D’Alessandro: "Se ve que ahora la casta somos nosotros, los trabajadores, jubilados y los jóvenes"
Radio Con Vos - 13/12/2023 - Duracion: 14:19
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Transcripción
00:00:00a ver y último mensaje por ahora Dale
00:00:02Hola qué tal Ernesto Daniel de capital
00:00:04federal y con mi mujer lo que más nos
00:00:06preocupa son nuestros padres eh nosotros
00:00:08Somos un matrimonio que tenemos dos
00:00:10hijos trabajamos los dos pero bueno Eh
00:00:14mi suegra y mi vieja son jubilados de la
00:00:16mínima y bueno y ahora pasan a a
00:00:19depender absolutamente de de la ayuda
00:00:21que nosotros le podamos dar ya no es un
00:00:24complemento sino que es algo que que va
00:00:26a ser fundamental para ellos y ver cómo
00:00:28acomodamos los gastos Eh bueno un abrazo
00:00:31y bueno este este mensaje tiene que ver
00:00:33No solamente con los padres esc quienes
00:00:35están mejor van a tener que ayudar de
00:00:37alguna manera a quienes están peor es
00:00:39así hay un momento donde momentos así
00:00:42una de las cosas que se impone es la
00:00:43solidaridad con el amigo con el vecino
00:00:45con el este con quien sea que un ve
00:00:47alrededor que está rengueando no a ver
00:00:50yo entiendo la angustia lamentablemente
00:00:52yo ya no tengo la posibilidad de ayudar
00:00:54mis padres me encantaría porque ya no
00:00:56están entre nosotros pero yo yo no puedo
00:00:59creer como Cómo se destrata al jubilado
00:01:00en este país y y no vengamos ahora con
00:01:02la historia de mira lo que mi ley le
00:01:04hace a los jubilados porque el jubilado
00:01:06estaba cobrando con el bono 100 no
00:01:08llegaba a 160 Lucas y y además el bono
00:01:11era para lo de la mínima después te
00:01:13habían achatado todos los otros era un
00:01:15desastre todo lo que se hizo con los
00:01:16jubilados en los últimos años no y no
00:01:18hablo solamente de los últimos 4 años
00:01:20sino mucho más atrás es un desastre
00:01:22Ahora yo esperaba aunque sea lo mínimo
00:01:26tea a decir es que los cuidados se
00:01:27queden tranquilos que los bonos van a
00:01:29seguir y los vamos a aumentar acorde a
00:01:31la inflación algo no hubo una palabra
00:01:35una palabra yo yo entiendo que la
00:01:37sociedad está hecha para los jóvenes yo
00:01:40yo entiendo me da mucha bronca porque yo
00:01:41ya estoy entrando en la etapa etaria que
00:01:43voy a tener que cobrar el bono pero yo
00:01:45entiendo que que todo es la
00:01:47glorificación de la juventud para
00:01:48conseguir laburos para vestirse para lo
00:01:50quiera pero es los están tirando cada
00:01:53vez más a la basura a la basura a los
00:01:56tipos sabios de esta sociedad Y ayer que
00:01:58no haya habido una pal palabra una te
00:02:00pido una te pido para tranquilizar a ese
00:02:03universo que es un universo muy grande a
00:02:05mí me pareció de un destrato sideral Al
00:02:08mismo nivel de yo no podía creer que no
00:02:10dijera eh nada sobre lo que su ley
00:02:14motiva era aunque sea decir No sé le
00:02:16vamos a sacar los autos no va a haber
00:02:18más autos para los subsecretarios el
00:02:20único que va a ser el ministro una cosa
00:02:22a mí me pareció todo todo todo de una yo
00:02:25no sé si crueldad pero de de no mirar
00:02:27que hay determinados gestos que hace a
00:02:30que la gente te diga okay Yo la yo me
00:02:33voy a agachar yo yo voy a a agachar el
00:02:36lomo pero me parece bien porque estás
00:02:38haciendo algunas cosas que me van a
00:02:40permitir que quizás te acompañen esto yo
00:02:43no vi eso Lamentablemente a8 9 minutos
00:02:46de la mañana Mercedes de alesandro
00:02:48Mercedes de alesandro decía es
00:02:49economista fue directora Nacional de
00:02:51economía y género del Ministerio de
00:02:52economía del gobierno que acaba de
00:02:54terminar es una economista de destacada
00:02:57actuación internacional que cuyo trabajo
00:02:59sobre todo en la economía de la vida de
00:03:01las mujeres ha tenido una una un
00:03:04reconocimiento muy importante este en el
00:03:06mundo de la economía mundial y está en
