¿Cuáles son las provincias más frágiles financieramente? Daniel Schteingart en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 27/2/2024 - Duracion: 7:53
Transcripción
00:00:00hoy en un ratito se reúnen los
00:00:01gobernadores patagónicos en el Congreso
00:00:03Nacional un poco en apoyo del eh Nacho
00:00:07Torres el gobernador de chubut que es el
00:00:09que tuvo el enfrentamiento porque le
00:00:11pisaron el giro de fondo de
00:00:13coparticipación que estaban como
00:00:15garantía de un préstamo que le dio la
00:00:17nación a chubut a la gestión anterior
00:00:19masa salvando a su amigo arcioni Muchas
00:00:21estas cosas también a ver las resuelven
00:00:23con muy poca delicadeza pero es cierto
00:00:25que alguna de estas cuestiones son
00:00:27regalitos que dejó masa no como haber
00:00:29eliminado ganancias sin que sustituirlo
00:00:32por ningún impuesto de los que sí
00:00:33perciben una parte de los gobernadores
00:00:36pero no todos son Igualmente vulnerables
00:00:38en esta discusión con la nación o no
00:00:39todos dependen tanto de la nación Cómo
00:00:42es el tema el mapa de las provincias lo
00:00:44vamos a visitar con Dani Stein gardani
00:00:46hace un tiempito la consultora audemus
00:00:49que dirige el exministro de desarrollo
00:00:51productivo Matías kulfas Cómo se llama
00:00:53audemus audemus Qué nombre Ah Ah okay
00:00:58pensé que era una silia eh elaboró un
00:01:02ranking de cuáles son las provincias eh
00:01:03más frágiles en términos Fiscales y en
00:01:05términos financieros eh elaboraron dos
00:01:09métricas uno es un índice de fragilidad
00:01:10fiscal que básicamente lo que hace es
00:01:12ver por un lado cuánto dependen las
00:01:15provincias de los giros de nación de los
00:01:17giros de nación discrecionales no no los
00:01:19que les corresponden automáticamente por
00:01:22por coparticipación sino los que son
00:01:23discrecionales y a la vez también ver
00:01:25cuál es el déficit que tienen esas
00:01:27provincias si una provincia tiene
00:01:28déficit y además de depende mucho de las
00:01:31transferencias discrecionales de las
00:01:32provinci de la nación Perdón es frágil
00:01:34en términos este Fiscales y viceversa
00:01:37Cuáles son de acuerdo a este índice las
00:01:39provincias de mayor fragilidad fiscal
00:01:41número uno La Rioja sí que depende es la
00:01:44que por lejos más depende de las las
00:01:46transferencias discrecionales de nación
00:01:47y número y y también además La Rioja que
00:01:50es la primera que metió una cuasimoneda
00:01:51no la primera que está pagando con b que
00:01:54ayer este medio que señala que va a
00:01:56tener que reestructurar su deuda en
00:01:57dólares o sea que ni no puede pagar sus
00:02:01deudas sí y en parte por eso también
00:02:03está buscando el tema de cuasi moneda
00:02:05para Bueno pues no le están cerrando los
00:02:06números y número dos la provincia de
00:02:08Buenos Aires que la provincia de Buenos
00:02:10Aires también le le da alta en el índice
00:02:12de fragilidad fiscal en parte porque
00:02:14Bueno también hay que mirar la película
00:02:16completa obviamente la provincia de
00:02:17Buenos Aires en parte frágil en términos
00:02:19Fiscales porque aporta el 39 de la de
00:02:22los recursos comp participa del país
00:02:24pero recibe el 22 producto de la ley de
00:02:27coparticipación de los años 80 es decir
00:02:30que siempre se dijo que alfonsín no le
00:02:32había sacado unos puntos de
00:02:33coparticipación y que la provincia de
00:02:34Buenos Aires viene relegada desde los
00:02:36tiempos de alfonsín que a menem le
