“Cristina tiene una potencia que no pueden apagar” | Ofelia FERNANDEZ con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 11/6/2025 - Duracion: 22:33
Transcripción
00:00:00¿Podés
00:00:01[Música]
00:00:03saludar Ofelia? Es tu casa. ¿Qué te vas
00:00:05a hacer la cala?
00:00:07[Música]
00:00:11Sí, la verdad que sí. En su ascenso
00:00:14absoluto a la megalomanía más eh
00:00:17delirante y maníaca, lo cual representa
00:00:19su mejor versión sin lugar a dudas. Le
00:00:21damos la bienvenida a Ofelia Fernández,
00:00:23que e ayer habló con nosotros por
00:00:25teléfono desde un auto junto a Juan
00:00:27Graboys, uno de los pocos dirigentes que
00:00:29estuvo con ella. ¿Puedo contar esto? Ya
00:00:31lo estoy contando. Sí, sí, sí, sí, no
00:00:34hay problema. Bien. Eh, Juan estuvo con
00:00:36ella arriba en su casa. Sí, sí. Tampoco
00:00:38tan pocos, digamos. Okay. Bueno, en el
00:00:41buen sentido. Había mucha gente ese fue
00:00:42Miriam Breakman, fue gente inesperada.
00:00:44Bien, perfecto. Vamos a hablar con ellos
00:00:45también. Tenemos ganas de conversar con
00:00:46con los dirigentes de la izquierda para
00:00:47que nos cuenten qué fue lo que
00:00:48conversaron con Cristina. Ofelia,
00:00:50contame cómo fue tu día de ayer, cómo
00:00:51recibiste la noticia, qué qué estuviste
00:00:53pensando en estas horas. Ah, uf, bueno,
00:00:55arrancamos con toda. ¿Y qué tenemos que
00:00:57hacer para resolver este problema? Ah,
00:00:59soluciones. Ya no. Eh, no, obviamente
00:01:03pensé muchas cosas, ¿no? Con la sospecha
00:01:05de que tal vez ninguna sirva. Eh, así
00:01:07son esos días, ¿verdad? Eh, o con el
00:01:09miedo de que sirvan en una euforia muy
00:01:12pasajera.
00:01:13Lo primero que me que se sentía ahí o
00:01:15que se sentía para mí era, yo tengo una
00:01:18mente retorcida que tengas como un
00:01:20agradecimiento de alguna manera a este
00:01:22triste regalo eh o oportunidad de
00:01:25recordar o reconocerse a uno mismo eh en
00:01:29el mismo un momento tan difícil, digo, o
00:01:32parac para ser más clara como esta digo,
00:01:34este proceso judicial basura y esta
00:01:36corte basura de alguna manera te reviven
00:01:38o te refrescan eh el sentido de
00:01:40pertenencia y la potencia
00:01:43de imaginación que tuvo haber vivido
00:01:45esos años de la Argentina, que es en
00:01:47definitiva lo que están condenando,
00:01:48ningún hecho de corrupción, sino que la
00:01:50Argentina ya podido tener haya podido
00:01:51ser eso en algún momento. Eh, yo crecí
00:01:54en ese país y digo, ese contacto con
00:01:57verla ella y con esa situación y demás
00:01:59era como un refresco de eso que soy de
00:02:01alguna manera, digamos, políticamente
00:02:03hablando. Eh, eso creo que es una
00:02:06oportunidad. Eso es lo primero que
00:02:07siento, que hay una triste oportunidad
00:02:09eh
00:02:11de reconectar con esos sentidos, ¿sí? en
00:02:14un en un momento que era difícil para
00:02:16nuestra fuerza política, muy difícil y
00:02:17que es como el fin de una serie de
00:02:19pelotudeces, me o eso espero yo, que es
00:02:22como el punto final a muchas pelotudeces
00:02:24que nos rodean en este momento, o al
00:02:26menos creo que estar a la altura de que
00:02:27Cristina te presa tiene que ver con algo
00:02:29de eso. Las discusiones más boludas y o
00:02:31deberían deberían eh deberían y bueno y
00:02:36acordarse de lo que significó en ese
00:02:37momento, en esa oscuridad, hacer ese
00:02:38país para ellos dos y vivirlo, vivirlo,
00:02:40¿no? y digo, sentir un tener un sentido
00:02:42de responsabilidad y de honor por ese
00:02:45legado. Ayer hablaste con Juan Grabois,
00:02:47imagino que habrás hablado con un montón
00:02:49de compañeros, sin precisarme quién dijo
00:02:51qué, qué cosas estuviste escuchando que
00:02:53te que te parece que vale la pena eh
00:02:56comunicar, eh pensar, eh reflexionar,
00:03:00qué cosas interesantes escuchaste que se
00:03:02puedan decir al live, ¿no? que por ahí
00:03:03también escuchaste, no sé si se me
00:03:04ocurren, pero no por calificar de no
00:03:06interesante a nadie, era un momento muy
00:03:09ansioso y estresante, ¿no? que era del
00:03:12momento de la iluminación de las
00:03:13reflexiones entre nosotros, digamos,
00:03:15además con muchas responsabilidades
00:03:16operativas en ese proceso que tampoco
00:03:18son sé si vale la pena enumerar, pero
00:03:20digo como bueno, de saber si eso estaba
00:03:22confirmado, de luego de saber si eso
00:03:24estaba confirmado, cómo iba, cómo
00:03:25pretendíamos movilizar, cómo iba, digo,
00:03:27cómo iban a ser los plazos de de ese
00:03:29proceso, digamos, de luego del fallo que
00:03:32siguen ahí discutiéndose.
