hay pruebas verídicas, esto que hay
01:25:19acá es una condena por un intento de
01:25:21golpe de estad. Sí. Eh, quiero hacerles
01:25:24un poco de memoria histórica de lo que
01:25:25fue el caso de Lula para que encuentren
01:25:27las similitudes.
01:25:29Ahora, después si quieran hablamos de
01:25:30las diferencias porque también las hay.
01:25:31Yo creo que hay diferencias y sobre todo
01:25:34en el conglomerado mediático brasilero y
01:25:36cómo actuó. Ajá. Y además, sobre todo en
01:25:39que a Lula lo salva la corte y a
01:25:41Cristina la condenó la corte. O sea,
01:25:42Lula tenía distancia, ¿no? Pero a Lula
01:25:45lo salva la corte porque apareció
01:25:47material probatorio. Sí.
01:25:50impresionante que era el vínculo en
01:25:54Telegram que tenía el fiscal y el juez
01:25:56de la causa. Cuando aparece ese material
01:25:59que lo consigue un hacker que se publica
01:26:00en los principales medios de
01:26:01comunicación de Brasil, se cae la causa,
01:26:04básicamente. Claro, pero acá el fiscal y
01:26:06el juez de la causa jugaban juntos
01:26:07juntos al fútbol. Por eso quiero decir,
01:26:09por eso quiero marcar que hay una
01:26:10diferencia incluso previa. Yo creo que
01:26:12esa connivencia que hubo entre fiscal,
01:26:15juez en Argentina fue incluso mayor.
01:26:18Ahora, tenés un conglomerado mediático
01:26:21que dijo, "No me importa esto. No me
01:26:23importa esta prueba, no me interesa
01:26:25esto, no voy a jugar por esto." Sí.
01:26:27Y tenés un expresidente e que
01:26:31bueno impulsó esto, ¿no? Esto queda más
01:26:34claro. Yo ayer una de una de las cosas
01:26:36que me sorprendí ayer que tuve tanto en
01:26:38en Mateu como en la casa de Cristina
01:26:41Kirner era la ausencia del pedido hacia
01:26:43la política en el sentido de la cómo
01:26:45juega la política en este tipo de
01:26:47acciones. Se habla del conglomerado
01:26:49mediático que está atrás del fallo. Se
01:26:52habla del conglomerado económico que
01:26:53está atrás del fallo. La política
01:26:55pareciera que no sí, pero es más que sí
01:26:57se habla. Bueno, por eso te digo, lo que
01:26:59te digo es el el presidente de la nación
01:27:02en este caso juega algo. Ya, ya, ya lo
01:27:05celebró. Bueno, yo sé que lo celebró
01:27:09porque lo vi. Ahora, ¿él está detrás de
01:27:11la escena o o como Cristina insinuó
01:27:14ayer? Es una especie de monigote que iba
01:27:16por lo que nosotros pudimos reconstruir
01:27:18en en el ámbito donde estábamos que
01:27:20estuvimos todo el día en el PJ,
01:27:21entendíamos de que el lo que se decía de
01:27:24que el gobierno estaba intentando parar
01:27:26eso y no lo pudo parar, que muestra una
01:27:28que es una muestra más de falta de
01:27:30gobernabilidad, debilidad absoluta. Si
01:27:32vos sos, si vos sos presidente, estás en
01:27:34el exterior y condenan a la líder
01:27:37principal de la oposición sin que vos lo
01:27:39avales, estás pintado, hermano. O sea,
01:27:42estás pintado. ¿Quién gobierna la
01:27:43Argentina? que yo me hacía ahí, digamos,
01:27:46¿quién gobierna Argentina? Los tres
01:27:47jueces de Suprema Corte. Te quería
01:27:49agregar que no solamente eh vía vía
01:27:52Twitter y acoso fue el apoyo de Brasil,
01:27:54sino que vi una comitiva representante
01:27:55del PT. Sí, seguro. Eh, y esa
01:27:58articulación se va a estar dando. Quiero
01:27:59quiero habló habló en el en el Congreso
01:28:02de ayer, de anteayer. Se va a estar
01:28:04dando esa articulación, además porque
01:28:06Cristina tiene gente en la Secretaría
01:28:08Internacional del Partido Justicialista
01:28:10que sigue el minuto a minuto en la
01:28:11política, no solo con Brasil, sino con
01:28:12otros gobiernos también.
01:28:14Quiero que vean los tiros a la caravana
01:28:16de Lula en finales de marzo de 2018.
01:28:18Para quienes nos están escuchando, lo
01:28:20voy a eh contar. Esto esto es una
01:28:22caravana que hacía Lula por su
01:28:24candidatura presidencial en el 2018,
01:28:26candidatura que obviamente le fue
01:28:27denegada por la condena y en ese caso la
01:28:30activación de la ficha limpia. Esto es
01:28:32marzo al 18, apenas semanas antes de que
01:28:34Lula sea detenido por orden del juez
01:28:37moro. Un intento, no sé si de asesinato,
01:28:40porque este fue un ataque a uno de los
01:28:43tres micros. En este micro viajaban
01:28:45periodistas, pero acá hay una similitud
01:28:47en que antes de la condena está el
01:28:50ataque a la persona eh afectada en este
01:28:54caso que iba a ser condenada. la bala
01:28:56que no entró y la sentencia que bueno,
01:28:58eso decía Cristina también ayer. Y hay
01:28:59otra imagen de cómo se agredía a la
01:29:01caravana de Lula. Vean grupos silvestres
01:29:04de lo que era eh eh el incipiente
01:29:07bolsonarismo, porque todavía Bolsonaro
01:29:09no era presidente del Brasil, pero era
01:29:12gente que iba. Yo ayer veía y me pareció
01:29:16también una como la la el embrión del
01:29:18odio, ¿no? Exacto. Ayer me pareció una
01:29:20similitud impresionante, algo que yo por
01:29:21ahí no lo esperaba de esa forma.
01:29:24Gente suelta tocando bocinazos en la
01:29:27cercanía de la casa de Cristina Aquila y
01:29:30en la cercanía de eh el partido
01:29:33justicialista. Eso pasó mucho en Brasil
01:29:35en el 18. Bueno, el Pitu contó que ayer
01:29:38uno se hizo el vivo, justo le tocó el
01:29:40semáforo y después no justo bueno gritó,
01:29:44"Ah, empezar la chorra, pum, lo frenó el
01:29:47semáforo".
01:29:48Y bueno, bueno y el cocacodero seieron
01:29:50unos una seguiza de chochornoso queñaron
01:29:52la noche. ¿Te acordas que vimos a un
01:29:54coca-colero que crepaba una piba y le
01:29:56decía, "Vos venís acá porque te pagan?"
01:29:58Le decía el cocacolero. Viste que yo me
01:30:00puse que no estaba, justo lo conté
01:30:01recién. Bueno, a vos estabas. Yo estaba
01:30:03al lado del pitu en ese momento. E se
01:30:05calentó el pitu, ¿no? Sí, obviamente.
01:30:07Pero tenía total motivación. Ahora yo
01:30:09digo como un coca-colero que vive de su
01:30:12trabajo día a día, fíjate como le
01:30:13impregnó en la campaña de desprestigio
01:30:16que se hizo y que se orquestó contra
01:30:17Cristina qui un Coca-colero que no no me
01:30:20imagino que la esté pasando hoy mejor
01:30:22que hace 10 años atrás. A mí me dijo que
01:30:24no. Bueno, no. Bueno, y aparte yo
01:30:26contaba ayer la señora esta estaba en la
01:30:29salida de una escuela pública.
01:30:32Em, yo creo que eso, bueno, sí es es
01:30:36cuando incentivas el odio durante
01:30:39décadas contra una persona y demás,
01:30:41termina sucediendo eh esto y siendo
01:30:44identitario y también termina dándole al
01:30:47otro porcentaje grande de la población
01:30:49que en este momento no puede sufragar
01:30:51por esa persona, una bandera de lucha,
01:30:54¿no? Porque esto es lo otro, vimos que
01:30:56se unificó el peronismo a su forma. Yo
01:31:00contaba en el libro, hay mucha gente que
01:31:02lo está leyendo de vuelta, agradezco
01:31:03eso, el libro Lula de la cárcel a la
01:31:05presidencia, que en esa caravana no
01:31:07había custodia policial. Es decir, los
01:31:09dirigentes hablaron de emboscada cuando
01:31:11le tiran los tiros y cuando no van a
01:31:12buscar porque le denegaron la custodia
01:31:14policial, fueron los tres micros y
01:31:16prácticamente fueron eh emboscados.
01:31:19Ahora vamos a ver y le cuento para
01:31:21quienes nos están escuchando lo que era
01:31:22el sindicato de metalúrgicos del ABC
01:31:25paulista en abril del 18 ante la
01:31:27detención de Lula da Silva. Lula estuvo
01:31:3048 horas eh 48 horas en el lugar. Le
01:31:33dijeron un jueves que tenía que
01:31:35entregarse el viernes. Termina
01:31:37entregándose el sábado a la tarde hace
01:31:38una misa por Marisa Leticia. Esto es
01:31:40algo interesante porque Lula hizo algo
01:31:43gremial,
01:31:45partidario, pero también ecuménico.
01:31:47Junto a todo el que diga, "Che, el que
01:31:49está conmigo, sí, que venga, sea del
01:31:51credo que sea, crea en lo que crea,
01:31:53tenga fe o no tenga fe, vengan conmigo."
01:31:56Eh, esto fue antes de la detención. Esto
01:31:58es antes de la detención. sindicato de
01:32:00la foncar
01:32:03ahí y tú sí lo que hacen es terminando.
01:32:06Bueno, Lula tiene Lula hace un acto, se
01:32:09va en andas, construye una imagen de
01:32:10épica diciendo, "Podrán cortar todas las
01:32:12flores, pero no a la primavera. Yo voy a
01:32:14estar en cada uno de ustedes." Ellos
01:32:15generaron una iconografía muy fuerte en
01:32:19ese momento.
01:32:21Terminan negociando eh una el viaje a
01:32:25Curitiva. Él va a la Superintendencia
01:32:27primero en San Pablo, después va a
01:32:28Curitiba, pero en ningún momento le
01:32:29ponen esposas. Eso es algo que negoció
01:32:31Lula da Silva. Bien, entiendo que ahora
01:32:33hay una negociación en curso, por
01:32:34ejemplo, por lo de la tobillera y demás
01:32:36que Cristina Kiner se deniega a usar la
01:32:38tobillera electrónica. Me parece que
01:32:40está bien como recurso legal y jurídico.
01:32:42Lo que pasa que cuando atrás de estas
01:32:43decisiones está Patricia Wulrich,
01:32:45chicos, no no tengamos muchas ilusiones.
01:32:47Seguro, eso seguro. Eh, lo que digo es
01:32:50vos también podés con la fuerza de la
01:32:52gente negociar condiciones. Sí. Con la
01:32:54fuerza de la gente en la calle vos podés
01:32:56negociar condiciones y es lo que hay que
01:32:58hacer en caso e y otra cosa, acá la
01:33:01mirada tiene que estar sobre el jugador
01:33:02ejecución. Exacto. Está bien. Ellos son
01:33:04los que van a decidir la manera en que
01:33:06Cristina va a cumplir su condena. Ya ni
01:33:07siquiera el ju que el jugador que la
01:33:09condenó, ni siquiera la Suprema Corte
01:33:11esa ejecución. Otro que me Pitu me decía
01:33:13ayer cuando hablábamos en la sede del
01:33:16Partido Justicialista en Mateo 130 y que
01:33:18yo lo veía cierta similitud. Yo no
01:33:20estuve adentro, [ __ ] estuvo adentro,
01:33:21pero me lo comentó. Y aparecen al filo
01:33:23de la democracia en un documental de
01:33:25Petra Costa sobre la detención de Lula.
01:33:27Lula es el que esas 48 horas tranquiliza
01:33:30a sus compañeros de partido. Están todos
01:33:33llorando, están todos mal. Yo ayer vi
01:33:35muchas escenas de llanto en afuera, en
01:33:37la en la calle y el Lula el que dice,
01:33:40"Mira, yo voy a vencer esta batalla.
01:33:42Puede demorar un poco más, un poco
01:33:44menos, voy a vencer y voy con la cabeza
01:33:46erguida porque voy a probar mi
01:33:48inocencia. Esto es para mí que lo yo
01:33:51ayer en un momento cuando veía a la
01:33:53gente llorando y Cristina con la fuerza
01:33:55que suele tener, yo decía, "Chi, qué
01:33:57interesa que tiene, 72 años, perdió a su
01:34:00marido, tiene una historia de épica,
01:34:03la cabeza la batalla del héroe
01:34:05impresionante y está ahí tranquilizando
01:34:07lo demás diciendo, obviamente después
01:34:09tiene e diferencia de personalidad con
01:34:12Lula, son diferentes por la construcción
01:34:14de partidaria, por 1000 cosas, pero la
01:34:17enteresa, ¿no?" y decir, "Bueno, por eso
01:34:19un sacrificio." Es mayor le interesa de
01:34:21Cristina que de Lula, porque Lula tenía
01:34:23una instancia para pelear cuando se
01:34:24entregó para probar su inocencia.
01:34:26Cristina ya no. Bueno, no. Y Lula
01:34:28pensaba, esto dice Fernando de Mores, el
01:34:30biógrafo principal de Lula Silva que
01:34:32Lula pensaba cuando cuando entró a la
01:34:34cárcel en Curitiba que se iba a quedar
01:34:3510 días, ¿no? Eh, y fueron 580. Y si no
01:34:40hubiera existido el hacker,
01:34:42probablemente hoy estaría Lula todavía
01:34:43detenido, porque esto es lo otro que hay
01:34:45que decir también, ¿eh? y sería
01:34:47presidente quién sabe quién de Brasil.
