Daniel Hadad con Iván Schargrodsky en #OnTheRecord
On The Record - 6/1/2025 - Duracion: 1:19:46
Transcripción
00:00:02nueva emisión de onda de Récord primera
00:00:05del año 2025 y tenemos el gusto de
00:00:08recibir a Daniel adad con nosotros
00:00:10Daniel Gracias por estar primero No
00:00:12gracias por la invitación un
00:00:14placer Daniel hace mucho que queremos
00:00:17que quiero en realidad conversar contigo
00:00:19de múltiples
00:00:21cuestiones Pero hay una que me interesa
00:00:24especialmente vos sos alguien que bueno
00:00:27a esto por
00:00:28ejemplo por lo menos acá en Argentina
00:00:30llegaste primero mucho antes en lo que
00:00:33había sido infob TV e y que estás
00:00:37siempre innovando respecto a la
00:00:38tecnología vinculada a los medios de
00:00:40comunicación eso es o arrancó siendo
00:00:44fortuito intuitivo fue parte de un
00:00:46proceso de formación e Cómo Cómo
00:00:48llegaste a a esa dinámica a mí siempre
00:00:52me me dio resultado Tener buena
00:00:54tecnología en los medios eh cuando
00:00:58salimos al aire en el año
00:01:0099 con radio
00:01:0210 le pusimos un transmisor muy potente
00:01:06y y una muy buena
00:01:08antena la radio fue al poquito tiempo de
00:01:11salir al aire primera tardamos 18 meses
00:01:14salimos de Cero en ese momento había
00:01:16tres radios que competían por el primer
00:01:20lugar que eran rivadavia continental y
00:01:22mitre tenían 20% de y cada uno y
00:01:26nosotros salimos al aire un 4 de enero
00:01:28del 99
00:01:30y a mitad del 2000 estábamos primeros
00:01:33con 25 de aer Entonces yo siempre creí
00:01:36que eso había sido por la tecnología la
00:01:39realidad es que la tecnología influye
00:01:41Pero al final del camino lo que más
00:01:43influye es el contenido nosotros podemos
00:01:45tener el transmisor más potente del
00:01:47mundo y y la gente no le gusta lo que
00:01:51dicen en esa radio o no le gusta la
00:01:53música no la va a escuchar y después me
00:01:56pasó lo mismo cuando Cuando tomé canal 9
00:01:59hice una renovación tecnológica muy
00:02:01grande me pasó con mega también quise
00:02:04tener la torre más alta de la ciudad de
00:02:06Buenos Aires para poner Eh me pasó
00:02:09Cuando hice ese 5n de
00:02:11cero fuimos el primer canal con tener un
00:02:14helicóptero propio me acuerdo y con
00:02:18infobae me pasó después de que dejé
00:02:23todos los medios y Me dediqué a infob
00:02:25entonces ahí eh qu yo que mi formación
00:02:29es la de un abogado que nunca ejerció la
00:02:32profesión y estudié periodismo
00:02:35eh de tecnología cero con lo cual
00:02:39siempre me para mí es un desafío también
00:02:40entrar en lo tecnológico yo no sabía que
00:02:42era un cms o sea yo imaginaba digo dónde
00:02:47se ponen las noticias en internet Bueno
00:02:49y ahí alguien me explicó bueno Qué es un
00:02:51cms y Qué es un cms es el content
00:02:54management System Ah y pero me decían No
00:02:57te olvides de la cdn y digo Qué es la
00:02:59cdn viste siempre estamos aprendiendo y
00:03:01ahora me está pasando con Inteligencia
00:03:03artificial nosotros empezamos en el 2022
00:03:07con un equipito muy chiquito todavía
00:03:09chat gpt no había aparecido y estábamos
00:03:12trabajando en la generación de de
00:03:15contenidos inhouse o sea lo Sí nosotros
00:03:18hicimos uno propio creció mucho en el
00:03:20último año en calidad de hecho tenemos
00:03:24una oferta para venderlo y y dudo si
00:03:27vale la pena no pero bueno eh
00:03:30Por
00:03:31qué no sé porque me encariñé y porque no
00:03:34lo quiero compartir porque no lo sé
00:03:37igual mis amigos me dicen flaco vendelo
00:03:40la tecnología es un commodity hoy mañana
00:03:43claro Us gemin no el 2.0 o el 5 que
00:03:47saldrá en en cualquier momento Entonces
00:03:51la tecnología para mí es es algo tan
00:03:54importante como lo que pones de
00:03:57contenido sa que una estuve
00:04:01fortuitamente va fortuitamente no No es
00:04:03que me equivoqué puerta de entr sino de
00:04:05invitado en un en un foro donde Eh Esto
00:04:09fue hace dos años hubo una conversación
00:04:11de un periodista muy conocido que puso
00:04:13sobre la mesa que es columnista de un
00:04:15medio importante que decía
00:04:18eh si iba o no iba a poder la
00:04:22Inteligencia artificial escribir su nota
00:04:25en x cantidad de tiempo eh Y entonces
00:04:28están los dos empresarios hoy más
00:04:29importante el rubro de la tecnología en
00:04:32argentinos en el foro diciendo uno decía
00:04:34que sí el otro decía que no hoy 2s años
00:04:37después yo corrijo la nota que escribo
00:04:39yo en este caso con el chpt y le pido
00:04:42alguna sugerencia de título etcétera
00:04:44etcétera etcétera qué Refugio tiene
00:04:47porque vos finalmente digamos tu tu tu
00:04:48pecado original es el periodismo Digamos
00:04:50si V sos abogado venís ejerciendo hace
00:04:53mucho qué Refugio tiene el periodista
00:04:56frente a ese avance bueno a ver eh
00:04:59nosotros nosotros hicimos la prueba del
00:05:01tiempo hace dos meses en Miami yo tengo
00:05:04un equipo donde está quien le enseña
00:05:07escribir a nuestro copilot o a nuestro
00:05:11gpt propio que se llama scrip news es
00:05:14Gabi esquivada Gabriel esquivada Para mí
00:05:17es una de las mejores periodistas
00:05:19gráficas que tiene la Argentina y
00:05:21escribe muy bien y edita muy bien y le
00:05:24En definitiva un aparatito de estos o la
00:05:27licuadora como le decimos en empresa
00:05:30eh la clave está en lo que cargues no
00:05:33entonces hay que enseñarle todo el
00:05:35tiempo a escribir y corregirle los
00:05:37errores y había llegado un informe del
00:05:39Banco Mundial donde estaban las
00:05:41proyecciones para América Latina en el
00:05:432025 Entonces el ejercicio era tres
00:05:46redactores Gabi yo y opi Morales que no
00:05:51escribe eh escribe con con el software
00:05:56y simplemente le daba un prompt o sea
00:05:59era el hombre que daba la instrucción eh
00:06:02Gabi esquivada hizo un artículo de 800
00:06:05palabras en 16
00:06:07minutos los tres redactores estuvieron
00:06:10entre 16 y 20 y Yo tardé el noo tardó 25
00:06:13minutos No el artículo tenía que
00:06:16combinar datos de Argentina y de Brasil
00:06:18y relacionarlos nada más que eso
00:06:22opi lo hizo en un minuto 12
00:06:26segundos Cuál es el refugio o la defensa
00:06:29o la protección que tiene el periodismo
00:06:31o el periodista para seguir existiendo
00:06:34eh voy un minuto para atrás hace un
00:06:38tiempo yo contrataba periodistas por dos
00:06:41razones fundamentales una o tenían datos
00:06:44información contactos acceso a ministros
00:06:47a jueces a Fiscales a empresarios a
00:06:50gremialistas y que tenían buenos of the