00:03:34se está convocando mañana, digo, así
00:03:36como se hizo esa caravana ayer, se está
00:03:37convocando mañana, no, hoy, hoy como
00:03:40aglutinarse a la movilización de los
00:03:42jubilados, pero también sobre todo una
00:03:44convocatoria, una convocatoria muy
00:03:45importante que es jueves, sí, mañana en
00:03:48tribunales eh como la gran la primera
00:03:51gran concentración organizada, definida
00:03:53que tenemos frente a esta situación,
00:03:55digamos. Y entonces quería replicarlo,
00:03:57decirlo eh, y comentarlo. Entonces, no
00:03:59es que recuerdo comentarios hay man
00:04:01sobre el que hacer en un sentido
00:04:03político más estructural, ¿no? Vamos
00:04:05para acá, después para allá la columna
00:04:07para acá. Que no no lo dijimos todavía.
00:04:09¿Qué es lo que hay mañana? Mañana es una
00:04:10concentración en tribunales frente a la
00:04:13Corte Suprema en defensa de digo de
00:04:15Cristina y en el rechazo de este fallo
00:04:17Falopa. ¿A qué hora? Está buena la
00:04:20pregunta. 4 de la tarde. Creo que eh
00:04:23patria creo que va a convocar 4 de la
00:04:24tarde para que el climax de la cosa sea
00:04:26a las 6 de la tarde, podríamos decir. O
00:04:28sea, mañana hay una convocatoria y una
00:04:29movilización a tribunales. A tribunales
00:04:31acá la la la Estoy preguntándome si ya
00:04:33era oficial y ya se como que ya se
00:04:35estaba diciendo es oficial desde
00:04:36momento. Bueno, sí, igual sí que que
00:04:38tampoco es el lanzamiento single. Vamos
00:04:40a marchar por Cristina. Eh, no sé, no
00:04:44sé. Estoy pensando muchas cosas y es muy
00:04:46confuso.
00:04:48Pienso estoy pensando mucho en función
00:04:51de lo escandaloso que fue todo, digamos.
00:04:53Eh, una cosa que da bronca particular es
00:04:57y acá en bueno en la mesa lo han hablado
00:04:59mucho, algo el gobierno de mi ley en en
00:05:02un en algún nivel se quiere despegar
00:05:04o en estos días previos dice como yo
00:05:06tengo nada que ver independencia de
00:05:07poderes, digamos, no como yo no meto
00:05:09presa Cristina ni la dejo meter o lo que
00:05:11sea. Eh,
00:05:13y finalmente ayer han mandado una
00:05:15patrulla digital de twitteros a pelearse
00:05:17con el macrismo sobre quién fue, si fue
00:05:20Macro, fue Miley el que finalmente la
00:05:21mete presa. Hoy me cruzaba en Twitter
00:05:22que revivían un archivo de la nata en el
00:05:24que digo digo provocaba Macri para decir
00:05:26vos no te animaste, no creíste que era
00:05:28el mejor momento político para meter
00:05:29presa Cristina. Claro, naturalizamos que
00:05:30se dice así como bueno, el presidente la
00:05:32meta ahora. ¿Qué presidente la metió
00:05:34presa? Así es el debido proceso porque
00:05:36es sorpresa. También hay algo de que
00:05:38ellos tienen ese moirlo
00:05:42en un gol de ellos, ¿no? Como de gritar
00:05:44todos los goles que tengan. Exacto.