01:34:49Hubo una vigilia en las afueras de la
01:34:52Superintendencia de la Policía Federal
01:34:53en Curitiva. Quiero que veamos eso
01:34:55también. Este es un elemento que
01:34:57permaneció durante los 580 días de Lula
01:35:00detenido. Le decían, "Buen día, señor
01:35:02presidente de la mañana y buenas noches,
01:35:05señor presidente de la noche. La gente
01:35:07siempre estuvo ahí. Estaban primero en
01:35:09un predio, después alquilaron en otro.
01:35:12Eso que escandalizó algunos, porque
01:35:14Curitiba además es un estado eh muy
01:35:17conservador.
01:35:18Esto también fue parte de la esto fue
01:35:20parte del acompañamiento que tuvo Lula
01:35:22Silva en esos 580 días en una ciudad
01:35:24alejada de San Pablo, donde está siempre
01:35:27eh la gran militancia del Partido
01:35:29Trabajadores, alejada del Nordeste,
01:35:31donde está la otra gran militancia. A
01:35:33Lula lo mandaron a este lugar
01:35:34precisamente para que no existiera esa
01:35:35muestra de solidaridad y aún así
01:35:37existió. Y lo otro que quiero mostrar,
01:35:39que me parece que habría que ver cuál es
01:35:43el afón del Partido Justicialista para
01:35:45hacerlo, yo sé que ya lo están
01:35:47intentando en la en la búsqueda de
01:35:48apoyos internacionales.
01:35:50Es que gente de todo el mundo empezó a
01:35:53ir a visitar a Lula en la cárcel. Cuando
01:35:55digo de todo el mundo es quién quiénes
01:35:57llegaron. Bueno, tenemos una foto de
01:35:59José Mujica en ese momento, expresidente
01:36:02de Uruguay, fallecido hace poco tiempo
01:36:04atrás. Y fíjate la iconografía, no lo
01:36:06ponga Alberto, por favor. libre. No, no
01:36:08lo traje. No lo traje. Lula libre, un
01:36:11megáfono y al lado de la presidenta del
01:36:14PT hablándole, porque eso es lo que
01:36:16cuidaba también el PT. El PT decía,
01:36:18"Vengan, vean a Lula adentro, pero
01:36:20háblenle a la gente afuera, que es la
01:36:21que está aguantando, que es la que está
01:36:22bancando." Claro, está bueno eso. Acá
01:36:24hicieron una iconografía, además con el
01:36:26el Lula joven. Ahí atrás se ve un Lula
01:36:28joven y el cuando vos ves la iconografía
01:36:31del Lula libre es la primera detención
01:36:33de Lula cuando Lula era dirigente
01:36:35sindical. La imagen de la detención.
01:36:38Claro, pero ellos jugaron siempre con
01:36:40una iconografía del Lula joven y me
01:36:41contaba Alexander Pupo que eso generó
01:36:44mucha pertenencia también al sectores de
01:36:45la juventud. Yo ayer no viaba mucha
01:36:47juventud me sorprendió porque uno
01:36:49también se come a veces la curva que se
01:36:51construye del otro lado de que la
01:36:53juventud solo es de ellos. Ayer había
01:36:56impresionante, era mucha juventud y
01:36:59mayoritariamente era la juventud. Sí,
01:37:01sí, sí, sin lugar a dudas. Y después
01:37:03tengo eh un audio de Limber Farías. Ber
01:37:06Farías, hoy es el líder del Partido de
01:37:07los Trabajadores en la Cámara de
01:37:08Diputado. Tengo un audio de ese momento
01:37:10en Curitiba
01:37:12porque el tipo tiró una especie de
01:37:14profecía diciendo, "Vamos a liberar a
01:37:16Lula como hizo la Argentina con Perón y
01:37:19después vamos a contar porque no solo
01:37:21fue la movilización popular, hubo otros
01:37:23factores, entre ellos el desgobierno de
01:37:24Bolsonaro, mil cosas." Claro, pero Lula
01:37:27no solo está libre, sino que Lula es
01:37:29presidente. A ver, escuchemos lo que
01:37:31decía este hombre en la en Curitiva, en
01:37:34un momento de aguas bajas para el PT,
01:37:36donde todo era pesimismo, si querés, en
01:37:39época triste, decía lo siguiente Limber
01:37:41Farías, lo escuchemos directo en
01:37:42portugués y yo después lo traduzco.
01:37:45dizendo dizendo que na Argentina que na
01:37:48Argentina em 45 en 45 prender per
01:37:55o povo se mobiliz o povo se mobiliz o
01:37:58per cadeia tirou o per cadeia elegu per
01:38:02president per president daqu daqu
01:38:07anunciamos anunciamos vamos fazer vamos
01:38:11fazer uma campanha uma campanha vitorios
01:38:16Brasil no Brasil no mundo, no mundo.
01:38:19Para libertar libertar
01:38:23el
01:38:25mura, presidente
01:38:29casi una oración, ¿no? Sí, pero fíjate
01:38:32cuántos son los que estaban ahí. Eso te
01:38:34di
01:38:35era puñado. 25, 30, loco, 40 50. En ese
01:38:39momento te digo, 50. Sí.
01:38:43Bueno, y fíjate el mensaje, a vos ya te
01:38:45emociona porque te conozco. En Argentina
01:38:47en el 45 detuvieron a Perón. El pueblo
01:38:49se movilizó, sacó a Perón de la cárcel y
01:38:51lo eligió presidente. Acá vamos a hacer
01:38:54una campaña victoriosa en Brasil y el
01:38:57mundo, y esto creo que es importantísimo
01:38:59lo del mundo, para liberar a Lula y
01:39:01elegirlo presidente. ¿Sabes lo que me
01:39:02decía Humberto Costa cuando lo
01:39:04entrevisté para el libro? Me decía que
01:39:06cuando él iba al Parlamento Europeo a
01:39:08hablar del caso Lula, no le creían que
01:39:10fuera inocente los parlamentarios. Ah,
01:39:11no. y que los tuvo que convencer y que
01:39:13fue un tiempo y que fue un proceso y que
01:39:16al principio no le creían. Ellos habían
01:39:17leído los medios de Brasil que decían
01:39:18que Lula era culpable, que era un
01:39:20ladrón, le decían los medios de Brasil.
01:39:23Fíjate. Y el tipo persistente, Humberto
01:39:25Costa, fue habló con los
01:39:26segurodiputados.
01:39:28La política también es eso. Es vos tenés
01:39:31una idea, vos creés en la inocencia de
01:39:34alguien, que en este caso la militancia
01:39:35justiciista cree en Bueno, tenés que ir
01:39:37a defenderlo, tenés que ir a probarlo,
01:39:39tenés que convencer. Eh, vamos a a por
01:39:42qué sale Lula, porque esto es lo otro
01:39:43también. Lula tuvo
01:39:45cierta fortuna como tienen los líderes.
01:39:47En algún momento tienen que tener
01:39:48fortuna. Solo decía Maquiabelo. Fortuna
01:39:50en el sentido de la suerte, fortuna y
01:39:52virtud. Sí. Bueno, em, la Corte Suprema
01:39:56de Brasil primero había establecido en
01:39:58noviembre del 19 que un condenado solo
01:40:01puede ir a prisión una vez que haya
01:40:02agotado todas las presentaciones.
01:40:04Entonces, en el 19, noviembre del 19,
01:40:06cuando había todavía una presentación de
01:40:08de los abogados de Lula, dicen, "Tenemos
01:40:11que cambiar las condiciones de este de
01:40:13este detenido y de 4800 presos más." Sí,
01:40:16que habían sido detenidos por una
01:40:20jurisprudencia del año 2016 cuando
01:40:22todavía quedaba instancias de apelación
01:40:25ante la Corte. ¿Se entiende? Pero antes
01:40:27pasó algo político, porque esto todo es
01:40:29político. Justo escuchaba a Sofía Carán
01:40:30decir que solo hay una resolución
01:40:32política y es verdad, la única salida
01:40:34esta es política. La única salida de
01:40:37esta es política. En junio del 19 se
01:40:40conoció la filtración de los chats entre
01:40:42el juez Sergio Moro y el fiscal del
01:40:45tandalañol. en el cual los dos elaboran
01:40:48una estrategia conjunta contra Lula. Sí,
01:40:51en esos chats incluso algunos de los
01:40:52fiscales dicen el nueve dedos era el
01:40:55apodo que le habían puesto a Lula. A
01:40:56Lula le falta un dedo por un accidente
01:40:58cuando era metalúrgico. Fíjense también
01:41:00el odio de clase que había en eso. Esto
01:41:03también hay mucho de no es increíble que
01:41:05se burlen de una cosa así. Bueno, pero
01:41:06ahí la la cuestión de clase la cuestión
01:41:08de clase está permanentemente y los
01:41:11medios de comunicación brasilero y acá
01:41:13hay que decirlo con todas las letras
01:41:16jugaron un papel en la divulgación de la
01:41:17evidencia. Dijeron, "Che, es tanto el
01:41:19material probatorio que hay acá. Es tan
01:41:20importante la noticia que no podemos
01:41:23tapar esto." Que yo creo que sí fue lo
01:41:25que pasó cuando conocimos estas
01:41:26historias de que juegan al fútbol en la
01:41:28Quinta de Olivo, que lo taparon. Claro,
01:41:30sí, claro que en la Argentina eso que
01:41:32fue un material
01:41:34que en otro momento, en otro lugar del
01:41:37mundo escandaloso hubiera hecho o no sé
01:41:38si caer la causa, pero al menos una
01:41:40discusión grande, pero por supuesto.
01:41:42Bueno, eso fue lo que no pasó en la
01:41:44Argentina hasta poco con la visita al
01:41:46lago escondido y todo eso, no no salía
01:41:48lo medio. Porque aparte, porque aparte
01:41:50son carne de medios esas esas historias,
01:41:53porque ahí está la cosa, están
01:41:54escondidos, están orquestando algo, está
01:41:57el lugar exótico en el caso del lado
01:41:58escondido. Imposible no contarlo y no lo
01:42:00contaron. Es carne de los medios. Pero
01:42:03agrego algo más, que hay un condimento
01:42:06adicional, no es solo los medios. Y
01:42:08Faría Lima, que es el mercado brasilera
01:42:10que se da cuenta y dice, "Che, esto eh,
01:42:13Bolsonaro entra en confrontación veloz
01:42:16con la Corte Suprema de Justicia y
01:42:18particularmente con Alexander de Moráes,
01:42:20que es el mandamá de la Corte Suprema de
01:42:22Justicia. Viene la pandemia, viene el
01:42:25desmanejo de bolsonarista, viene la puja
01:42:27de Bolsonaro con los gobernadores, es
01:42:29decir, que se da vuelta la taba
01:42:30política. Entonces, en un momento, Edson
01:42:34Fay, que es es juez del Supremo Tribunal
01:42:37en marzo del 2021, dice, "Vamos a anular
01:42:40las condenas sobre Lula." ¿Con qué
01:42:41argumento? Dice,
01:42:44"Es incompetente la justicia federal de
01:42:46Curitiva para juzgar algo que sucedió en
01:42:49Guaruyá, en el litoral de San Pablo."
01:42:51Acá también se podría pensar algo así
01:42:53sobre eh vialidad Santa Cruz, millones
01:42:57de cosas jugada. Ya fue jugada. Bueno,
01:43:00por eso eh quiero mostrarles el cambio
01:43:03de los medios de comunicación. En este
01:43:05caso, un hombre muy importante de
01:43:08Brasil, del Jornal Nacional, ¿no? Este,
01:43:11este es William Bonner, pero seguramente
01:43:13lo tenés. Jornal Nacional es el
01:43:16noticiero más importante de Brasil que
01:43:18va por globo, ¿no? Pero esta la gente
01:43:20que dijo en su momento Lula ha condenado
01:43:22y todo el mundo bancaba la condena Lula.
01:43:25William Bonner de pas en un momento se
01:43:28dio cuenta que Lula había pagado el
01:43:30precio de su condena, incluso siendo
01:43:32inocente, que había estado 580 días de
01:43:34Pero le reconocieron la inocencia.
01:43:36Bueno, fíjate esto porque esto fue en el
01:43:38en el debate presidencial.
01:43:40Eh, lo que va a pasar es lo siguiente.
01:43:42Lo comento y ahora después lo vemos y si
01:43:44necesitan lo traduzco. Eh, Bolsonaro le
01:43:46dice, "Lula, vos decís que fuiste
01:43:48absuelto solo, solo fuiste absuelto por
01:43:50Bonner, porque Bonner había dicho el
01:43:52periodista en una entrevista que la
01:43:54justicia, eh, que Lula no le vea nada a
01:43:56la justicia." Y bueno, lo dice de
01:43:58vuelta, el periodista dice, "Sí, pienso
01:44:00eso, pero veamoslo y lo traduzco." Dale,
01:44:05dividido
01:44:07só pelo
01:44:09repetir aquí absorvido. Como eu fui
01:44:12citado també na dinâmica do primeiro
01:44:14bloco pelo candidato Bolsonaro, me
01:44:16permita esclarecimento breve. Eu de fato
01:44:20disse na entrevista do Jornal Nacional
01:44:22que o candidato Lula não deve nada a
01:44:24justiça, mas como jornalista eu não digo
01:44:27coisas da minha cabeça. Eu disse iso
01:44:29baseado em decisões fundamentadas do
01:44:32Supremo Tribunal Federal.