00:06:52Records on the Records eh o escribía o
00:06:57contrataba plumas maravillosas por
00:06:58ejemplo yo siempre admiré a Alfredo
00:07:01Serra que fue un un decano de los
00:07:05periodistas que escriben bien no sé
00:07:08Alberto amato hoy en infob una pluma yo
00:07:11envidio eso no esa capacidad de escribir
00:07:13bueno no digo que las buenas plumas no
00:07:17van a existir van a existir y y los
00:07:20Vamos cuando los veamos los vamos a
00:07:22buscar ahora mi oposición A menos eso
00:07:24que la información el periodista que
00:07:26tenga buena información que tenga que
00:07:28lev yo sé que tu teléfono no quiero
00:07:31imaginarme tus últimos 20 diálogos por
00:07:35chat la mitad o más deben ser con
00:07:37hombres del poder
00:07:40eh Quién reemplaza eso esos contactos
00:07:44esa relación ese que te llama a las 11
00:07:46de la noche y te dice No no es por ahí
00:07:49eh la estás piando Mirá o que te dice
00:07:52estate atento Mirá mañana el boletín
00:07:54oficial El que atrás detrás de eso hay
00:07:57un negociado
00:07:59eso lo va a hacer por ahora y pongo
00:08:02siempre por ahora la Inteligencia
00:08:04artificial es decir que un periodista
00:08:06formado un periodista con Fuentes un
00:08:09periodista que lee mucho un periodista
00:08:12que ve mucho
00:08:14cine yo creo que va a ser siempre
00:08:16importante okay No perfecto hay como un
00:08:20en esta cosa de tecnoutopía de la que
00:08:23todos estamos hablando que en realidad
00:08:25es realidad no es
00:08:26utopía Hay una posibilidad de superviven
00:08:29absolutamente hay otras profesiones que
00:08:31les
00:08:32diría a ver durante muchos años la voz
00:08:36era algo muy importante entonces claro
00:08:39un nosotros teníamos un locutor que que
00:08:44que era venezolano y era la voz de pop y
00:08:47la voz de hbo una voz de un señor se
00:08:50llamaba larcher nada que ver con el
00:08:52larcher con larcher eh larcher eh hace
00:08:57poco quise hacer un documental con la
00:08:58voz de él entonces dije llámenlo y lo
00:09:00contratan y y murió murió hace 5 años
00:09:05entonces hablamos con la viuda de él y
00:09:08compramos los derechos de su voz y hoy
00:09:10con Inteligencia artificial tenemos la
00:09:13voz de él ahora si no tuviésemos la voz
00:09:16de él podríamos tener otras voces que no
00:09:18existen y que se parezcan a la de él
00:09:20Entonces si alguien viene Si un hijo mío
00:09:22viniese ahora y me dijese cualquiera de
00:09:24mis cuatro hijos me dice papá quiero ser
00:09:26locutor Llegaste tarde no por ahí no es
00:09:30por ahí obviamente tener una buena voz
00:09:32Es maravilloso para relaciones humanas
00:09:33pero ponele jurídicamente si agarras
00:09:36legislado a Mariano clos y le decís
00:09:39Mariano quiero comprarte la voz por
00:09:41tanto lo es unato entre priv partes
00:09:43claro por supuesto y el monto lo pone el
00:09:46digamos la conversación quiero decir acá
00:09:48lo puso la la viuda del archer y eh Y
00:09:51tiene perdón me obsesion el terma el
00:09:54tema jurídico tiene un plazo es Perpetuo
00:09:57nosotros lo compramos por 20 años por 20
00:09:59años Ah espectacular espectacular eh
00:10:02Para me interesa una cosa de de la
00:10:04primera parte Porque te iba a decir si
00:10:06yo te lo traigo a mi hijo que tiene 4
00:10:08años y medio
00:10:10Eh bueno por ahí si se lo decís no te
00:10:12entienda pero por dónde no locutor pero
00:10:16por dónde Sí pero déjame ir un pasito
00:10:18atrás porque decías lo de la información
00:10:22y hay una cantinela medio repetida eh Y
00:10:25lo digo tiene tiene una carga valorativa
00:10:27lo que acabo de decir y no es eh
00:10:29fortuita que a mí me disgustó un poco
00:10:32que tiene que ver con
00:10:34e la relación de cualquier persona con
00:10:38los políticos los empresarios los jueces
00:10:41los fiscales no como diciendo no sé pasa
00:10:44con cierta frecuencia que eh algún tipo
00:10:47de audiencia si yo digo estuve reunido
00:10:48con Ah no no no no Mira el otro día lo
00:10:51peor No es que la audiencia lo piense sí
00:10:53sino que un propio periodista dice yo no
00:10:55tomo cafés con políticos dig Wow FL
00:10:59que digo que es no no contagian digo no
00:11:02vas a ser político no te no te violan no
00:11:05es un virus claro eh yo lle escuchar eso
00:11:08de algún periodista yo no tomo café con
00:11:12Bueno entonces te estás perdiendo el 85
00:11:14por de la información que le podés
00:11:16contar a la audiencia a tu audiencia que
00:11:19en parte te deben escuchar por eso
00:11:21porque quieren algo diferente Porque hoy
00:11:24hay tanta información que lo único que
00:11:27puede marcar un poco la diferencia es
00:11:29que seas diferente Que tengas otros
00:11:30datos o que los tengas más actualizados
00:11:33eh A
00:11:35ver yo creo que hay como un preconcepto
00:11:40en no sé durante la campaña
00:11:43electoral había en Twitter publicaciones
00:11:46Donde había fotos de la reta con algunos
00:11:50periodistas tomando un café en la ciudad
00:11:52de Buenos Aires sí como como impugnando
00:11:55esa actitud la fotos y Y de dónde se
00:11:57saca la información claro Cómo hace un
00:11:59periodista si quiere saber con el jefe
00:12:01no sé yo recién estacioné intenté
00:12:03estacionar acá y dije por Dios Qué caos
00:12:05que es este barrio bueno Reconozco que
00:12:08yo vivo afuera no vivo en Argentina hace
00:12:10ya casi 4 años y cada día el tránsito Es
00:12:13más caótico yo sé que todavía se está
00:12:15haciendo la transición entre la reta y
00:12:17macri o no sé si ya se hizo pero el
00:12:19tránsito de la ciudad es como que está
00:12:21abandonado nadie está pensando digo acá
00:12:24tenés no se venden bicicletas o se
00:12:27alquilan bicicletas del otro lado
00:12:29hay unas cosas que quedaron de la
00:12:31pandemia en el medio un camión que
00:12:33estaciona en doble mano digo y no haba
00:12:35la división Palermo así se
00:12:38llama un
00:12:41beso Pero bueno ahora si el periodista
00:12:44no habla a
00:12:46ver cuál es la Fuente más preciada para
00:12:49vos que ha periodismo político en
00:12:51Argentina hablar con quién el presidente
00:12:53de la na y está mal que hables con el
00:12:56presidente de la nación cre absoluto
00:12:59absoluto bueno el que hable con el
00:13:02presidente va a tener trabajo el que
00:13:03hable con el presidente de la Corte
00:13:05Suprema va a tener trabajo el que salga
00:13:07a caminar por los pasillos de tribunales
00:13:09y se cruce con el fiscal a b o c le
00:13:12caiga simpático y le diga lo puedo
00:13:13doctor invitar a tomar un café porque
00:13:15tengo una duda sobre la resolución que
00:13:17usted ayer firmó en la esos son activos