00:05:47Entonces parecía que antes de eso capaz
00:05:49no era lo que más les interesaba, pero
00:05:51de repente como bueno, pasó, entonces
00:05:53vamos a convertirlo en algo nuestro,
00:05:55¿no? Claro, pero de ayer para hoy, lo
00:05:56cual es muy irritante, pero sobre todo
00:05:58debería, bueno, entre otras cosas, ¿no?
00:06:01Porque vos tenés a Johnny Viale con la
00:06:02pija parada intentando decir, "Soy el
00:06:04primero en decir el fallo" como si fuese
00:06:06algo normal, o sea, en los periodistas
00:06:08se reparten las primicias eh sobre un
00:06:11fallo de la Corte Suprema de la Nación,
00:06:12sobre una expresidenta y principal líder
00:06:14de la oposición. Eso totalmente normal.
00:06:16Estuvieron toda la semana mostrando,
00:06:18eran el pasillo de Mercadoolbre en TN y
00:06:20demás medios. ¿Cuál es la tobillera que
00:06:22va a usar? ¿Cuál es? Sí. Contador
00:06:25amorboseada, digo, de un proceso que
00:06:27debería ser relativamente delicado y
00:06:29ahora sumándole el hecho de que de
00:06:30última ponele que el gobierno fingía
00:06:32alguna especie de prudencia al respecto,
00:06:34de repente tenés a Juan Doe que es un
00:06:36tipo que cobra tres palos y medio por
00:06:38titear para ellos. No es que es solo un
00:06:39twitterito [ __ ] que tenían a decir,
00:06:41"Metí presa Cristina." Mira, Juan vos no
00:06:43metiste presa Cristina, pero tampoco
00:06:44digas esto tan livianito de cuerpo,
00:06:45porque tu gobierno parece estar diciendo
00:06:46otra cosa. Y si tu gobierno parece estar
00:06:48diciendo una cosa, pero a vos te paga el
00:06:49estado para titear estas pelotudeces, el
00:06:51gobierno está empezando a decir esto.
00:06:53Sí. E acá Fernando Acuña eh pregunta si
00:06:56e acá es donde se juntan a llorar los
00:06:58cucas. No, Fernando, acá nos estamos
00:07:00juntando los amantes de tu madre. 29,123
00:07:03somos en este momento. ¿Qué representa
00:07:05este escenario para Argentina humana?
00:07:08No sé, estamos viendo eh
00:07:12lo decí como por patria grande, Argentin
00:07:13humana en particular. Sí, sí, para
00:07:15ustedes. Bueno, a ver, o sea, para ir
00:07:17antes con otra cosa porque estoy
00:07:19acostumbrada a la columna. Voy a hablar
00:07:21de lo que se me cante el [ __ ] Yo no voy
00:07:22a dejar que Pedro me haga sus cuatro
00:07:23preguntas que le hizo a todo el mundo.
00:07:25Así sin más. ¿Y ahora qué hacemos,
00:07:27Ofiliar? Sí, sí, sí. Esto va a terminar
00:07:30mal. Bueno, Pedro, yo tengo otro lugar
00:07:32en esta mesa. No me vas a hacer el
00:07:34casetito de las preguntas.
00:07:37la pija. Eh, no, pero para ir a como la
00:07:41salida antes de sumar más diagnósticos,
00:07:43que es algo que se ve que me gusta más
00:07:44de lo que tal vez sea necesario, pero
00:07:46diagnósticos mezclados con salida, tengo
00:07:48una sensación. O sea, yo lo primero que
00:07:49pienso ya el nombre Cristina, yo me
00:07:52siento hija de alguna manera, no hija
00:07:53biológica, pero sí, finalmente, yo
00:07:55siempre tengo muy a mano la idea o la
00:07:58noción de que soy hija de la democracia
00:07:59y hija de los gobiernos de historia
00:08:00Cristina. Creo que la democracia como la
00:08:03conocí desde que crecí, desde que nací,
00:08:04como la conoció la Argentina, digo, hay
00:08:05un la palabra consenso democrático es un
00:08:08poco aburrida, pero el consenso
00:08:09democrático del 83 para acá para mí se
00:08:11terminó.
