Cumbre histórica del BRICS | Internacionales con Santiago Juncal
Radio Con Vos - 25/8/2023 - Duracion: 8:25
Transcripción
00:00:00Mejor me voy a la columna de Santiago
00:00:02juncal porque si no se va a quedar sin
00:00:03espacio el canciller y tiene algo
00:00:05realmente importante de lo que hablar
00:00:07bienvenido bienvenido
00:00:11hágalo todo hoy Porque además es
00:00:13importante qué tengo que saber del
00:00:15ingreso a los brics que nos puede
00:00:18cambiar a nosotros y qué proyección le
00:00:20da de más a la Argentina bueno vale a
00:00:22ver empecemos por saber qué es los
00:00:23bricks no un bloque que se creó hace 15
00:00:25años en 2009 en realidad Esta es la
00:00:28decimoquinta cumbre en la cual
00:00:30justamente se decidió ampliar el broker
00:00:32el bloque el grupo los países que
00:00:35entraron o que mejor dicho que fueron
00:00:36invitados para ser parte del bloque
00:00:38desde el primero de enero próximo son
00:00:40además de Argentina Egipto Etiopía Irán
00:00:42Arabia Saudita y los emiratos árabes
00:00:45Unidos y como ya sabemos el bloque
00:00:47incluye a China Brasil Rusia Sudáfrica e
00:00:52India a ver Sudáfrica también se
00:00:55incorporó después de la creación del
00:00:56bloque al principio fueron los bricks es
00:00:57cierto Cumbres después en después de la
00:01:00primera se incorpora justamente
00:01:02Sudáfrica que fue la sede en este caso
00:01:04de la Cumbre que tuvo lugar entre el
00:01:06martes y el jueves en johannesburgo y lo
00:01:09que hay que decir es que los bricks
00:01:10tienen institucionalizadas dos patas es
00:01:12decir más allá del grupo como tal lo que
00:01:14hay es un banco de desarrollo que
00:01:16digamos es una especie de Mini Banco
00:01:20Mundial podríamos decir y un acuerdo de
00:01:22reserva de contingencia que viene a ser
00:01:24una especie de fondo de estabilización
00:01:26ante problemas en la balanza de pagos de
00:01:29alguno de los países llegado el caso
00:01:30hasta ahora no se ha utilizado que viene
00:01:32a ser una especie de fmi es un esquema
00:01:34doble el que tiene financiero semejante
00:01:36a los acuerdos bretonbut que justamente
00:01:38crearon en su momento el Banco Mundial y
00:01:40el fondo monetario internacional ahora
00:01:41este esquema que se creó entre 2014 y
00:01:442015 tiene digamos su vida propia en el
00:01:48sentido de que hay otros países que no
00:01:49forman parte de brix y que han ingresado
00:01:51entre los cuales está Uruguay en proceso
00:01:53de entrada por ejemplo a el banco
00:01:55Argentina es invitado al bloque pero no
00:01:58necesariamente
00:01:59va a tener acceso a los fondos del nuevo
00:02:02banco de desarrollo y mucho menos al
00:02:04acuerdo de reserva de contingencias es
00:02:05decir hasta el momento la gran mayoría
00:02:07de los proyectos financiados por el
00:02:10nuevo banco de desarrollo tuvieron lugar
00:02:11en los países creo que integralmente
00:02:13incluso en los países que Originales del
00:02:15brix es decir en los cinco que los
00:02:18cuatro que lo crearon más Sudáfrica
00:02:19claro no Entonces en ese sentido el
00:02:22ingreso eventual de Argentina no
00:02:23implicaría un acceso inmediato ni
00:02:25directo a los fondos y además hay que
00:02:27ver si entra No porque si llega a ganar
00:02:29un gobierno que no es si llega a ganar
00:02:32Perdón las elecciones mi ley o ulrich ya
00:02:34dijeron que no dijeron que no Entonces
00:02:35esa invitación va a ser probablemente
00:02:37rechazada hay que ver también qué pasa
00:02:39con los otros cinco países que hay que
00:02:41decirlo la ampliación del brick fue
00:02:43fundamentalmente fomentada por china
00:02:45Rusia diría en segundo lugar en la
00:02:48medida que no sean países que no han
00:02:49sancionado la guerra en Ucrania ahora