01:44:37esclarecimento, lembrando que inclusive
01:44:38algunas decisões son recentes. Bueno,
01:44:41dice bon, a ver, lo que le dijo
01:44:42Bolsonaro fue Lula, vos decís, vos decís
01:44:45que fuiste absuelto, le dice a Lula en
01:44:46medio del debate solo por Bonner, que
01:44:48era el hombre que estaba eh
01:44:50intermediando en el debate, el
01:44:51periodista. Y Boner le dice, voy a hacer
01:44:52una aclaración muy breve. Dije, de hecho
01:44:54en la entrevista en Jornal Nacional que
01:44:56el candidato Lula no le debe nada a la
01:44:59justicia, pero como periodista lo digo
01:45:01basado en decisiones fundamentadas del
01:45:04Supremo Tribunal Federal. Fíjate cómo se
01:45:07dio vuelta el ecosistema mediático.
01:45:08Obviamente ahora están de vuelta al Es
01:45:11lo que dice lo que dice Julia, tener una
01:45:13una elite una, ¿cómo es que decir vos
01:45:15siempre? Eh, que la le no es la misma
01:45:18tampoco. Claro, la ley brasilera es una
01:45:20ley más nacionalista que la nuestra.
01:45:22Sí, eso pasa. Eso es un fundamental. En
01:45:24Brasil, en México, los grandes países de
01:45:27América Latina tienen una elite que es
01:45:29patriota. Sí, sí que son de derecha, eh,
01:45:32son gorilas todos, pero son son
01:45:33nacionalistas. Bueno, y lo marcaba
01:45:36Cristina en la última entrevista que
01:45:37tuvo con el gato silvestre cuando
01:45:38terminan y se va a hablar ahí con Berco
01:45:40y otros más dice eso sobre el caso
01:45:43brasilero. Ahora, las similitudes son
01:45:46Temer y Miley parecen no tener en su
01:45:48momento ningún poder fáctico en la
01:45:49decisión. En ese entonces Temer no
01:45:51estaba tomando la decisión, no era Temer
01:45:53el que decidió meter preso a Lula. Temer
01:45:55fue el que el sistema encontró para
01:45:58ocupar el lugar y intentar sacar al PT
01:46:01de la cancha. Sí, eso fue Michel Temer
01:46:03en la historia brasilera. Pasó sin pena
01:46:04ni gloria, con más pena que Gloria y
01:46:08medía tres puntos de aceptación. Sí, no
01:46:09una popularidad como nunca. A mí me
01:46:11queda claro que mi ley si está en Tela
01:46:13Aviv abrazándose con Benjamín Netaniau,
01:46:15además en el medio de los bombardeos que
01:46:16siguen sobre la franja de Gaza, eh en
01:46:19medio de que pone empresa la principal
01:46:21idea de la oposición y no puede ni
01:46:22levantar el teléfono ni venir o ni
01:46:24decir, "Che, espérenme que estoy yo." Es
01:46:26porque no corta ni pincha. El lo mi
01:46:28intuición, eh, es una intuición eso y
01:46:31después los poderes mediáticos y
01:46:33concentrados que en Brasil fue Globo,
01:46:35que en Argentina fue Clarín y que están
01:46:37decidiendo sacar de la cancha dos
01:46:38jugadores. Ahora, allá la política misma
01:46:42tuvo que cambiar por el desmadre que fue
01:46:44el bolsonarismo también, el desgobierno,
01:46:48el aumento de los precios, la pandemia y
01:46:51el tratamiento que tuvo. Y quiero por
01:46:53último decir qué equivocación, ¿no?
01:46:56Alberto se equivocó en muchas cosas.
01:46:58Ahora yo creo no comprender lo que se
01:47:00juega en la justicia en Argentina.
01:47:03Que ¿Por qué? ¿Que que lo decís? Las
01:47:05nominaciones a jueces. Ah, ¿cómo sos
01:47:08presidente de la nación y la ves pasar
01:47:10así? Lula nomina jueces. Claudia Shemman
01:47:13cambió el sistema de votación. Es
01:47:16impresionante. No, pero es que Alberto
01:47:17no tenía poder para ni para nada y para
01:47:20poder hacer algo con la justicia tenes
01:47:21que tener poder popular. El próximo que
01:47:24elija Cristina, porque va a estar presa
01:47:25seguramente elija candidato, eh, que
01:47:28elija bien para empezar. No sé si que
01:47:29elija que no sé si eligió mal el otro
01:47:32hombre demostró la historia que no
01:47:34estaba a la altura de ese cargo. Ahora
01:47:36me parece que para adelante hay que se
01:47:38necesita un cambio en el mecanismo. Pues
01:47:40no puede ser que tres personas lo otro
01:47:42que la corte argentina tiene tres
01:47:43personas. Julia
01:47:46decías aforón cada vez que hago un
01:47:48informe de otro país son nueve, son 10,
01:47:50son 12. Estoy leyendo ahora que Shain
01:47:52Bound acaba de decir es una eh toda
01:47:54nuestra solidaridad competivas mañaneras
01:47:56en el espacio comunicacional shund llega
01:47:58la solidar de J Bound bueno ya tenés la
01:48:00cara la presidenta de los Estados Unidos
01:48:03mexicanos el presidente de Brasil bueno
01:48:05porque yo le contaba que anteayer ante
01:48:07el acto del del por primera vez el PJ se
01:48:11eh conmemoró a los fusilados de José
01:48:14Luon Suárez en la asamblea anterior eh
01:48:17donde estaban un montón de gente de
01:48:19repente apareció una amorocha toda eh
01:48:21Mota se paró con su portuñol y dijo, "Yo
01:48:26vengo con la comitiva de Brasil de parte
01:48:29de PT. Vengo acá con una sola directiva
01:48:32a decirles el PT es Cristina." Y eso fue
01:48:35se sentó. Eso fue el otro día. Sí. Ah,
01:48:37mira. Y que los tomó por sorpresa. Sí.
01:48:39Nos quedamos todas así. Empezamos cara.
01:48:42Si nosotros pensábamos que era una
01:48:43compañera un barrio, ni siquiera se
01:48:44habían anunciado que estaba la comitiva
01:48:46del PT. Nos enteramos que estaba la
01:48:48comitiva del PT. Cuando una mujer pidió
01:48:49la voz, agarró el micrófono, se paron en
01:48:50el medio del lugar y dijo, "El PT es
01:48:52Cristina, mira." Bueno, Juanma, muchas
01:48:54gracias, chicos. Ese día venimos. ¿Te
01:48:57gusta lo que escuchas? es eh del día de
01:48:59ayer, fue la que ya relatamos más
01:49:01temprano, que además el Pitu puede
01:49:04relatar en primera persona porque fue
01:49:05testigo ocularí del momento en el que la
01:49:08comitiva este de la izquierda llega con
01:49:12la rusa Breakman a la cabeza, con el
01:49:15Chipi Castillo y con Nicolás del Caño.
01:49:18llegan ahí a la casa de Cristina, se
01:49:20abre la gente, los aplauden en un
01:49:22aplauso lento y conmovedor. Este, casi
01:49:26celebrando finalmente pareciera que ese
01:49:28amor no correspondido se concreta, se
01:49:31concretara y entra la comitiva y tuvo
01:49:33una reunión con Cristina. Estamos en
01:49:35comunicación con Miriam Breakman,
01:49:37referente del PTS, el frente de
01:49:38izquierda. Miriam, ¿cómo está? Julián
01:49:40Mengolini te saluda. Pero mira la épica
01:49:43que le han puesto. No, es que estamos
01:49:44así acá, ¿eh? Están así. Lo veo, lo veo.
01:49:48Y te digo que el amor no correspondido
01:49:50también se sintió mucho,
01:49:52rusa.
01:49:54Bueno, ayer no, la verdad es que tuvimos
01:49:57un un gran reconocimiento porque todo el
01:50:00mundo sabe que somos opositores, que
01:50:02somos de izquierda, que somos
01:50:03anticapitalistas,
01:50:05pero que eso no nos impida ver que que
01:50:08había que pronunciarse, que había que
01:50:10ser contundente. Creo que que fue muy
01:50:12reconocido. La verdad que que sí que
01:50:14mucha gente muy emocionada nos venía a
01:50:16agradecer que que nos pronunciáramos en
01:50:19ese momento, porque me parece que que
01:50:22uno con con temas así, cuando involucra
01:50:25a alguien de tu propio espacio político,
01:50:27ahí no hay problema, ¿no? cuando
01:50:29involucra alguien de otro espacio
01:50:31político eh con el que hemos tenido
01:50:33discusiones, enfrentamientos y demás y y
01:50:37uno se pronuncia a partir de los
01:50:39principios y no a partir de
01:50:40especulaciones electorales o cualquier
01:50:42especulación coyuntural, fue leído con
01:50:45un con un gran reconocimiento. Y bueno,
01:50:47obviamente que yo también agradecí que
01:50:49nos reciban así porque porque son
01:50:53momentos en que los veo realmente muy
01:50:54complicados. Yo tengo una lectura muy
01:50:57seria del fallo de la corte. Entonces, a
01:50:59partir de eso
01:51:01pienso que que había que pronunciarse,
01:51:03que había que pronunciarse rápido y no
01:51:05todo el mundo deja de lado las pequeñas
01:51:07cosas rápidamente, ¿no? Así que que haya
01:51:09ese reconocimiento ayer con la gente que
01:51:11estaba en la calle me parece que fue muy
01:51:13bueno. Y después, bueno, nuestros
01:51:15compañeros de las universidades y demás
01:51:16salieron también a a hacer medidas. De
01:51:19hecho, me cortaron la calle. Yo tenía
01:51:20que ir a C5N y no podía llegar porque me
01:51:23habían cortado las banderas. ¿Quién
01:51:24cortó? Eran mis compañeros, vos mismos
01:51:28que estaban ahí. Pero bueno, eso eso fue
01:51:31un poco lo que se armó ayer que ahora
01:51:32hay que ver cómo sigue. Miriam, eh, ayer
01:51:34tuviste, se reunieron con Cristina,
01:51:36entraron a la casa. ¿Cómo fue la
01:51:37reunión?
01:51:38Mira, la reunión fue una reunión para
01:51:41expresar lo que veníamos expresando en
01:51:45público. ella nos invitó a a subir y le
01:51:48pudimos decir lo mismo que que te digo a
01:51:50vos, que decimos en todos lados, que es
01:51:53que esto es muy grave, que nosotros lo
01:51:55consideramos así más allá, como decía,
01:51:57de cualquier discusión política y que
01:52:00hay que movilizarse, que no podemos
01:52:02aceptar que tres personas se arroguen el
01:52:04derecho a decir quién es candidato o
01:52:05candidata, que esto pasó en Brasil, le
01:52:08allanaron el camino a Bolsonaro de ese
01:52:11modo, que son leyes que provienen de
01:52:13Estados Unidos, por eso se repiten en
01:52:14todos los países en forma casi eh
01:52:18simétrica. la ley del arrepentido, ley
01:52:20de delación premiada, ficha limpia que
01:52:22hace tanto tiempo que quieren imponer en
01:52:24nuestro país y que nosotros somos
01:52:28profundamente críticos de toda esa
01:52:30política y bueno y que Marcos Rubio el
01:52:3221 de marzo dijo que Cristina Kisner
01:52:34estaba condenada por hecho corrupción,
01:52:36no podía entrar a Estados Unidos, cosa
01:52:38que ni nosotros sabíamos, ¿no? Acá
01:52:40estábamos todos esperando el fallo de la
01:52:41Corte, pero Marcos Rubio, ya uno de los
01:52:43principales funcionarios de Trump ya
01:52:45tenía claro que Cristina estaba
01:52:47condenada y que no iba a poder entrar a
01:52:48Estados Unidos. Entonces, el que no
01:52:49quiera ver eso, que no lo vea y que siga
01:52:52buscando que hay un poder judicial
01:52:54independiente, impoluto y no sé cuántas
01:52:56cosas, pero no no se necesita una
01:53:00investigación muy profunda. Mira, Julia,
01:53:02yo lo le he preguntado en el día de hoy
01:53:04a varios periodistas con los que hablé,
01:53:06¿tuvieron que hacer una investigación
01:53:08para darse cuenta que los jueces
01:53:09responden a Mauricio Macri o te contaron
01:53:12ellos saliendo a tomar mate con el
01:53:15matecito de Liverpool que ellos
01:53:17respondían a Macri? Te provocaron, no te
01:53:19lo dijeron en la cara. Eh, totalmente.
01:53:22Eh, Miriam, dijiste hace un ratito que
01:53:24tenías una lectura muy seria sobre el
01:53:26fallo de la corte. ¿Me queres hablar un
01:53:27poco así del lugar más jurídico de
01:53:30abogada, este, además de dirigent?
01:53:33Sí, eh jurídicamente es un desastre.
01:53:36Eso, esa parte es la que no me asombra
01:53:39porque es lo que estoy viendo cada vez
01:53:41más asiduamente
01:53:43eh en los tribunales, tribunales que
01:53:46deciden deliberadamente qué cosas toman
01:53:49y cuáles no. Yo actúo en causas de esa
01:53:51humanidad hace muchísimos años. Jamás,
01:53:54en ninguno de los peores crímenes de que
01:53:56se hayan cometido desde el estado, en la
01:53:58apropiación de bebés, en las torturas,
01:54:01en las violaciones, etcétera, etcétera,
01:54:03etcétera, se resolvió algo tanta
01:54:05celeridad. La Corte Suprema es una
01:54:07máquina de planchar las causas y
01:54:09retenerlas por tiempo indeterminado.
01:54:11Bueno, ahora lo primero que veo es eso.