00:08:13Es una serie de acuerdos que nacieron en
00:08:14ese momento, digamos, eh que se
00:08:17terminaron que en dos dimensiones y que
00:08:19creo que es importante como darle
00:08:21clausura, algo así para entender qué
00:08:22fuerza política deberíamos ser en
00:08:24adelante, digamos, cuáles son los
00:08:25desafíos que tenemos por delante y qué
00:08:26complejidad tienen. Bueno, voy a poner
00:08:29medio aburrida, pero digo, como un
00:08:30historiador hablaba eh Hobsbound de que
00:08:34el fin del siglo XX no fue el año 1999,
00:08:36sino que fue la caída del muro. No hace
00:08:38falta que venga una dictadura para darse
00:08:40cuenta que la democracia como la
00:08:41establecimos y como la acordamos ya no
00:08:42es lo que era y ya no cumple ni con sus
00:08:44elementos. Esta idea con la democracia
00:08:46se come, se bebe, se cura y se educa. Y
00:08:50incluso es una de las premisas que lo
00:08:51llevó a mi ley a ser presidente, ¿no? Él
00:08:53él lo llama a la casta, pero un poco a
00:08:55todo el sistema político, judicial,
00:08:57mediático, eh todo es es pacto. Él viene
00:09:00a decir, "Che, esto es una farsa, algo
00:09:02en lo que coincidimos de alguna manera
00:09:05retorcida, eh, pero sí o digo,
00:09:08finalmente esta idea de que se come, se
00:09:10cura y se educa, evidentemente eso que
00:09:11Cristina, la misma Cristina ha llamado
00:09:13insatisfacción democrática, ya nos ven
00:09:15nos tenía que hacer generar algunas
00:09:16preguntas, algunas dudas, eh, pero
00:09:19además la idea de que el adversario de
00:09:21la digo, de la calidad democrática era
00:09:23simplemente el la amenaza militar, que
00:09:25era mucho más concreta, tangible y tenía
00:09:26una serie de misiones más fácilmente
00:09:28numerables, tampoco Ya es un abordaje
00:09:31realista a la situación de la democracia
00:09:33del hoy. Hay un adversario más complejo,
00:09:35una red, digo, de dificultades mucho más
00:09:38compleja que se está tejido entre
00:09:40jueces, medios, servicios, empresas
00:09:44nacionales, transnacionales.
00:09:46digo, frente a una, digo, una condición
00:09:49tanto más compleja, mi mayor
00:09:50preocupación es no que no pasen dos
00:09:53minutos y volver a hacer la misma fuerza
00:09:55política que éramos antayer, porque
00:09:56evidentemente,
00:09:58digo, la cancha que habíamos elegido, la
00:09:59cancha en la que se hace política, se
00:10:01voló por el aire. ¿Có cómo se evita eso?
00:10:03Bueno, es una buena pregunta. Gracias,
00:10:04por fin. La [ __ ] madre. Pero eso no,
00:10:06pero eso no se lo dijiste a nadie antes
00:10:08porque no habían hecho reflexiones tan
00:10:10increíbles, ¿no? Eh, no, pero realmente
00:10:14digo, ahora que ese tablero vuelo por el
00:10:16aire, eh es como, bueno, mi preocupación
00:10:19es empezar rápidamente a pensar cómo
00:10:22cómo vuelve el proceso electoral a la
00:10:23discusión como gran protagonista dentro
00:10:25de este sistema político que, para mí,
00:10:28repito, de alguna manera está volando
00:10:29por el aire. Eh, en este marco, ¿cómo
00:10:32volvemos a meternos acá? ¿Cómo nos
00:10:33volvemos a acomodar acá? cómo se
00:10:34reviven, incluso muchas discusiones que
00:10:36hoy parecen eh terminadas, eh que para
00:10:38mí van a ser muy improductivas.
00:10:40Entonces, finalmente se trata de no
00:10:41empezar, no no pretender. Yo pensé,
00:10:44estamos intenté una metáfora de fútbol
00:10:46primero, no la encontré, pues, no sé, y
00:10:47ahora encontré otra que es no ir a jugar
00:10:51a la gedest en un tablero de damas y sin
00:10:53la ficha de la reina. Ah, bueno, para
00:10:54entonces me habilitas a contar una
00:10:56discusión que presencié ayer,
00:10:58eh, porque era sobre ajedrez. No, no,
00:11:01no. Pero ayer escuché a dos compañeros
00:11:03discutiendo sobre si el peronismo tiene
00:11:05que presentarse o no las próximas
00:11:07elecciones. Bien, bien. Eh, no tengo una
00:11:10posición tomada al respecto. Voy a
00:11:11compartir las dos posiciones que estaban
00:11:12en Pugna. Sí. Eh, un poco siguiendo tu
00:11:16metáfora de la ajedrez, había uno que
00:11:18decía, "Perdón, ¿puedo decir una cosa?"