00:03:08línea con nosotros Mercedes este Buen
00:03:11día Cómo te va buen día cómo están
00:03:13ustedes bien a ver contanos qué ves de
00:03:16lo que se anunció ayer Bueno estab
00:03:18escuchando Atentamente a los colegas que
00:03:20que pasaron anteriormente Y la verdad
00:03:23que creo que lo que no dijeron con lo
00:03:26que no estoy ahí convergiendo es que ay
00:03:29descubrimos que la casta somos todos
00:03:32nosotros y nosotras trabajadores y
00:03:34jubilados y en desacuerdo con gravia los
00:03:37jóvenes también No hay ninguna medida
00:03:39para los jóvenes que son los más
00:03:41precarizados los con mayores niveles de
00:03:43pobreza en nuestro país eh niños
00:03:46adolescentes están en seis de cada 10
00:03:49viven en un hogar pobre hoy Así que
00:03:51gravia lamento decirte que estamos
00:03:53descartados gran parte de esta sociedad
00:03:56para merc no no no pues me lo estás
00:03:57llevando otro a otro plano una cosa
00:03:59estamos estamos descartados obviamente
00:04:01Cómo no va a estar descartada más de la
00:04:03mitad de la población Si tenés 50% de
00:04:05pobreza está descartado en la Argentina
00:04:07en la Argentina el trabajador es casi un
00:04:10elemento de descarte Pero la verdad es
00:04:13que bueno podemos tener miradas
00:04:14diferentes sobre el trato a determinadas
00:04:17capac etarias yo lo que veo sobre el
00:04:20trato a quienes yo creo que son los
00:04:22sabios de esta sociedad desde hace
00:04:23tiempo es un desastre pero no me quiero
00:04:25meter en esta discusión dio no pero te
00:04:27está solamente resaltando un punto Endo
00:04:29que los jubilados como vos decís ayer no
00:04:31le dijeron nada hoy en diciembre un
00:04:34jubilado de la mínima va a cobrar
00:04:36200.000 pesos más o menos porque se
00:04:38actualizó la jubilación el bono y el
00:04:41aginaldo ahora en enero va a estar
00:04:43cobrando 100,000 de nuevo no eh y recién
00:04:46Ernesto decía no la gran parte cobra
00:04:48menos de 500,000 pesos menos de 500,000
00:04:50pesos el potencial trabajo son 1,200000
00:04:53personas que está arañando los 80,000
00:04:56pesos más lo que tenga de otra changa
00:04:58que le puedan entrar por otro lado tenés
00:05:01además el la única medida de contención
00:05:03que plantearon ayer son la la asignación
00:05:07universal por hijo y la tarjeta
00:05:08alimentar la asignación universal por
00:05:11hijo llega 2 millones y medio de
00:05:13titulares son 4 millones y medio de
00:05:15niños niñas y adolescentes eh el
00:05:18universo alimentar es el mismo de la
00:05:20asignación universal por hijo porque es
00:05:23de las persona que cobra la asignación
00:05:24instar por hijo los que tienen hijos de
00:05:26entre C y 14 años quiere decir que no se
00:05:29agrega más personas es decir hicieron
00:05:32una mega evaluación que va a impactar
00:05:34especialmente sobre el precio de los
00:05:36alimentos que es la la parte la mayor
00:05:39parte de la canasta que consumen estos
00:05:41jubilados estas Ah los sectores
00:05:44trabajadores el mundo de los
00:05:46trabajadores informales que no va a
00:05:47tener paritaria no sé cómo va llegar a a
00:05:52negociar sus salarios y la única
00:05:54contención que pusieron es a 2 millones
00:05:57y medio de personas y una atención
00:06:00realmente digamos simbólica porque
00:06:03estamos hablando de la asignación
00:06:04universal por hijo son 20.000 pesos
00:06:06duplicarla y llegar a 40,000 pesos no la
00:06:09la tarjeta alimentar de hecho a medida
00:06:11que vos tenés más hijos se reduce No es
00:06:14que si tenés dos hijos 20 cada uno sino
00:06:16que 20 después si tenés dos es 30 en
00:06:18total y si tenés tres no llega son
00:06:2140,000 en total No no es que te vas
00:06:23sumando aritméticamente por cada chico
00:06:26un poquito más entonces lo que quiero
00:06:28decir es la ca acá parece que somos
00:06:30todos no no vimos ningún gesto como
00:06:32decías vos recién hacia secretarios
00:06:35hacia los jueces hacia no sé las
00:06:38empresas multinacionales que facturan la