01:54:14Segundo, veo algo que que también lo
01:54:16vemos en otros casos como como estamos
01:54:19viendo en el caso de los compañeros del
01:54:21del Polo Obrero y otras organizaciones
01:54:23sociales donde también se arma con
01:54:25tiempo récord una causa a partir de algo
01:54:27que dice Patricia Bullrich, se mueve
01:54:29todo el andamiaje de del estado. Acá
01:54:33Marcos Rubio dijo está condenada y
01:54:35Cristina está condenada. No sé, hay que
01:54:37contar los días que pasaron entre que lo
01:54:39dijo y lo que pasó. Es decir, yo veo un
01:54:41patrón de funcionamiento de los
01:54:43tribunales de totalmente de cancha
01:54:45inclinada donde se recortó una causa,
01:54:47¿no? Para investigar la corrupción, esto
01:54:49no es para investigar la corrupción,
01:54:51esto es claramente para montar una
01:54:53persecución política. Yo marché por el
01:54:56por contra la masacre de 11. Yo denuncié
01:54:58siempre que hubo hechos de corrupción,
01:55:00pero no me parece que estos sean los
01:55:02mecanismos para investigarla. Me parece
01:55:04que acá claramente se decidió hacer un
01:55:06recorte, investigar a determinadas
01:55:08personas con un resultado que estaba
01:55:09cantado desde el primer día que se
01:55:11inició la causa, porque a nadie le
01:55:12quedaba dudas que esto terminaba en
01:55:14condena. Miriam Berná Prota, a partir de
01:55:17este escenario, ¿qué tal? A partir de
01:55:18este escenario que se abre, ¿pensass que
01:55:20puede haber una suerte de unidad en la
01:55:21lucha de en acciones concretas que se
01:55:24tomen para reclamar contra este fallo?
01:55:28Mira, yo vengo reclamando eso desde hace
01:55:29mucho tiempo. Si no, no sé cómo vamos a
01:55:31enfrentar a Macri, te digo la verdad. No
01:55:33lo vamos a enfrentar con gente que se a
01:55:36Macri dije
01:55:38está bastante detrás esto, así que está
01:55:40no está tan mal. Sí, sí, perdonen, estoy
01:55:43un poco cansada. E no vamos a enfrentar
01:55:47a mi ley el plan del Fondo Monetario y
01:55:49sus políticas, así que la unidad en la
01:55:51lucha es lo que tenemos que
01:55:53No te me pierdas. Ahí está.
01:55:56Sí, no, es que justo se cortó cuando
01:55:58dijiste la unidad en la lucha y se
01:56:00cortó. Ah, es que me corrí. Esperen que
01:56:02vuelvo a un lugar con más señal. Eh, la
01:56:04unidad en la lucha es lo que estamos
01:56:06reclamando desde hace tanto tiempo y la
01:56:08única manera de derrotar el plan de mi
01:56:10ley el Fondo Monetario, porque eh si no
01:56:13no hay manera de enfrentar enemigos tan
01:56:16poderosos. Eh, hoy tenemos una
01:56:19movilización con los jubilados como cada
01:56:21miércoles, pero bueno, eh hay que hay
01:56:24que redoblar las fuerzas. Nadie puede
01:56:26mirar para otro lado. Sindicatos,
01:56:28organizaciones estudiantiles. No se
01:56:30puede mirar para otro lado porque
01:56:32Cristina Kner ya intentaron matarla,
01:56:33ahora intentan encarcelarla. Yo no sé
01:56:36qué otra señal necesita la dirigencia
01:56:39sindical, la dirigencia política social
01:56:42para para salir a pelear. Pero
01:56:45fundamentalmente hay un ataque feroz. La
01:56:48Corte Suprema no trata el decreto 7023,
01:56:52que es un ataque en toda la regla a las
01:56:54organizaciones de trabajadores, a los
01:56:56derechos laborales
01:56:58y y tiene tiempo para tratar esto.
01:57:01Entonces, creo que que es el momento de
01:57:04de salir a pelear, ¿no? Que nadie se
01:57:06haga más el distraído.
01:57:07Miriam, se en la reunión con Cristina se
01:57:09habló un poco de esto de como de un plan
01:57:11de lucha, de una serie de acciones,
01:57:13porque ustedes salieron de ahí y
01:57:14llamaron a al movimiento estudiantil,
01:57:17sobre todo, ¿no? Tengo entendido eso,
01:57:18capaz que estoy diciendo mal. Sí, sí,
01:57:20sí. Yo yo se lo manifesté, le comenté,
01:57:23obviamente como es mi eh forma de
01:57:26funcionar, de no tener un discurso por
01:57:28un lado y otro por el otro, le manifesté
01:57:30que para nosotros esa era la salida y
01:57:33que lo íbamos a decir públicamente
01:57:35porque no veíamos que se pueda esperar
01:57:37más tiempo. ¿Qué más necesitamos para
01:57:40mostrar que en un momento de crisis
01:57:42económica, de crisis política, como está
01:57:45atravesando nuestro país, la Corte
01:57:47Suprema se reserva para sí las
01:57:48principales decisiones y en una
01:57:50democracia capitalista donde ya el
01:57:52pueblo trabajador tiene muy pocos
01:57:53derechos, donde solo te convocan a votar
01:57:56cada dos o cu años y te muestran los
01:57:57candidatos que ellos quieren, porque
01:57:59tampoco te muestran todas las
01:58:00alternativas que tenés, eh, la Corte
01:58:03Suprema dice, "Bueno, además yo voy a
01:58:04elegir quién puede ser candidato y quién
01:58:06no." Mm. Entonces, bueno, e es eso me
01:58:10parece que es que es un elemento muy
01:58:12importante para plantear el la necesidad
01:58:16de salir a una pelea contra el avance
01:58:18antidemocrático y por todos los derechos
01:58:20que están siendo cercenados. Así que eh
01:58:23esa unidad en la lucha creo que es lo
01:58:24que se necesita hace mucho tiempo.
01:58:25Miriam, ¿y Cristina, ¿qué te dijo? Vaya
01:58:27más, o sea, hagan.
01:58:30No, no nos escuchó, por supuesto,
01:58:31respetuosamente lo que estábamos lo que
01:58:33estábamos planteando. Creo que es lo que
01:58:35corresponde, ¿no? Decir también qué va a
01:58:37decir uno, porque eh qué es lo que vamos
01:58:40a plantear ahora. Ellos tendrán que
01:58:42resolver como organización política,
01:58:44entiendo. Bueno, ahí lo tenés a Pitu,
01:58:45debe ser más que yo. Eh, tienen que
01:58:48resolver qué van a hacer, qué medidas
01:58:50van a tomar. Díglo, no. Acá eh la CGT se
01:58:53ha convertido en una cuenta de Twitter,
01:58:55es insólito. De una poderosa
01:58:57organización obrera se convirtió en
01:58:59cuenta de Twitter. Yo no quiero leer un
01:59:00comunicado mal, la CGT, me los mandan,
01:59:02los borro sin leer, no me importa. Eh,
01:59:05los quiero ver. No puede ser que tenga
01:59:07que leerlos por Twitter, que una vez
01:59:08están en Ginebra, otra vez en el
01:59:10Vaticano, ahora no sé dónde estarán.
01:59:11Nunca los encuentra acá, ¿viste? Tienen
01:59:13una suerte. Hay un colega que dice, "Hay
01:59:15una reunión hoy a la a la tarde en donde
01:59:18el peronismo va a tratar de de plantear
01:59:20estos distintos escenarios, decir las
01:59:21estrategias a seguir y seguramente
01:59:24centralmente la lucha. Eh, nada, yo
01:59:27quiero comentarte algo. Eh, ¿dónde mandó
01:59:29a mi hija?" Porque mi hija si quiere
01:59:30militar para vos, o sea, no sé.
01:59:33Bueno, que me contacte a mí, por
01:59:34supuesto, va a ser muy bien recibida.
01:59:37Mirá que la llevé a a las a las
01:59:39reuniones de la CAN por algunas
01:59:40organizaciones y ella volvió. No, yo
01:59:42quiero ir con Blackma, me dijo. Di
01:59:43claridad esa piba, ¿eh? Qué claridad.
01:59:45Bueno,
01:59:48qué momento. Así que mira si mi hijas el
01:59:50puente. Mira si mi hijja es el puente,
01:59:53Miriam. Muy bien, muy bien. Bueno,
01:59:56Miriam, te mandamos un abrazo. Nos vemos
01:59:58ahí en la calle. Nos vemos en la calle
02:00:00como siempre. La verdad que siempre. Un
02:00:02abrazo. Eh, era Miriam Breakman
02:00:04referenta del PTS del frente izquierda.
02:00:06Siento siento que le puedes poner una
02:00:07condición a Karita. Sí. Si hay un balot
02:00:10y que no voten blan. Ah.
02:00:12Es la única condición. Lo otro más o
02:00:15menos pensamos lo mismo. Sí, un poco.
02:00:16Sí, ¿no? Yo no la quería, pero eh hay un
02:00:20colega que a CGT le dice Confederación
02:00:22General de Twitter. Ah, mira, es el
02:00:24nuevo nombre de la CGT. Por se lo
02:00:25cambiaron y no nos dimos cuenta. Estuvo
02:00:27muy bien en eso, como no puedo seguirte
02:00:29leyendo, no puedo hacer una cuenta,
02:00:30boludo. Pero así gente aclaró, dijo,
02:00:32"Esto está muy mal, pero no nos piden un
02:00:34paro generales porque no vamos a hacer."
02:00:36Eh, estamos en comunicación ahora con
02:00:37Isabel González Puente, que es
02:00:39presidenta del Centro de Estudiantes de
02:00:40Filosofía y Letras en la UA. Isabel,
02:00:42¿cómo está? Julia Mengolini te saluda.
02:00:44Hola, Julia, buen día. Gracias por
02:00:46espacio. ¿Cómo va? Bueno, ¿está tomada
02:00:48la FACU o cuál es la situación? Sí, está
02:00:51tomada la facultad desde ayer a la tarde
02:00:53noche, cuando a partir de la
02:00:56confirmación del fallo que proscribe a
02:00:58Cristina, eh empezó a surgir mucha
02:01:00preocupación y necesidad de encontrarnos
02:01:03de parte de los estudiantes de la
02:01:03facultad. se generó una asamblea
02:01:05espontánea en el patio y luego en la
02:01:07calle y definimos la toma al menos hasta
02:01:10el día de hoy de de la facultad eh
02:01:12justamente para poder cortar un poco con
02:01:13esta normalidad que que se quiere
02:01:15construir como si no hubiera pasado nada
02:01:17de parte quizás del gobierno de oros eh
02:01:21de los medios incluso eh que festejan
02:01:23esto que que sucedió, porque bueno, para
02:01:25nosotros como estudiantes esto es un
02:01:26atentado eh contra la democracia en
02:01:29particular y hubo mucho acuerdo de parte
02:01:31de todos los estudiantes más allá de de
02:01:33nuestras ideologías y de lo piense cada
02:01:34uno, cada una de que en esta hay que
02:01:37estar juntos y hay que bancar eh el el
02:01:39la resistencia a esta a esta medida eh y
02:01:42no permitir el encarcelamiento de
02:01:44Cristina y y su prescripción eh porque
02:01:46creemos que eso que es un antecedente
02:01:48muy grave para nuestra democracia e que
02:01:50como jóvenes tenemos la responsabilidad,
02:01:52me parece, de cuidar el legado de los 40
02:01:54años justamente. E Isabel, te quería
02:01:56preguntar de qué agrupación sos vos que
02:01:58no sea este del presidente del centro de
02:02:00Estudiantes, pero qué de qué agrupación
02:02:03de él.
02:02:05de patria grande. De patria grande.
02:02:07Perfecto. Y en esta asamblea había otras
02:02:09agrupaciones como se armó un consenso
02:02:11ahí un poco más grande. Contame eso. Sí,
02:02:14la verdad que eh había muchos
02:02:15estudiantes independientes o estudiantes
02:02:17no agrupados en una agrupación y después
02:02:20sí había organizaciones más que nada del
02:02:21troquismo y del peronismo que somos las
02:02:24que construimos acá en la facultad de
02:02:25filosofía y letras. Y esto y lo que
02:02:27digo, más allá de de los tonos o de de
02:02:30quizás alguna diferencia más chiquita en
02:02:32respecto a a la caracterización de
02:02:34algunas cuestiones, hay un acuerdo entre
02:02:35todas las fuerzas de que lo que está
02:02:37pasando con Cristina es una proscripción
02:02:39eh y que como estudiantes,
02:02:40independientemente de lo que pensemos,
02:02:42ideológicamente, de dónde nos
02:02:44enmarquemos eh políticamente, tenemos
02:02:46que poder responder a esto y y nada y no
02:02:48permitir este avance contra la
02:02:50democracia y contra eh nuestros derechos
02:02:52como eso a elegir, pero no solamente
02:02:54elegir, sino que la justicia no sea un
02:02:56aparato de disciplinamiento político o
02:02:59de control político de quiénes son los
02:03:01candidatos, ¿no? Eh, porque bueno, se
02:03:03está hablando mucho, bueno, pero si hay
02:03:05corrupción está bien que no sea
02:03:06candidata. Y la verdad es que la causa
02:03:08de la que se está hablando tuvo
02:03:09muchísimas irregularidades. Eh, no sé si
02:03:11supongo que esto ya lo vienen
02:03:12conversando, pero bueno, es una causa
02:03:14que primero se volvió a juzgar a
02:03:16Cristina sobre algo que ya se había
02:03:18juzgado. Isa, todo eso lo tenemos
02:03:20reclaro. Necesito que me hables más de
02:03:21estudiantes. Quiero saber si Patria
02:03:23Grande tiene otro centro de estudiantes
02:03:25y si se y si hay algunas otras
02:03:26facultades tomadas. Sí, está tomada la
02:03:29facultad de Ciencias Sociales también,
02:03:31que además, bueno, está muy movilizada
02:03:32porque es muy cerca de de donde está
02:03:34concentrándose la gente eh en la
02:03:37Cristina. Eh, además de eso está tomada
02:03:39la el área de ciudad universitaria todas
02:03:41las toda la ciudad pagu y exactas y
02:03:44después estamos impulsando eh desde ayer
02:03:46asambleas y y distintas medidas en todos
02:03:49los territorios en función obviamente de
02:03:51la realidad de cada territorio, pero
02:03:53bueno, con este objetivo de cortar la
02:03:55normalidad, de que no siga como si nada
02:03:57el país, porque entendemos esto que que
02:03:59realmente es muy grave, eh, y que y que
02:04:02pone juego el sistema democrático en su
02:04:03conjunto. Muy bien, te mandamos un
02:04:05abrazo. Gracias. Gracias a ustedes. Les
02:04:07mando un abrazo grande. Bien, me parece
02:04:09interesante que haya dicho también que
02:04:11había como estudiantes sueltos que no
02:04:12habían militado, no militaban en ningún
02:04:14espacio y que llegaron a la asamblea
02:04:16porque el trojquismo y de otras cosas.