00:02:38convino tenerla subordinada fiscalmente
00:02:40porque ahí estaba dualde que podía ser
00:02:42su competidor que dualde en su momento
00:02:44le sacó el fondo del con urbano por una
00:02:47negociación política no pero que la
00:02:49provincia nunca volvió a tener la
00:02:51participación en la coparticipación que
00:02:53debió haber tenido claro Entonces eso
00:02:55parte de la fragilidad fiscal que tiene
00:02:56la provincia de Buenos Aires se explica
00:02:57por el esquema de coparticipación que
00:02:59Data de los 80 el eh la consultora
00:03:02también además de ver el índice de
00:03:03fragilidad fiscal de las provincias ve
00:03:05otro índice que es el de fragilidad
00:03:06financiera que es un poquito distinto
00:03:08que básicamente lo que intenta ver es
00:03:09cómo son claro los vencimientos de deuda
00:03:11de este año respecto al tamaño de la
00:03:13economía podríamos decir y ahí quien da
00:03:15primero chubut que tiene un vencimiento
00:03:16muy relevante ahora en marzo y hay que
00:03:19ver en qué medida si lo de Nacho Torres
00:03:21y la rebelión de estos días tiene o no
00:03:23que ver con eso pero no es casualidad
00:03:24que que que dar Buenos Aires chubut son
00:03:28las tres provincias con las que se armó
00:03:29lío primero empezó con La Rioja después
00:03:31sigió con chubut y ahora salta con la
00:03:32provincia de Buenos Aires claro Así que
00:03:34eso es un dato para prestar atención
00:03:36parecieran métricas que eran
00:03:37interesantes para seguir de cerca una
00:03:39cuestión a tener en cuenta además María
00:03:41es la siguiente A ver cuando decimos eh
00:03:44Cuando hablamos de la coparticipación
00:03:46hay que tener en cuenta que recordemos
00:03:49nación transfiere a las provincias vía
00:03:50dos mecanismos podríamos decir las
00:03:52transferencias automáticas que son las
00:03:53que se ía con participación y las no
00:03:54automáticas eso es un goteo O sea la
00:03:56nación recauda es parte del Pacto
00:03:58fundacional de las provincias con la
00:04:00nación vos tenés el puerto digamos
00:04:02antiguamente eraa solo el puerto pero
00:04:03ahora vos manejas el comercio exterior
00:04:05el puerto La Nación recauda hay una
00:04:08parte de eso que recauda nación que va a
00:04:10las provincias según una fórmula
00:04:12preestablecida Esa es la coparticipación
00:04:14y después hay parte relevante de los
00:04:16recursos de las provincias que viene de
00:04:17transferencias no automáticas digamos
00:04:19que no son bop participación algunas con
00:04:21algún mecanismo legal o a veces por
00:04:23transferencias directamente
00:04:24discrecionales Sí entonces eh En lo que
00:04:27es la coparticipación hay que ten en
00:04:29cuenta no es que todos los impuestos se
00:04:31cop participan hay algunos que se cop
00:04:32participan y otros que no y esto es un
00:04:35dato relevante Por qué Porque los
00:04:36impuestos coparticipables son
00:04:38particularmente impuestos que están muy
00:04:40datados al ciclo económico de Argentina
00:04:41por ejemplo el IVA sí o ganancias
00:04:43también está bastante ligado al ciclo
00:04:45económico claro y encima
00:04:47ahora se recauda mucho menos desde que
00:04:50sacaron a gran parte de los que pagaban
00:04:51ganancias de la cuarta categoría Exacto
00:04:54Entonces hoy las provincias están
00:04:55recibiendo eh Además de que se les
00:04:58recortó transferencias más
00:05:00discrecionales el impacto de la caída de
00:05:02la actividad económica Claro está
00:05:03sufriendo eso porque lo que le llega Por
00:05:05participación está atado a la
00:05:06recaudación de impuestos que siguen el