00:02:51vamos a hablar también de esto y Brasil
00:02:53de alguna manera impulsó Argentina pero
00:02:56no necesariamente era de Los impulsores
00:02:58originales de que el bloque se Porque
00:03:00bueno porque en gran medida una
00:03:02ampliación del bloque implica la
00:03:05posibilidad como de hecho ocurrió en
00:03:06este caso de que sean países o que no
00:03:08sancionaron a Rusia o que tienen
00:03:10fundamentalmente más vínculo histórico y
00:03:12económico con china con cualquiera de
00:03:14los otros dos Sudáfrica por ejemplo no
00:03:16se ve necesariamente beneficiado por la
00:03:18incorporación de países que hasta lo
00:03:19pueden opacar siendo el socio menor de
00:03:22los cinco o de los cuatro originales más
00:03:24Sudáfrica digamos no se entiende Lo que
00:03:25estoy diciendo o sea claro digamos que
00:03:27lo que buscaba china con esta ampliación
00:03:29es tener más una plataforma política
00:03:32fundamentalmente porque recordemos los
00:03:34brics no es un acuerdo comercial no es
00:03:36una alianza militar no es un área de
00:03:39libre comercio es un grupo de países que
00:03:40toman un posicionamiento Más allá de
00:03:42estas dos instituciones que crearon que
00:03:44te decía antes anualmente importante no
00:03:46también Sí pero digamos son
00:03:48posicionamientos que lo hacen en Cumbres
00:03:49con sede rotativa Esta vez fue en
00:03:51Sudáfrica el año que viene va a ser en
00:03:52Rusia por ejemplo pero digo no tienen
00:03:54una entidad propia Más allá de la
00:03:56creación del banco que hay que decirlo
00:03:57también no es o no por ejemplo para
00:04:00China la importancia que sí tienen otros
00:04:03fondos como el fondo de la ruta de la
00:04:04seda como el banco de infraestructura de
00:04:07Asia que tiene también sede en China es
00:04:10decir hay otros vehículos financieros
00:04:11por los cuales china fomenta buena parte
00:04:13de las inversiones que lleva a cabo no
00:04:15en su país sino en otras partes del
00:04:16mundo con los cuales le disputa al fondo
00:04:19monetario los organismos multilaterales
00:04:21ese rol de rescatista no efectivamente
00:04:24un rol de rescatista que también estuvo
00:04:27muy en tensión estos años porque hay que
00:04:30tener en cuenta que buena parte de los
00:04:31proyectos que financió china en
00:04:33distintas partes del mundo en África
00:04:34mismo digamos que no han madurado como
00:04:36ellos querían y no han no han generado
00:04:38la capacidad de repago en los países por
00:04:40ejemplo africanos para justamente
00:04:41devolver esos créditos por eso
00:04:43justamente tuvo que salir al rescate es
00:04:45decir no hay una evaluación me parece a
00:04:47mí necesariamente exitosa de buena parte
00:04:49de los préstamos que hizo china del
00:04:50mundo en buena parte por la crisis de la
00:04:51pandemia por cuestiones de arrastre por
00:04:53la estructura fundamentalmente
00:04:55primarizada exportadora que generó ese
00:04:58crédito en países que ya de por sí
00:04:59tienen poco desenvolvimiento Industrial
00:05:01digo los brics todo el tiempo desde el
00:05:04principio desde su creación hicieron
00:05:06guiños digamos hacia la
00:05:08industrialización africana hacia el
00:05:10hecho de que se Avanza en un
00:05:11multilateralismo inclusivo en que la
00:05:14cooperación tiene que ser para que ganen
00:05:16todo justamente tratando de
00:05:17contrarrestar el discurso del fondo
00:05:18monetario internacional y Banco Mundial
00:05:20ahora en la práctica muchas veces eso no
00:05:23tiene lugar digamos Hay que decir todo
00:05:24no y en ese sentido tampoco Hay que
00:05:26crear que esto no sea un canto de sirena
00:05:28para querer que Argentina no solamente
00:05:30puede acceder a los créditos sino que
00:05:31ese acceso implique una falta de
