¿Cuándo se prohibió la MARIHUANA? La lucha por su regulación.
Radio Con Vos - 17/10/2025 - Duracion: 23:41
Transcripción
00:00:00Bien,
00:00:01bueno,
00:00:03seguimos en el tema marihuana. Eh
00:00:06estamos vamos a hablar con alguien que
00:00:09yo diría casi es un precursor de la
00:00:12difusión del cannabis y de todos de
00:00:15todos sus usos. Además ha hecho un
00:00:17aporte muy importante con su libro con
00:00:20marihuana La historia de Manuel Belgrano
00:00:23a las copas canábicas, que se ha
00:00:25reeditado. Yo tengo acá una reedición,
00:00:27está hermoso el libro, por cierto, eh,
00:00:29que lo ha publicado Planeta, libro
00:00:32declarado de interés cultural por la
00:00:33legislatura de la ciudad de Buenos Aires
00:00:35en 2022. Me refiero a Fernando Soriano,
00:00:39que acá es una especie de mic Jaggero,
00:00:41veo cómo te saluda todo el mundo. ¿Cómo
00:00:44andás?
00:00:45Bien, muy bien. Gracias por la
00:00:46invitación.
00:00:47Bueno, no, gracias.
00:00:48Muy contento de estar en el programa de
00:00:49ustedes, muy contento de estar en la
00:00:51expo. Eh, siempre importante que exista
00:00:53un lugar así. Habla del camino que hemos
00:00:55recorrido en todos estos años, ¿no?
00:00:57Sí, sin duda. No, yo pensaba, mira,
00:00:59cuando venía para acá, eh, digo, qué
00:01:02locos. inimaginable, ¿no? Hace 50 años,
00:01:05hace 10, ¿no? Una expo donde de pronto
00:01:08este, no sé, están los veterinarios,
00:01:09está la gente de la salud, hay charlas,
00:01:12se vende de todo, ¿eh? No, qué cambio
00:01:15radical.
00:01:16La verdad que sí es un, creo yo, un
00:01:18proceso de normalización o de
00:01:20naturalización
00:01:21eh de un eh de una relación entre el
00:01:25entre el ser humano y la planta que
00:01:27tiene miles de años de historia. Digamos
00:01:29que lo lo lo raro, lo extraño, lo este
00:01:34anómalo es la prohibición y toda la
00:01:37estigmatización que se construyó en los
00:01:38últimos 80 años alrededor de la planta
00:01:41de cannabis y el desconocimiento, diría
00:01:44yo, de manera deliberada que se que se
00:01:47que se instaló en relación a a bueno,
00:01:49esto que te digo, ¿no? La la el vínculo
00:01:52que hay entre el ser humano y la planta,
00:01:54que es es bueno es milenario. Entonces,
00:01:58que exista este espacio eh es un bueno,
00:02:02es una señal de que nos estamos un poco
00:02:04acomodando a lo que dice la historia.
00:02:06Pregunta ya la contestaste muchas veces,
00:02:08pero siempre hay gente que eh le puede
00:02:10ser útil para entender el proceso.
00:02:13¿Cuándo se prohibió? Si podés contar un
00:02:16poquito ese proceso y si te animás a
00:02:18hacer casi un raconto histórico con
00:02:21alguno de los hitos importantes en
00:02:22relación a al tema del cannabis. Mira,
00:02:25se prohibió en principio principio del
00:02:27siglo XX, es un proceso largo que eh que
00:02:30se inició en Estados Unidos y después
00:02:32con el correr de las décadas se fue
00:02:34replicando en el resto de los países,
00:02:35pero arranca en Estados Unidos y está
00:02:37directamente relacionado eh con el fin
00:02:40de la ley seca. Es decir, cuando la ley
00:02:43seca eh pierde su vigencia y se vuelve a
00:02:48permitir el el el consumo y la venta de
00:02:51alcohol,
00:02:52esa oficina que estaba encargada de los
00:02:55negocios clandestinos, porque en
00:02:56definitiva lo que administraba era el
00:02:59negocio clandestino, eh, que era el el
00:03:02el predecesor de la DEA, digamos, esa
00:03:05oficina se queda sin enemigos y y quien
00:03:07estaba a cargo, que se llamaba Harry
00:03:09Ganslinger, encuentra en el en el
00:03:11canabis en la planta de cannabis, un
00:03:12enemigo ideal para sostener el
00:03:15presupuesto de su oficina, su negocio y
00:03:17sus curros. Y la narrativa, el discurso
00:03:21que difundió y que tuvo mucho éxito,
00:03:24lamentablemente, fue un discurso que
00:03:26tiene que ver con muchas razones, pero
00:03:28estaba muy centrado en la
00:03:30estigmatización de las minorías. ¿Por
00:03:32qué? Porque el cannabis viene con una
00:03:35tradición de las de las poblaciones de
00:03:36Asia, de estamos hablando de Estados
00:03:39Unidos, ¿no? Entonces, venían los chinos
00:03:40con con cannabis, venían los
00:03:42afrodescendientes con cannabis, todo por
00:03:44una tradición cultural, ¿no? Y también
00:03:46venían los mexicanos,
00:03:49personas de la frontera que ya tenían
00:03:51toda una tradición en relación con el
00:03:53uso de la marihuana y la famosa canción
00:03:55La cucaracha que que su origenal
00:03:58real es eh no tiene para no tiene
00:04:01marihuana para fumar.