00:06:41levantan en pala en la Argentina acá
00:06:44tenemos sectores económicos que si hay
00:06:46algo que no hicieron es perder en estos
00:06:47últimos años por el contrario ganaron
00:06:50una y otra vez el sector alimenticio
00:06:52entre ellos eh Y son los que más se van
00:06:55a beneficiar de estas medidas porque
00:06:58no Ayer ya estábamos hablando no de
00:07:00todos los aumentos de la listas de
00:07:02precios de arcor de molinos Bueno ya el
00:07:05el el novillo digo eh No no pierden el
00:07:09tiempo los bancos tampoco pierden el
00:07:11tiempo ayer antes de los anuncios que se
00:07:14demoraron que iban a ser a las 5 y
00:07:15terminaron siendo a las 7 de la tarde
00:07:17eh tenemos ahí un grupito de chat en el
00:07:20que Jairo participa también con un
00:07:23montón de amigos de las Cuevas y del
00:07:25mundo financiero eh que estaban contando
00:07:27que los bancos ya están vendiendo dólar
00:07:29a 700 antes de los anuncios quiere decir
00:07:32que hay hay sectores que tienen
00:07:34información privilegiada o que son muy
00:07:37vivos y muy rápidos y que tienen
00:07:39posibilidad de actualizar sus precios
00:07:41sin despeinarse mientras que la gran
00:07:44mayoría de de los que el pueblo
00:07:46trabajador que viaja todos los días en
00:07:47bondi ahora va a tener que ver cómo hace
00:07:49para pagar un un boleto más alto cómo
00:07:51hace qué Qué le va a llegar en la cuenta
00:07:54de luz yo estoy preocupada digo no sé
00:07:56cuánto me va a llegar a la luz cuánto me
00:07:58va a llegar el gas cuánto me va a llegar
00:08:00todas esas cuentas peredes esa pregunta
00:08:02y y lo incluyo a Jairo esa pregunta para
00:08:04mí es central por qué lo que no por lo
00:08:06menos con la gente que yo hablé ayer lo
00:08:09que todos estamos pensando Che Cuánto
00:08:10sale el boleto ahora cuánto sale la luz
00:08:13ahora cuánto sale de eso no no hay
00:08:14ninguna precisión no no no todavía no
00:08:16hay detalles sup tenemos no tenemos ni
00:08:18idea esto y tampoco tenemos idea de Cuál
00:08:20es el el ajuste que que se está haciendo
00:08:23yo lo que lo que Leo entre líneas es va
00:08:26a haber las jubilaciones Por ahora se
00:08:28mantienen los jubilaciones de la mínima
00:08:30Son 5 millones y medio de personas cl
00:08:33digo no 5 millones y medio de personas
00:08:36cobra la jubilación mínima estos 100000
00:08:38pesos que estamos diciendo que no O sea
00:08:41como dijo el último oyente que dijo No
00:08:43sé cómo voy a hacer para ayudar a mis
00:08:44viejos Bueno yo también ayudo a mis
00:08:45viejos nuestra generación en general
00:08:47ayuda a los viejos porque los viejos
00:08:51Déjame déjame preguntarte una cosa
00:08:52porque los dos macroeconomistas que
00:08:54hablaron antes que vos hacía hincapié en
00:08:57la mirada macroeconómica O sea si esto
00:08:58puede puede funcionar o no y tratando de
00:09:01explicar cuál es la lógica de las medias
00:09:02y vos con todo el derecho del mundo y
00:09:04además me parece que es una mirada que a
00:09:05ellos le faltaba por lo menos en en el
00:09:07breve lapso que hablamos para ser
00:09:09respetuoso de todos este eh que tú Mirad
00:09:12mirada social Che mira lo que están
00:09:14haciendo vos está deciendo Fíjate lo que
00:09:15están haciendo Fíjate lo que pasa los
00:09:16jubilados Fíjate lo que pasa los chicos
00:09:17Fíjate lo que pasa los viejos Fíjate lo
00:09:19que pasa etcétera etcétera etcétera eh
00:09:21déjame hacerte una pregunta sobre el
00:09:22otro sobre el enfoque que daban tus dos
00:09:25colegas antes que vos que es Eh si esto
00:09:27puede funcionar o no porque que lo que
00:09:29te están diciendo es yo necesito hacer
00:09:31una medida muy fuerte una medida de
00:09:33shock que va a ser expansiva en el
00:09:37mediano plazo o sea en algunos meses
00:09:39como fueron casi como mi ley siempre
00:09:41dice todos los ajustes de shock fueron
00:09:43expansivos salvo de 1959
00:09:46eh esto tiene alguna chance para vos de
00:09:49funcionar en ese aspecto Más allá de que
00:09:52sea injusta el camino por el cual se