02:04:18El trquismo siempre estuvo. El
02:04:19trojquismo siempre está, pero sí, claro,
02:04:21un poco lo que hablábamos con la Rusia y
02:04:22lo que estamos advirtiendo es la unidad
02:04:24de ciertos sectores que muchas veces vos
02:04:27decís, "Che, me parece que tenemos como
02:04:29proyectos comunes, pero después te
02:04:30terminás peleando por un montón de
02:04:32cosas." Sí, acá hay algo que empezó a
02:04:33clarificar un poco ese panorama y se se
02:04:36da asamblea donde bueno, la decisión fue
02:04:38unánime, están tomando la facultad e y
02:04:42pibes nuevos no militaban y que llegaron
02:04:45a una asamblea por primera vez en su
02:04:46vida. Estos son hechos históricos,
02:04:49chicos. Los hechos que no se volvieron
02:04:50libertarios, no se volvieron. Adás,
02:04:52cuando vos le preguntás a alguien, por
02:04:54ejemplo, ¿cuándo empezaste a militar, no
02:04:56sé, en la Cámpora, te dicen por la
02:04:59muerte de Néstor, el conflicto el
02:05:01conflicto con el campo, hay hechos que
02:05:02marcan a fuego las conciencias
02:05:05individuales y después colectivas y que
02:05:08conforman colectivos? Y el de ayer se ve
02:05:09que fue uno, ¿no? Hoy hoy una hoy una
02:05:11chica no dijo que era cuando le
02:05:12intentaron matar a Cristo. Claro. Bueno,
02:05:14hoy hoy no dijo claro. Eh, vamos a
02:05:16saludar a Pilar López, presidente del
02:05:17Centro de Estudiantes de la FADU. Hola,
02:05:19Pilar, ¿cómo estás? Hola, ¿cómo va todo?
02:05:22¿Qué tal? ¿Todo bien? Sí, como se puede.
02:05:25¿Vos estás, ¿dónde estás ahora? Ahora
02:05:28estoy en Ciudad Universitaria, che. ¿Y
02:05:30ciudad universitaria está toda tomada?
02:05:33Mira, lo de Ciudad Universitaria es un
02:05:35hecho sin precedentes. Wow. Tomamos toda
02:05:37ciudad universitaria, están todos los
02:05:39accesos cerrados, las facultades están
02:05:41cerradas. Entonces, acaba aclarar
02:05:43también que hoy hay un paro no docente.
02:05:45Estaba transcurriendo un paro docente
02:05:47hoy y mañana y a esto le sumamos el
02:05:50hecho trascendental que sucedió ayer y
02:05:53obviamente, bueno, se venía gestando
02:05:56medio como ya una vibración entre los
02:05:59estudiantes que estábamos ayer bancando
02:06:01en el PJ. recién estaba escuchando lo
02:06:03que hablaban y la realidad es que ayer
02:06:06previo al fallo ya estudiantes nos
02:06:08estaban escribiendo acercándose a al PJ
02:06:12previo al fallo. O sea, que cuando
02:06:14estábamos ahí eh la decisión fue
02:06:17acercarnos a nuestra facultad eh que es
02:06:20nuestro lugar de pertenencia y acá
02:06:22estamos. Eh cerramos todos los accesos.
02:06:24Eh no pasa nadie desde las 5 de la
02:06:26mañana que que estamos activando acá.
02:06:28Somos un montón de compañeros y
02:06:30compañeras eh llevando adelante esta
02:06:32toma. Che, y hay mucha gente, hay
02:06:35estudiantes como que no estén eh en
02:06:37agrupaciones, hay pibes nuevos, eso me
02:06:40interesaría saber. Sí, sí, sí, sí, sí.
02:06:42Hay pibes nuevos, eh hay estudiantes,
02:06:45obviamente hay eh pibes que estamos
02:06:47organizados que también podemos llevar
02:06:49adelante esto con un poco más de cancha
02:06:50porque es una situación que creo que
02:06:52nunca habíamos vivido en en la vida,
02:06:54además de que también el shock, ¿no?,
02:06:56que provoca todo esto, yo todavía,
02:06:59personalmente no tuve tiempo de
02:07:01asimilarlo y bajar un poco a tierra la
02:07:03info, eh, porque nada, es como todo muy
02:07:07rápido. Ya te digo, ayer mismo, previo
02:07:10al fallo, ya se habían acercado
02:07:11estudiantes de FADU que nos escribían
02:07:12por redes y le decíamos, estamos acá en
02:07:15Mateu, acérquense. Y vinieron y
02:07:17acompañaron y se sumaron después del
02:07:19fallo a la noche y se sumaron acá a la
02:07:21toma y seguimos acá. Sí. Y siguen ahí. Y
02:07:23pasaron la noche ahí. Exactamente.
02:07:25Pasamos la noche acá como se pudo. Se
02:07:27durmió poco, pero seguimos acá. ¿Y algún
02:07:31plan de lucha? siguientes acciones.
02:07:33¿Alguna idea de por dónde se sigue?
02:07:35Y eso lo estamos evaluando. Eh, hoy es
02:07:39el primer día, hoy es el día después del
02:07:41fallo. Eh, eh, en la medida de lo
02:07:44posible, en el día en el transcurso de
02:07:47hoy va a haber asambleas en otras
02:07:49universidades, también en colegios
02:07:51secundarios que también están evaluando
02:07:53tomar medidas al transcurso de la
02:07:56semana, así que estamos pendientes a
02:07:57eso. Eh, la realidad es que vamos minuto
02:08:00a minuto decidiendo qué vamos a ir
02:08:02haciendo y definiendo un plan de acción.
02:08:04Hoy era tomar acá ciudad universitaria
02:08:07completo el predio, las dos facultades
02:08:10que son más de cuatro pabellones, eh, y
02:08:13y mañana iremos viendo cómo sigue todo
02:08:15esto. Bien, Pilar. Bueno, ¿alguno tiene
02:08:18alguna pregunta para ella? Te mandamos
02:08:20un abrazo. Sigamos en contacto, así
02:08:21nosotros seguimos más o menos. Y si hay
02:08:24algún estudiante de Fu Exactas que está
02:08:27escuchando esto, eh, no hay clases, las
02:08:29facultades están cerradas, el predio
02:08:31universitaria está cerrado, pero si se
02:08:33quieren sumar a a a la toma están más
02:08:36que invitados, pero no hay clases.
02:08:38Perfecto, no hay clases, pero hay toma.
02:08:40Vayan. Exactamente. Exactamente. Te
02:08:42mandamos un abrazo. Muchas gracias.
02:08:44Abrazo grande. Bueno, Pilar López,
02:08:46presidente del Centro de Estudiantes de
02:08:47Fadu, que es de la Cámpora, Bienvenidos.
02:08:49Recordemos que ganó la campora en Fadu
02:08:51por primera vez en miles de años. Sí,
02:08:54desde antes de la muerte de Perón creo
02:08:55que impone Claro, había ganado el
02:08:56peronimo. Se impone una multisectorial
02:08:59urgente. Sí, no, pero ¿quién la
02:09:02organiza? ¿Quién se organizó urgente?
02:09:04Pone una multisectorial urgente. Bueno,
02:09:06pero es como la que dijo, "Hay que hacer
02:09:08y se queda en la casa."
02:09:11Bueno, vamos a hacer la propuesta que
02:09:12tenemos una cosa está pasando. No debo
02:09:14ser, no debo ser el único que lo está
02:09:15pensando, pero ahora la yo ahora me voy
02:09:17a la plaza y después me voy al PJ, la
02:09:19reunión del PJ que ahí vamos a organizar
02:09:20y ahí vamos a proponer eso. Me parece
02:09:22que hay que tomar contacto con los pies
02:09:23de las universidades, con todos los y se
02:09:25armar una mesa en donde definamos las
02:09:27acciones. Y una cosa que está pasando,
02:09:30¿no? Sí, eso estaba diciendo. Una cosa
02:09:31está pasando con los gremios es que a la
02:09:33CGT se le está yendo, o sea, las bases.
02:09:35Es que lo que te iba a decir es eso. La
02:09:36CGT no es capaz de estar a la altura
02:09:38histórica, que no lo está estando. La
02:09:40CGT dijo, vamos a dar libertad de acción
02:09:42para los que quieran acompañar a
02:09:43Cristina el día que vaya a tribunales.
02:09:44Cosas así está diciendo. Y qué s yo ate
02:09:46está haciendo un paro de 24 horas o
02:09:48estás viendo como distintos sindicatos
02:09:49que se están abriendo, entonces están
02:09:50diciendo, "Bueno, vos no conducís,
02:09:51listo, cada uno hace lo que quiere y nos
02:09:54juntamos los que vamos a hacer esto y el
02:09:55resto quedarán el lugar en el que
02:09:57quedaron." Tendrá que ser este Pablo
02:09:59Mano tuvo una una declaración en ese
02:10:02estilo de a la mañana temprano diciendo,
02:10:04"Los trabajadores deberían saber de que
02:10:07si no los si la conducción no los
02:10:10conducen, tienen la libertad de
02:10:11conducirse solos." Es que está pasando
02:10:13eso, también está pasando eso y no no
02:10:16parece dar el el brazo torcer en la idea
02:10:19de no vamos a hacer absolutamente nada,
02:10:20salvo el comunicado donde condenaron,
02:10:22¿no? Twitter, el Twitter estuvo. Che, me
02:10:25dice Magu Puente que hoy hay muchos
02:10:26socios nuevos. Ajá. Cosa que me emociona
02:10:30hasta las lágrimas. Yo venía pisteando
02:10:32como un campeón. veía sin lágrimas, ¿no?
02:10:35Que hay un montón de socios nuevos, lo
02:10:36cual me pone recontenta porque quiere
02:10:38decir que tiene que ver con despertó con
02:10:41ese despertar del compromiso, decir,
02:10:43"Che, vamos a defender nuestra patria,
02:10:45vamos a defender el estado de derecho,
02:10:46la democracia, esto es un atropello." Y
02:10:49esta conmoción que genera la toma de
02:10:51centros de estudiantes e ir a la casa de
02:10:54Cristina, lo que sea la multisectorial,
02:10:56lo que sea que sea la marcha de hoy
02:10:58miércoles, e
02:11:00todo lo que esté por venir es posible
02:11:03con una sociedad organizada. Y yo quiero
02:11:05decir esto, eh, el otro día lo decían lo
02:11:07de Pepe también. Em nosotros de acá de
02:11:10Futur Rock fuimos punta de lanza de una
02:11:12forma de construir medios de
02:11:14comunicación que después nos copiaron de
02:11:16un montón de lugares. Lo digo con
02:11:18orgullo, no lo digo como me copiaron,
02:11:19sino de que y fue replicada, por decirlo
02:11:21que fue replicada y que es la única la
02:11:23única alternativa y salvación a los
02:11:26medios hegemónicos que hoy están más
02:11:28vigentes que nunca. Que nadie me venga a
02:11:29decir que los medios ya no son
02:11:30importantes porque Clarín y La Nación
02:11:33digitaron la condena de Cristina. Clarín
02:11:35y la nación más clarito no puede ser.
02:11:37Entonces, que existan medio de
02:11:38comunicación, que hagan conhegemonía,
02:11:40que discutan con esos eh sosteniendo
02:11:44sosteniéndose en términos económicos en
02:11:46sus públicos es algo que inventamos
02:11:48nosotros, muchachos. Acá en Futur Rock
02:11:50lo inventamos y yo te agrego algo a eso.
02:11:52Y entonces, gracias porque necesitamos
02:11:54que ustedes sigan estando del otro lado
02:11:56eh en en comunidad.futurrock/ futur/ no
02:11:59en comunidad.fm,
02:12:01futurock.fm/comunidad
02:12:03o bien en el QR que está en pantalla, si
02:12:05que están mirando por YouTube, ahí
02:12:07ustedes se asocian y hacen que nosotros
02:12:09sigamos existiendo. Por algo somos el
02:12:11medio al que atacan todo el tiempo como
02:12:14pauta rock, pauta rock, pautar rock. Ni
02:12:16a ningún otro le dicen y lo operan como
02:12:19a nosotros nos operan, porque saben que
02:12:21acá hay una construcción que es real,
02:12:23que hay una voluntad que es
02:12:24inquebrantable porque a nosotros no nos
02:12:27compra nada, ni las luces del
02:12:29espectáculo, ni la guita, nosotros somos
02:12:32incorruptibles, incorruptibles, y
02:12:35estamos en la misma, estamos digo,
02:12:37construyendo un medio que siempre fue
02:12:40creciendo desde el primer día, eh, y que
02:12:44pretendemos seguir creciendo y seguir
02:12:45estando.
