¿Cuál es el LIDERAZGO de MILEI? | TETAZ con MANGUEL
Radio Con Vos - 10/3/2026 - Duracion: 45:11
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Transcripción
00:00:00eh a Madanes Quintanilla y a Paolo Roca.
00:00:03Muy fuerte lo hizo, ¿no? Y nos
00:00:05preguntábamos, "Che, pero el empresario
00:00:07que está ahí sentado le gusta o no le
00:00:08gusta que la manera de seducirlo sea
00:00:11como una muestra cómo ataca, ¿no?, a los
00:00:13que los que defienden la industria
00:00:15nacional son todos chorros.
00:00:17Raro. Bueno, por ahí es una estrategia.
00:00:20Lo vamos a aprovechar a nuestro invitado
00:00:22del día de la fecha que es Martín Tetas,
00:00:24que vino a presentar su libro Compra
00:00:26campeón. ¿Qué haces, Martín? Comand.
00:00:28¿Qué tal, Romina? Gracias por la
00:00:29invitación.
00:00:30No, para preguntarte a vos también, si
00:00:31tuvieses frente, digamos, a 500 posibles
00:00:34potenciales inversores y tenés que
00:00:35vender en breve con breve tiempo, eh, la
00:00:39Argentina, ¿qué le primero qué qué
00:00:42usarías que es la consigna que le
00:00:43estamos pidiendo a los oyentes? Y
00:00:45segundo, si te hizo ruido, ¿no? Esto de
00:00:47salir a pegarle a Roca, a Fate, a
00:00:49Madanes Quintanilla frente a ese
00:00:52auditorio
00:00:53lo primero que les diría es compren
00:00:55Argentina, campeones. Claro, claro,
00:00:57claro. Medio obvio, ¿no? Eh, creo que
00:01:00Argentina tiene un montón de
00:01:01oportunidades
00:01:03en en contextos de de geopolíticos
00:01:05complejos, donde hay problemas étnicos,
00:01:09raciales, religiosos. En muchos países
00:01:12del mundo, Argentina es tierra de paz.
00:01:15En Argentina está todo por hacer. Es
00:01:17tierra de oportunidad. Punto número dos,
00:01:19es tierra donde se puede empezar de cero
00:01:23con mucho con un piso de oportunidades
00:01:25que en ningún otro país del mundo se
00:01:27puede. Por ejemplo, vos llegas a la
00:01:29Argentina y tenés acceso a educación, a
00:01:31salud, cosas que son carísimas en el
00:01:33resto del mundo. Son hay educación
00:01:36pública, salud pública, después podemos
00:01:37discutir si anda mejor, peor, pero pero
00:01:39vos llegas desde un país de afuera del
00:01:42mundo a trabajar en la Argentina y esto
00:01:43que dice el preámbulo de la Constitución
00:01:46es tal cual. O sea, Argentina es una
00:01:48tierra de oportunidades para los hombres
00:01:50de bien que quieran habitar el suelo
00:01:52argentino, que quieran venir a trabajar,
00:01:54que quieran venir a estudiar, que
00:01:55quieran venir a invertir. Es difícil
00:01:56encontrar otro lugar en el planeta
00:01:58Tierra con tantas oportunidades de
00:02:00negocios.
00:02:01Bien, eso está buena la venta, ¿no? Ir
00:02:04con
00:02:04participas por los dos vinos domingos.
00:02:05Sí, particip los dos vinos. Ahora, ¿qué
00:02:07te
00:02:07hubieran dicho que era por un vino,
00:02:08mezcaba más todavía? No,
00:02:09no. Estuviste [risas] bien, estuviste
00:02:10bien, estuviste muy correcto. Escuchame
00:02:13una cosa. ¿Qué te pasó? No sé si lo
00:02:15escuchaste o digamos esta estrategia de
00:02:17mi ley de mostrar eh que el empresariado
00:02:20argentino es una basura.
00:02:22A mí me parece que el presidente siempre
00:02:24e
00:02:26trata de en cada tribuna que tiene ser
00:02:29el líder de la nueva derecha global y
00:02:31entonces sobrereacciona su protagonismo
00:02:34en esa en esa en ese lugar, ¿no? Más que
00:02:38eh no va a hablar como embajador de la
00:02:40Argentina a traer inversiones. siempre
00:02:43pasa en todos los lugares donde va o
00:02:45decir, pero eh él tiene un cassette
00:02:48puesto y no importa si el lugar es un
00:02:50lugar donde hay maestras del Chaco,
00:02:53inversores de del inversores del mundo,
00:02:57del World Economic Forum, eh acredó
00:03:00países del Fondo Monetario
00:03:01Internacional,
00:03:02Naciones Unidas, no importa donde va,
00:03:04siempre baja la misma línea discursiva.
00:03:06es una línea discursiva agresiva
00:03:10que polariza, polariza opiniones y él
00:03:12está cómodo en el lugar ese del líder de
00:03:14la nueva derecha global y le gusta y la
00:03:16necesita revalidar. Entonces, cada cada
00:03:18vez que va dobla un poco más la apuesta.
00:03:20Decualquier plataforma es buena para
00:03:21eso.
00:03:22Él usa todas las plataformas para lo
00:03:24mismo. No sé si son buenas o malas, hay
00:03:26que ver que qué resultado le da el
00:03:28resultado global de él de ser una figura
00:03:30emergente, disruptiva, provocadora,
00:03:33eh es un resultado fuerte. el resultado
00:03:36de que muchos le tengan miedo, que en
00:03:39algún momento no es un denominador común
00:03:42solamente de mi ley, el que está en la
00:03:44presidencia parece que siempre trata de
00:03:46mostrar ese eso medio maquiabélico, ¿no?
00:03:49Pero es cierto que acuérdense la famosa
00:03:51frase de Cristina, no le tengan miedo a
00:03:53nadie, a mí un poquito y qué sé yo,
00:03:55digamos, este, la intención y efecto,
00:03:58evidentemente le da resultado, ¿no? Me
00:04:00parece que
00:04:01ahora esto de digo, trato de pensar en
00:04:04el empresario escuchando porque por un
00:04:06lado le piden gobernabilidad y entonces
00:04:08va con 10 este gobernadores y se le sumó
00:04:10a llora, ¿no? Que estaba ahí, va con 10
00:04:12este gobernadores y muestra un poco de
00:04:15gobernabilidad. Tengo un poco acá me
00:04:16están bancando las provincias que además
00:04:18son los los este dueños de esos suelos
00:04:20que quieren negociar. Está bien. Ahora,
00:04:23por otro va a mostrar esta relación
00:04:25espantosa en la muestra, ¿no?, que tiene
00:04:27con el empresario argentino y dice, "Los
00:04:29que defienden la industria nacional son
00:04:31todos chorros."
00:04:32Yo el tipo que lo está escuchando, eso
00:04:34trato de es difícil imaginarse, pero
00:04:37otra vez la el las plataformas
00:04:40de negocios del mundo no son lo que eran
00:04:43hace 20 años cuando no había internet,
00:04:45no había redes, etcétera. Vos antes
00:04:46tenías que ir. No tenían la menor idea
00:04:48en Nueva York de qué pasaba en
00:04:50Argentina. La única posibilidad era que
00:04:52vos hicieras una misión comercial,
00:04:54llevar a gente que hablara, que contara
00:04:56sobre las oportunidades de negocio, que
00:04:57que desplegara un determinado arsenal.
00:05:01Hoy todo ese arsenal está en las redes a
00:05:02disposición de todo el mundo. Entonces,
00:05:04por ahí no tiene la necesidad de ir a
00:05:06contar muchas de esas cosas. Por ahí la
00:05:08mucha de la gente que fue era gente que
00:05:10ya estaba jugada a apoyar el el esquema
00:05:12que está haciendo Argentina. No sé
00:05:14cuánto tracciona lo que no está
00:05:17convencido. O sea, la pregunta que uno
00:05:18podría hacerse es, "Che, traj, ¿puede
00:05:20traer esto alguna inversión que estaba
00:05:23en la duda de si venir a la Argentina o
00:05:25ir a Brasil, de si venir a la Argentina
00:05:26o ir a Chile, de si venir a la Argentina
00:05:29o apostar por Paraguay puede haber
00:05:31traído alguna, no lo sé? Capaz que
00:05:33convenció, reforzó la convicción de los
00:05:36que ya estaban más o menos convencidos
00:05:38de venir y a invertir acá. Bien, aú,
00:05:41sí, no pensaba en ese marco que que
00:05:45desarrolla mi ley permanentemente en
00:05:46mente, ¿no? El marco de la violencia
00:05:48verbal y todo esto y de pensaba, hoy lo
00:05:52hablaba con Romina, si el empresario,
00:05:55vos que conocés, tenés tantos, sos
00:05:57consultor ahora, tenés la consultora, e
00:06:00si al empresario que está fuera ve que
00:06:02maltrata al empresario local, eh, ¿cuál
00:06:05es la chance de que venga a traer plata?