00:11:20Sí. El tablero de damas y el de ajedrez
00:11:22son el mismo. Digo, como para no
00:11:24construir sobre la misma, matalo. Fel
00:11:26bien.
00:11:27Son el mismo tablero. Son el mismo
00:11:28tablero. Los varones, Marcos. Somos
00:11:30todos los varones. Los varones [ __ ]
00:11:33para construir sobre matalo. Fela,
00:11:36escucha, escucha lo que es el mismo
00:11:37literal tiene otros colores. No, es el
00:11:39mismo. Es exactamente el mismo.
00:11:41Callastate la boca, gato. ¿Entendido?
00:11:43Perfecto. No, no tienes que tener otros
00:11:45colores. Puede ser ajedrez y Bgamon.
00:11:47Nunca jugué ni a las damas ni ajedrez,
00:11:48boludo. Pero no tenés por qué jugar.
00:11:50Escucha. Y pero justo pensé que la había
00:11:51encontrado y viene mi propia pareja
00:11:54porque pasaba, boludo, parecía un
00:11:56tablero de otro juego y ya está. Aunque
00:11:57sea igual que hay mucha gente diciendo
00:11:59que no es lo mismo, ¿eh? Para un
00:12:00poquito, ¿eh? No es lo mismo. Damas
00:12:02ajedrez, muestren los tableros. Hay uno
00:12:03que tiene ocho y otro que tiene 10. ¿Y
00:12:05vos qué sos? Team damas o team ajedrez.
00:12:0711 36 6908. Marcos, la [ __ ] que te
00:12:09parió. Un WhatsApp mandama si yo me vivo
00:12:12sola, ¿entendés? Un WhatsApp
00:12:13aprovechando que somos una pareja, por
00:12:15Dios. Y yo digo, tal vez es el mismo
00:12:17tablero, sería como jugar al tag en Ayer
00:12:19Ayer un compañero Ayer un compañero
00:12:22decía, "Está yendo a votar la mitad del
00:12:24padrón." O sea, esta democracia solo le
00:12:26calienta a los intensos y un poquito
00:12:28más. Sí. Eh, si el peronismo o el
00:12:30peronismo que conduce Cristina eh no se
00:12:33presenta a votar, que es no convalidar
00:12:35esta democracia que a todas luces es una
00:12:37farsa, eh ya el sistema electoral queda
00:12:41totalmente deslegitimado, ¿no? A lo cual
00:12:43otra compañera decía, "Vos sos [ __ ]
00:12:46¿cómo no vamos a ir a votar?" Y qué pasa
00:12:48mañana los intendentes, los gobernadores
00:12:50no tienen consejo deliberante, no tienen
00:12:51legislatura, es que se levantan los
00:12:53diputados, no tenemos más diputados y mi
00:12:56compañero decía, "Sí, exactamente,
00:12:58jueguen ustedes, jueguen ustedes. Esta
00:13:00mentira la jueguen ustedes." Y yo así
00:13:02como si fuera un partido de tenis,
00:13:04mirando de un lado para el otro. E pero
00:13:07más allá de esto, está claro que estas
00:13:09reglas eh uno eh solamente afectan a un
00:13:12sector de la política, pero las
00:13:14convalidamos todos porque la verdad que
00:13:16en el 7 de septiembre hay elecciones se
00:13:18votará. Eh, el Congreso aprueba una ley,
00:13:21mi ley la beta, no pasa nada. Una ley
00:13:24que se aprueba por mayoría del Congreso
00:13:25llega a la Corte, la Corte dice que no.
00:13:27Eh, mismos de esta posición del sentido
00:13:28común de todos los gobiernos son
00:13:29corruptos. Bueno, incluso si es así y
00:13:31buen solo va uno, o sea, y eso nos
00:13:32parece que está bueno y normal, digamos,
00:13:34como que solamos por primera vez una
00:13:35condena de esta escala, si es que así
00:13:37fuera, que digo que bueno, ya es otra
00:13:39cosa que ha sido muy explicada y
00:13:40redundada en este programa, creo que es
00:13:42una discusión interesante para empezar,
00:13:44digamos, no no no es que la saldada,
00:13:46pero creo que es interesante para
00:13:47empezar o al menos ni siquiera dándola
00:13:49en términos de la exclusión del proceso
00:13:51electoral como una opción, una
00:13:52posibilidad eh que me que pero que me
00:13:54parece que hay que inaugurar esa
00:13:56discusión, esa posibilidad, sino pensar
00:13:58qué tantas qué ¿Qué tantos otros
00:14:00terrenos tenemos que que empezar a
00:14:02ocupar? Desde la esencia del coraje por
00:14:04el que persiguen a Cristina, digamos,
00:14:05que es finalmente digo, la inspiración
00:14:08que hay que tener de referencia, o sea,
00:14:09el coraje con el que enfrentó a quienes
00:14:11tenía que enfrentar para garantizar un
00:14:12país de ciertas características con
00:14:14justicia social, ampliación de derechos,
00:14:15distribución de la riqueza. Bueno, desde
00:14:17la base de ese coraje vamos a tener que
00:14:18pensar cómo se reconstruye un modelo de
00:14:21país que entienda cuál es este nuevo
00:14:23lugar. Y saben qué molesta, eh, y por lo
00:14:25que se vuelve urgente esta condena para
00:14:27ellos, que Cristina eso no lo pierde.