00:04:01Ya no tenía marihuana para fumar. Exact.
00:04:03Entonces viene viene de ahí en en eh
00:04:06también en un contexto de una
00:04:08conveniencia eh tanto para el uso de la
00:04:11celulosa del papel que hasta ese momento
00:04:13se usaba la la fibra del cannabis y en
00:04:15eso tuvo mucho que ver eh el el la
00:04:17influencia de los medios. Radolf Herst,
00:04:20el famoso personaje del ciudadano Kan
00:04:25estigmatizar eh el cannabis porque le
00:04:27convenía imprimir papel de celulosa y eh
00:04:30por otro, perdón, Vero, que te doy la
00:04:31espalda, eh
00:04:31no, por favor. Y por el otro lado eh
00:04:35también toda la cuestión de los
00:04:37medicamentos y bueno, es el origen de la
00:04:39prohibición es multicausal. Después
00:04:41empezó todo el tema de la droga, ¿no?
00:04:43Como droga. A partir de ahí se empezó a
00:04:46decir que la marihuana eh consumida por
00:04:50jóvenes negros, así decían, eh
00:04:55propiciaba crímenes en poblaciones
00:04:57femeninas blancas. Es decir, los negros
00:04:59que fuman van a violar a tus hijas
00:05:01blancas. eh estigmatizaciones de todo
00:05:05tipo, multicausales que, bueno, insisto,
00:05:07tuvieron éxito eh hasta el día de hoy,
00:05:10¿no?
00:05:10Una consulta, eh ya que estamos en el
00:05:12plano histórico, eh Bob Marley, ¿ayó en
00:05:15la difusión a nivel global y en algún
00:05:17punto en la en la no estigmatización de
00:05:19la planta o nada que ver?
00:05:21Sí, yo creo que yo creo que sí, que en
00:05:23un punto sí. Lo que pasa que bueno,
00:05:25todavía estaba visto como una cosa medio
00:05:27de de geto, ¿eh?
00:05:30Digo, viste, los jamaikinos y
00:05:32particularmente los rastafaris siempre
00:05:35fueron una especie de de geto medio
00:05:37marginal, pero es cierto que sobre todo
00:05:39repasando como la historia reciente acá
00:05:41y todos tenemos más o menos la misma, lo
00:05:42podemos recordar, hubo un boom de Bon
00:05:44Marley en los 90, sobre todo. Eh,
00:05:48probablemente también haya tenido que
00:05:49ver sumo, ¿no? la inclusión del regina,
00:05:52en los pericos y y creo que ahí también
00:05:55empezó como un proceso de de relación
00:05:57con el canabis, pero en esa época en los
00:05:5990 que yo era adolescente, la mayoría de
00:06:01nosotros desconocía que la planta de
00:06:03cannabis era una planta, que lo que
00:06:05fumábamos era una flor, es decir, que
00:06:07todo venía medio natural. estábamos
00:06:09acostumbrados a fumar el porro prensado
00:06:11que de que se que se cultiva o se
00:06:13cultivaba en Uruguay, en Paraguay,
00:06:15quiero decir. Entonces, eh contribuyó,
00:06:18pero no sé si fue tan trascendental.