00:13:20eh es lo único si no el resto no sé de
00:13:23dónde se va a sacar la información y
00:13:25cómo crees Porque hay siempre una
00:13:27discusión permanente que es va a haber
00:13:31eh menos y mejores periodistas me
00:13:35refiero o cómo se resuelve una situación
00:13:38o por ahí me dic no Mira esto es una
00:13:39cuestión Macro de la Macro y con se
00:13:41resuelve con el tiempo que hoy Tenés una
00:13:44persona que necesita no sé uno dos tres
00:13:47actividades y entonces esas tres
00:13:49actividades es menos tiempo bueno a ver
00:13:52Argentina tiene un problema serio En
00:13:54cuanto a lo que financia el periodismo
00:13:57que es la publicidad el periodismo
00:13:59como tal es una cosa bastante nueva en
00:14:01la historia El periodismo profesional
00:14:03debe tener 150 años no no mucho
00:14:07más Tuvo una época de Gloria que te
00:14:11diría que empezó a decaer que fue desde
00:14:131950 hasta el año 2000 y del 2000 para
00:14:18acá empezamos a ver cada vez menos
00:14:21medios por qué Porque quiebran porque se
00:14:26caen tal vez un poco más pero si si vos
00:14:30me preguntás a mí qu qué me preocupa hoy
00:14:34de si me preocupa la caída del
00:14:36periodismo que haya menos medios me
00:14:38preocupa que otra cosa también novedosa
00:14:41para la historia de la humanidad que es
00:14:42la
00:14:43democracia también la veo con con
00:14:45ciertos problemas el periodismo tiene
00:14:48principalmente hoy una fuente un
00:14:50problema de financiación porque la la
00:14:54mayor parte de la publicidad que antes
00:14:56iba a un medio como la revista X o el
00:15:00diario de papel
00:15:01x va parte a la la edición digital de
00:15:05esos medios o a los nativos digitales
00:15:07vienen parte de esa publicidad pero la
00:15:10enorme mayoría va a otra cosa va a
00:15:12YouTube plataforma va a Instagram va
00:15:15Twitter va a Facebook va a
00:15:18tiktok Entonces el periodismo se ve Def
00:15:21financiado y ahí pasa que lo que vos
00:15:23decís los ingresos que que una empresa
00:15:26puede pagarle a un periodista pocos o no
00:15:30son los que pasan pasaban en otras
00:15:32épocas
00:15:33eh Y es un problema es foto o es
00:15:37transición esto quio decir es llegó para
00:15:39quedarse o es transicional para vos No
00:15:42lo sé yo si vos me preguntas cómo va a
00:15:44ser el periodismo en 10 años o los
00:15:46medios de comunicación en 10 años no no
00:15:48no podría firmarlo No lo sé creo que
00:15:52si toda esa fuerza o ese poder que
00:15:55tenían los medios tradicionales ya no es
00:15:57la misma no es que ha parido sino al
00:16:01presidente que es un hombre muy moderno
00:16:03en su forma de comunicar é dice yo me
00:16:06comunico directamente con los
00:16:08medios
00:16:10perfecto doctor y por qué entonces le
00:16:12preocupa lo que dice el periodista a b o
00:16:16c en un diario y cuál es la respuesta
00:16:18que que Todavía siguen influyendo algo
00:16:21los medios O sea la columna económica de
00:16:23tal periodista los viernes sigue siendo
00:16:26importante lo que entre las s y las las
00:16:299 Dice el periodista X en una FM en el
00:16:3289 punto y algo También es importante lo
00:16:35que se dice en un programa de televisión
00:16:37todavía es importante ahora no es lo
00:16:40único importante hoy el gordo Dan con su
00:16:43cuenta de Twitter tal vez nos anticipa
00:16:45cosas porque tiene inside information
00:16:48que que Todos queremos ver entonces
00:16:52justo él tiene un nivel de impacto muy
00:16:54fuerte muy potente de hecho e
00:16:59yo creo que este año va a ser un onda
00:17:00récord el gordo dan por lo que estuve
00:17:02hablando Eh sí acá una una de estas
00:17:06eh No por un tema de cortesía obviamente
00:17:10eh conversé alguna cosa con él respecto
00:17:13a esto y me me me impresionó una cosa
00:17:15que
00:17:16es tiene muy en claro él pero me parece
00:17:20que el ecosistema en
00:17:23general voy me da vergüenza decir esto
00:17:25adelante de Daniel pero lo voy a decir
00:17:28igual Y vos me vas a perdonar Por
00:17:30supuesto Cuál es para consumir y cuál es
00:17:32para vender es decir hay algo de
00:17:36Che esto no hay algo de perfo en esto
00:17:41además de convicción pero en términ de
00:17:43personaje hay una construcción de eso
00:17:45hipere efectiva no De hecho yo el año el
00:17:48año pasado
00:17:49eh Estuve a punto de ir a ver el
00:17:51espectáculo de teatro que que hacen
00:17:53ellos que hace él en realidad eh que es
00:17:56muy performático eh
00:17:59y tiene una cosa no sé si lo ves igual o
00:18:01no muy peruca bueno gran parte de lo que
00:18:05estamos viendo tiene que ver o tiene
00:18:07cierto parecido a los 90 no y y no es un
00:18:10juicio de valor es solo una descripción
00:18:13Porque en cada cabeza los 90 puede ser
00:18:16una cosa o puede ser otra claro es
00:18:18verdad eh yo creo que es un tipo muy que
00:18:21tiene un carisma detrás de la la primera
00:18:23imagen tímida que el tipo da ahora más
00:18:26allá de eso hace un unos meses en en una
00:18:30de las pocas visitas que hago yo a
00:18:33periodistas que respeto se me ocurrió
00:18:36decir que los próximos candidatos no
00:18:38iban a salir ni de las unidades básicas
00:18:40ni de los comités sino de las redes y
00:18:42ahí veía tal vez a a rebor o a al gordo
00:18:46dan o a o a cómo se llama a peter Pedro
00:18:51rosen
00:18:52ped también es un tipo carismático Sí
00:18:55claro y y tienen una llegada a la gente
00:18:57que
00:18:59Eh no hay que perder en cuenta eso hay
00:19:02que tenerlo en cuenta Se puede me da la
00:19:04sensación de que es una nueva forma de
00:19:08comunicar y hay tipos que lo hacen muy
00:19:11bien tengo una duda porque te escuché
00:19:13decir esto y yo le te escuchaba decirlo
00:19:16decía por supuesto que que es
00:19:19efectivamente así y es un desafío
00:19:22También nosotros acá tenemos yo me voy a
00:19:25burlar digamos de nosotros mismos que es
00:19:27un estilo hasta hasta en el color de de
00:19:30la mesa y del estudio eh que somos una
00:19:33social democracia escandinava digamos no
00:19:35es decir notas de 15000 caracteres citas
00:19:38de papers etcétera conversaciones largas
00:19:41etcétera etcétera etcétera cuando la
00:19:43realidad pide otra cosa claramente otra
00:19:45cosa la gente quiere corta claro Exacto
00:19:49eh Y y impacto histerismo y definiciones
00:19:53tajantes no dudas No que es algo que yo
00:19:55tengo con y pienso le digo mucho Bueno a
00:19:59seba seria que vos lo conocés y tal Y
00:20:02ojo que para mí esto es una foto de algo
00:20:05que tal vez se transforme en película No
00:20:07lo sabemos pero tal vez en un momento no
00:20:11es es como esta cosa un Loop no y en