00:05:07ciclo económico Ahora hay una parte de
00:05:09los impuestos que no siguen tanto al
00:05:11ciclo económico y que no se comp
00:05:12participan particularmente el impuesto
00:05:14país s que está que ahora subió
00:05:17muchísimo porque se subieron los las
00:05:18alícuotas del impuesto país el impuesto
00:05:20país es el que se paga para comprar
00:05:22dólares y para importar también hoy Ah
00:05:24para importar Y es el tercero en
00:05:26importancia hoy en recaudación para la
00:05:28nación se lo queda todo la Don y y otro
00:05:30que también es muy relevante obviamente
00:05:31es retenciones a las exportaciones que
00:05:33subió mucho la recaudación en los
00:05:35últimos meses por dos razones eo la
00:05:37devaluación por efecto de la devaluación
00:05:38y porque mejoró y Claro porque terminó
00:05:40la sequía mejoró está mejorando La
00:05:42cosecha este año Entonces qué está pas
00:05:45es tampoco seop participa Entonces qué
00:05:46está pasando hay una parte del soja que
00:05:48sí creo el impuesto de soja no nada Me
00:05:52parece que hay una parteo estaba el
00:05:53fondo compensador el fondo compensador
00:05:56pero no pero pero en realidad no es que
00:05:58se cop participa sino que se se crea un
00:05:59fondo donde se pone algo pero Y a esta
00:06:02complejidad que está contando Dani
00:06:04Perdón que te interrumpa hay algo
00:06:05adicional que es que las provincias más
00:06:08ricas del país que es el centro del país
00:06:10digamos Santa Fe digamos centro
00:06:12productivo tradicional no Córdoba Buenos
00:06:14Aires Santa Fe producen mayormente soja
00:06:18o sea o productos ag del sector
00:06:20agroexportador maíz pero que se queda la
00:06:23nación después porque tienen Su riqueza
00:06:25arriba del suelo las petroleras o
00:06:28mineras cobran regalías y se queda
00:06:31entonces eh ch neuken etcétera cobran
00:06:35regalías entonces también hay una
00:06:37injusticia ahí Creo yo es un punto muy
00:06:39muy relevante para discutir eh ahy
00:06:42Quizás El argumento que uno puede dar
00:06:43como son riqueza al subsuelo muchas
00:06:44veces son no renovables y eso no no digo
00:06:47que no quiero decir que toda esta
00:06:48discusión además es una esto pasó en el
00:06:5194 con la reforma constitucional que le
00:06:53dio a las provincias la no los recursos
00:06:56naturales de la zona geográfica en la
00:06:58que están pero del suelo para abajo y
00:07:01una cosa más a tener en cuenta que es
00:07:03que hay hay ciertas transferencias
00:07:05digamos que hace nación que no van
00:07:06directo a las provincias pero si van a
00:07:08habitantes de las provincias que también
00:07:09se están recortando mucho jubilaciones
00:07:11las jubilaciones están de los jubilados
00:07:12están en todo el país digamos o los
00:07:14transferencias por asignación universal
00:07:15por hijo obra pública obra pública
00:07:17exactamente todo eso también está
00:07:19teniendo un golpe fuerte en las
00:07:21provincias entonces vos vas sumando todo
00:07:23y es una Tormenta perfecta Es verdad que
00:07:25las provincias lo que tenían en los
00:07:26últimos años es un super hábit fiscal
00:07:28entonces posición de partida es bastante
00:07:30es relativamente est más holgados que la
00:07:32nación claro el año pasado nación
00:07:34terminó con un déficit primario de en
00:07:35torno al 3% del producto 3% del pbi las
00:07:38provincias un superávit del 1% entonces
00:07:40eh eso les
00:07:42da un colchón en algunas particularmente
00:07:45muy bien 8:55 de la mañana Dani stard y
00:07:49el panorama de las provincias frente a
00:07:51esto y