00:14:29Cristina podría tranquilamente, no, no
00:14:31esta cosa, podría estar en su casa, no
00:14:32sé qué, podría estar tranquilamente
00:14:34atornillada a una idea de Argentina, de
00:14:37sistema eh y de paradigma viejo. Podría
00:14:40tranquilamente, pero no, no es así. Ella
00:14:42el amor que tiene el pueblo por Cristina
00:14:44está ligado a herramientas herramientas
00:14:46concretas que tiene Cristina. Cristi un
00:14:47termómetro especial para conectar con
00:14:50el, digo, con el clima de la sociedad
00:14:52argentina y del pueblo argentino. Digo,
00:14:54ese amor no es sola cosa no es una cosa
00:14:56romántica eh entre una dirigente y su
00:14:58pueblo. Es un un tema de sentido, de
00:15:00reflejos, de ubicación y ella lo sigue
00:15:02teniendo porque ella habla de lo que hay
00:15:03que hacer, de lo que ve, de lo que pasa
00:15:05y no habla en el mismo idioma que la
00:15:06Cristina que era presidenta, no
00:15:08solamente porque no es presidenta ahora
00:15:09mismo, sino porque es otra Argentina y
00:15:11que ella siga dando y enviando pistas a
00:15:14un momento de nuestra fuerza política un
00:15:15poco judido. habla de una potencia que
00:15:18incluso pasan los años y no pueden
00:15:20apagar ni van a poder porque esté presa.
00:15:22El tema es cuánto nosotros somos una
00:15:24buena correa de transmisión de esa
00:15:25reconfiguración, de la posibilidad de
00:15:27pensar desde un nuevo lugar y desde un
00:15:28nuevo lugar con un adicional que me
00:15:30parece que trae todo esto. Eh, Pedro, lo
00:15:32hemos hablado mucho, hemos tenido muchos
00:15:34intercambios lindos sobre esto. De
00:15:36hecho, seguramente lo que esté por decir
00:15:37sea algo que te estoy robando, pero en
00:15:39mi recuerdo era mío, entonces ya no sé,
00:15:42pero estás poniendo carita como para que
00:15:44te filmen enojado. Aviso, aviso para que
00:15:47lo ponchen. Ya hizo la perfo el pivito y
00:15:50sigo yo con mis grandes ideas. Tengo una
00:15:52buena noticia para no terminé la idea.
00:15:54Marcos, existe un tablero de damas que
00:15:56es de 10 por 10, o sea, que es diferente
00:15:58al de ajedrez. Estamos queriendo ir a
00:16:00jugar al tablero de damas 10 por 10 con
00:16:02fichas de ajedrez. ¿A ustedes les
00:16:05parece? metaforaza. Dale. Lo que le iba
00:16:09a robar a Pedro, lo que le quería robar
00:16:11a Ped Pedrunchi. Eh, no, no, que
00:16:14realmente nosotros hablamos de que e la
00:16:17inercia de este momento sin la aparición
00:16:19de esta condena de alguna manera, era
00:16:21una inercia medio rota, que tenía cada
00:16:23vez enojada más gente, más frustraba más
00:16:25militantes, eh, y con y con problemas de
00:16:27ubicación en el presente y con y de lo
00:16:29que teníamos que combatir. Estamos cerca
00:16:32de una superimpugnación a todo, incluido
00:16:34a nosotros mismos y en parte nuestra
00:16:36historia posiblemente no había como algo
00:16:38servido. Esta esta cosa, no sé si no lo
00:16:40dijo Mátima, usted creo que sí. Eh, la
00:16:42idea de que era el primer peronismo que
00:16:44se enfrentaba como a un proceso de
00:16:46autodestrucción, no de digo de eh así
00:16:48que le robo un poco a cada uno, pero no.