02:12:46Eh, yo sé que ustedes están del otro
02:12:48lado y saben que acá nadie nadie nadie
02:12:50los va a defraudar, que acá nadie nadie
02:12:52se va a asustar ni se va a [ __ ] con
02:12:54ninguna medio adelentamiento, ni con
02:12:55Pautar Rock, ni con las múltiples
02:12:58operaciones que me hacen a mi persona,
02:13:00que nosotros y que yo si soy valiente es
02:13:02porque los tengo ustedes que son mis
02:13:03compañeros de Futur Rock, porque tengo
02:13:05Futur Rock y porque está la comunidad.
02:13:07Entonces es recontraimportante. A
02:13:09nosotros nos está costando mucho
02:13:10sostenernos, eh, mucho porque la gente
02:13:13está sin un mango, porque la gente no
02:13:15está llegando a fin de mes. Entonces,
02:13:16por ahí hay gente que se tuvo que quedar
02:13:17debaja de la comunidad, que se che loco
02:13:19hace 6 años que los banco. Este, capaz
02:13:22que ya no los banco más, capaz que me
02:13:23voy a otro medio que ahora me gustó
02:13:25porque hay un montón de otros medios muy
02:13:26lindos también para ver. Pero bueno, si
02:13:28ustedes están del otro lado y confían en
02:13:30nosotros y todavía lo pueden hacer, les
02:13:34pedimos por favor que se hagan socios.
02:13:35Sin que yo lo hubiera dicho, cayeron un
02:13:37montón de socios nuevos en el día de
02:13:38hoy, así que refuerzo, digo, doy las
02:13:41razones por las cuales eh es importante
02:13:45que ustedes estén porque o al día de
02:13:47hoy, a mí me gusta decir esto, el 75%
02:13:51de los ingresos de Futur Rock los
02:13:53explica la comunidad Futur Rock. Es por
02:13:55eso nosotros vivimos de esto, no vivimos
02:13:56de otra cosa. Eh, nosotros nuestros
02:13:59ingresos para poder sobrevivir salen de
02:14:02la comunidad. Ninguno de nosotros es
02:14:04millonario. Ninguno de nosotros puede
02:14:07este decir que se la lleva. Ninguno, ni
02:14:09los dueños, ni los compañeros, ni nadie,
02:14:12eh, porque todo lo que llega y entra de
02:14:14la comunidad se vuelve a a poner en el
02:14:17medio de comunicación que es Futur Rock.
02:14:20Así que le agradecemos mucho que estén
02:14:21ahí. Les pedimos que los que todavía no
02:14:23se decidieron hacerlo lo puedan hacer
02:14:25porque, bueno, para nosotros es garantía
02:14:28de existencia, de subsistencia y ojalá
02:14:29de futuro. Yo creo que muchos de los que
02:14:31de los que de los que se asociaron eh te
02:14:35vieron ayer en la en la marcha. Estoy
02:14:37seguro de que mucho de lo que que eso es
02:14:39una parte también estamos siempre si no
02:14:41está Julia siempre estamos. Ellos saben
02:14:43que estamos en las mismas luchas, las
02:14:45mismas peleas, la misma caná de un
02:14:47micrófono, porque hay un montón de
02:14:48periodistas que están atrás de un
02:14:49micrófono sin decir y y se quedan ahí
02:14:52atrás del micrófono. Nosotros, aparte de
02:14:53estar atrás de un micrófono, siempre nos
02:14:55vieron en la calle, siempre nos vieron
02:14:56en el 24 de marzo, siempre nos vieron en
02:14:58los conflictos, siempre nos vieron
02:15:00cuando atacaron a Cristina, ayer nos
02:15:02vieron en la calle y eso también tiene
02:15:03un valor para la gente. Sí, porque
02:15:04ustedes saben que a nosotros no nos
02:15:06condiciona ningún poder económico, no
02:15:08nos condiciona ningún juez y en el caso
02:15:10de que un juez nos quisiera hacer una
02:15:12operación, nosotros vamos a encontrar la
02:15:14manera de seguir comunicando solamente
02:15:17si ustedes siguen ahí del otro lado
02:15:19bancando con la comunidad. Bien, ahora
02:15:20estoy en comunicación con Rafael Correa,
02:15:23él es expresidente de Ecuador y además
02:15:26también podemos decir una víctima
02:15:28delfer, ¿no? Rafael, ¿cómo le va? Julia
02:15:30Mengolini lo saluda. Hola, Julio, un
02:15:32inmenso abrazo. Gracias por esta
02:15:33entrevista, Futuro Rock y gracias y un
02:15:36saludo, un inmenso abrazo también a
02:15:38nuestra querida Argentina, ¿no? Bueno,
02:15:40gracias. Rafael, ¿qué qué lectura estás
02:15:42haciendo de este momento?
02:15:45Un capítulo
02:15:47nefasto, triste, pero un capítulo más de
02:15:49Lofer en América Latina. Lofer es la
02:15:53guerra jurídica, es la judicialización
02:15:56de la política, es lograr por la
02:15:58manipulación mediática, la manipulación
02:16:01del sistema de justicia, lo que no
02:16:03logran en las urnas. Es algo que ha
02:16:05venido ocurriendo sistemáticamente en
02:16:07los últimos años contra dirigentes
02:16:08progresistas de América Latina,
02:16:10racionalizado a principios de siglo
02:16:12desde ámbitos militares en Estados
02:16:15Unidos para combatir a dirigentes
02:16:17religiosos, políticos y sociales del
02:16:19Medio Oriente, pero se les ocurrió que
02:16:21también era válido para los dirigentes
02:16:23progresistas latinoamericanos. Y el caso
02:16:25de Cristina es un capítulo más de esta
02:16:28triste historia. Triste historia porque
02:16:31esto no es solo afectar a Cristina, es
02:16:32afectar a la democracia, es afectar el
02:16:35estado de derecho. El estado de derecho
02:16:37es la el fundamento de la civilización.
02:16:40No se entiende que esto es afectarnos a
02:16:42todos.
02:16:43Me parece que ese es el mensaje
02:16:44importante porque por ahí hay quienes
02:16:46dicen, "Bueno, acá se cercena la
02:16:47libertad de un sector del pueblo
02:16:49argentino de votar a eso en el mejor de
02:16:52los casos, ¿no? Eh, de poder votar a su
02:16:55líder y y desde acá insistimos en que en
02:16:58realidad es un problema de todo el
02:16:59pueblo argentino."
02:17:01Pero entiendan, cuando metieron preso a
02:17:04Lula, no es que solo le robaron la
02:17:06libertad a Lula, le robaron la
02:17:08democracia a Brasil. Porque si Lula no
02:17:11hubiese estado preso, habría sido
02:17:14candidato y habría ganado la presidencia
02:17:17de República. Bolsonaro no existiría en
02:17:20estos momentos si a Lula no lo hubiesen
02:17:21metido preso. Si a mí horas antes de
02:17:23inscribirme como candidato para
02:17:25elecciones del 2021 en septiembre del
02:17:272020, a toda prisa, en tiempo récord, en
02:17:29plena pandemia, con todos los vicios
02:17:31penales suspendidos, solo el nuestro
02:17:33continuó. Una tontería, sin lógica, sin
02:17:36ni concierto, sin delito, sin prueba,
02:17:38sin justicia, sin nada. no me hubiesen
02:17:41condenado por influjo psíquico y quitado
02:17:43los derechos políticos, yo hubiese
02:17:45podido ser candidato en 2021 y la
02:17:47historia del país sería diferente. Si a
02:17:50Cristina no le quitan los derechos
02:17:52políticos, pudiera ser candidata.
02:17:54entiendan que no solo le están robando
02:17:57la libertad a Lula, la reputación a
02:17:59Correa, en este caso también la libertad
02:18:01de los derechos políticos a Cristina,
02:18:02les están robando a todos la democracia,
02:18:04la opción de elegir. Eh, Rafael
02:18:07Cristina, mucha gente le decía que se
02:18:09podía ir para evitar caer presa y ella
02:18:12decidió quedarse. Eh, ¿vos por qué
02:18:14decidiste irte y no quedarte? Ese es uno
02:18:17de los grandes errores, Julia, y que
02:18:18duelen en el alma porque es ato ofensivo
02:18:21para mí. Yo cuando salí no había nada.
02:18:23Yo salí en el 2017 sin una infracción de
02:18:25tránsito, con miles de personas
02:18:27despidiéndome en las calles, hecho
02:18:28inédito. Del 2014 el 2017, cuando acabe
02:18:32no me va a lanzar reelección que se las
02:18:33ganaba y de largo, sino que después de
02:18:3525 años de vivir en en Ecuador y mi
02:18:38esposa es belga, vamos a vivir un tiempo
02:18:41en Bélgica. Mis dos hijas estaban
02:18:42estudiando en Francia, mis suegros ya
02:18:43eran ancianos, de hecho murieron a los
02:18:45dos en un periodo de 2 años ambos, ¿no?
02:18:48Y ahora resulta que yo salí por las
02:18:50acusaciones. ¿Qué nos pasa? Yo en una
02:18:52infracción de tránsito y cuando estaba
02:18:54viviendo con mi familia en Bélgica
02:18:56después de la traición de Moreno, me
02:18:58empezaron a llover pues las acusaciones.
02:19:00Todos los días me levantaba para para
02:19:01ver de qué más me acusan, me acusaban.
02:19:03Tengo 56 indagaciones penales, 56 más
02:19:07que Pinochet, el Chapo Guzmán y
02:19:09Alcapones juntos. Ya. Y me he defendido
02:19:13exitosamente de todo bajo la
02:19:15jurisdicciones de Estado belga porque
02:19:16estaba recibiendo en Bélgica. Yo no he
02:19:18salido huyendo en ningún lado, como
02:19:20tampoco soy fugitivo de nada porque
02:19:22además de que estoy bajo la dirección
02:19:24del estado belga, me otorgó el asilo
02:19:27político. ¿Qué significa el asilo
02:19:29político? Es game over. Es decir, los
02:19:31corruptos son ustedes que están
02:19:33utilizando la justicia para perseguir
02:19:34políticamente a Correa. Entonces, ¿qué
02:19:36nos pasa? que nos olvidamos las cosas,
02:19:38¿no? Está bien que me hagas la
02:19:39aclaración porque un poco este Pero con
02:19:42todo cariño G es muy triste, ¿no? Porque
02:19:44me ponen como si huído, yo no he oído de
02:19:45nada, he ganado todo. Bu, pero Correa,
02:19:47tomemos otro caso que fue mucho, incluso
02:19:50creo que más dramático es el de Evo
02:19:51Morales. Morales un momento cuando se va
02:19:52de Bolivia lo estaba todas las
02:19:54intenciones de matarlo directamente en
02:19:56ese caso, ¿no? Pero estaba en peligro su
02:19:57vida. Estaba en peligro su vida en ese
02:19:59caso. Digo, pero y yo les digo
02:20:00honestamente, no, yo no hubiera salido
02:20:01del país si si hubiese estado en el país
02:20:04y hubiese comenzado la persecución. Yo
02:20:06viviendo en Ecuador no hubiera dejado el
02:20:08Ecuador, pero estaría muerto, ¿no?
02:20:10Porque a mí no me Sí hubiesen dejado
02:20:13vivir. Y en el caso de Cristina, ¿cómo
02:20:15ves el escenario hacia delante? Porque
02:20:17presa corre gran peligro su vida, ya lo
02:20:19vimos hace un par de años con el
02:20:20atentado que tuvo. Eso se salvó porque
02:20:22Dios es grande. Se trabó la pistola
02:20:24asesina. Ajá. Entonces, por supuesto que
02:20:26corre peligro su vida, ¿no? Pero cuando
02:20:28ya hay personas como la con la
02:20:31trayectoria de de Cristina, ¿no? Eh,
02:20:35créame que se se pierde hasta el miedo
02:20:37de esas cosas, porque eh si lo matan a
02:20:41uno es eh ponerlo en inmortalidad,
02:20:44ponerlo en historia, es hasta torpe,
02:20:47¿no? Porque es inspirar a muchos más
02:20:48para la lucha. Entonces, sabemos lo que
02:20:51está en juego y hay que cumplir con
02:20:53nuestro deber y creo que Cristina lo
02:20:55tiene más claro que nadie, ¿no? Eh,
02:20:57Rafael, el correísmo sigue existiendo en
02:20:59Ecuador, pero hasta ahora
02:21:02no pudo volver a ganar elecciones y
02:21:04además ustedes están denunciando un
02:21:06fraude en las últimas elecciones. ¿Cómo
02:21:09viene esa discusión? Bueno, ganamos el
02:21:1113 de abril. Es escandaloso lo que ha
02:21:13pasado. Es escandaloso todo el contexto
02:21:16de la elección. Si hubiese hecho la
02:21:18décima parte de lo que hizo el tramposo
02:21:19en Oboa, un inmoral, hubiesen llamado
02:21:22hasta los cascos azules. Pues la un eh,
02:21:24por ejemplo, eliminó a su principal
02:21:26contendor de derecha. Con ese contendor
02:21:29que se llamaba Jan Topic,
02:21:31nosotros habríamos ganado en primera
02:21:33vuelta o al menos no pasaba ni a la
02:21:35segunda vuelta, ¿no? Existía en estos
02:21:36momentos. No pidió licencia como obliga
02:21:39la ley. Utilizó todo el poder del estado
02:21:42para su campaña, bonos, regalos, hasta
02:21:44el contrabando en aduano lo empezó a
02:21:46repartir con sus ministros vestidos del
02:21:48color de su partido. Eso es peculado,
02:21:50eso es ilegal. Pero la presidenta del
02:21:52Consejo Nacional Electoral es empleada
02:21:53de Novoa. Su hermano es cónsul de en
02:21:55Nueva York. Tenía que pedir licencia que
02:21:59se, de acuerdo con la Constitución se lo
02:22:00otorga la Asamblea. Él mismo se daba los
02:22:03permisos. Bueno, lo tiene que reemplazar
02:22:04su vicepresidenta. Destituyó a su
02:22:06vicepresidenta, le quitó los derechos
02:22:08políticos, le metió preso al hijo, le
02:22:09metió preso al abogado del hijo, nombró
02:22:10a dedo a su propia vicepresidenta, jefa
02:22:12de su jefa de despacho y ella le encargó
02:22:14el poder. Por último, cuando ya eh un
02:22:18horas antes de las elecciones declaró el
02:22:20estado de emergencia, es decir, el
02:22:21pueblo ecuatoriano fue a votar repleto
02:22:23en militares sin derechos, sin garantías
02:22:25constitucionales básicas y o sea, es
02:22:28inadmisible algo así. Imagínense eso en
02:22:30Venezuela. jamás hubiesen reconocido el
02:22:32resultado de las elecciones, pero como
02:22:33es Ecuador contra la izquierda no pasa
02:22:35nada. Pero aún así perdieron y nos
02:22:38robaron la elección de forma monstruosa.