00:09:54llegaría ahí puede funcionar Claro que
00:09:57yo primero pienso o que no que no va a
00:10:00funcionar que esto ya se practicó en
00:10:03varias oportunidades y no dio resultado
00:10:05creo que hay un aprendizaje sí del
00:10:07macrismo que en su momento quiso llevar
00:10:10adelante un ajuste pero le tembló un
00:10:12poco el pulso y se demoró digamos y
00:10:14entonces ellos ahora piensan que hay que
00:10:16hacerlo todo fuerte de una de entrada
00:10:18los primeros días para poder tener éxito
00:10:20eh yo no veo cuál es la expansión es
00:10:23decir vos hoy estás también con digamos
00:10:27limitando la posibilidad de eh de de
00:10:30producir más de exportar de conseguir
00:10:33dólares eh las deudas como decían recién
00:10:36están indexadas entonces también vas a
00:10:38tener mayor Un aumento de la deuda que
00:10:41que tenés que pagar las tasas de interés
00:10:44en el resto del mundo están subiendo
00:10:46entonces digo yo en el camino ese le veo
00:10:49pocas probabilidades Pero además de eso
00:10:51no lo veo como dos temas separad esto
00:10:53que estábamos resaltando de los aspectos
00:10:55sociales con los respectos
00:10:57macroeconómicos más clásicos o o las
00:10:59variables más financieras porque el
00:11:02proceso de transición no es en un modelo
00:11:05matemático teórico abstracto el proceso
00:11:07de transición es lo que vemos en el día
00:11:10a día en lo cotidiano venimos de 8 años
00:11:13en los cuales la sociedad está cada vez
00:11:15más golpeada y con más limitaciones para
00:11:18poder subirse un colectivo e ir a
00:11:20trabajar en buenas condiciones los
00:11:22trabajadores formales asalariados son
00:11:24pobres entonces digo en ese sentido vos
00:11:27para poder llegar de unto al otro de
00:11:29equilibrio Por decirlo tenés personas
00:11:32que se tienen que levantar todos los
00:11:33días tomar un m ir al al laburo eso es
00:11:36lo que yo digo va a estar difícil no
00:11:39porque no no sé cuá si le va a alcanzar
00:11:41para tomarse el bondi si van a tener un
00:11:43trabajo que les ha deje llegar a fin de
00:11:45mes y si van a poder resistir estas
00:11:48medidas gente que está ganando menos de
00:11:51100,000 pesos que son un montón Entonces
00:11:54menos de 100,000 pesos estamos hablando
00:11:56hagan las cuentas en en su mente digo
00:11:59porque hay veces que estamos en un Nicho
00:12:00eh de panz lenis moo no y yo no llego a
00:12:04fin de mes y gano bastante más que esos
00:12:06100000 pesos me ustedes seguramente
00:12:08muchos deben estar desahorro recortando
00:12:11algunas cositas cambiando dólares digo
00:12:13esa es la realidad de la clase media hoy
00:12:16en en la Argentina Entonces el fmi
00:12:19festejó todo esto no dijo bueno Esto
00:12:22este marco de políticas que se hicieron
00:12:24es lo que queríamos es lo que buscábamos
00:12:27por AC tenemos bases para sentarnos a
00:12:29negociar y sostener el programa que
00:12:31tenemos Eh bueno que festeje el fmi A mí
00:12:34también me pone signos de alerta
00:12:37interrogación porque los planes que
00:12:39vienen llevando adelante ellos
00:12:41impulsando no están dando resultados no
00:12:43solo en Argentina sino en ninguno de los
00:12:45países que tienen acuerdos con el fondo
00:12:46monetario sea Ecuador sea Egipto o
00:12:49cualquiera de los que tuvieron que
00:12:51negociar como nosotros en este último
00:12:53tiempo sus deudas eh Mercedes Te
00:12:56agradezco la generosidad de estos
00:12:57minutos y obviamente que Seguiremos
00:12:59hablando muy interesante tu enfoque Te
00:13:01mando un beso grande gracias Gracias
00:13:02hasta luego eh Mercedes alesandro
00:13:04economista eh antes Miguel boyano antes
00:13:06Miguel kiel estamos tratando de pensar
00:13:08todos eh Qué es lo que está pasando cómo
00:13:10va a afectar a nuestras vidas porque hay
00:13:12dos miradas la mirada es qué están
00:13:14buscando que con esto si esto puede
00:13:16funcionar o no Y la otra mirada es Cómo
00:13:18afecta directamente Más allá de cómo
00:13:20termina esta historia la vida de todos
00:13:22nosotros hay much