00:16:50Lo que iba con esto es estábamos frente
00:16:52a una sensación de que capaz era momento
00:16:54de ser lo nuevo, ¿no? Y siempre lo nuevo
00:16:56en algún punto es más cómodo, es más
00:16:58fácil, ¿no? Lo que es realmente difícil,
00:16:59y esto es lo que le robo pedo, lo que es
00:17:01realmente difícil es tener 80 años de
00:17:02historia y hacerse cargo y hacerse cargo
00:17:04de relanzarlo, hacerse cargo de
00:17:05nombrarlo como tal, eh sobre todo en un
00:17:07en el tiempo scroll de la existencia, en
00:17:09donde todo es nuevo y todo es viejo
00:17:10inmediatamente. Bueno, nosotros somos
00:17:12algo viejo y nuevo, digamos. Eso es un
00:17:14desafío real de la época. que si eso
00:17:16estaba por perderse, si eso era una
00:17:18dimensión poco efectiva de nuestra
00:17:19política y nuestra intervención, ayer se
00:17:21termina de recuperar. Cristina pasa la
00:17:23historia grande de los liderazgos
00:17:25peronistas. nos recuerda que somos un
00:17:26movimiento con historia larga, con
00:17:27historia larga de resistencias, también
00:17:29con dificultades parecidas a esta, que
00:17:31tenemos también entonces lugares de
00:17:33donde tener cierta esperanza o
00:17:34expectativa si miramos un poquito para
00:17:36atrás eh y tomamos cierta inspiración de
00:17:38ese proceso y un clivaje que parecía
00:17:41difícil, un clivaje que parecía un poco
00:17:43más roto, vuelve a aparecer, que es el
00:17:45el peronismo y los gorilas finalmente
00:17:47nos reconecta con una historia con la
00:17:49que estábamos jodidos de reconectar por
00:17:50un tema más vinculado a lo dirigencial
00:17:52que digo que que a lo histórico
00:17:54finalmente.
00:17:55Así que esa es esa es otra gran como no
00:17:59sé una otra gran victoria. Victorias
00:18:02suan todo raras las palabras, pero
00:18:04oportunidades, digamos, que que nos da
00:18:07el lugar que pasa a ocupar Cristina eh
00:18:09en este momento y la misión histórica de
00:18:12revertir esa situación eh y nuestra y
00:18:15nuestra posición relativa en la sociedad
00:18:17argentina. Hay un sector del gobierno
00:18:19que fantasiaba con la posibilidad de
00:18:20construir una identidad no tan gorila,
00:18:23¿no? Eh, incluso que disputara algunos
00:18:25símbolos eh del peronismo. Lo que pasa
00:18:27que el gorilismo es más fuerte, ¿no? Eh,
00:18:30y como bien Sanalo Juan, no me acuerdo
00:18:32cuándo fue en una nota si este año o el
00:18:33año pasado que le preguntó, no me
00:18:35acuerdo si fue con en Senital o o en
00:18:38Futurrock, que dijo, "¿Cuál es la
00:18:39identidad política más importante de la
00:18:40Argentina?" le dijeron el peronismo,
00:18:42dijo, "No, el antiperonismo." Eh, y es
00:18:44verdad, el antiperonismo siempre va a
00:18:46conducir eh a ese sector eh que hoy está
00:18:49gobernando, más allá de que haya algunos
00:18:50que intenten eh revertirlo. Y otra cosa
00:18:53que podría haber hecho Cristina, porque
00:18:54creo que hasta los que están festejando
00:18:56o o chicaneando en el chat, que la
00:18:58verdad es la que toca hoy, digamos,
00:18:59tampoco nos vamos a a a rasgar las
00:19:01vestiduras porque alguien venga a este
00:19:02chat a chicañarnos, pero lo que podría
00:19:04haber hecho Cristina y creo que hasta
00:19:05ustedes lo saben, es transar. Eh, y eso
00:19:08tampoco hizo porque no nadie piensa que
00:19:11este poder judicial, que esta Corte
00:19:13Suprema, que estos fiscales, que estos
00:19:14tribunales son incorruptibles y que
00:19:18están ajustados a derecho y que no les
00:19:19importa otra cosa que impartir justicia.
00:19:21Y eso tampoco lo hizo, ¿eh? Y bueno, así
00:19:24está, ¿no? Bien podría haber dicho, "No
00:19:26jodo más, me voy a casa, sigan ustedes."