00:20:13algún momento vuelve la idea de él es
00:20:15más complejo ahora cómo hace alguien
00:20:18esto casi es una consultoría en vivo
00:20:20Daniel Cómo hace alguien
00:20:21que no quiere plegarse a una lógica del
00:20:25impacto para sobrevivir por ahora
00:20:28nosotros lo os haciendo con con idalí
00:20:30pero cierto que es un desafío en el
00:20:32Horizonte a ver creo que lo bueno de los
00:20:34tiempos que corren es que hay lugar para
00:20:36todo hay lugar para para un twittero hay
00:20:39lugar para un tipo que tiene un blog hay
00:20:42lugar para un tipo que que solamente
00:20:44tiene algo en YouTube y hay lugar para
00:20:47para Clarín y hay lugar para la nación y
00:20:49hay lugar para ámbito creo que hay lugar
00:20:52tal vez hay menos lugar o el espacio que
00:20:54se ocupa es más chico antes la
00:20:57comunicación de un país hace 25 años
00:20:59tenía cuatro diarios de papel eh ocho
00:21:02radios am 8 fms y y cuatro canales de
00:21:06televisión abiertos cuando no había
00:21:08cable y esos tenían el poder casi total
00:21:11de la comunicación y si vamos a
00:21:13Gutenberg Bueno A partir de ahí hasta
00:21:15ahí se termina de alguna manera el
00:21:18monopolio que tenía la iglesia
00:21:20imprimiendo Biblias
00:21:21eh qué te quiero decir con esto uno es
00:21:25muy difícil predecir el futuro en estos
00:21:26tiempos va a una velocidad yo no me
00:21:29hubiese imaginado hace 3 años que un
00:21:32software iba a escribir más rápido o
00:21:34mucho más rápido que un humano segundo
00:21:37en cuanto a la
00:21:38influencia todo influye un poco todo
00:21:41influye un poco cuando algo si está en
00:21:43cuatro cuentas de Twitter No pasa nada
00:21:45pero si si es más que una tendencia
00:21:49Armada porque también hay profesionales
00:21:51de de armar tendencias eh No no lo
00:21:54puedes parar por eso yo yo respeto mucho
00:21:57las redes sobre todo cuando quienes
00:22:00aparecen son verdaderos no vb gordo dan
00:22:03es
00:22:05Daniel perfecto Ahora si me aparece
00:22:07Claudio @claudio 4322 ni lo miro por ni
00:22:11lo miro sigo de largo Qué cosas con el
00:22:14correr del tiempo te
00:22:18fueron te empezaron a parecer
00:22:20irrelevantes que antes por Ah te
00:22:21mortifican o te robaban atención alguna
00:22:23las primeras que se te ocurran a ver
00:22:27hace 20 años me decían No mira vos vas a
00:22:31hacer tapa de tal revista y hasta que no
00:22:33salía tal vez estaba preocupado decía
00:22:35qué dirán con el paso del tiempo dejas
00:22:39de dar primero que una revista dice algo
00:22:42bueno pero lo mismo sale mañana en la
00:22:44etapa del diario a o el diario B bueno
00:22:48cuál es el problema digo a ver el
00:22:49problema es hiciste algo no y pero eso
00:22:52va a salir en todos lados ya no es tan
00:22:55determinante Creo que este gobierno lo
00:22:58entiende mucho más que que otros no por
00:23:01eso sin dejar de no miran no miran todo
00:23:07pero empiezan a canalizar Su contenido
00:23:09por otros lados no eh sabes que
00:23:12el cuando cuando te preguntaba eso decía
00:23:16bueno conforme eh pasa el tiempo es un
00:23:21un proceso de muchísimo crecimiento para
00:23:23infobae no solamente en Argentina sino a
00:23:26nivel global es decir antes era Era
00:23:28América Latina ahora España Eh bueno
00:23:32está tiene asiento en Estados Unidos
00:23:33obviamente dig hablo de en realidad de
00:23:35todo nuestro
00:23:36continente es lo mismo hacer periodismo
00:23:39acá que hacer periodismo en México que
00:23:41tiene una tradición
00:23:43de dirimir las diferencias con los
00:23:45periodistas de otra manera en España en
00:23:48Perú en Colombia son realidades muy
00:23:51diferentes es cierto todas cada una
00:23:53tiene Nosotros igual Tratamos de que en
00:23:56cada lugar ser locales o sea infoba de
00:24:00México está hecho por mexicanos eh
00:24:02infoba de Colombia por colombianos
00:24:04infoba de Perú por peruanos y infova
00:24:07España por españoles no hay nadie de
00:24:09otra nacionalidad edeso en el medio en
00:24:11español más leído del mundo del mundo
00:24:13Nosotros somos primeros en Argentina
00:24:15Hace 4 años Somos hace un año primeros
00:24:18en México con una gran diferencia sobre
00:24:21los dos que nos siguen que son República
00:24:23no El Universal y
00:24:25Reforma somos hace se meses primeros en
00:24:27Colombia arriba del tiempo y somos
00:24:30superamos al al comercio de Lima en Perú
00:24:33y somos primeros y en España entramos
00:24:35hace 14 meses en el puesto número 64 de
00:24:40los sitios digitales y noviembre
00:24:42terminamos décimos no noviembre estamos
00:24:45en el top 10 de los medios españoles y
00:24:48en en Estados Unidos somos el primer
00:24:50medio latino Pero ahí no nos metemos ese
00:24:53es un lugar donde tenemos más que nada
00:24:56no tenemos una edición local americana
00:24:58Pero entre los latinos que nos ven la
00:25:00mayoría son emigrantes o inmigrantes Sí
00:25:04sí o las dos cosas igr para y y ahí
00:25:08somos primeros ahora en el mundo entero
00:25:10s duplicamos a nuestro competidor
00:25:13inmediato que es el diario del país
00:25:15nosotros terminamos el año
00:25:18pasado con 63 millones de usuarios
00:25:21únicos de comscore que son la mitad de
00:25:25los usuarios únicos que dice Google
00:25:27ahora comscore Por qué es importante
00:25:29porque es el que toman las agencias de
00:25:31publicidad Aunque miden
00:25:331855 Qué significa que yo soy un señor
00:25:37que para comscore no no no aplico no
00:25:40compro tickets de aerolíneas a eso que
00:25:42vi vivo arriba de un avión No compro
00:25:45paquetes turísticos ni autos ni un señor
00:25:48porque las agencias de publicidad buscan
00:25:51el Core está primero son los jóvenes que
00:25:54también nos perjudica un poquito porque
00:25:56tenemos lectores de 14 15 años que no me
00:25:59los toman en cuenta pero bueno es la
00:26:01misma regla para todos y la aceptamos
00:26:031855 eh me imagino que así
00:26:07como alguien cuando llega a la casa
00:26:10rosada en Argentina y mira los actores
00:26:13con los que tiene que hablar del sistema
00:26:15infoa esta primero segundo digo Depende
00:26:18depende del gobierno la verdad depende
00:26:20de la mirada Si vos sos primero en
00:26:22México primero en Colombia primero en
00:26:24Perú y top 10 en
00:26:26España imagino que la la la secuencia
00:26:29debe ser parecida bueno a ver yo no
00:26:31estoy hoy en el día a día de los
00:26:33contenidos en ni en Argentina ni en
00:26:36ninguno de los países pero sí en cada
00:26:38lugar en el que abro me presento y Y la
00:26:41verdad es que nos reciben rápido yo noto
00:26:43que o
00:26:46tenemos mi teléfono que que fui