00:06:08o si el personaje Miley por su
00:06:11personaje, por su personalidad también
00:06:13es como espanta a los posibles
00:06:15inversores.
00:06:17Yo creo que es otra cosa.
00:06:18Yo creo que hay algunas cosas que que
00:06:21podrían ayudar más, por ejemplo, que la
00:06:24independencia del Banco Central podría
00:06:25ayudar muchísimo. Ya ayuda de hecho que
00:06:28haya un presupuesto equilibrado, votado
00:06:30por la mayoría del Congreso y con apoyo
00:06:32de muchos de los gobernadores que fueron
00:06:34a acompañarlo. Es una ayuda
00:06:35extraordinaria. Me parece que la
00:06:37independencia del Banco Central ayudaría
00:06:39muchísimo más. Me parece que la
00:06:41perspectiva de dominancia política, acá
00:06:44está Facundo Nehamkins, no me no me va a
00:06:46dejar mentir, pero hoy parece medio,
00:06:48[música] digamos, no no le aparece en el
00:06:50horizonte ningún rival a a mi ley
00:06:53visible, también lo ayuda hacia delante
00:06:54en lo que imagina
00:06:57que viene por dos años, imagina que
00:06:58viene por lo menos por seis, o sea, es
00:07:00una perspectiva de que tiene relativa
00:07:02facilidad o chances de de reelegir. Y al
00:07:05mismo tiempo lo que pone de manifiesto,
00:07:07con sus maneras, que no son las mejores,
00:07:10es que en Argentina hubo un esquema
00:07:13de construcción de acuerdo político del
00:07:15sistema entre los empresarios y el
00:07:18gobierno, de distintos signos político
00:07:19de gobierno entre el Estado y y los
00:07:21empresarios, donde el Estado te mataba
00:07:24impuestos. Había un compromiso, no
00:07:26escrito, pero este era el compromiso
00:07:27tácito. Te mato impuestos. Y el
00:07:29empresario decía, "No, pará, no voy a
00:07:30poder competir. No, no te preocupes que
00:07:32yo te voy a alambrar para que no tengas
00:07:33que competir. O sea, te mato impuestos,
00:07:35pero alambramos juntos y y te protejo."
00:07:38Y ese esquema está en discusión.
00:07:40Entonces, está crujiendo por todos lados
00:07:42ese esquema.
00:07:43A veces uno puede discutir como plantean
00:07:45muchos empresarios y yo comparto esa
00:07:47visión de muchos empresarios que dicen,
00:07:48"Bueno, yo no tengo problema en competir
00:07:52y en que empiecen a abrir la economía y
00:07:53en que empiece a a a ver menos
00:07:56privilegios, pero al mismo tiempo yo voy
00:07:59con un lastre, como tenerlo a Colapinto,
00:08:01con un lastre de 200 kg en la parte de
00:08:02atrás del auto y pedirle que corra, ¿no?
00:08:04Entonces voy a decir, "Mira, con la
00:08:05pinta", te dice, "Mira, ya tengo un auto
00:08:06que más o menos tiene problemas y si y
00:08:09tengo un equipo que encima no se da
00:08:11cuenta del reloj y me mueven el auto
00:08:13cuando no ya no lo pueden mover. Tengo
00:08:14problemas con el equipo. Arriba de eso,
00:08:17ustedes me piden que compita contra lo
00:08:19contra los mejores. Yo no tengo ningún
00:08:20problema en competir, pero no me pongan
00:08:21un lastre arriba del auto. Entonces, los
00:08:23empresarios están en este, te dicen,
00:08:25"Mira, vos me si me bajas a una
00:08:27velocidad los aranceles y me genas una
00:08:30velocidad la competencia con el resto
00:08:31del mundo, pero no me baja los impuestos
00:08:33y los costos laborales y y no me das una
00:08:35infraestructura y no me das las
00:08:36condiciones para competir, es más
00:08:37difícil, ¿no? Ese es el debate. En ese
00:08:39marco, Martín, hoy escuchaba a los
00:08:40empresarios agropecuarios, eh, reclamar
00:08:43el gobierno infraestructura, caminos.
00:08:46Ahora vos decís, "Bueno, los empresarios
00:08:48tienen internet a mano, ¿no? Dice, se
00:08:50saben todos, tienen los informes". Dice,
00:08:51"Che, rutas argentinas -10, logística
00:08:54argentina -10 y carísima puerto de -10."
00:08:58¿Por qué un empresario en Argentina en
00:09:00esas condiciones teniendo Chile,
00:09:01teniendo otros países, teniendo Brasil,
00:09:03teniendo otros países? Porque si la
00:09:04Argentina tiene estabilidad, las tasas
00:09:05de retorno que hay en Argentina no las
00:09:07conseguis en ningún país del mundo. Para
00:09:08que vos te una idea, en Argentina en los
00:09:10últimos 75 años hubo una crisis
00:09:12macroeconómica cada 5 años. Lo que vos
00:09:14estás observando son como en la Segunda
00:09:16Guerra Mundial, cuando Wal, que se se
00:09:18llamaba el estadístico, veía los aviones
00:09:20que volvían de combate. Decía, hay que
00:09:22reforzar acá, acá, acá y alguien le
00:09:24dijo, "Guarda que Walf que dijo, guarda
00:09:25que los que estamos viendo son los
00:09:26sobrevivientes,
00:09:28no los los que los que caen en batalla.
00:09:30Si lo que vos, los empresarios de
00:09:31Argentina no son empresarios, son
00:09:33sobrevivientes. Si vos tenés espalda
00:09:35para sobrevivir una crisis
00:09:37macroeconómica severa cada 5 años,
00:09:38quiere decir que en los años que no
00:09:39tenés crisis macroeconómica, tu tasa de
00:09:41rentabilidad es de dos dígitos.
00:09:42Ganaste mucho.
00:09:43Con lo cual vos tenés para ganar. Si yo
00:09:45te doy estabilidad, si yo te si yo
00:09:47esquivo la próxima crisis y te doy 10
00:09:50años de estabilidad, la los episodios de
00:09:5210 años o 9 años de estabilidad reciente
00:09:55de la Argentina, década del 90 y década
00:09:57del 2000, fueron los años que más plata
00:09:59ganaron todos los empresarios en
00:10:00Argentina. Si vos le despejas esa
00:10:03incertidumbre que no va a haber una
00:10:04crisis de balanza de pago, que no le van
00:10:05a faltar divillas a la economía
00:10:07argentina por los próximos 20 años, es
00:10:09difícil encontrar un país del mundo
00:10:11donde haya una tasa de retorno para
00:10:12invertir más alta que en Argentina.
00:10:14Bien, vamos a dos preguntas que no nos
00:10:16develan a ver si Tetas la puede
00:10:19responder y después entramos de lleno en
00:10:21Comprampeón.
00:10:23¿Viste? Porque acá decimos, bueno,
00:10:25¿quién lo lee primero? Entonces,
00:10:26arrancamos por Álvarez Rey, pero siempre
00:10:28alguien tiene que tener el libro leído.
00:10:30Eh, esta semana se viralizó, no sé quién
00:10:34hizo una especie de edición respecto de
00:10:37eh cuánta cuánto le ponía mi ley a la
00:10:39cantidad de gente que había sacado de la
00:10:41pobreza, ¿no? Eh, y decía esto, hoy
00:10:44volvió a hablar, hoy volvió a hablar en
00:10:45Nueva York creo que de 15 millones de
00:10:47personas, pero el cortecito era este.
00:10:49Mira,
00:10:50en los últimos meses, además sacamos la
00:10:52pobreza a 8 millones de argentinos.
00:10:54ocho.
00:10:55O sea, sacamos de la pobreza a cerca de
00:10:579,000ones de personas.
00:10:58Nueve.
00:10:59La pobreza cayó al 35%.