00:19:29Em, y eso tampoco lo hizo y por eso
00:19:31también creo que sigue teniendo el apoyo
00:19:33que tiene, porque hay algo que le falta
00:19:35a Cristina y le sobra a gran parte de la
00:19:37diligencia, que es temor. Eh, y no tener
00:19:40temor, como no lo tiene mi ley tampoco,
00:19:43eh, es muy importante en este contexto.
00:19:45¿Estás para que avancemos un poco con el
00:19:46guion y repasemos juntos algunas
00:19:47repercusiones de ayer? ¿Por qué no?
00:19:49Bárbaro.
00:19:51Esto twiiteó al presidente de la nación.
00:19:53Volvemos a repasarlo. Lo pusimos al
00:19:54principio del programa.
00:19:57E Javier Gerardo Miley. Eh, justicia
00:20:01fin. Esas fueron las dos palabras que le
00:20:03dedicó al fallo y después eh más que al
00:20:06fallo la condena,
00:20:08su posdata donde se nota su su vemencia
00:20:10y lo que verdaderamente ayer le picaba,
00:20:13que es la República funciona y todos los
00:20:15periodistas ensobrados, todas las e a
00:20:17partir de ahora eh son símbolos de
00:20:20pesos. Digo esto para quien no está
00:20:21mirando y simplemente me escucha, igual
00:20:23no dicen sobrados, corruptos. La
00:20:26República funciona y todos los
00:20:27periodistas corruptos, cómplices de
00:20:29políticos mentirosos, han quedado
00:20:31expuestos en sus operetas sobre el
00:20:34supuesto pacto de impunidad, eh, que es
00:20:37él diciendo, "Vieron que yo no tenía
00:20:39acordado con Cristina eh, la impunidad.
00:20:42Eh, le dedica más bronca al periodismo
00:20:45que a la propia Cristina y al pro
00:20:48nombra, pero la acusación del pacto de
00:20:49impunidad era una acusación del pro. Era
00:20:51algo que el pro le señalaba a Claro, en
00:20:55realidad es un desquite contra eso, más
00:20:57allá de que no menciona ningún
00:20:58dirigente. Hablando del pro, también
00:21:01titeó Mauricio Macri e fracasado de
00:21:04[ __ ]
00:21:07Bien, parafraseando.
00:21:09Yo no sé si dijo eh de [ __ ] me parece
00:21:12que no no no estuvo, pero em finalmente
00:21:15después de un periodo muy largo, perdón,
00:21:17eh, se me fue, me mandé una [ __ ] No,
00:21:19finalmente, después de un periodo muy
00:21:20largo, el trabajo impecable de es
00:21:23hermosa. La imag estásando la bandera o
00:21:26bajando la cortina. Déjamelo alineado,
00:21:28por favor. Gracias. Eh, finalmente,
00:21:29después de un periodo muy largo, el
00:21:31trabajo impecable de la justicia, el
00:21:32trabajo impecable de la justicia culmina
00:21:35hoy con este fallo histórico. Los
00:21:36argentinos debemos estar tranquilos
00:21:37porque los mecanismos de la República se
00:21:39expresaron con libertad. De todas
00:21:41maneras, no deja de ser un día triste
00:21:43porque ver a una expresidenta condenada
00:21:45por corrupción, sabiendo de la
00:21:47destrucción que eso significó para el
00:21:49país, no nos da motivos para celebrar
00:21:51nada. Dice Mauricio Macri, "Yo como no
00:21:53tengo Twitter, me perdí esta discusión
00:21:55que señala Ofelia entre los libertarios
00:21:57y los macristas para ver quién había
00:21:59metido presa Cristina." Sí, fue medio
00:22:01eso, muy literalmente. ¿Quiénes son los
00:22:03macristas? ¿Qué qué macrista queda en
00:22:05Twitter? Es buena la pregunta. ¿Qué está
00:22:08la doctora Piñata está todavía, no?
00:22:09Igual había mucha gente decía, "No, es
00:22:10Lilita Carrió." No sé, una cosa que
00:22:12decís, chicos, de verdad vamos a
00:22:14naturalizar este tipo de resoluciones
00:22:17judiciales. Carreo que se lo dedicó a la
00:22:18nata. Sí. Eh, sí, es un papelón.
00:22:22Em, y Macri felicitando el trabajo de
00:22:24los jueces. Tú no imagina que se viene
00:22:26un partidazo, partidazo de padre,
00:22:28torneo, torneo.