00:26:48cambiando mis números
00:26:50eh antes cuando recibía quejas eran de
00:26:545411 No ahora veo otros prefijos y digo
00:26:58qué habrá pasado en Colombia o y a veces
00:27:02son prefijos donde no estamos y el otro
00:27:04día llamó un presidente centroamericano
00:27:06ofuscado y viste que hay gente te dice
00:27:08con ese no te enojes pero bueno tal vez
00:27:12sí está bien parte de nuestro trabajo
00:27:15pero pero sí
00:27:17eh yo yo me presento no digo y y trato
00:27:21de tener buenas
00:27:22relaciones pero después dejo que los
00:27:24periodistas hagan su trabajo cómo es me
00:27:27interesa especial porque quiero haberte
00:27:29leído
00:27:32escuchado hago una pausa porque no sé si
00:27:34fue una
00:27:35[Música]
00:27:37conversación México México desarrolle
00:27:40digamos Cómo es hacer periodismo en
00:27:42México siendo primero por me dec sos el
00:27:44número 52 bueno por ahí bueno a ver qué
00:27:49particularidad ti México es un país
00:27:50increíblemente rico no quizás la
00:27:53distribución de la riqueza no sea la
00:27:55mejor pero es un país muy rico y muy
00:27:58potente
00:28:00eh Y también donde una cosa es México y
00:28:04otra son los estados mexicanos
00:28:06eh Y ahí a veces nos planteamos cosas
00:28:10que acá tal vez por ahora no nos
00:28:11plantearíamos Che ingresó una campaña
00:28:14del Estado
00:28:16tal y yo ahí empezas a preguntar Che qué
00:28:20pasa en ese
00:28:21estado Quién es realmente el que tiene
00:28:23el poder el gobernador o un cártel
00:28:28nos han pasado cosas en México en
00:28:31México el tema narcotráfico es
00:28:33complicado digo yo veo la preocupación
00:28:37en la Argentina lo te decía en Rosario
00:28:39bueno a ver drogas se consumen en todo
00:28:41el mundo el principal problema del
00:28:43narcotráfico es la violencia después
00:28:45estará el problema de obviamente hay que
00:28:47tratar de que la gente no consuma Pero
00:28:49bueno eso es otro tema El problema es
00:28:51cuando a un periodista por por Mostrar
00:28:54la cara de un nuevo de un nuevo jefe de
00:28:57cártel
00:28:58aparece colgado en un puente México la
00:29:01cantidad de periodistas muertos en los
00:29:02últimos años es es terrible y
00:29:05mayoritariamente algunos habrán sido
00:29:06quizás obra de alguna fuerza Estatal
00:29:10pero la mayoría son producto de
00:29:12asesinatos del narcotráfico o de
00:29:13narcotraficantes
00:29:15eh lo primero que te dicen tener cuidado
00:29:18nosotros fuimos muy claros de entrada Yo
00:29:21no vine a este país para ocultar cosas y
00:29:25el tema narcotráfico infob quizás quizás
00:29:28parte del crecimiento de infobae en
00:29:30México tenga que ver con que no hay una
00:29:34autocensura sobre el tema narcotráfico y
00:29:36viven todos eh mé mico y yo visito
00:29:40México y vos visitas México y yo visito
00:29:42México a pesar de que amigos me dicen no
00:29:45vayas Cómo no voy a ir digo si yo soy el
00:29:48dueño del medio y y ellos viven acá y
00:29:51están trabajando Cómo no voy a ir voy
00:29:53obviamente trabajo
00:29:56y y me muevo por la calle sabes que
00:30:00volviendo a la Argentina respecto a la
00:30:02discusión esta cuando uno ve problemas
00:30:03de esta naturaleza no significa que uno
00:30:05tenga que tolerar un insulto en
00:30:06Argentina pero lo ponés en perspectiva
00:30:09e yo hago una una anécdota personal muy
00:30:13breve simplemente para hacerme cargo de
00:30:14lo que digo que es que en cipac el
00:30:17presidente dijo que a mí esto te lo juro
00:30:21no puede hacer otra cosa que parecerme
00:30:24pintoresco divertido y jamás un ataque a
00:30:26la libertad de prensa dijo que yo tenía
00:30:28Ah Me da cosa pero un avano atravesado
00:30:31en la cabeza hecho de materia fecal Eso
00:30:34dijo de vos Claro porque yo había dicho
00:30:35que el romántico no sí sí sí sí poético
00:30:38Perdón puede conseguir un café Supongo
00:30:40que sí Perdón es seguro Esto está
00:30:42chequeado Sí gracias e Entonces porque
00:30:47yo había dicho que el programa económico
00:30:48de este año del 2024 era más parecido al
00:30:53del masa presidente que al de Miley
00:30:55candidato porque no había habido
00:30:56dolarización seguíamos negociando con
00:30:58China y con Brasil sea viendo cepo
00:31:00etcétera etcétera Pero una discusión
00:31:01económica Es más yo lo había planteado
00:31:03como un elogio pero el presidente había
00:31:04visto un recorte y parecía quien había
00:31:07hecho el recorte que era una impugnación
00:31:09pero al margen de eso yo apalancando me
00:31:11sobre eso miro y
00:31:14digo a los que nos podemos bancar esas
00:31:17cosas siempre y cuando sea una
00:31:20discusión no me parece la queja
00:31:22francamente coincido Pero 100% no es lo
00:31:25mismo un redactor no que pero nadie a
00:31:29ver son las reglas del juego No digo no
00:31:31lo normalizo por favor no cl eh A ver
00:31:35acepto los que piensan que la violencia
00:31:38verbal puede llevar a otro tipo de
00:31:40violencia
00:31:41Sí si vamos a otro tipo de violencia no
00:31:44creo que sea Solamente porque hay
00:31:45violencia verbal y la Argentina tiene
00:31:49una experiencia en eso muy grande y no
00:31:51hay que ir para atrás Estamos de acuerdo
00:31:52ahora si cada vez que un funcionario del
00:31:56gobierno o de la oposición te dice a vos
00:31:59que tenés avanos de color marrón vos te
00:32:02vas a decir Bueno
00:32:04no sé yo creo que ni siquiera se
00:32:07contesta Eso me parece No yo lo contesté
00:32:10con un meme pues me pareció divertido no
00:32:11s yo yo nunca te juro y no creo que sea
00:32:13ejemplo de nada pero nunca contesté un
00:32:15agravio nunca Y creo que han dicho de mí
00:32:18cosas que a veces de mí este yo otra
00:32:22cosa pero esto no viste
00:32:24e Pero bueno yo una vez la primera
00:32:27primera vez que noté un artículo era muy
00:32:30crítico hacia mí fue en el año creo que
00:32:35fue 90 89 o 90 que Mariano grondona se
00:32:40fue de vacaciones
00:32:42y y había cuatro programas
00:32:45libres que que alguien los tenía que
00:32:48conducir y se equivocó y uno de los
00:32:50programas me dejó a conducirlo a mí y
00:32:53obviamente no habrá sido mi mejor
00:32:55conducción televisiva porque tenía
00:32:57muchos nervios transpiraba en cámara
00:33:00cosas que ahora digo qué tonto No qué
00:33:02boludo no pero y al poquito tiempo a la
00:33:06semana o a los poquitos días en una
00:33:08revista de espectáculo que existía en
00:33:10ese momento ya no existe más había una
00:33:12crítica a mí y le dije doctor grondona
00:33:14yo no nunca hablo tu tía Mariano doctor
00:33:16grondona mire lamento mucho Espero que
00:33:18no le haya afectado su programa me dijo