00:06:20Y en cuanto a a hitos de de cambio,
00:06:25¿cuándo te parece que empieza a cambiar?
00:06:28Vamos a repitirlo más en Argentina, ¿no?
00:06:29Cuándo empieza a cambiar todo y de
00:06:31pronto, no sé, se empieza a aceptar que
00:06:34eh el uso medicinal es efectivo, eh que
00:06:37empiecen a cambiar la legislación, hay
00:06:39menos persecución, aunque todavía la
00:06:41hay. ¿Cuándo cambia? Si bien los los hay
00:06:45grupos
00:06:47militantes activistas del cannabis y del
00:06:49cannabis medicinal desde los 80, desde
00:06:51la vuelta de la democracia sobre todo,
00:06:53que obviamente que al principio eran
00:06:55minúsculos, esto empieza a cambiar
00:06:57claramente en 2015, 2016, 2017.
00:07:01La ley se se aprueba, la ley medicinal
00:07:03se aprueba en 2017, pero el proceso
00:07:05empieza antes y creo yo que eh el
00:07:09trabajo que se hizo y mucha de la gente
00:07:11responsable está hoy en esta expo tiene
00:07:13que ver con poder cambiar la perspectiva
00:07:16y sacar al cannabis de ese lugar
00:07:18demoníaco y hacer entender a través del
00:07:21uso de las familias y del uso medicinal
00:07:24que la planta no era ese demonio que nos
00:07:26habían hecho creer durante 80 años. Es
00:07:27que se instaló la frase de que la
00:07:29marihuana, el porro era la puerta de
00:07:31entrada al uso de drogas, o sea, de
00:07:34drogas que te terminabas destruido.
00:07:36Eso. Le estelle poniendo imágenes del
00:07:38cerebro agujerado que todavía no sabemos
00:07:40de dónde la sacó. Eh, personajes
00:07:43lamentables como Isairre de la Liga
00:07:45Argentina Antidrogas. En fin, la
00:07:48cuestión es que con el testimonio de las
00:07:50mamás y de sus hijos, me parece que ahí
00:07:52hubo un click. Yo así pensándolo ahora,
00:07:55si tuviera que poner un click, un cambio
00:07:58de un giro en el guion de esta historia
00:08:00es cuando las mamás se sientan en la
00:08:02mesa de Mirta de Grá.
00:08:03Mamá cultiva,
00:08:04¿no? Cuando mamá Sí, vale, vale, Salc.
00:08:06Por por un lado, no me acuerdo quién fue
00:08:08antes, si Vale. O también fue la mamá de
00:08:10Josefina Vilumbrales, que no es de mamá
00:08:12cultiva,
00:08:13pero ella también fue con su testimonio.
00:08:15Y ahí me me cuelgo una pequeña cucarda
00:08:17modestamente porque eso pasa después de
00:08:20que yo todavía laburaba en Clarín.
00:08:23Pudimos hacer una una doble página,
00:08:26chicos. El diario salía en papel en una
00:08:27época.
00:08:28Sí, sigue saliendo en papel, pero se
00:08:30vende menos.
00:08:30Se vende menos y las tapas y las doble
00:08:32páginas eran muy importantes. Y eh
00:08:34hicimos una doble página donde ella eh
00:08:37eh ahora me olvidé el nombre de la mamá
00:08:39de Josefina, dice, "La marihuana le
00:08:42cambió la vida a mi familia." Y claro,
00:08:45uno uno ahí sale del del de la
00:08:47estigmatización y ve a una chica rubia
00:08:50de ojos claros que vive en Mar de las
00:08:52Pampas y que no responde al al estigma
00:08:56al al al al arquetipo del fumón.
00:08:59diciendo eso. Bueno, eso eso claramente
00:09:03permitió que mucha gente pueda ver esto,
00:09:06no solamente con otros ojos, sino como
00:09:09una posibilidad de resolver la calidad
00:09:11de vida propia, ¿no? Porque a partir de
00:09:12ahí un montón de gente empezó a decir,
00:09:14"Che, este, bueno, y esto me puede
00:09:16servir a mí." y sobre todo la gente de
00:09:19la tercera edad, los adultos mayores. Yo
00:09:21me acuerdo de la primera Expo acá, eh me
00:09:25acuerdo que las primeras charlas dimos
00:09:27una charla con Emilio Ruchanski eh y era
00:09:30casi toda la gente mayor de 60 años
00:09:32entre el público, ¿viste?