02:22:40Tenemos ahí una una hipótesis que lo
02:22:44dice la OEA. Se descubrieron tinta tinta
02:22:46transferibles. Cuando empezamos a
02:22:47investigar han introducido en la segunda
02:22:49vuelta una nueva clase bolígrafo, no hay
02:22:51bolígrafo big de base oleaginosa de
02:22:54secado eh rápido que hubo una primera
02:22:56vuelta que siempre hay que hay en todos
02:22:57lados, sino que introdujeron un
02:22:59bolígrafo increíble con tinta en India.
02:23:02Increíble. Se llama así, I n k r e i b l
02:23:05e. Increíble, ¿no? Con tinta hecha en
02:23:08India, tinta de base, que es tinta que
02:23:10se utiliza en edad media para magia
02:23:12también, para los niños, para que no
02:23:13manchen, porque se borran y se
02:23:15transfieren. Y con buena preparación de
02:23:17los votos puede pasar la mancha de A, B,
02:23:20la marca y borrarse en A y quedar en B.
02:23:23Si estamos locos, bueno, abren las
02:23:25urnas, no abrieron una sola urna. Una
02:23:27sola urna, ¿no? Cuando en la primera
02:23:29vuelta, con los mismos argumentos, con
02:23:31la misma ley, abrieron decenas de urnas
02:23:33y recuperamos miles, decenas de miles de
02:23:35votos. Esta vez no no abrieron una sola
02:23:37urna. ¿Por qué? Porque sabe que
02:23:38perdieron. Entonces, pero como es el
02:23:42contracorreismo, no pasa nada. En todo
02:23:43caso, eh, ya es un milagro. Eso es otra
02:23:46cosa que se malentiende. Ustedes saben
02:23:48que a nosotros nos robaron el partido
02:23:49político, que la principal diiligencia
02:23:52está en el exilio, todos perseguidos,
02:23:53pero decenas, decenas de dirigentes.
02:23:57Propio Ricardo Patiño ya se ya pudo
02:23:59regresar al país, de hecho participó en
02:24:00una elección y fue electo asambleísta,
02:24:02es canciller, dirigente histórico de
02:24:03Revolución Ciudadana. tuvo que estar en
02:24:06el exilio por un discurso. Lo acusaron
02:24:09llamado la rebelión por un discurso en
02:24:12en un evento privado, en un evento
02:24:14cerrado para la militancia, llamó a la
02:24:16resistencia combativa, llamado a la
02:24:17revelación, a rebelión, juicio penal e
02:24:20prisión preventiva. Para resguardar su
02:24:22vida, tuvo que salir del país.
02:24:25de todo eso que hemos tenido que
02:24:26participar incluso con partidos
02:24:28prestados y aún así hemos sido
02:24:30finalistas en las tres últimas
02:24:32elecciones y en la última elección
02:24:34estamos seguros que ganamos y nos
02:24:35robaron la elección. Ahora, eh, Rafael,
02:24:38por todo lo que vos me estás relatando,
02:24:39es una serie de arbitrariedades y
02:24:42persecución política, que es algo que
02:24:45nosotros estamos empezando a sentir
02:24:46desde hace un tiempito hasta acá y nos
02:24:48preguntamos, me parece que es un día
02:24:51donde toda la militancia o las personas
02:24:53que están comprometidas con eh la
02:24:56realidad política de su país, nos
02:24:57preguntamos, ¿y ahora qué? ¿Cómo hacemos
02:24:58para defendernos? Eh, ganar. Solo queda
02:25:02eso. Y pero, ¿cómo y cómo se vence
02:25:05cuando te fraguan las elecciones, por
02:25:06ejemplo, o te Bueno, la lucha es más
02:25:08dura, pero hay que vencer nunca, nadie
02:25:11dijo que el camino está lleno de rosas,
02:25:13pero lo único que tiene la izquierda
02:25:14para transformar es poder político.
02:25:16Nosotros no tenemos poder mediático, no
02:25:19tenemos poder militar, no tenemos poder
02:25:21económico, no tenemos poder de embajada
02:25:23extranjera, no tenemos poder religioso.
02:25:25Entonces, la izquierda, eso se va a
02:25:27entender porque también dicen ambiciosos
02:25:28de poder, no entienden nada. Para
02:25:31transformar estructuras tan injustas
02:25:33como la América Latina, se requiere
02:25:35captar el poder político y un poder
02:25:37político para el bien común, porque es
02:25:40la única legitima del poder político, lo
02:25:42decía el Papa Francisco en su encíclica
02:25:44fratelituti, pero también un John Lock,
02:25:46un padre del liberalismo, ¿verdad? La
02:25:48única legitimidad del poder público
02:25:50básicamente que es el poder de Yure, el
02:25:52poder político de Yure, no es el bien
02:25:54común y eso es lo que nunca ha tenido
02:25:55América Latina. un poder público
02:25:57sometido a poderes privados y en función
02:25:59de intereses particulares, ¿no?
02:26:01Entonces, y cuando captas ese poder, hay
02:26:03que perderlo. Nosotros lo perdimos por
02:26:05la traición en Argentina por diferentes
02:26:07motivos. Entonces, debe entender toda la
02:26:09militancia izquierda, porque algunos
02:26:11dicen, "No, es la acción social, los
02:26:12grupos sociales, eh eh luchar por la
02:26:16gente en este sector que que lo qué s la
02:26:19asistencia social, sí, no es excluyente,
02:26:22pero eso va a matizar el sistema, no lo
02:26:24va a cambiar, va a mitigar las penas del
02:26:26sistema, no lo va a cambiar y ya
02:26:28llevamos 200 años de su desarrollo y
02:26:30algo tiene que cambiar y para eso se
02:26:32requiere captar el poder político que
02:26:34nadie se engañe." Gracias, Rafael
02:26:35Correa, le agradecemos muchísimo la
02:26:37comunicación. Un abrazo a ustedes, un
02:26:39abrazo y fuerza Argentina y un inmenso
02:26:41abrazo a esa extraordinaria
02:26:43latinoamericana que no la podrán borrar
02:26:45de la historia. Ella es parte de la
02:26:46historia regional y mundial y tiene todo
02:26:48mi cariño, solidaridad y admiración.
02:26:50Nuestra compañera Cristina Fernández
02:26:52Kistner. Muchas gracias. Gracias. Era
02:26:54Rafael Correa, expresidente de Ecuador,
02:26:57este ahí en comunicación con nosotros.
02:26:59Se calentó un poquito cuando le pregunté
02:27:00lo de Bélgica. Sí, pero eso tiene que
02:27:02ver con con discutir el lugar en el que
02:27:05quedó. A mí lo que más me preocupó es
02:27:06cuando dijo que él cree que corre de
02:27:07peligro la vida de de Cristina. Sí,
02:27:10bueno, él dijo que si yo vuelvo a
02:27:11Ecuador a mí me matan y bueno, pero
02:27:14Ecuador está bien, no quiero bajar el el
02:27:18Pero Ecuador lo cuenta carga todo el
02:27:20tiempo. Van con chaleco anal a los actos
02:27:22de
02:27:24estar rodeado. Es es realmente muy
02:27:26preocupante todo. Yo me miro del espejo
02:27:28de Ecuador y me preocupa si ese es
02:27:29nuestro futuro. Claramente,
02:27:32no tenés que mirar el futuro, tenés que
02:27:34mirar la pantalla ahora de C5N donde lo
02:27:36que te muestran es un nivel de vallado
02:27:38en el Congreso que que viste la única
02:27:41manera de no temer por la vida de
02:27:42Cristina es que tenga prisión de misile
02:27:44y nunca esté bajo la órbita de Patrio.
02:27:46Bueno, eso es lo que iba a decir. Si lo
02:27:47voy a decir de otra manera. Iba a decir
02:27:49si deciden meterla una cárcel, todo lo
02:27:52que le ocurra en esa cárcel es
02:27:53responsabilidad del gobierno. Sí. Esto
02:27:55quiere decir, se le rompe una uña
02:27:56reposará al gobierno. No estoy
02:27:58diciéndolo así como lo más tranquilo que
02:28:00puedo, pero es así, es así. Cualquier
02:28:03cosa que ocurra vamos a sospechar de
02:28:05Patricia Bullich inmediatamente, ¿no? Y
02:28:07sí, no olvidemos que ella la quisieron
02:28:09matar. Quiero decirles que hoy a mi
02:28:11quien vino, vienen Gabi Suet y que
02:28:12Patricia nunca lo repudió, ni ella ni
02:28:15solo dos que nunca lo repudieron y que
02:28:16Patricia Wull tenía su colaborador
02:28:18inmediato es Gerardo Milman, que tiene
02:28:20todos los deditos pegados en el intento
02:28:22de asesinato Cristina. O sea, esto no es
02:28:23joda. Esto no es joda. Con lo cual
02:28:25nosotros no vamos a responder oficina
02:28:28oficina. Fue en su oficina donde
02:28:28borraron todos los teléfonos la
02:28:30secretaria de Mirma. Bien. Oye, mirá
02:28:32quién vino. Dentro de un ratito vienen
02:28:34Feed Vázquez, Gabi Sued y Artemio López.
02:28:37Iba a venir Ando
02:28:39era a quien teníamos programado para el
02:28:41día de hoy, pero no era un día para para
02:28:43[ __ ] con Andy, la verdad. Este, así que
02:28:46no, pero s super mesa con Fede, Gabi
02:28:48Sued y Artemio para hablar de la condena
02:28:51Cristina. va a estar buenísimo. Así que
02:28:52ustedes ya dentro de un ratito nada más
02:28:55este los largamos y después es
02:28:57interesante para charlar con Gabi que él
02:29:00nada desde el interior de la nación
02:29:02también es es alguien que que conoce un
02:29:04poco el paño también de de esos medios,
02:29:06¿no? Totalmente. Sí, rechas cosas para
02:29:09charlar con estos tres caballeros. Con
02:29:11estos tres caballeros y Artemio es un
02:29:12tipo que militó en los 70, ¿viste? Que
02:29:14también tiene cosas para y las vio
02:29:16todas. Militó en los 70 tiene cosas para
02:29:18comentar. Y el otro muchacho, Y el otro
02:29:20muchacho, un pensador, el mejor pensador
02:29:22argentino de la contemporáneo todos los
02:29:25domingos, ¿eh? Y las columnas de acá.
02:29:29Bueno, vamos una tandita. Enseguida
02:29:30venimos. Gracias por estar ahí. Rock les
02:29:33invita a adentrarse en el universo único
02:29:36de Twin Peaks, la serie de culto que
02:29:38cambió para siempre la televisión. Un
02:29:40crimen sin resolver, un pueblo lleno de
02:29:42secretos, un agente del FBI fan del
02:29:44café, un buen café, Dam Good Coffee. Y
02:29:47la mente única de Devil Dinch y Mark
02:29:49Frost detrás de todo. Si todavía no la
02:29:51viste, esta es tu oportunidad y si ya la
02:29:53viste, sabes que siempre hay una buena
02:29:54excusa para volver a Twin Impics.
02:29:56Disponible en Movie a partir de este
02:29:58viernes 13 de junio. Y para los oyentes
02:30:00de Futur Rock, regalo especial. Si
02:30:02ingresan a movi.com/futurrock, van a
02:30:04poder disfrutar de 30 días gratis para
02:30:07ver Twinpaks y cientos de películas más.
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02:30:11durante un mes gratis. Anota
02:30:13movi.com/futurrock.
02:30:16Bien, yo quiero decir que Magu dice que
02:30:18hay un montón de socios nuevos. Vamos.
02:30:22Lo cual nos pone muy contentos, de
02:30:24verdad. E es un reflejo, ¿no? Un poco de
02:30:27la sociedad, o sea, lo que decíamos esa
02:30:29gan de Bueno, vamos como Bueno, movamos,
02:30:32movamos. ¿Quiénes son los que te están
02:30:34bancando ahora? Eh, dice, "Esta
02:30:37aclaración me causa gracia. Todos de
02:30:39acá, los extranjeros no dice Magu.