00:33:21y Mariano era un tipo increíble no era
00:33:24un profesor en la vida decía Daniel tome
00:33:28usted en cuenta cómo son los ingleses
00:33:31frente a la
00:33:32crítica y digo no no entiendo doctor me
00:33:35dice never complain never explain nunca
00:33:40se queje y nunca de explicaciones y en
00:33:43ese momento yo dije este es un
00:33:45insensible y la verdad que tenía razón
00:33:47Ho Muchísimas gracias muy muy amable
00:33:49Gracias lilu y creo que tenía razón
00:33:52digo a mí no me gusta en general la
00:33:55gente que se queja mucho claro digo
00:33:59y no sé digo y esto le pasa a las se
00:34:02podría quejar tanto un periodista como
00:34:05un político Imagínate que cada vez
00:34:08que que un político lee un artículo
00:34:11sobre un periodista una conferencia de
00:34:12prensa dice no esto es menti está bien
00:34:15pero depende de la gravedad de lo que se
00:34:17dice no Exacto ese era el otro punto No
00:34:19que es Me parece que algo que ha hecho
00:34:22yo creo que esto lo empezó después vemos
00:34:24la metodología no pero por lo menos de
00:34:26que yo soy un az corante algo un sujeto
00:34:29económicamente activo
00:34:31e lo empezó el quisner ismo digamos o lo
00:34:34fortaleció mucho el quisner ismo eh en
00:34:37la discusión con los
00:34:38medios por supuesto repito hay un tema
00:34:41de graduaciones siempre pero Eh hay algo
00:34:45que nunca entendí y
00:34:47probablemente no sé siento que es por no
00:34:49haber nacido acá en Buenos Aires pero es
00:34:52una hipó so Bahía que es chip por qué no
00:34:56no pero yo que aparte vi con muy buenos
00:34:59ojos gobierno deor kisner o el primer
00:35:01gobierno de Cristina por ahí no tanto el
00:35:02el el recorrer
00:35:05siguiente como que había una cosa
00:35:08instalada de decir
00:35:09eh en mis colegas Cómo va Pero por qué
00:35:13no nos pueden y ahora me siento mucho
00:35:15más cómodo pudiendo reconocer esto con
00:35:17un gobierno que nadie Supongo que me va
00:35:19a señalar como como parte de ese
00:35:22ecosistema y sigo viendo en en
00:35:25periodistas de muchísima trayectoria ese
00:35:28reparó eso es inercia es falta
00:35:32de actualización de los tiempos o como
00:35:35dicen la fuerza del cielo dan ROM
00:35:39etcétera dicen lo que pasa estuvieron
00:35:42mucho tiempo acostumbrados por eso que
00:35:44una réplica al kissnerismo metodológica
00:35:46bastante impresionante hacer los que
00:35:49hablan unilateralmente y ahora lo que
00:35:50pasa es que les responden yo discutía
00:35:52semanas atrás con alguien de una
00:35:54asociación de periodistas por la que
00:35:56tengo mucho respeto y y y sobre todo por
00:35:58por su presidente y digo yo no entiendo
00:36:02por qué los comunicados de ustedes cada
00:36:04vez que el presidente dice algo excepto
00:36:08que quieras que se distribuyan más
00:36:10rápidamente lo cual tal vez en el fondo
00:36:13es eso eh Porque el efecto no creo que
00:36:17sea muy bueno
00:36:18eh además me parece que lo que estás
00:36:21mostrando es una debilidad insisto no no
00:36:24yo cada vez tengo más dudas que certezas
00:36:26con lo cual puede ser alguien me lo va a
00:36:28refutar y tal vez tenga toda la razón
00:36:30del mundo yo creo
00:36:33que yo si tuviese que haber contestado
00:36:37cada cosa
00:36:38incorrecta
00:36:40malintencionada grotesca que dijeron
00:36:42sobre mi persona tal vez no hubiese
00:36:45hecho todas las cosas que pude hacer en
00:36:47la vida es como estar viste con ojos
00:36:50cuando vos te quedas con los ojos si los
00:36:52ojos en vez de estar acá están acá atrás
00:36:54muy difícil ir para adelante Entonces si
00:36:56cada vez que un un ministro reconozcamos
00:37:00que estamos viviendo con un gobierno que
00:37:05es novedoso
00:37:07digo no era común que un ministro de
00:37:10economía dijese que el presidente de un
00:37:13país vecino era un comunista no sé que
00:37:17dijo porque en es esto es nuevo porque
00:37:20te genera hasta un ruido diplomático No
00:37:22ahora si el ministro habla del del
00:37:24periodista x o del medio tal
00:37:28primero que no es nuevo el famoso Clarín
00:37:30miente durante el gobierno de los K era
00:37:33Todos los días Clarín estás nervioso
00:37:36decían Néstor O vos de Quién te
00:37:39manda dig yo lo viví en carne propia eso
00:37:42lo sufrí y llamaban lo llamaban todo el
00:37:46tiempo y me pedían la cabeza Marcelo
00:37:48longobardi la cabeza de Luis
00:37:51novaro qué
00:37:53pensas qué pensas
00:37:56de alguna anécdota de ese momento por
00:37:58supuesto me interesa A
00:38:00ver personajes importantes de la época y
00:38:04y y algunas o algunas furiosas Por qué
00:38:07no rechaza ese hijo de
00:38:10eh Pero bueno Y eso es parte de la
00:38:13religión o no vos me escuchaste alguna
00:38:16vez decir algo digo a ver yo cuando vi
00:38:20que era insoportable el clima dije Bueno
00:38:22listo Roma Me quedo con infobae eso sí
00:38:26eso no lo vendo
00:38:29el despido ahora de de longobardi
00:38:32justamente porque también hubo una
00:38:34situación no sé cómo era el acuerdo
00:38:36contractual la verdad que desconozco
00:38:39primero es un tema entre privados no
00:38:42pero no conozco Cómo era el contrato
00:38:45pero pero s creo que las empresas
00:38:47privadas no s me imagino V Us un
00:38:51empresario de medios Ojalá no
00:38:55y y tal vez te puede gustar ar el
00:38:57conductor a el redactor B el editor c y
00:39:01está dentro de tus facultad es decir a
00:39:04fin de año cerramos No claro mientras
00:39:06pagues lo que corresponde no sí sí e
00:39:09para te iba a preguntar algo respecto a
00:39:11lo que estábamos hablando antes Ah esto
00:39:14vos contabas recién que en 18 meses vos
00:39:16pusiste de cero me acordé por longobardi
00:39:18radio 10 primera Sí y después pasó algo
00:39:23que si uno mira el éxito de radio mitre
00:39:25el éxito de la nación más etcétera o
00:39:28Babi midiendo cuat o cin puntos en a 24
00:39:31o es medio aquel
00:39:36formato mantenido en el tiempo bueno
00:39:39señal que elegimos bien en su momento la
00:39:41gente y el formato no sé en radio radio
00:39:45mitre
00:39:46cuando yo me voy de las radios y de la
00:39:50tele en octu 12 de octubre del 2012
00:39:57se acordar de eso me acuerdo de eso
00:39:58igual que del 26 de junio del
00:40:022009 26 de junio del 2009 fue cuando nos
00:40:05fuimos a la
00:40:06BS no no sé qué estás hablando
00:40:10Eh ya ya lo
00:40:12asimil lloré tanto en la cancha sabes
00:40:14que no sabes que creí que I dec 2011
00:40:16viste que los traumas e 2009 2009 Mira
00:40:20vos me puedes estar equivocando Pero
00:40:22porque sabes por qué creo porque como Yo
00:40:23mido las cosas por elecciones claro 2009