00:09:34Entonces,
00:09:35¿quién hubiera pensado, no, que la
00:09:37primera expo hubiera estado la mitad de
00:09:38la gente era era eran adultos mayores? Y
00:09:41claro, porque les se les abrió una
00:09:43puerta de mejorar la calidad de vida y
00:09:45me parece que eso es fundamental.
00:09:47Eh, antes de ir al libro, que te quiero
00:09:49preguntar algo también, eh, ¿cómo está
00:09:52la situación con el gobierno actual?
00:09:54¿Cambió algo con el reprocamp?
00:09:56Mira,
00:09:57primero explica, vamos a hacer cosas
00:09:58básicas. ¿Qué es el reprocam? Eh eh
00:10:00rapidito, el reprocá es un registro que
00:10:02se inventó durante el gobierno de
00:10:04Alberto Fernández en la administración
00:10:06de la de la del Ministerio de Salud de
00:10:08Ginés y de y de Carla Visoti. Eh, es un
00:10:11registro que permite que vos como
00:10:13usuario de cannabis medicinal puedas
00:10:16estar en regla con la ley y no tengas
00:10:18problemas. Esto implica cultivar para
00:10:20vos o para terceros, tener en tu casa o
00:10:24incluso poder consumir en la vereda
00:10:26siempre y cuando no molestes a los demás
00:10:28y sobre todo cultivar cultivar tu propia
00:10:31planta, que eso, bueno, sobre todo
00:10:34impide que vayas a al transa a
00:10:36comprarle, ¿no?
00:10:37Mira, recién estuvo un chico que le
00:10:38regalamos una un kit de los que están
00:10:40dando aquí en la expo y nos decía que
00:10:43ellos digo, "¿Desde cuándo está
00:10:44interesado?" Y me dice, "Desde la
00:10:45primera expo donde empezamos a cultivar
00:10:47para mi mamá. que tenía dolores
00:10:49terribles,
00:10:49que tiene fibromialgia. Entonces, claro,
00:10:51claro, por eso te digo que el cultivo
00:10:53para terceros es muy importante porque
00:10:54mucha gente no sabe, no quiere, no puede
00:10:56cultivar y tiene alguien un cultivador
00:10:58solidario, que es esto también es
00:11:00originario de 2015, la irrupción de los
00:11:03de los cultivadores solidarios y su
00:11:05testimonio y también mostrarlos, ¿no?
00:11:07Para que no, viste, porque el estigma de
00:11:08los de de de los fumones, de los narcos,
00:11:11bueno, en fin. Entonces, el reprocán es
00:11:13ese registro. Vos tenés que tener una
00:11:16una indicación médica. tu médico tiene
00:11:19que eh hacer un trámite online a la
00:11:21parque voz. Los dos tienen un mismo
00:11:23código y ahí esa ese esa petición de
00:11:26acuerdo a tus dolencias, a tus a las
00:11:28indicaciones que ve el médico, pasan por
00:11:30un filtro del Ministerio de Salud que
00:11:33debería aprobarte porque no hay
00:11:35restricciones, no hay patologías, sí y
00:11:36patologías no. Es si tu médico considera
00:11:39que a vos el cannabis te va a hacer
00:11:40bien, te lo indica y con eso es
00:11:42suficiente. Vos con eso podés cultivar
00:11:44hasta nueve plantas y podés transportar
00:11:46hasta 40 g, que es un montón. Y pero te
00:11:49puedes subir un avión dentro del
00:11:50territorio argentino o un micro o a tu
00:11:52auto con tu eh aceite o con tu o con tus
00:11:54flores. Es es un cambio extraordinario.
00:11:56¿Qué cambió con el gobierno actual para
00:11:58sintetizarlo? El gobierno actual primero
00:12:00quería dar todo en medio de que de baja,
00:12:02quería poner algunas patologías, sí,
00:12:03algunas patologías no. Hubo mucha
00:12:05presión de la gente que acá está, que
00:12:07del del de los de los cultivadores, de
00:12:09los de los de de las organizaciones.
00:12:11Entonces, lo que hicieron fue los únicos
00:12:14médicos que te pueden indicar eso son
00:12:15médicos que hayan hecho algún algún
00:12:18curso, puede ser un posgrado, puede ser
00:12:19una licenciatura, una diplomatura en
00:12:21cannabis medicinal que que puedan
00:12:23certificar de un conocimiento. El
00:12:25problema que está que está viendo es que
00:12:26demoran mucho en darte la aprobación.