00:11:02Es decir, que los desalmados liberales
00:11:05bajamos 22 puntos porcentuales de la
00:11:07pobreza. Es decir, sacamos a 10 millones
00:11:09de personas de la pobreza,
00:11:12la caída de la pobreza al 31. Sacamos 11
00:11:15millones de personas de la pobreza. No
00:11:16lo muestran.
00:11:17Este gobierno sacó de la pobreza a 12
00:11:20millones de argentinos.
00:11:21bastante laburo nos costó que 13
00:11:23millones argentinos salgan de la
00:11:25pobreza.
00:11:26Hemos sacado a más del 30% de los
00:11:28argentinos de la pobreza. Es decir, hoy
00:11:30hay 14 millones de argentinos menos en
00:11:33la pobreza.
00:11:34Hemos sacado de la pobreza 30% de la
00:11:36población. Sacamos 15 millones de
00:11:38personas de la pobreza.
00:11:39Y hoy volví a repetir, escuchaba Ernesto
00:11:41Terma un reírse atrás, digamos, ¿no?
00:11:43Diciendo, "Bueno, va va subiendo la
00:11:45cantidad de gente respecto además de la
00:11:46del mismo porcentaje de argentinos que
00:11:49salieron de la pobreza. ¿Cuánta gente
00:11:51sacó este gobierno de la pobreza? Si
00:11:52efectivamente lo sacó de la pobreza,
00:11:54cerca de 4 millones de personas. O sea,
00:11:56hay menos pobreza por con cualquier
00:11:58indicador, con todo lo con la
00:12:00metodología del index, usando los
00:12:02ponderadores nuevos, usando los
00:12:03ponderadores viejos, con cualqu todos
00:12:05los todas las mediciones que hay de
00:12:07pobreza muestran una reducción de la
00:12:09pobreza. La discusión es el número.
00:12:11número. Uno dice, "Bueno, claro, si vos
00:12:14compará contra el las medias
00:12:16trimestrales que a veces hacen algunas
00:12:18consultoras del último trimestre del
00:12:202000, se llaman semestres móviles,
00:12:23último un semestre que se forma por el
00:12:25último trimestre del 2023 y primer
00:12:27trimestre del 2024 y claro, la pobreza
00:12:30tocó en ese momento 56 57%, el número
00:12:33obviamente es bastante más grande en esa
00:12:35comparación e pero bien medida como la
00:12:39mide el index, semestre contras semestre
00:12:41correctamente medida. sacó alrededor de
00:12:434 millones de personas de la pobreza,
00:12:45esencialmente porque tomó una serie de
00:12:47medidas que recompusieron ingresos de
00:12:49los sectores de bajos ingresos,
00:12:50esencialmente duplicó la Huache. mueve
00:12:53mucho la línea de pobreza abajo y al
00:12:55mismo tiempo porque hay menos inflación
00:12:57que el 200% de inflación que había en el
00:12:592023 y porque y además hay un dato que
00:13:02que está en discusión cuánto de eso
00:13:04efectivamente impacta, pero es un dato
00:13:07que la encuesta de la EPH tuvo mejoras y
00:13:10capta mejor los ingresos de hogares de
00:13:11bajos ingresos, particularmente muchos
00:13:14que son informales, que ahora por el
00:13:16fenómeno de plataformas y otro tipo de
00:13:18de
00:13:20están ganando mucho más, están teniendo
00:13:22endo muchos ganando más ingresos en
00:13:24sectores socioeconómicos relativamente
00:13:26bajos con bajos niveles de calificación.
00:13:28O sea, vos hoy con un nivel de
00:13:30calificación bajo o nulo podés agarrar
00:13:33una bici, hacer rapi y si sos un
00:13:35trabajador full time haciendo cualquiera
00:13:37de las aplicaciones puede ganar 2
00:13:38millones de pesos por mes. Eso es
00:13:40imposible o era imposible hace 4 años
00:13:43atrás o hace 5 años atrás o cuando había
00:13:45la mitad de la gente en aplicaciones de
00:13:47la que hay ahora. O sea, sabemos que que
00:13:49que la pobreza está bajando. Sí. Por
00:13:50otro lado, el la e es es este gracioso
00:13:53el tape, pero en general es razonable
00:13:56que si el proceso de baja de la pobreza
00:13:59continúa, vos cada vez que hables vas a
00:14:02tener una cantidad menor de pobres. Es
00:14:03como si yo voy al nutricionista, el
00:14:06famoso los de cuestión de peso, ¿no? Y
00:14:07voy con 200 kg y vos podrías hacer el
00:14:10mismo video decir, mira, pescé 180 y
00:14:13después voy dentro de un mes y pescé 160
00:14:15y voy dentro de otro mes y pescé 140.
00:14:18Vos te parece que es ridículo que yo me
00:14:19pese cada vez menos. No es que estoy
00:14:21haciendo el régimen ese para pesar cada
00:14:22vez menos.
00:14:23Pero lo que pasa es la exageración del
00:14:25número. Claro.
00:14:26Nadie camine por la casa Buenos Aires.
00:14:30El quinerismo hacía el quinerismo hacía
00:14:31exactamente lo mismo con la cantidad de
00:14:33empleo creado. Te decían, "Creamos 5
00:14:34millones de empleo." Mentira, era
00:14:361,illón y medio. Pero nadie se lo
00:14:38discutía porque nadie se le paraba
00:14:39enfrente. Entonces era y y entonces y
00:14:42otro día hacían 6 millones de empleos
00:14:44creamos y era cinco, cuatro. Entonces
00:14:47sí, el número es exagerado, no no saco
00:14:4912 ni 13 ni 14 ni 15, pero sí en todas
00:14:52las mediciones con el ponderador que
00:14:54mires, con el con el indicador que
00:14:56mires, usando datos del INDE, usando
00:14:58datos de Católica es mucho.
00:15:00Bueno, claro, es que la porque pasó eso
00:15:02que te estoy diciendo, lo mismo pasaba
00:15:03con Menem en el 89 hubo un pico de
00:15:06hiperinflación. Obviamente si vos medías
00:15:08la inflación en el medio del pico de la
00:15:09pobreza en el medio del pico de
00:15:10hiperinflación y sí daba arriba de 60%
00:15:14bien medida la pobreza. Si vos la medías
00:15:16un año después, la pobreza había caído a
00:15:1830. Es decir, Menem podría haber dicho,
00:15:20de hecho lo decía, decía exactamente,
00:15:22bajé 30 puntos la pobreza, digamos, y
00:15:24era verdad, técnicamente medido, era
00:15:26verdad.
00:15:28Lo que pasa es que hay que analizar eh
00:15:30uno trata de pensar siempre, ¿no?, el
00:15:33oyente, el que está del otro lado, el
00:15:34que está volviendo de laburo, de traer a
00:15:36los chicos o de lo que fuese, digo,
00:15:38tenés que casi es una cuestión de fe.
00:15:40Esto me me
00:15:41no. Lo que pasa que toda esa gente que
00:15:43vos estás mencionando es gente de clase
00:15:44media.
00:15:45Sí.
00:15:45Y es y entonces al esto es una paradoja,
00:15:48pero es real.
00:15:49Al mismo tiempo la clase y media te
00:15:50puede pasar estas dos cosas en paralelo.
00:15:52Por eso genera esta contradicción en la
00:15:54en la comunicación. Sí, hay menos pobres
00:15:57y sí a la clase media le cuesta más
00:15:58llegar a fin de mes. O sea, pasan las
00:16:00dos cosas en paralelo. O sea, hay menos
00:16:02pobres porque los ingresos no es que no
00:16:04no son las dos cosas ciertas.
00:16:06No, no, pero digo, respecto del número,
00:16:07¿entendés lo que termina pasando? que es
00:16:09una cuestión de fe, ya no es una
00:16:10cuestión del número. Se suponía que el
00:16:12número era un número duro, es 5 79.
00:16:14Número, pero te lo voy a decir de la
00:16:15siguiente manera para que para que lo
00:16:16depende quién cómo lo quiera ver
00:16:18para que lo entendamos más claro. El
00:16:20número depende de la balanza que use el
00:16:22gordo que está haciendo el proceso para
00:16:23adelgazar. Con una balanza, la de la
00:16:26casa, la de mi casa, da que yo perdí 35
00:16:29kg. con la balanza de la farmacia o la
00:16:31del médico, cuando voy a pesarme y me
00:16:33pesa con la balancita de precisión o con
00:16:35o con la electrónica, da que perdí otra
00:16:38cantidad de peso. Lo importante no es el
00:16:40número absoluto, lo importante es la
00:16:42tendencia
00:16:43que a la baja.