02:30:41Bueno, bueno, qué s yo no sé. Ahora se
02:30:44asocia Rafael Correa en un rato. No sé
02:30:46porque por eso
02:30:48me parece correo. Eh, bueno, el
02:30:50periodismo el periodismo incisivo es
02:30:52así. ¿Qué queres? Me pregunté por qué,
02:30:56¿por qué te fuiste? Nada más.
02:30:58Una pregunta. Es una pregunta. Oh, che,
02:31:02eh, capaz que hay gente que está del
02:31:04extranjero mirándonos porque saben que
02:31:05su patria está en peligro. Nos pasa un
02:31:07montón también, ¿eh? O sea, tenemos un
02:31:09montón de socios del exterior que sepan
02:31:11que se pueden asociar del exterior con
02:31:13mucha facilidad vía PayPal o no sé, ahí
02:31:15entran y se fijan, eh, y a nosotros
02:31:18también nos viene superb.
02:31:21También que hoy almorzamos gracias a
02:31:22Saigon del Bar y vos también podés
02:31:24hacerlo de lunes a viernes. Disfruta
02:31:25estas tentadoras promos. Un plato más
02:31:27bebida 10,999 pesos. Entrada más plata
02:31:29más bebida 13,990es. Te esperamos en los
02:31:32locales de Santelmo y Palermo. Para
02:31:33aprovechar esta oportunidad única para
02:31:35tus mediodías, seguidos en Instagram en
02:31:36@saigon del barte más novedades. Coman
02:31:39Saigón, porque esta gente nos nos da de
02:31:41comer también. Los amo, Saigón. Quería
02:31:43decirte, los amamos, nos dan, nos dan de
02:31:44almorzar. Les voy a escribir una carta
02:31:45de amor todos los miércoles.
02:31:48Eso también es salario en directo,
02:31:49muchacho, para nosotros. Te digo. Sí,
02:31:51sí, sí, totalmente. Ni te digo el
02:31:53agradecimiento enorme a las mejores
02:31:55tortas, bocaditos y cajas de degustación
02:31:57que son los de Despiértate, Carola. Sí,
02:31:59seguiros en Instagram en
02:32:00@despiértatecarola y consultar por las
02:32:01provas bancarias vigentes porque
02:32:02celebrar también es probar algo
02:32:03inolidable. Proba despiértate Carola y
02:32:05ahora está mandando para los cumpleaños
02:32:07de la gente acá. Y a vos te ayer no
02:32:10avisaste que era tu cumpleaños, ¿no? Que
02:32:12pasaban algunas cosas y era el
02:32:14cumpleaños de Verner perto. Ayer fue mi
02:32:15cumpleaños mandaron una torta solo
02:32:17porque llegó la torta despiértate Carola
02:32:19para verner pertolar mucho para el mío.
02:32:21Me encanta. Bien. Es muy buena la torta
02:32:23de despertar de Carola, ¿eh? Muy buena,
02:32:24muy recomendable. Quedaste como un rey
02:32:25con tu con tu gente. Claramente. ¿Qué te
02:32:28dijeron, Werner? ¿Desde cuándo esta
02:32:30calidad? Mis hijas me dijeron, "Córrete
02:32:32y se tiró de arriba la pero desde cuándo
02:32:35esta calidad pequeñas pirañas." Así que
02:32:37sí. Sí. Gracias a la gente de Ferta
02:32:38Carola. Ayer no me lo que pasa que tope
02:32:40tope topísimo de gama. Si ustedes van a
02:32:42gastar plata en una torta que sea en
02:32:43esta. Sí, totalmente. No hay más. No
02:32:46hay. Es topísimo de gamas. No, no. Fue
02:32:48medio raro para decirlo de alguna forma.
02:32:50¿Cómo lo festejaste, querido? No, no
02:32:52festejé. ¿Qué sé yo, hicimos? No, sí,
02:32:54vinieron mis viejos, las nenas algo
02:32:57comieron yo, tipo, pero digo, era
02:32:59estamos todos mirando, ¿no? Mi viejo
02:33:01está medio en la misma línea que yo,
02:33:03entonces todos nos mirábamos y te
02:33:04diciendo, okay, bueno, en fin. Ay, ya
02:33:07veo que está llegando el señor Artemio
02:33:09López. Va llegando Gabi Suet. Va
02:33:13llegando Fe Vázquez. Yo creo cayendo
02:33:15gente al baile. Va va cayendo gente al
02:33:16baile. El Pitu va a ir a que hacerse
02:33:18[ __ ] a palo un par de bar, ¿no? Y hoy
02:33:20va a estar tranquilo por por la manera
02:33:22en la que están vallando el Senado.
02:33:24Evidentemente no van a tener aislado de
02:33:26la policía, así que no va a haber en
02:33:27contras. Sería lindo una marcha grande
02:33:29en el día de hoy, la verdad. Sí. Lástima
02:33:31el día complicado porque la risa de
02:33:33Artemio es la mejor risa del país, pero
02:33:35quizás quizás aparezco. Vamos a la plaza
02:33:37y después a las 18 eh reunión en el PJ
02:33:40Capital para delar la estrategia
02:33:43continuar. Así que seguro a la tarde va
02:33:44a haber algunas novedades y y de de
02:33:46dónde saldrán los instructivos. Yo
02:33:48quiero estar en todas. Quiero estar en
02:33:49todas. Me parece que es un poco un
02:33:50debate. Es un debate. Si aparece Moreno,
02:33:53¿qué car vas a poner? Ay, ¿puedo ver la
02:33:55foto de vuelta?
02:33:57Mientras mientras Pauli nos pone algunos
02:33:59mensajitos de oyentes que escuchamos eh
02:34:01demasiado
02:34:05dame el plano completo y andá haciéndole
02:34:07porque esto lo que le da sentido es el
02:34:10plano completo pixelado el plano
02:34:12completo con conoina
02:34:14es luchar
02:34:17y como ir a la plaza de mar otras plazas
02:34:22eso es luchar. Muy bien, muy bien,
02:34:24chiquita, chiquita.
02:34:26Porque si no luchamos, si no luchamos,
02:34:30Cristina no podrá salir de su casa o
02:34:33salir de la cárcel. Por eso debemos
02:34:37luchar. Ay, tal cual. Te amo. Ahí está
02:34:39entendido. Está muy entendido. Mira cómo
02:34:41lucha el pitu. Pasa Moreno y el pitu
02:34:45el shock parece la propaganda de shock
02:34:49de Susana. Pero yo te juro la verdad que
02:34:52el que menos me esperaba tra moreno
02:34:54cuando me di cuenta así moreno dije,
02:34:59listo, ya estamos
02:35:01atento el fotoista que tomó esta.
02:35:04Excelente foto. Más mensajitos, porfa.
02:35:06¿Cómo que a otro medio? ¿A qué medio?
02:35:10No, sí hay muchos muy hermosos, pero
02:35:12lealtad, loco, lealtad. 2017, socia de
02:35:17Food Rock.
02:35:19No me voy nunca más y si tengo un extra
02:35:25aumento mi suscripción con ustedes.
02:35:27Gracias. Eh, les amo. Así es como
02:35:31queremos crecer, no crecer bajando las
02:35:32banderas, porque también es verdad que
02:35:33si uno baja las banderas se puede hacer
02:35:36más fácil que usar
02:35:38si empezas a hacer un lavad pas
02:35:40lavarropa y te la un cachito. Bill Gates
02:35:42y si pasas por el lavadero, te lavas un
02:35:45cachito, te plaqueas un poquito y
02:35:47crecés.
02:35:48Y de pronto el programa de hoy es
02:35:49Hablemos de sexo.
02:35:52Se te para vos anoche y ahí ya hablemos
02:35:55de no sé cómo me la puse anoche.
02:35:58De repente hace un montón de gente en tu
02:35:59evento gritando contra Mile y vos digas
02:36:02el himno, qué grande el himno.
02:36:03Escucharon el himno. Ese bloper es
02:36:06impresionante
02:36:07ese bloper. La verdad que nos recontra
02:36:09merecemos crecer un poquito, ¿no? Claro,
02:36:11está sucediendo algo. Está tu gente ahí
02:36:13diciendo algo. Por ahí no es toda, ¿eh?
02:36:15Porque por ahí es una parte. Sí, obvio.
02:36:16También ten tenes que dar cuenta de que
02:36:18algo está sucediendo ahí. Decir eso lo
02:36:20que vos dijiste con que con que Granado
02:36:22hubiera dicho, hay una parte acá que
02:36:23estaba cantando determinadas consignas y
02:36:26todo y seguía en el programa. It, te lo
02:36:28decía el otro día, no podés hacerlo
02:36:30porque tenés unos auspiciantes que te
02:36:32dicen, "Hacés eso y me voy." Lo cual es
02:36:34fundamental porque es lo que, muchachos,
02:36:35es lo que explica por qué nosotros no
02:36:37tenemos grandes marcas, tenemos
02:36:39muchísimas obras de teatro, cosa que me
02:36:41encanta porque descubrimos este año que
02:36:43las obras de teatro la rompen, que
02:36:46tenemos un público teatrero, que tenemos
02:36:47un público teatrero, que las obras de
02:36:49teatro eh no tienen mucha guita,
02:36:51entonces necesitan para poder pautar en
02:36:53medios de comunicación con con una
02:36:55llegada más o menos grande para que les
02:36:57rinda, Futurrock terminó siendo una una
02:37:00respuesta bárbara para todo el mundo y
02:37:02Para casi todas esas obras de teatro que
02:37:04ustedes escuchan en las tandas y los
02:37:05PNTs, hay descuento. Si sos socio de la
02:37:08comunidad
02:37:10exactamente, comunidad.futurrock,
02:37:12¿no? futurrock.fm/comunidad
02:37:15o bien el QR que ven en pantalla y así
02:37:17ustedes se asocian. Si había un día que
02:37:19estabas esperando para dejar de laar, me
02:37:21parece que es este de esos días. Hoy es
02:37:24el día. Me parece que sí. Sí,
02:37:26totalmente. La lucha comienza. Vamos.
02:37:28Porque aparte está Ucera. Digo, hay un
02:37:30montón de cosas que pasan para que
02:37:32podamos cubrir esto. Para que Ern Ernera
02:37:35para que vos puedas tener un movilero
02:37:36que esté en la calle dando cuenta y
02:37:38también dándole voz a la gente que está
02:37:40en la calle, vos le que pagar a Ern. Se
02:37:42murió el Peppa y y Juan Mcarguez se fue
02:37:44a Uruguay, digo, pasan un montón de
02:37:45cosas que que implican que que esta
02:37:47radio tenga que traer recursos.
02:37:49Totalmente. Lo hacemos con mucho amor,
02:37:51con mucho esfuerzo, con mucho
02:37:52compromiso. Por eso necesitamos del
02:37:54compromiso de ustedes también, eh,
02:37:56porque nadie más nos quiere poner, o
02:37:57sea, ¿entendés? A nosotros no nos
02:38:00quieren lo malo, ¿no? Pero aparte aparte
02:38:02hacen algo que es perverso, que no lo
02:38:03hacen con ningún medio. Nos nos nos
02:38:05levantan y nunca nos ponen que es de
02:38:08futur rock. Lo achican y levantan lo que
02:38:11nosotros decimos. Muchos medios. Bueno,
02:38:13pero eso eso es lo de menos. Digo,
02:38:16cuando ten un poquito de reconocé que no
02:38:18levantaste el futuro. Si no levanta poné
02:38:20ahí futuro. Rata rata. Eso es. Lo peor
02:38:24de todo, chicos, son los las
02:38:26operaciones.
02:38:27¿A quién opera día y noche? A nosotros.
02:38:30A ver, eh
02:38:32no, pero eso es una pauta. Yo no me la
02:38:34quiero dar de máme como hizo Correa en
02:38:36su momento. Es solamente una pauta, che.
02:38:39Miren, acá se ve que pasa algo que
02:38:41molesta a esa gente. Nosotros también
02:38:42respondemos a alguien, en realidad son
02:38:44muchas personas, a toda la gente que es
02:38:46la comunidad Futur Rock. Bien, me voy
02:38:48despidiendo entonces. Paulita Artuc
02:38:50estuvo en la puesta del aire, Juan Parol
02:38:51estuvo en la puesta de cámaras,
02:38:52Conicajid. Bien, chicos, bien
02:38:54producción, los quiero felicitar
02:38:56especialmente a Coni, a Milito y a
02:38:59Florlico.
02:39:01Estos son de ese tipo de programas que
02:39:04son muy difíciles porque hay que
02:39:06dibujarlos en el aire porque uno trata
02:39:08de estar a la altura de las
02:39:09circunstancias históricas. Creo que lo
02:39:11hicimos muy bien entre todos, así que
02:39:13nos quiero felicitar. Gracias. Eh, y
02:39:15bueno, mañana a seguir, a seguir. Sí, y
02:39:19seguro además esta tarde va a ser una
02:39:20tarde que traiga novedades y pasado y
02:39:22pasado y ojalá y ojalá que no pase todo
02:39:25de largo, que no sigamos en una especie
02:39:27de normalidad un poco anestesiada y
02:39:29adormecida. No nos anestesiemos porque
02:39:31lo que nos hicieron es muy grave, ¿no? A
02:39:33los Cucas, al pueblo argentino. Así que
02:39:35vamos a salir a defender al pueblo
02:39:37argentino, al estado de derecho y a la
02:39:39democracia. Y acá nosotros vamos a estar
02:39:40siempre. Coa?
02:39:42[Música]