00:05:33condicionalidad total ni mucho menos
00:05:35Claro claro también te lo cobran por
00:05:37supuesto por distintas vías Nadie regala
00:05:39nada y por la incidencia Que eso genera
00:05:40a nivel estratégico para el país digamos
00:05:42no en un contexto más digamos disputas
00:05:44geopolíticas sea fuerte que en este
00:05:45momento existe iba a preguntar Santi Por
00:05:47esta negativa por ejemplo de El macrismo
00:05:50no de la oposición Juntos por el cambio
00:05:52a sumarse al brix en su momento macri
00:05:55había ido a una Cumbre la diferencia es
00:05:58que
00:05:59Rusia no había invadido Ucrania y que no
00:06:02estaba invitado Irán como está invitado
00:06:04ahora exactamente son esas las razones
00:06:06por las cuales acá la oposición está en
00:06:09contra del ingreso brix a ver en la
00:06:11plataforma de yo empezaría por mi ley no
00:06:14la plataforma de mi ley y en lo que ha
00:06:16venido diciendo siempre dice que hay que
00:06:18aliarse con con el mundo occidental
00:06:20Estados Unidos Israel dice son mis
00:06:22referentes Estados Unidos
00:06:24bueno obviamente Irán pasa a estar en
00:06:27contraposición a eso ahora
00:06:29bueno algo parecido por ahí se puede
00:06:32llegar a ver en el bullrichismo digo me
00:06:34parece que es muy hace mucha agua pensar
00:06:38en que un país como Argentina no tiene
00:06:39que diversificar sus relaciones digamos
00:06:41que no tiene que ganar autonomía por
00:06:43diversificación justamente como se dice
00:06:44en relaciones internacionales claro
00:06:45quiero decir en ese sentido tiene
00:06:49sentido el planteo que hizo más
00:06:50recientemente de cómo se va a plantear
00:06:53que con chile con Brasil no se negocia
00:06:55siendo los mercados tan importantes que
00:06:57tiene digo me parece que
00:06:59la posibilidad de mantener una política
00:07:01relativamente Autónoma o crecientemente
00:07:03Autónoma llegado el caso por ahí este
00:07:05contexto muy difícil para pensarlo así
00:07:06por por el crédito del fmi por distintas
00:07:08razones justamente diversificando
00:07:10relaciones y equilibrandolas este es un
00:07:13problema histórico para Argentina lo
00:07:14tuvo en su momento entre Gran Bretaña de
00:07:16Estados Unidos es algo que por ejemplo
00:07:17toca trian un gran analista
00:07:19internacional analizó muy bien lo tiene
00:07:21ahora entre China y Estados Unidos nunca
00:07:22ha sabido calibrar del todo esas
00:07:24relaciones bueno pienso que el ingreso a
00:07:27bricks podría ser o sea No
00:07:28necesariamente implicaría que vaya en
00:07:30contra de lo otro no y a la vez digamos
00:07:33Por supuesto que un país como Argentina
00:07:35también tiene que solidificar el
00:07:36mercosur y repensarlo porque hasta el
00:07:38momento no ha servido de mucho digamos
00:07:40no esto también hay que decirlo a ver
00:07:42cuánto le sirve a Brasil que entre
00:07:44Argentina sería la otra pregunta bueno
00:07:45es difícil saberlo no porque hay que ver
00:07:48justamente para que entra Argentina o
00:07:50mejor dicho si llega a ganar un gobierno
00:07:52derecha No necesariamente a Lula le va a
00:07:54beneficiar digamos después de las
00:07:56elecciones eso también en todo caso le
00:07:58puede generar un costo llegado el caso a
00:08:00mileiva si son elegidos presidentes el
00:08:03tener que decir no algo que ya venía
00:08:05como una decisión de arrastre no Claro
00:08:07pero digo es muy difícil de sopesar en
00:08:09este momento porque porque hay
00:08:10incertidumbre porque hay una crisis muy
00:08:11grande y porque a la vez este no se sabe
00:08:13qué va a pasar justamente con las
00:08:14elecciones es el canciller Santiago
00:08:16juncal quien nos abre las puertas de
00:08:18este tema que parece tan lejano pero que
00:08:21está en la cotidiana de nuestras vidas