00:16:44Claro, lo importante es que la tendencia
00:16:45sea a la baja. Después se quedará para
00:16:48una discusión de la academia si en
00:16:49realidad fueron 5 millones como como
00:16:53entre 4 y 5 millones como aparentemente
00:16:55es el dato, a mi juicio, correctamente
00:16:57medido. tendré razón o no en una
00:17:00discusión académica en la facultad y
00:17:02otro me dirá, mira, medido en realidad
00:17:03contra el peor momento, efectivamente en
00:17:06el mejor momento del gobierno hay 10
00:17:09millones de pobres menos. Bueno, tampoco
00:17:11tiene mucho sentido, ¿entendés? O sea,
00:17:13es esa discusión es como la discusión de
00:17:15con qué balanza uso. Lo importante es el
00:17:17proceso genera más pobre o genera menos
00:17:19pobres. Respuesta mal que le pesan a
00:17:21muchos genera menos pobres. Bien,
00:17:23entonces estamos mal, pero vamos bien.
00:17:26Estamos bien para los pobres que los que
00:17:28están bajo la línea de la pobreza te
00:17:29dicen que están bien, que están el la
00:17:31mujer que cobraba una aguache que tenía
00:17:33tres pibes cobra el doble de aguache,
00:17:35que tenía un marido que trabajaba o que
00:17:37hacía lo que podía para trabajar y que
00:17:39ahora trabaja con una aplicación y gana
00:17:40el doble de lo que ganaba antes, te dice
00:17:42que está bien. Entonces, hay gente que
00:17:44está bien. Ahora, la clase media te dice
00:17:46que está mal y eso es perfectamente
00:17:49eh eh verdad las dos cosas. O sea, el
00:17:51clase media te dice, mira, en los
00:17:53salarios, ni hablar el clase media que
00:17:55trabaja en el sector público, dice, yo
00:17:57estoy 25% abajo en salarios, dato real.
00:18:01Ni hablarle que trabaja en
00:18:02universidades, te dice, estoy 35% abajo
00:18:05en salario, un docente universitario.
00:18:07Además, los servicios me aumentaron más
00:18:09que la inflación. Esa es la tercera
00:18:11razón por la cual baja la pobreza, pero
00:18:12en la clase media la pasa otra cosa
00:18:15distinta, que la canasta básica es
00:18:18esencialmente una canasta alimentaria.
00:18:21esencialmente con un poquito de
00:18:23servicio, con una técnica que se llama
00:18:25la inversa del coeficiente de Engel, que
00:18:27le asigna una composición de de de
00:18:29consumo de servicio, pero esencialmente
00:18:31pesa muchísimo dentro de la canasta que
00:18:33mide la línea de pobreza, pesa muchísimo
00:18:35la canasta básica alimentaria, que son
00:18:38los alimentos y bebidas que aumentaron
00:18:40menos que la inflación.
00:18:41¿Anén dijiste mal que le pese? ¿A quién?
00:18:44Y bueno, es que un montón de gente eh
00:18:47cree que la política económica no puede
00:18:49bajar pobres, que es una política
00:18:51económica que genera pobreza. Entonces
00:18:53yo digo, la estabilidad que vos bajes la
00:18:55inflación y que además tengas políticas
00:18:57de ingresos para sectores de hogares de
00:18:59bajos ingresos son dos políticas que
00:19:02combinadas bajan la pobreza.
00:19:05Aún
00:19:06sí, la pregunta es si tarde o temprano
00:19:07es estrangulamiento de la clase media no
00:19:09va a terminar generando, incluyendo
00:19:11aumentando la franja de pobreza en la
00:19:13Argentina yendo una sociedad partida al
00:19:16medio con una clase media cada vez más
00:19:18exigua. Yo creo que eso no es culpa del
00:19:20de ni de mi ley ni del próximo
00:19:22presidente ni del anterior, que eso va a
00:19:23pasar, que está pasando como fenómeno
00:19:25estructural de la economía argentina y
00:19:27lo y lo veo esencialmente en el sistema
00:19:29educativo. Nosotros, yo soy de la hice
00:19:32la escuela eh pública en la década del
00:19:3480 y la universidad en los 90, ¿no?
00:19:37Esencialmente, y hice todo público,
00:19:39escuela pública, iba a la escuela
00:19:41pública, pero mis hijos van a una
00:19:42escuela privada ahora porque puedo,
00:19:44porque por 1000 razones van a una
00:19:46escuela privada. Entonces esa
00:19:49fragmentación social que se está
00:19:50produciendo, donde la escuela pública
00:19:52quedó como refugio de segmentos
00:19:54socioeconómicos que no tienen acceso a
00:19:56poder pagar ni siquiera una escuela
00:19:57parroquial, porque por para poder
00:19:59trabajar, para darle más libertad dentro
00:20:01del hogar a los miembros del hogar,
00:20:03particularmente a las mujeres, y poder
00:20:04trabajar, pues necesitar que la escuela
00:20:06funcione. Si la escuela no funciona o no
00:20:08es de doble jornada o no tiene o tiene
00:20:11un paro
00:20:13cada tanto y no lo podés prever a eso,
00:20:15entonces vos no podés tomar un trabajo
00:20:17con una responsabilidad que implique ir
00:20:19a cumplir un horario que no puede
00:20:21faltar, etcétera. Y entonces todo eso
00:20:24genera una sociedad que va cada vez más
00:20:26a centroamericanizarse. Yo creo que esa
00:20:28preocupación la tengo, pero eso no es el
00:20:30el problema de estabilización. El
00:20:31problema de estabilización, el problema
00:20:33de estabilización es un tema de
00:20:34coyuntura. ¿Qué si había una forma de
00:20:36bajar la inflación con menos costo
00:20:38social que esta, probablemente
00:20:41con menos ajustes sobre jubilados y
00:20:43sobre algunos sectores particulares de
00:20:45trabajadores de sector público?
00:20:46Probablemente,
00:20:48seguro que ha habido otra forma de
00:20:49hacerlo, no hay ninguna duda de eso.
00:20:50Ahora, el programa estabilización no es
00:20:52el que está generando la sociedad
00:20:54partida en dos. La sociedad partida en
00:20:56dos la generó la privatización de hecho
00:20:58de sistema educativo, que además ahora
00:21:00está escalando porque en en las en las
00:21:02escuelas privadas está empezando a haber
00:21:05algo que se llama competencia por
00:21:06matrículas. Entonces, hay lugares donde
00:21:08te cobran una matrícula de $5,000 por
00:21:11mes por alumno. Y vos pensas, ¿qué
00:21:13pasará dentro de esa escuela? Los tipos
00:21:14estarán haciendo un cohete para ir a la
00:21:15luna porque por esa cuota y la verdad
00:21:17que no pasa lo mismo que pasa en tu
00:21:18escuela. Claro,
00:21:19que pagas la mitad o que pagas una
00:21:21quinta parte de eso y entonces,
00:21:25¿qué está pasando ahí? Que que usan la
00:21:27matrícula como una forma de asegurarse,
00:21:30estratificar la escuela, asegurarse que
00:21:32no pueda entrar alguien que no sea esa
00:21:33misma clase socioeconómica, ¿entendés?
00:21:35Entonces, claro, los pobres van con los
00:21:38pobres a la escuela, los ricos van con
00:21:39los ricos a la escuela y por lo tanto la
00:21:41sociedad se estratifica. Y eso sí me
00:21:44preocupa muchísimo. Es un problema que
00:21:46viene, diría yo, que empezó en los 90 en
00:21:48Argentina
00:21:50con la esencialmente con la
00:21:51provincialización de las escuelas y el
00:21:53derrumbe de la calidad educativa y la
00:21:55sucesión de par docentes y la
00:21:57privatización de hecho, porque la
00:21:59matrícula privada crecía mientras la
00:22:00matrícula pública caía, la privatización
00:22:02de hecho de la matrícula educativa en la
00:22:04Argentina. Ese fenómeno es un fenómeno
00:22:07muy preocupante, pero no depende en
00:22:09absoluto de la del del modelo que se use
00:22:12para desinflar o para o para o para
00:22:14salir de la coyuntura.
00:22:15Lo tenemos acá, Martín Tetas. Ya
00:22:17entramos con el libro, ya vamos con el
00:22:19libro, pero quería preguntarte cuánto
00:22:20acomoda mi ley su relato a los hechos.