00:12:29Entonces, el periodo que vos no tenés
00:12:31esa aprobación, estás eh bajo la ley
00:12:34penal, que es la 23737.
00:12:36Claro, que eso sigue vigente.
00:12:38Sigue vigente la ley penal. Es absurdo.
00:12:40Es una ley de 1989 que no tiene ningún
00:12:41sentido hoy. Por
00:12:42Explícalo. ¿A quién podría aplicársele,
00:12:45por ejemplo?
00:12:47Eh, a cualquiera que no esté en el
00:12:49reprocán. Incluso hay muchas
00:12:51aplicaciones de la ley eh con gente que
00:12:54tiene reprocán. Alguien te denuncia,
00:12:57entran a tu casa, tenés cinco plantas,
00:12:59entra la policía, te rompe todo.
00:13:00Normalmente la policía te roba todo lo
00:13:02que tenés, eh, perdiste, perdiste esa
00:13:05producción y de repente por ahí a los
00:13:07tres días vos vas al juzgado, al fiscal
00:13:08de decir, "Che, yo tenía el reprocá."
00:13:10Ah, bueno, perdone.
00:13:11Ah, okay. Bueno, todo el daño ese no te
00:13:14lo recupera nadie. Entonces, hay todavía
00:13:16una falta de capacitación o a veces
00:13:19malas intenciones de parte de la fuerza
00:13:21de seguridad, sobre todo en lugares
00:13:22chicos, en pueblos alejados de la
00:13:24capital, donde a veces juegan otros
00:13:27intereses. Eh, entonces el reprocá para
00:13:30mí fue una de las mejores decisiones del
00:13:32gobierno de Alberto Fernández y esto no
00:13:33sé si habla bien o mal de él, eh, porque
00:13:36fue una muy buena determinación, pero se
00:13:39queda un poco corta porque no tiene el
00:13:40peso de la ley. Y mientras tanto, a
00:13:42pesar de que tenemos una ley de uso
00:13:44medicinal que lo que hace es permitir la
00:13:45producción y la investigación, tenemos y
00:13:48y permitir el reprocam, por supuesto,
00:13:50tenemos una ley penal que que es del 89
00:13:53y que sigue, digamos, eh siendo campo
00:13:57fértil para que existan muchas
00:13:58injusticias, no solamente con los
00:14:00usuarios de de cannabis, con los
00:14:02usuarios de otras sustancias también,
00:14:03porque digamos todo la ilegalización de
00:14:06las drogas es un tema para debatir, no
00:14:08solamente del cannabis. Y hay consenso
00:14:10político para, al menos que en el caso
00:14:12del cannabis, eh, no esté esa prohi
00:14:16de esa de la la órbita penal.
00:14:18No, no hay consenso político, si no ya
00:14:20tendríamos otra ley, pero siempre está
00:14:23eh del lado de de de los lados
00:14:26ideológicos que los quiere ver, siempre
00:14:27hay una excusa o que es año electoral o
00:14:29que la gente no está preparada, ¿viste?
00:14:31La la típica la sociedad no está
00:14:33preparada para dar este debate. Bueno,
00:14:35eso lo escuchas un montón. Eh, nadie
00:14:37quiere poner el cuerpo a esta lucha
00:14:39porque claro, hay que explicar un montón
00:14:40de cosas, pero así es. Recordemos, para
00:14:43mí, siempre eh lo repito y lo hablamos
00:14:46con algunos compañeros, para mí la lucha
00:14:49de por la interrupción legal del
00:14:51embarazo, por el aborto legal, tiene
00:14:53mucho parentesco con lo que puede ser
00:14:56una lucha por la eh regulación de las
00:15:00drogas. Hablemos de cannabis, sobre
00:15:02todo, porque las otras son más
00:15:03polémicas, pero el paso es el mismo y
00:15:05recordemos qué interesantes fueron las
00:15:07charlas y los debates en comisión eh de
00:15:10la ley de interrupción del embarazo.
00:15:11Bueno, yo creo que hay que hacer eso,
00:15:12pero no nunca encontramos del todo. Hubo
00:15:16un intento con Alberto con Aníbal
00:15:18Fernández cuando era ministro de
00:15:19Seguridad y de Justicia, ¿se acuerdan?