00:40:26fueron las
00:40:27testimoniales de de n deoli y compañía y
00:40:32no fue creo que fue más adelante que eso
00:40:34unos años más adelante ahora lo busca
00:40:39Lil
00:40:41di
00:40:43DIF bueno sufrí tanto ese día que para
00:40:46mí Los sufrimientos los comparo con eso
00:40:49cuando vendí en
00:40:51octubre del 2012 un año después fue
00:40:55terrible gasto
00:40:59porque sentía que me faltaba algo
00:41:02ahora Daniel te voy a interrumpir gast
00:41:04un psicólogo de verdad es decir hay un
00:41:06Daniel adad que
00:41:09sufre una mitología alrededor tuyo
00:41:12de claro absolutamente
00:41:17y y
00:41:19realmente bueno poquito tiempo
00:41:22longobardi es expulsado radio 10 y lo
00:41:26toma mitre me acuerdo todavía las
00:41:29charlas con Marcelo en ese momento que
00:41:31había una oferta de continental y la de
00:41:32mitre no y yo le decía Andá a la que
00:41:35tiene una programación lógica porque los
00:41:38programas no son Islas y terminó siendo
00:41:40a la que era lógica que era mitre Y
00:41:43mitre qué hizo tomó la fórmula radio 10
00:41:45en mitre no había pases los pases son
00:41:47una cosa que hoy son naturales en todos
00:41:49los medios empezaron en radio 10 eh Y
00:41:52ahí hubo una una camada de periodistas
00:41:54que después en distintos medios también
00:41:56le fue bien le fue bien a ardo fe le fue
00:41:58bien a no hasta Pablo
00:42:00dugan está en
00:42:01c5 el B chopar Luis novaro que yo lo
00:42:06traje de Rosario creo que que la clave
00:42:09de los medios son la gente que lo hace
00:42:12No no por eso volviendo al origen
00:42:14tecnología sí Pero principalmente
00:42:16contenidos claro
00:42:18e cuando decís que también la
00:42:23fetichización en esta época de
00:42:27usando esto como disparador de la
00:42:29tecnología las nuevas plataformas per s
00:42:32no como Bueno ahora es pim por acá o
00:42:34ahora ahora también es cierto ejerce un
00:42:36nivel de representación muy fuerte esto
00:42:38que vos decías de Tomás de Pepe del
00:42:40gordo dan etcétera
00:42:42etcétera
00:42:44si y cierta falta de adaptación me
00:42:47parece excepto de algunas figuras como
00:42:49el presidente y poco más de la situación
00:42:52actual del movimiento de ahora si vos
00:42:56también hay episodio que a mí siempre me
00:42:58impresionó que es la relación de las
00:43:00empresas de tecnología con los Estados
00:43:02entonces hay dos casos Si estoy diciendo
00:43:04algo que está mal en términos de
00:43:06evidencia te pido te pido por favor que
00:43:09no me no al revés que no me dejes
00:43:11incurrir en el error que es Jack dorsy
00:43:14presidente de
00:43:15Twitter lo censura digamos de esta
00:43:19manera Donald Trump en La Toma del
00:43:20Capitolio escenario a escenario B
00:43:24shakma lanza una línea de créditos en
00:43:26China sin pedirle permiso al Estado
00:43:28chino los llaman y le dicen negro tené
00:43:31que devolver la plata desaparece 3 meses
00:43:33y vuelve a los TR meses afiliado al
00:43:35partido comunista chino dos escuelas
00:43:37podríamos decirlo de alguna
00:43:39manera ninguna de las dos me contiene
00:43:43Wow hay que ir Europa entonces Pero ahí
00:43:46ahí no crean en tecnología a ver el
00:43:48mundo tiene hoy
00:43:50dos dos
00:43:54potencias dos creadores permanentemente
00:43:57de tecnología en una
00:44:00funciona no sé si por 50 años más O 100
00:44:03años más o no lo sé porque creo que la
00:44:06democracia
00:44:08valenta con la velocidad que tienen los
00:44:10los seres humanos no
00:44:13eh una es una
00:44:16autocracia que es la forma sutil de
00:44:18decir dictadura pero no queremos ser
00:44:20maleducados yos una autocracia donde el
00:44:23jefe de Interpol hace unos años era un
00:44:25señor de la China que un día lo llamaron
00:44:28en consulta y volvió y nadie sabe más de
00:44:33él
00:44:35y pasa todo el tiempo se pierde la gente
00:44:38es tan grande es una cosa eso desde ya s
00:44:43que no me contiene eso no El otro es un
00:44:46gran gigante que que todavía el sistema
00:44:51republicano funciona no lo que no me
00:44:54contiene que una
00:44:56empresa idente de los Estados Unidos
00:44:58publicar en su
00:45:01no que es una ágora de libertad de
00:45:03expresión pero es privada es privada Por
00:45:05eso te digo que hay me parece vos
00:45:07podrías decir okay a of the record no
00:45:11viene gente que alguna vez haya dichos
00:45:16antisemitas por ejemplo listo no lo
00:45:18invitas pero no es un ágora global de
00:45:21discusión no importa el tamaño por por
00:45:25ser no esan
00:45:27entiendo es cuali cualitativo me parece
00:45:31no y la y la hay dos cosas que quiero
00:45:34hablar con vos que es eh el episodio
00:45:37Brasil con Twitter con ex que tenés una
00:45:40mirada
00:45:42eh mucha gente podría decir inesperada
00:45:45por lo que entiendo y el tema de una
00:45:48encuesta de eh la de quiero hablar de
00:45:51democracia porque hay una encuesta que
00:45:52se hizo por lo menos la vi a mitad del
00:45:54año pasado de latin barómetro que decía
00:45:57que los dos
00:45:58países de mayor satisfacción democrática
00:46:01eran Uruguay en América Latina no y El
00:46:04Salvador y entonces lo que deriva eso
00:46:06por lo menos una conclusión es que
00:46:08democracia para la gente no es un
00:46:09sistema institucional de gobierno sino
00:46:11que la resuelvan los problemas
00:46:12absolutamente Entonces quiero per pero
00:46:14arranco y eso tiene su riesgo también y
00:46:16Tiene sus riesgos pero quiero arrancar
00:46:18por el tema Brasil porque creo que no
00:46:20hubo otro ejemplo tan claro de discusión
00:46:22entre un estado Y seguramente todos los
00:46:25que te ven aos de conocer lo lo que pasó
00:46:28en Brasil que fue que eh De repente
00:46:32alguien se vio agraviado por algo que
00:46:34estaba en Twitter y le pidió a la
00:46:35justicia brasileña que lo levanten y la
00:46:39justicia brasileña llegó hasta la Corte
00:46:41Suprema de Justicia y dijo hay que
00:46:43levantar esto y Twitter o la empresa
00:46:47dijo no Y esta gente se lo hizo levantar
00:46:52tecnológicamente los bloqueó un tiempo y
00:46:55y además habrán negociado otro tipo de
00:46:57cosas Yo creo que mientras exista un
00:47:00estado mientras ese estado tenga una
00:47:02bandera un himno una moneda una
00:47:06constitución respete los derechos
00:47:08humanos de sus
00:47:09habitantes digo puede hacer cumplir la
00:47:12ley en su territorio
00:47:15porque yo no sé por qué tendría que
00:47:17tener Twitter una una una impunidad para
00:47:20que se digan cosas en cualquier parte
00:47:23del mundo y ser absolutamente inocuo que
00:47:25lo hagan no
00:47:28obviamente Soy Pro empresa creo que el