00:22:23Eh, esto decía el otro día en la Nación
00:22:26Más, prestar la atención.
00:22:29Lo tenemos ahí. Amente esa empresa va a
00:22:32ir a la quiebra, pero usted ahora tiene
00:22:34disponible $300 más que en el resto de
00:22:39la economía.
00:22:39No en el mundo. No, no, no,
00:22:41espere, espere, espere.
00:22:42En la economía argentina
00:22:43lo va a gastar en esta economía, tío. Si
00:22:45después usted, digamos, gasta otra cosa,
00:22:47digamos, también digamos le va a
00:22:49permitir la la reasignación a otro lado.
00:22:51Es lo que quiero mostrar es que no se
00:22:52pierden empleos. Entonces usted cuando
00:22:55digamos se es cierto que esta empresa
00:22:58cierra es cierto que estos empleos se
00:23:00pierden, pero usted ahora tiene $300 más
00:23:03para gastar en la economía.
00:23:06O sea, es relativo lo que los empleos se
00:23:08pierden porque vas a tener más plata.
00:23:10Primero que claro, si más Jul tuvo una
00:23:13pregunta que fue muy inteligente porque
00:23:15le dijo, "Pero y si compran afuera, o
00:23:18sea, si traen bienes importados, compran
00:23:20trabajo, pero de otro lugar del mundo,
00:23:22de otros lugares del mundo." Y eso
00:23:24es cierto. Ahora, el problema de fondo
00:23:25es la discusión que nosotros traíamos
00:23:27antes. Argentina tuvo durante 90 años
00:23:29con distinto signos político,
00:23:31sistemáticamente un sesgo antixportador.
00:23:34Ese sesgo antixportador quiere decir que
00:23:36cuando vos
00:23:38priorizas unos sectores de la economía,
00:23:40afectas negativamente a otro. Se llama
00:23:42cambio en los precios relativos. Si vos
00:23:43favorecés al que sustituye
00:23:45importaciones, perjudicás al resto de la
00:23:46economía. Ese sesgo se está desarmando.
00:23:50Hay dejó de desapareció completamente
00:23:51con el gobierno de Miley. No, todavía
00:23:53hay retenciones, todavía hay aranceles,
00:23:55todavía hay un montón de de subsidios
00:23:57cruzados, de distorsiones que generan
00:23:59trabas para exportar con libertad. Pero
00:24:02hay menos trabas, hay menos sesgo
00:24:04antiportador del que había antes y por
00:24:06lo tanto se van a expandir, como ya está
00:24:08pasando, los sectores que generan
00:24:10divisas. Eso que te va a generar, que te
00:24:12va a asegurar, te va a asegurar que vos
00:24:14no tengas una crisis de balanza de pago
00:24:15dentro de 5 años, que no te falten
00:24:17dólares en la economía para poder crecer
00:24:19y para poder desarrollarte. Eso va a
00:24:21generar los empleos que la economía
00:24:22necesita para crecer, ¿no? Eso tiene una
00:24:25capacidad de generación de empleo, en
00:24:26todo caso regional. En algunos lugares,
00:24:28sí, seguro. En Neuquen, en las
00:24:29provincias mineras, en un montón de en
00:24:31Claro, en un montón de lugares sí va a
00:24:33generar mucho empleo. Ahora, en los
00:24:35conurbanos, eh, en en el gran Buenos
00:24:37Aires, en el Gran Rosario, en el gran
00:24:39Córdoba, no va a generar empleo. ¿Qué
00:24:41genera empleo en el mundo?
00:24:44Cada vez más el sector de servicios.
00:24:47Entonces, por eso uno le tiene que pedir
00:24:48a cada sector lo que puede hacer cada
00:24:49sector, ¿no? Al sector de servicios en
00:24:53la medida que el sector de servicios
00:24:55empiece a crecer y a desarrollarse es un
00:24:57sector que genera muchísimos empleos en
00:24:59el mundo. En general, la matriz de
00:25:01empleo en el mundo, de la mano del
00:25:03desarrollo de los países, es una matriz
00:25:05que es cada vez más empleo en el sector
00:25:07[música] servicios, mientras que los
00:25:08sectores que son exportables no
00:25:10necesariamente generan más empleo. De
00:25:11hecho, China, acabo de ver un análisis
00:25:13recién muy interesante de China. China
00:25:15cada vez exporta más bienes que son
00:25:17capital intensivo también y que no son
00:25:20trabajo intensivo. La idea de China como
00:25:22la fábrica barata del mundo ya es una
00:25:25una caricatura, no es más así, no es de
00:25:27hecho ya no es barata, tiene salarios de
00:25:30en China de 000 casi comida. Un
00:25:34trabajador que trabaja en una fábrica en
00:25:35China ya no son los salarios de que
00:25:37denunciaban a Omic Lleinen, no logo de
00:25:40trabajan por una bolsita de arroz,
00:25:41digamos. O sea, no existe más en China
00:25:43hace tiempo. De hecho, se multiplicó el
00:25:45salario real en China por siete veces en
00:25:48los últimos 20 años. O sea, el el
00:25:50bienestar de la clase media china, para
00:25:52llamarlo de alguna manera, clase
00:25:53trabajadora es uno de los países que
00:25:55tuvo más desarrollo y cada vez entonces
00:25:58están eh ahora te exportan autos, que eh
00:26:01vas a una fábrica de autos de China y te
00:26:03parece una fábrica de Transformers,
00:26:05porque ves los Transformers literal
00:26:07fabricando el auto, ves un robot gigante
00:26:09agarrando el auto del techo así con una
00:26:11mano y otro soldándolo con son
00:26:14Transformers en acción fabricando autos
00:26:17y ves en toda una fábrica que tiene 5
00:26:19haas, ¿ves? Tres tipos controlando
00:26:21calidad. Entonces, eh eso también pasa.
00:26:24Y y ¿qué sectores entonces son los que
00:26:26absorben la demanda de trabajo en China?
00:26:30Y cada vez también más los sectores de
00:26:32servicio. Entonces, eso es lo que va a
00:26:33empezar a pasar. Es decir, no le pidamos
00:26:35a los sectores que están generando las
00:26:38divisas que generen el empleo porque no
00:26:39va a ocurrir lo que tiene que empezar a
00:26:41pasar cuando la economía repunte, ¿no?
00:26:42Porque en el medio de la recepción yo no
00:26:44te voy a contratar a nadie. Imagínate,
00:26:46yo esto se lo escuché una vez a Emmanuel
00:26:49Álvarez y me pareció que era razonable.
00:26:51Dijo, "Si vos tenés un un bar y hay
00:26:54cinco mozos cruzados de brazo y tenés
00:26:56tres mesas ocupadas dentro del bar, es
00:26:57obvio que no vas a contratar un mozo
00:26:59más. De hecho, estás pensando en rajar
00:27:01uno en todo caso o dos." Entonces, la
00:27:03medida que la economía se estabilice y
00:27:05empiece a a crecer, bueno, va a empezar
00:27:08a haber un poco más de demanda de
00:27:09empleo. ¿Y qué sectores son los que
00:27:10deberían empujar? esencialmente o
00:27:12sectores de servicio.
00:27:13Ahora te hago te hago una pregunta,
00:27:15Martín, porque a mí siempre este es un
00:27:16tema que me intriga muchísimo, ¿viste?
00:27:18circula mucho en redes lo que comprás en
00:27:22una plataforma creo que china y lo que
00:27:24te viene en realidad, ¿no?
00:27:26A veces a mí me daiva realidad,
00:27:29a veces me da un poco de miedo los
00:27:31economistas en general y nosotros
00:27:33también, ¿no? Todos los analistas el
00:27:34pronóstico y después la realidad. Claro.
00:27:37Pues la pregunta es, vos decís, "L la
00:27:39industria no va a generar más empleo o
00:27:42tiene poca capacidad de generar empleo.
00:27:44El empleo viene por el lado de sector
00:27:46servicios. sector servicios es una gama
00:27:48amplia de empleo, ¿no? El de la bici del
00:27:50rapid es sector servicios.