00:15:21Eh, ahí hubo unos debates, la Corte hizo
00:15:23el fallo Arriola, todo en la misma época
00:15:26parecía que se daba. La Corte con el
00:15:28fallo Arriola lo que dijo fue eh eh
00:15:31básicamente decir que la ley penal esta
00:15:33que hablábamos es inconstitucional, uno
00:15:36de sus artículos porque vio porque vio
00:15:37el artículo 19. Entonces, bueno, nada,
00:15:39estamos ahí trabadísimos. que no no se
00:15:42puede penar a alguien que esté
00:15:43consumiendo dentro de su casa, por
00:15:45ejemplo, no
00:15:46dentro de su casa o que no afecte a
00:15:47tercero, ¿no?
00:15:49El el Claro, porque después empieza la
00:15:50discusión, si vos estás en una plaza
00:15:52solo la noche, no jodes a nadie,
00:15:54tampoco afectas a nadie. Claro.
00:15:55Y el artículo 19 de la Constitución
00:15:57dice, "Las acciones privadas de los
00:15:59hombres solo están reservadas al juicio
00:16:01de Dios." No,
00:16:01mira, yo yo en esto tengo una una
00:16:03porción desde hace años que creo que hay
00:16:05que estudiar la despenalización de todo.
00:16:08¿Por qué? Porque hace 50 años que no
00:16:10venden la guerra contra la droga y todo
00:16:12es cada vez peor, cada vez más
00:16:14narcotráfico, cada vez más muertos. Eh,
00:16:16entonces v decir, "Che, si ya fracasaron
00:16:1950 años, ¿no se puede probar algunas
00:16:21cosas distintas?"
00:16:23Absolutamente de acuerdo. Es básicamente
00:16:26ese es el principal argumento. Por algo
00:16:28empezamos esta charla con la la ley
00:16:30seca, ¿no? Por algo la ley seca se se
00:16:32dio de baja. ¿Por qué? Porque la disputa
00:16:34por los territorios de comercialización
00:16:36ilegales estaban dejando más muertos que
00:16:38el consumo de alcohol. Y esto es lo que
00:16:40pasa con las drogas. mueren muchas más
00:16:42personas por la disputas de territorio,
00:16:44por los clanes, que hay mucho más
00:16:46derramamiento de sangre por eso que por
00:16:49el por el consumo que en el caso del
00:16:51canal estar regulado y además podría
00:16:52estar regulado bien por el estado con
00:16:54con mecanismos que hagan que no tenga
00:16:57esto nada que ver para hacer algún atajo
00:16:59al delito, ¿no?
00:17:00Mira, los cultivos de coca no paran de
00:17:03crecer y las muertes por disputa del
00:17:06territorio no paran de crecer. Y
00:17:08entonces, como vos decís, algo falló
00:17:11esta política, esta política de de de
00:17:15prohibicionista, eh, bueno,
00:17:17de guerra, te acordas que Estados Unidos
00:17:18lo planteó así. Vamos la guerra guerra
00:17:20contra las drogas. Exactamente.
00:17:21Esp, ¿y qué países? O sea, siempre se
00:17:22habla de de la ante Solanda hoy Países
00:17:25Bajos como la meca del país que
00:17:28despenalizó de que vos vas a un cof seas
00:17:30o no local y lo puedas hacer. Si bien
00:17:32creo que ahora se modificó,
00:17:33pero hay otros países que tengan una
00:17:35legislación donde se permita casi
00:17:37restrictamente tener marihuana, fumar.
00:17:39Sí, por supuesto. Te diría, de hecho,
00:17:41que Holanda es un ejemplo medio fallido,
00:17:44eh, pero los ejemplos más importantes
00:17:46son Canadá, que en todo su territorio
00:17:48tiene legalizado el cannabis, es decir,
00:17:51la venta, el consumo, la distribución y
00:17:54el cultivo.
00:17:56Y eh casi la mitad de los estados de los
00:18:0050 estados de Estados Unidos también. El
00:18:02el ejemplo más paradigmático quizás por
00:18:04su nivel de importancia es California.