00:27:53Bancos es sector servicios. Entonces, te
00:27:55pasa lo mismo. Textil es servicio y es
00:27:57una es una mina ganando un salario de
00:27:59subsistencia. No, eso
00:28:00y el operario de una automotriz también
00:28:03por eso. Pero cuando uno mira eh los
00:28:05países de la región, que es donde a mí
00:28:07me gusta mirarme porque la digamos uno
00:28:09siempre tiene más chance de parecerse a
00:28:11los países de la región que a países de
00:28:13otro de otro lugar en general. que ve
00:28:16que los planes de estabilización, que
00:28:17fueron casi todos los lugares exitosos,
00:28:19¿no?, y que eh han generado estabilidad
00:28:22económica. Después, al final del día,
00:28:24pueden generar sociedades con bajo nivel
00:28:26de desempleo, sociedades estables,
00:28:29sociedades sin inflación, sociedades,
00:28:31pero al mismo tiempo con muchísima,
00:28:33incluso que reducen la pobreza porque la
00:28:36estabilidad eh per sé reduce la pobreza,
00:28:40pero después el sueño de tratar de
00:28:43volver a la Argentina, digamos, de clase
00:28:46media más igualitaria,
00:28:48con servicio de salud y educación para
00:28:50todo eso parece muy lejos. en ese
00:28:53proyecto es correcto, digamos, hay como
00:28:55una especie también de, no digo eh en la
00:28:58utopía, pero en el corto medio como una
00:29:00especie de resignación de que en
00:29:01realidad no es que volvemos a esa
00:29:03Argentina que todos esos añoramos, vamos
00:29:07a convertirnos en un país más de una
00:29:09región donde todos son estables y
00:29:11nosotros somos los únicos que no. Eso
00:29:13depende de la discusión política que
00:29:15viene una vez que estabilizaste, o sea,
00:29:17estar tratando de discutir la la el los
00:29:21problemas estructurales de la Argentina,
00:29:23cuando estás en el shock room con el
00:29:25paciente eh desfibrilando,
00:29:28es disparatado porque es como estar
00:29:30discutiendo la el a dónde se van a ir de
00:29:32vacaciones cuando salgan del hospital y
00:29:34te dicen, "Mira, esperá que todavía
00:29:35estamos tratando de sacarlo del paro
00:29:37cardíaco al tipo." Una vez que lo
00:29:38saquemos el paro cardíaco, evaluamos
00:29:40cuándo se recupera, qué qué lle cuá qué
00:29:44rehabilitación puede hacer para
00:29:46estabilizarse y a dónde se va de
00:29:47vacaciones después. Esa es la parte de
00:29:49la discusión política. Este modelo, el
00:29:51el modelo anarcocapitalista ha planteado
00:29:53el extremo de mi ley y su versión de lo
00:29:56posible, digamos, lo que puede
00:29:58efectivamente hacer, es un modelo que no
00:30:00va a darle respuesta a eso, que la
00:30:01respuesta que le va a dar es una
00:30:03sociedad donde cada uno va a tener la
00:30:05educación que se puede pagar y cada uno
00:30:06va a tener la salud que se puede pagar.
00:30:07Ese no es el modelo que me gusta a mí.
00:30:09Ahora, eso no quiere decir que
00:30:11ineluctablemente tengas que ir a ese
00:30:13modelo. O sea, vos podés tener
00:30:14estabilidad a los al modelo nórdico,
00:30:17digamos, y tener la capacidad de
00:30:18construir una red de seguridad social.
00:30:21Pero vos fíjate que
00:30:23nos falta una discusión profunda de cómo
00:30:25tiene que ser la seguridad social.
00:30:26Nosotros colgamos la seguridad social
00:30:27del mercado de trabajo. Eso no funciona
00:30:30más en el mundo. O sea, el mercado de
00:30:31trabajo no es uniforme, es un mercado de
00:30:33trabajo recontraerogéneo, no es
00:30:35asalariado formal, industrial como lo
00:30:37era hace 50 años atrás. Por lo tanto, la
00:30:40seguridad social tiene que desconectarse
00:30:42del mercado de trabajo para que y eso
00:30:44hay que discutir una reforma de la
00:30:45seguridad social que implica discutir no
00:30:47solo el artículo 44 de la reforma
00:30:49laboral de cómo hacés un sistema de
00:30:51licencia que funcione en la práctica y
00:30:53que no esté privatizado en los hechos,
00:30:54porque mira qué paradoja. Estamos
00:30:56defendiendo un estatus cuo que es un
00:30:58sistema privado en la en la práctica
00:31:00sistema de seguridad social de la
00:31:01licencia. No pasa lo mismo con la
00:31:03licencia de maternidad, te la paga la
00:31:04seguridad social,
00:31:05pero la licencia por enfermedad y la
00:31:08licencia esencialmente riesgo de trabajo
00:31:10está RT, bueno, macanudo porque es en el
00:31:12ámbito del trabajo,
00:31:14pero las licencias por por enfermedades
00:31:16o accidentes fuera del ámbito de trabajo
00:31:17que discutía el artículo 44 de la
00:31:19reforma, el famoso artículo,
00:31:21están privatizadas, de hecho están en
00:31:23cabeza del empleador. Eso hay que
00:31:25desconectarlo, hay que tener la
00:31:27capacidad de reconstruir una seguridad
00:31:28social. Ese va a ser el debate político.
00:31:30Va a haber sectores de la Argentina que
00:31:32van a procurar construir una Argentina
00:31:34con una un nivel de educación, una eso
00:31:36implica una reforma educativa, en mi
00:31:38visión, una reforma educativa radical
00:31:40que empiece por la formación de los
00:31:42docentes. Ayer hablaba con una docente
00:31:45en Luano, fui a a hacer un recorrido en
00:31:47Lugano y estábamos hablando con docentes
00:31:49ahí y tuve una discusión muy interesante
00:31:51con una docente de Lugano y que me
00:31:52planteaba eh una una cosa que es muy
00:31:55simple.
00:31:57Vos hoy cuando querés seguir la
00:31:59formación docente, muchas veces la ha
00:32:00sés porque no tenés alternativa de
00:32:03salida laboral y sabes que la carrera
00:32:05docente tiene bajo nublo desempleo.
00:32:06Entonces elegís, ¿qué hago? ¿Me meto a
00:32:09policía, una piva que tiene 18 años o un
00:32:11pibe que tiene 18 años? me meto a
00:32:13policía, me meto a servicio
00:32:14penitenciario o me meto en el o me meto
00:32:17en en la carrera docente. Imagínate qué
00:32:20distinto sería si yo elijo a los mejores
00:32:23estudiantes en tercer año de la escuela
00:32:25secundaria. Los beco en la secundaria
00:32:28para que terminen, para asegurarme de no
00:32:30perder a los mejores en el camino. Los
00:32:31beco para que terminen a los mejores y
00:32:33les propongo, les hago una propuesta.
00:32:35Voy a elegir los mejores de ustedes y
00:32:37los voy a formar en una eh en una
00:32:41universidad de excelencia para que sean
00:32:42los docentes de nuestros hijos y les voy
00:32:45a pagar la formación como cuando entrás
00:32:46en el servicio exterior que tenés una
00:32:47beca, que ni bien empezas a estudiar en
00:32:49servicio exterior te pagan. Imagínate
00:32:51que hiciéramos eso, que le pagáramos al
00:32:53docente por formarse y por lo tanto como
00:32:56le pagamos podemos exigir y vamos a
00:32:58exigir entonces los mejores. Vamos a
00:32:59elegir los mejores docentes y los vamos
00:33:01a formar y vamos a tener una escuela
00:33:03pública de calidad que va a garantizar
00:33:05porque va a tener esencialidad educativa
00:33:07y va a garantizar que funciona, que
00:33:09abre, que tiene doble jornada para que
00:33:10además toda la familia, pero
00:33:12particularmente las mujeres puedan
00:33:13trabajar. Mira qué distinta que es esa
00:33:15sociedad. esa discusión es la que se
00:33:16viene, pero si vos tenés 200% de
00:33:19inflación, esa discusión no la puedes
00:33:20dar. Esa discusión recién la puedes dar
00:33:22una vez que se corrió de la una vez que
00:33:24la una vez que el que la estabilidad o o
00:33:28la pelea contra la inflación es una es
00:33:29un es un activo, es una batalla ganada.
00:33:31Pero para para diría Fantino, sí, la
00:33:34discusión la vas a dar, no la va a
00:33:36incentivar este gobierno, no es una
00:33:38discusión que le interese.
00:33:40Por eso yo creo que este gobierno,
00:33:43lo dije el otro día, alguien se enojó,
00:33:44pero estoy convencido de esa de esa
00:33:46situación, este es un gobierno que tiene
00:33:48muy allanado el camino hacia el 2027. No
00:33:51veo rival hacia el 2027 porque todavía
00:33:53no está terminada la tarea para el cual
00:33:55la sociedad le le encomendó mi ley que
00:33:57sea presidente, que resolverme el
00:34:00problema de la inflación. No está
00:34:01terminada esa tarea. Cuando esa tarea
00:34:02esté terminada, el problema que va a
00:34:03tener mi ley es que no tiene nada más
00:34:05para ofrecerle a la sociedad. Pero no
00:34:07porque no tenga por incapacidad de mi
00:34:08ley, no lo tiene porque por su deseo de
00:34:11su proyecto
00:34:12de cómo imagina él que funciona el
00:34:13Estado y el rol que tiene el Estado, una
00:34:15sociedad una parte del Estado también
00:34:17no tiene no funciona en el proyecto de
00:34:19la el planteo que hice yo recién de por
00:34:22ejemplo apuntará la formación de una
00:34:24carrera docente becando a los docentes
00:34:25para elegir a los mejores. Eso no está
00:34:27en la cabeza. Pero entonces esa va a ser
00:34:29una excusión política posible una vez
00:34:31que la sociedad no esté discutiendo el
00:34:33tema de la inflación, una vez que sea un
00:34:34activo, digamos, ese gran desafío. Eh,
00:34:37si puede lograr mi ley lo mismo que
00:34:39logró Alfonsín respecto de la
00:34:40estabilidad democrática. Tampoco se
00:34:42podía discutir en Argentina ninguna cosa
00:34:44hasta que no dimos por sentado que
00:34:45ganara quien ganara no venían los
00:34:47militares, no había un golpe estado.
00:34:49¿Cuándo se consiguió eso? en en la en la
00:34:52frenta de la la el levantamiento de las
00:34:55pascuas, cuando Cafiero, a pesar de que
00:34:57buena parte del periodismo le pedía que
00:34:59lo ayudara a los militares a hacer caer
00:35:00al gobierno, fue al balcón con Alfonsín
00:35:03y dijo, "Esto es un tema saldado para
00:35:04Argentina." Ahí aparecieron las dos
00:35:06fuerzas políticas principales de la
00:35:08Argentina transmitiéndole un mensaje a
00:35:10la sociedad. "Con esto no jodemos más.
00:35:12Se acabó. Este es un activo. A partir de
00:35:14ahora ya sabemos que por la calle no nos
00:35:16matan por pensar distinto." Entonces,
00:35:18empezamos a pensar con la segunda
00:35:19discusión. La diferencia es que el resto
00:35:21de América Latina, que es, como decía
00:35:23Facundo recién, son los países que uno
00:35:25mira un poco porque se puede parecer a
00:35:26ellos,
00:35:28resolvieron el el lograron el pacto de
00:35:31estabilidad macroeconómica, el consenso
00:35:33de estabilidad macroeconómica que
00:35:34nosotros todavía no podemos conseguir.
00:35:36Entonces, nosotros necesitamos que Miley
00:35:37le vaya bien en la estabilización porque
00:35:39recién cuando le vaya bien en la
00:35:41estabilización va a venir la oportunidad
00:35:43de esta discusión que a mi juicio hay
00:35:44que empezar a dar lo antes posible.
00:35:46Escúchame, Martín Tetaz, eh, te quería
00:35:49preguntar, ¿vos el libro lo venías
00:35:51laburando y Caputo te dio el título o
00:35:54fue al revés o es un instant
00:35:56el título. El título es el resultado
00:35:58comprar campeón, ¿no?
00:35:59Sí. Comprar campeones el resultado de un
00:36:01trabajo del de todo el equipo de de
00:36:03Sudamericana que eh empezó a armar un
00:36:06brainstorming, te empezamos a tirar un
00:36:08montón de títulos de alternativa el
00:36:10libro lo tenías porque si no parece que
00:36:13nace a partir de la frase. No,
00:36:14no, no. Lo que pasa es que la frase es
00:36:17imposible no poner ese nombre. es un
00:36:19nombre, te diría, que casi eh que es es
00:36:23como es como que te nazca un nene el 18
00:36:27de diciembre del 2022, digamos, no se te
00:36:30cae con él. ¿Qué le vas a poner,
00:36:31digamos?
00:36:33Donald. [risas]
00:36:37Bueno, si el título apareció lo
00:36:39pensaron, lo pensaron. Viene el título.
00:36:41Porque además el el comprar campeón es
00:36:43una frase que puesta en cabeza de un
00:36:45ministro hizo mucho ruido y por eso es
00:36:47polémica y por eso está en la tapa del
00:36:48libro, pero es la frase que un profesor
00:36:51de la facultad le diría a un alumno que
00:36:54le cuestione por qué el precio del dólar
00:36:56está demasiado bajo o cualquier precio
00:36:58de la economía. El profesor lo que le
00:37:00diría al alumno es en una en un mercado
00:37:03el precio refleja toda la información
00:37:05que el mercado tiene en ese momento. Por
00:37:07lo tanto, si el mercado supiera o
00:37:09pensara que el precio del dólar puede
00:37:11subir porque van a faltar dólares dentro
00:37:13de 3 meses, el dólar subiría hoy, ya
00:37:16estaría dentro del precio. Entonces el
00:37:17la respuesta de ese profesor a ese
00:37:19alumno sería comprar campeón. Si vos
00:37:22crees que tenés una información distinta
00:37:23que la del mercado, comprar campeón, es
00:37:26la la resume muy bien la primera parte
00:37:28del libro que explica cómo funcionan los
00:37:30mercados y cómo funcionan los precios en
00:37:31la economía.
00:37:32Bien, Martín, te estás presentando el
00:37:34libro. Vamos una tanda. Volvemos.
00:37:38Buenas tardes para todos. Lo más
00:37:39importante a esta hora, Juanbe, justo a
00:37:41la altura de Cuenca, un choque bastante
00:37:42fuerte donde están trabajando bomberos y
00:37:43policías de la ciudad además y el Sami,
00:37:46obviamente, además de eso, recuerden el
00:37:48circuito callejero de Soldatin que tiene
00:37:50cerrada la avenida Roca, parte de la
00:37:52avenida Escalada, corre por dentro del
00:37:54parque de la ciudad, sigues en la puerta
00:37:55del autódromo, la puerta del parque de
00:37:56la ciudad y ahí ya empiezan a haber
00:37:58restricciones más importantes a esta
00:38:01hora. Además hablamos entre los
00:38:03servicios. El Mitre Ramal Tigre sigue
00:38:05sin llegar a retiro. Lo mismo el Mitre
00:38:07Mitre y Mitre Suárez. Eh, última
00:38:08estación Belgrano.
00:38:14¿Dónde estés? ¿Dónde estés?
00:38:16En todos lados con vos.
00:38:20La batería [música]
00:38:23es William. Mi batería
00:38:26es William. ¿Sabías que el templo de la
00:38:30carne y el vino está en Palermo? Lo de
00:38:32Jesús lleva más de 70 años celebrando la
00:38:34parrilla argentina con [música] pasión y
00:38:37tradición. Encontranos en Instagram en
00:38:39@alodejesús y hacé tu reserva.
00:38:44Papel boligoma papel y como pega papel
00:38:48con papel
00:38:51boligoma
00:38:53papel boligoma. papel y cómo pega papel
00:38:57con papel.
00:38:58Volvemos al cole, volvemos al ritmo de
00:39:01boligoma.
00:39:02Papel con papel.
00:39:04¿Pensaste que se habían ido? Vuelve a
00:39:06Jaguar. Precios de otro planeta. Fideo
00:39:08favorita por 500 g a 589 pesos final y
00:39:11rollo de cocina sux por 3 a 1299 pesos
00:39:15final. Cuando encontrás lo mejor, te
00:39:16quedas en Jaguar. Vario del 9 al 15 de
00:39:17marzo más información.com.
00:39:20Desenchufa el cargador del celular
00:39:22cuando no lo estés usando. Cuida la
00:39:24energía. Súmate al cuidado del planeta.
00:39:28Edenor.
00:39:30Disfruta del doble beneficio de Poet que
00:39:32asegura una [música] limpieza fácil y
00:39:34efectiva con fragancias intensas y más
00:39:36duraderas gracias al poder de sus
00:39:38aceites esenciales con el doble
00:39:40beneficio de Poets en ti tu casa. Lee
00:39:43atentamente el rótulo, mantener fuera
00:39:44del alcance de niños y mascotas.