00:18:06Eh, y después a nivel medicinal, todo
00:18:08Estados Unidos tiene a nivel estados
00:18:11legalizado el uso medicinal, pero a
00:18:13nivel adulto, que es lo que estábamos
00:18:14hablando recién, bueno, la mitad de los
00:18:1625, alrededor de 25 estados de Estados
00:18:18Unidos lo tienen legalizado. Básicamente
00:18:21eso lo que hace es quitarle poder al
00:18:22narcotráfico.
00:18:23Totalmente.
00:18:23De hecho, acá, perdón, Reinaldo, ya te
00:18:25dejo. De hecho, acá eh ya con el
00:18:28reprocán eh ya uno casi no ve el porro
00:18:31prensado y no ver el porro prensado
00:18:34quiere decir que el negocio del
00:18:35narcotráfico con la marihuana ha bajado
00:18:37un montón porque hoy es muy difícil que
00:18:41que alguien no te convive flores, que
00:18:42alguien no tenga flores. Hasta en los
00:18:44barrios populares donde la situación es
00:18:45más compleja, pero no es compleja porque
00:18:47en los barrios populares están los
00:18:48narcos, es compleja porque la fuerza de
00:18:49seguridad y actúan con total impunidad.
00:18:51Ahí en los barrios, en los barrios más
00:18:53marginales también se empiezan a ver
00:18:54flores. Ya la gente cultiva, cultiva en
00:18:56sus casas, en sus terrazas y eso es
00:18:58atentar contra el negocio en arco. O
00:19:00sea, mejor guerra a las drogas que la
00:19:02legalización no hay.
00:19:03Totalmente. Estoy totalmente de acuerdo
00:19:05en esto. Eh, para cerrar con tu libro,
00:19:08Fernando, estamos hablando con Fernando
00:19:09Soriano. Eh, tiene un libro que casi es
00:19:11un clásico, si querés, en este tema. Se
00:19:14llama Marihuana, la historia de Manuel
00:19:16Vegrano, las copas canábicas. Eh,
00:19:17contame un poquito, lo ha contado alguna
00:19:19vez Felipe Piña nuestro programa. Eh,
00:19:21¿por qué aparece Manuel Belgrano en un
00:19:24libro que se llama Marihuana?
00:19:26Bueno, porque Belgrano volvió de España,
00:19:28de su formación en España, como cónsul
00:19:29de comercio de la Corona con la idea, o
00:19:32sea, vuelve al virreinato, todavía era
00:19:34el virreinato, eh, y se encuentra con un
00:19:38con una colonia totalmente empobrecida,
00:19:40absolutamente desigual, manejada por los
00:19:43monopolistas, eh, los famosos
00:19:44monopolistas de Cádiz. Bueno, una
00:19:46desigualdad que a mí me hace acordar un
00:19:49poco esta época también y él dice,
00:19:51"Tenemos que hacer cosas, tenemos que
00:19:52hacer cosas para eh mejorar la economía
00:19:55y darle de comer a la gente, a las
00:19:57mujeres. Hace descripciones muy
00:19:59interesantes sobre eso." Y entonces él
00:20:01plantea el cultivo de cánamo y de lino
00:20:03en el territorio del virreinato, que lo
00:20:05había visto muy de manera muy
00:20:07preponderante en Europa, no lo logra. te
00:20:10digamos, te spoileo el final, no no
00:20:12tiene éxito, eh, pero lo importante de
00:20:16esto es lo que él había visto en España,
00:20:18que era una planta muy importante para
00:20:19la economía mundial. Es decir, eh lo que
00:20:22hoy podría ser el petróleo la soja era
00:20:25la planta de cannabis en ese momento,
00:20:27porque, por ejemplo, todo el desarrollo
00:20:29naviero, toda la el desarrollo de los
00:20:31pequeños reinos de Europa que se
00:20:33transformaron en imperios es en un
00:20:35punto, es gracias a la planta. ¿Por qué?
00:20:37Porque las velas de los barcos, las
00:20:39sogas de los barcos se construían con la
00:20:41planta de cannabis. Era una comodity muy
00:20:43muy valiosa.
00:20:44Muchos. A ver, si hoy estuvimos hablando
00:20:46con una médica de tema uso medicinal,
00:20:49con veterinarios e estuvimos hablando de
00:20:53lo que implica el uso recreativo, el
00:20:55reprocamp
00:20:57sintéticamente.