00:39:45El ATV and Plugget de Soda Estéreo
00:39:47cumple [música] 30 años y lo celebramos
00:39:49de la mejor manera.
00:39:50Música para volar interpreta en vivo
00:39:52este disco eterno
00:39:53con los arreglos de cuerdas originales y
00:39:54una apuesta inmersiva basada en el
00:39:56universo visual de Stanley Cubre.
00:39:58Nueva función por entradas agotadas.
00:39:59[música]
00:40:0021 de marzo en ND Teatro.
00:40:02Entradas en boletería y por sistema
00:40:04Plateanet. Llegó el momento de ahorrar
00:40:06en combustible. ¿Sabías que si te pasas
00:40:08a GNC ahorrás miles de pesos por mes?
00:40:11Pensá en GNC y en gas argentino. Pensá
00:40:13en economía y medio ambiente. Pásate a
00:40:16GNC.
00:40:17El motor de un camión no descansa, por
00:40:19eso necesita Extravida XBT, [música] el
00:40:21lubricante de IPF que ofrece protección
00:40:23extra contra fricción y temperatura, más
00:40:25rendimiento, [música]
00:40:26mayor intervalo entre servicios.
00:40:28Extravida XBT, el lubricante que da más
00:40:30kilómetros [música] de vida para tu
00:40:31motor. Pedísselo a tu distribuidor IPF
00:40:33oficial.
00:40:34El BPH es una infección muy común y está
00:40:36asociado al 99% de los casos de cáncer
00:40:38de cuello uterino, pero es prevenible.
00:40:40La vacunación contra el BPH está
00:40:42incluida en el calendario nacional desde
00:40:43los 11 años. En esta vuelta a clases,
00:40:45protege a [música] tus hijos. Infórmate
00:40:46en qué esbph.com. Es un mensaje de MSD.
00:40:49En la ciudad convivimos y lo que haces
00:40:51hoy vuelve mañana. Hoy paras en doble
00:40:54fila, mañana esperás. Hoy no juntas la
00:40:56caca de tu perro, [música] mañana la
00:40:58pisas. El otro sos vos. Si todos hacemos
00:41:01lo nuestro, convivimos mejor. Buenos
00:41:03Aires, Ciudad.
00:41:08¿Dónde estés? ¿Dónde estés?
00:41:10en todos lados con vos.
00:41:17[música]
00:41:1754 minutos pasaron de las 6 de la tarde,
00:41:20voló este programa, chicos.
00:41:22No llegamos, no nos sentamos, no comimos
00:41:24la torta del cumple de Nico, ya nos
00:41:25estamos yendo. ¿Qué pasó? ¿Qué pasó?
00:41:27¿Qué pasó?
00:41:28Eh, Tetas, ¿de qué la va a comprar
00:41:29campeón?
00:41:31Es un tutorial de economía. Es un Hay un
00:41:33montón de gente que me escribía
00:41:35diciéndome, "Che, ¿qué puedo leer para
00:41:37entender cómo funciona la economía
00:41:38argentina sin tener que agarrar un
00:41:40manual de economía duro, un Mochoni
00:41:42Becker, un Samuelson y empezar a
00:41:44estudiar macro, microeconomía?"
00:41:46Vamosamos qué y ese libro de creo que yo
00:41:48hace muchos años que o por lo menos yo
00:41:50no veía en el mercado, probablemente el
00:41:53último que vi era en el 2015, los libros
00:41:55de Tomás Bulate, ese estilo de de tratar
00:41:57de divulgar, de bajar al común el
00:42:00funcionamiento de la economía. Entonces,
00:42:02buena parte de las cosas que pasan en un
00:42:04modo de redes sociales. Entonces, está
00:42:07hecho como un tutorial con 62 preguntas
00:42:09que son trending topic, todas en redes
00:42:11sociales. Por ejemplo, empieza
00:42:13preguntando, ¿por qué Uber es más caro
00:42:15cuando llueve? Pero después pregunta a
00:42:17la que usé el fin de semana pasado para
00:42:19discutir por qué las mujeres ganan menos
00:42:20que los hombres. Después pregunta por
00:42:22qué e la jubilación es una estafa. Y
00:42:25después pregunta por qué y y así va
00:42:27usando 62 preguntas muy provocadoras
00:42:30todas. ¿Por qué lo que vas a hacer el
00:42:32jueves? ¿Por qué baja la inflación si
00:42:34suben los precios? Esa esa la voy a usar
00:42:37el jueves. Y y así hay un montón de
00:42:39preguntas que tienen que ver con cosas
00:42:40que la gente se pregunta en las redes
00:42:42sociales que son trending todas las
00:42:43discusiones.
00:42:44A ver, algunas, ¿no? Bueno, tenés un
00:42:47montón, eh, hay algunas más complejas.
00:42:49Los bienes de Bebl y la cola del pavo
00:42:52real. Este está muy espectacular para un
00:42:55día vengo, un día vengo y hablamos de
00:42:57los bienes beblen,
00:42:58que son bienes aspiracionales, ¿no? O
00:43:00sea, la la pero el resumen es el
00:43:02siguiente. La la ley de la demanda dice
00:43:04que cuando vos subiste el precio, la
00:43:05cantidad de demandada cay, o sea, la
00:43:07gente compra menos, ¿no? Como es lógico.
00:43:09Pero hay algunos bienes que son
00:43:10aspiracionales y demostrativos que yo
00:43:12trato de demostrar
00:43:14que son bienes que es al revés, que si
00:43:16vos me lo ponés a precio más bajo, no lo
00:43:18quiero comprar porque no me sirven para
00:43:19demostrar el estatus. Bueno, por
00:43:21ejemplo, una cartera de Luis Butón, eh,
00:43:23perdónenme el chivo, pero
00:43:25una cartera de vos decí, no pueden pagar
00:43:265,000 € una cartera. Evidentemente no
00:43:29están pagando la cartera, están pagando
00:43:30otra cosa. Están pagando la pertenencia
00:43:33a un a un a una marca con todo lo que
00:43:35transfiere esa marca en términos de
00:43:37de hecho jamás está en liquidación. No
00:43:39existe, no existe. Concepto. Sería una
00:43:41contradicción que tuviera en
00:43:42liquidación, justamente. Claro,
00:43:43no. Se se los es muy entretenido, 300
00:43:45páginas, un poquito más tiene el libro y
00:43:48yo que no coincido con las ideas de
00:43:49Martín Testá, me gustó mucho el libro.
00:43:51Mm.
00:43:52Eh, seré rápido, muy fácil, contesta
00:43:55preguntas que parecen obvias y con
00:43:57ejemplos que son muy simpáticos y muy
00:44:00ocurrentes. Por ejemplo, este del que
00:44:01está hablando Martín, eh trae un pavo
00:44:03real y trae a Darwin para explicarte eh
00:44:06el proceso. Eh, y tiene cosas muy
00:44:08interesantes
00:44:10como la economía y el delito, cosas que
00:44:12uno no se pone a pensar, "Che, ¿qué tan
00:44:15caro me sale tener un tipo preso?
00:44:16¿Prefiero tenerlo en la calle o prefiero
00:44:17tenerlo preso?" La verdad que es muy
00:44:19interesante. Uno no puede no coincidir
00:44:21con las ideas de tetas, pero el libro
00:44:24vale la pena.
00:44:25Te lo venden igual, digamos,
00:44:26porque explica muy muy sencillo.
00:44:28No te preguntan nada, digamos, no te
00:44:30dicen qué pensas de la compra campeón,
00:44:32te dicen el
00:44:33escúchame, ¿te lo vas a mandar? ¿Se lo
00:44:34mandaste a mi ley? ¿Te interesa que lo
00:44:36lea? No,
00:44:37eh, no, no se lo mandé al se lo mandé,
00:44:38por supuesto, al a al ministro. Sí,
00:44:41claro,
00:44:42como era lógico.
00:44:43¿Y tuviste una devolución o
00:44:44pidiéndole que no me cobre derechos de
00:44:46autor por la por la frase? Así que
00:44:49eh no porque se lo mandé y justo estaba
00:44:52le mandé un mensaje y justo había salido
00:44:54para Nueva York, entonces el libro está
00:44:56en el ministerio, entonces seguramente
00:44:58lo va a leer al regreso.
00:45:01Y el presidente no tengo relación con el
00:45:03presidente hace un par de años, así que
00:45:05nosotros no te podemos ayudar para hacer
00:45:07llegar el libro. No, no, ahí no te
00:45:09podemos