00:20:58¿Qué usos industriales? Yo no estuve
00:21:00recorriendo todavía la expoora. Cuando
00:21:01termine voy a dar una vuelta. E, ¿qué
00:21:03qué usos e industriales están en
00:21:06funcionamiento en marcha?
00:21:08Bueno, eh ahora con con porque este
00:21:10gobierno a nivel industrial para todo.
00:21:11El gobierno anterior había creado la
00:21:13agencia regulatoria que iba a permitir
00:21:15la el desarrollo del sector. Este
00:21:17gobierno le pasó la motosierra y la
00:21:20eliminó a pesar de que, bueno, ahora ese
00:21:22ese decreto fue, digamos, bajado, pero
00:21:24hay que ver qué pasa. Eh, hasta donde yo
00:21:26sé, había un montón de proyectos
00:21:29textiles, eh, de bioconstrucción. Jujui
00:21:32no tenía suide. Jujui lo que tiene es un
00:21:35proyecto muy desarrollado de eh aceites.
00:21:39Jujui produce aceites medicinales que se
00:21:41pueden comprar en las farmacias de Jujui
00:21:43sobre todo y también produce flores.
00:21:46Flores con THC que exporta en lugares
00:21:49donde es legal, por ejemplo, en
00:21:50Alemania. Okay.
00:21:52O sea, está exportando flores.
00:21:54Sí. Nadie lo dice eso por ahí. Gastón
00:21:55Morales se enoja conmigo, pero Gastón
00:21:58Morales es el presidente de la empresa.
00:21:59Es una empresa estatal. hijo del
00:22:01exgobnador.
00:22:02Es el hijo del exgobnador. La empresa es
00:22:03del estado. Siempre hay una confusión
00:22:04acá. Se cree que la empresa es de ellos,
00:22:06¿no? La empresa es del estado. La
00:22:07empresa es de todos los jugenios. El que
00:22:09cambie el gobierno cambiará las
00:22:11autoridades. Bueno, ellos exportan
00:22:13flores a Europa con un montón de de de
00:22:16de restricciones y de cosas que tuvieron
00:22:18que cumplir. Pero esa, fíjate la
00:22:20contradicción. Se producen flores para
00:22:22consumir de manera legal en un país
00:22:23donde no es legal. El problema no es que
00:22:25exporte Jujuy, el problema es que no se
00:22:27pueda consumir acá, ¿no?
00:22:29Clarísimo. Eh, ¿estás con alguna
00:22:31actividad eh de en acá en la Expo?
00:22:34No, no. Ahora voy a saludar a los amigos
00:22:35que está lleno de amigos y y nada, no sé
00:22:38si el libro esta vez se puede conseguir.
00:22:39La verdad que no no lo sé. Si no se
00:22:41consiguen las librerías.
00:22:42Sí, por supuesto. Si antes de las dos te
00:22:43enterás que el libro anda por acá,
00:22:45vengo. Paso por
00:22:46nos avisas, nos avisas. El libro lo
00:22:48pueden conseguir en cualquier librería.
00:22:49De paso lo muestro.
00:22:51marihuana de Fernando Soriano, la
00:22:54historia de Manuel Belgrano a las copas
00:22:57canábicas.
00:22:57Esta es la nueva edición que salió este
00:22:59año, que es una edición booket, es
00:23:00decir, de bolsillo, muy linda,
00:23:02que nos gustó mucho con Planeta, que
00:23:03pueda ser accesible. Los libros están
00:23:05caros, la gente no tiene un mango.
00:23:06Bueno, el el otro libro que es hermoso y
00:23:08es una edición más de colección, es
00:23:10caro. Este se puede conseguir mucho más
00:23:12barato y me parece que lo importante de
00:23:14esto, más allá de que yo venda libros,
00:23:16es que haya información que nos permita
00:23:19a nosotros abrir la cabeza y mirar otra
00:23:21perspectiva con esto, ¿no? Y
00:23:21en todo caso debatí con algo de
00:23:23Pero claro, obviamente ponerlo arriba,
00:23:25mira, el domingo en el día de la madre
00:23:27lo pones arriba de la mesa y discuten
00:23:29marihuana legal, ¿sí o no?
00:23:32Mamá quiere quiere que le traigan el
00:23:34aceite. Bueno, gracias, amigo.
00:23:36Un placer.
00:23:37Bueno, muy amable.