00:47:30motor de del crecimiento económico son
00:47:32las empresas sin empresas no hay
00:47:34creación de
00:47:36empleo del que sirve del Bueno ahora
00:47:39tampoco los atropellos No ni ni una ni
00:47:43Amazon es todopoderoso ni los amaz
00:47:46Amazon locales son Intocables y Twitter
00:47:51en la medida en que es un medio de
00:47:52comunicación tampoco es Intocable digo
00:47:55Twitter es un lugar de discusión como
00:47:57pueden ser los comentarios en la nación
00:47:59entonces que que que permitan que vos
00:48:02abras una cuenta y critiques no
00:48:04significa que eso les dé una impunidad
00:48:07absoluta en cualquier lugar del mundo eh
00:48:09No no te pareció entonces un ataque a la
00:48:11libertad de expresión di más mínimo en
00:48:13lo más mínimo lo más mínimo eh Daniel y
00:48:15hay algo vinculado a eso vos decías
00:48:18mientras ían creo que lo decías como
00:48:21como un tema de registro histórico
00:48:23eh meramente evocativo pero es una me
00:48:26parece una pregunta que es los estados
00:48:29por su propia digamos dinámica incluso
00:48:32los estados más inteligentes y más
00:48:34modernos Incluso te diría el sistema en
00:48:37su conjunto como sistema no como una
00:48:39lógica insular va a una
00:48:42velocidad necesariamente mucho más lenta
00:48:45que los cambios sociales absolutamente
00:48:47Entonces esto una hipótesis puede ser
00:48:49que la insatisfacción con un sistema de
00:48:52gobierno con un sistema de reglas sea
00:48:54cada vez mayor por no poder satisfacer
00:48:57esas demandas imagino que esa
00:49:00conversación la ves absolutamente Mira
00:49:02yo siento que estamos en una época en la
00:49:05que por más que si lo miramos de una
00:49:08manera detallada Estamos mucho mejor que
00:49:11hace 20 30 40 50 años en todo sentido
00:49:15sin embargo sentimos que estamos mal
00:49:17cuando a mí me dicen Che pero la
00:49:19Argentina no ha crecido estos años digo
00:49:21bueno depende qué tomemos por
00:49:23crecimiento Obviamente el pbi está
00:49:25estancado es cierto hace muchos años que
00:49:26la Argentina no crece ahora hace 40 años
00:49:30eh nosotros nos cruzamos en la cancha de
00:49:33River y hace 40 y tantos años salían
00:49:36aviones de ahí al lado y tiraban gente
00:49:39viva anestesiadas apenas al medio del
00:49:42río de la plata para que se lo
00:49:44coman digo Argentina vi una historia
00:49:47dramática y hoy la sociedad Argentina
00:49:51jamás permitiría una cosa así hoy no
00:49:54toleraría de de repente diga he tomado
00:49:58un regimiento digo y no ha pasado tanto
00:50:01tiempo en una historia de de un país 40
00:50:03años no es mucho tiempo entonces creo
00:50:05que en eso se creció Por eso hay que
00:50:08tratar de seguir cuidando todo eso no
00:50:09cómo le decís a un lo he esto por suerte
00:50:12mucha gente joven cómo les hiz un chico
00:50:13de 18 o 20 años que eso que vivió con
00:50:16eso que nació con eso que no está dado o
00:50:18mejor dicho ese es uno de los problemas
00:50:20por ejemplo en la próxima elección del
00:50:22año este año 2025 tenemos término vamos
00:50:28a tener votantes que nacieron en el 2009
00:50:31estoy haciendo bien la cuenta 2009 esos
00:50:34tipos no conocieron el primer gobierno
00:50:35de nestor nosotros estamos hablando de
00:50:37las testimoniales claro por eso de qué
00:50:39me habla por eso me asusta cuando Siguen
00:50:41hablando no El general perón y los
00:50:43chicos deben decir qué general Quién es
00:50:46eso qué es esto de cantar la marcha
00:50:47peronista de ahí pero bueno ese es otro
00:50:52tema qué te quiero decir con esto vos
00:50:54dijiste el término Exacto la
00:50:57lo que está pasando Es que los estados
00:50:59no tienen la velocidad con la que yo
00:51:02publico El error del sistema vos agarras
00:51:05el teléfono y decís Che muchachos de la
00:51:10compañía eléctrica en esta cuadra no hay
00:51:13luz ahora el tiempo de reacción No no es
00:51:16el mismo y
00:51:19encima te parece que el congreso es una
00:51:21cosa lenta vieja pero es
00:51:25así Eso hace que así como los medios de
00:51:28comunicación están cuestionados el
00:51:31sistema republicano o de división de
00:51:34poderes también la gente dice y no hay
00:51:36justicia bueno no la puede hacer El
00:51:38Ejecutivo no la pueden hacer los
00:51:40diputados Para eso hay jueces hay
00:51:42Fiscales hay una segunda instancia hay
00:51:44una cámara de casación hay una Corte
00:51:47Suprema de Justicia hay tribunales
00:51:48internacionales Ahora cuando vos
00:51:50llegaste a la Corte Suprema de Justicia
00:51:51te pasaste 20 años claro y no hay
00:51:53respuesta eso es entendible
00:51:57me asustaron es entendible que la gente
00:52:00no las dos cosas también no sé si 20
00:52:03años es un tiempo lógico Sí pero no se
00:52:06llega a la corte en una semana a mí me
00:52:09asustaron algunas encuestas donde en
00:52:11América Latina el promedio de gente que
00:52:13dice que resignar las ventajas del
00:52:17sistema democrático y aceptaría un
00:52:19sistema autocrático a cambio de una
00:52:21mejora de condiciones económicas de su
00:52:24vida te parece en est esto que decíamos
00:52:27antes que democracia para la gente es
00:52:29que la resuelvan problemas te parece un
00:52:32devenir lógico que a ver cómo lo planteo
00:52:36para que no suene
00:52:39mal tiene sentido que una persona que
00:52:42vive 30 años con una inflación
00:52:45insoportable que le come los ingresos y
00:52:48no tiene
00:52:49Refugio acepte resignar algún tipo de
00:52:52libertad para tener una mejora en su
00:52:54metro cuadrado no es lo más humano del
00:52:57mundo en términos de reacción yo yo
00:53:00desde ya que
00:53:01entiendo
00:53:03comprendo la frustración que genera que
00:53:05no te resuelvan los problemas cuando vos
00:53:07vas al Gran Buenos Aires Y ves que
00:53:09todavía hay calles que no tienen asfalto
00:53:11y a metros de la capital dec Wow qué Qué
00:53:15pasó acá acá se la se la llevaron no eh
00:53:19Y Es lógico el enojo la resignación no
00:53:21es bueno para una sociedad ahora eh
00:53:26poco te lo va a solucionar Videla o el
00:53:29capitán Pérez no Venezuela probó con eso
00:53:33Venezuela que tenía su montón de
00:53:35problemas su sistema democrático estaba
00:53:37un poquito corrompido sin ninguna duda
00:53:40Pero lo que vino mira lo que es
00:53:43no
00:53:45alad no me puede solucionar la vida
00:53:47tampoco no claro
00:53:48y voy a arrar el teléfono porque una
00:53:52persona que me impresionó uno de tus
00:53:55hijos
00:53:56dos cosas No uno me mandó un
00:54:01audio hablando de Vos como padre que yo
00:54:05lo que le dije fue puedo decir que lo
00:54:07hablé
00:54:10con que yo mi respuesta fue Ojalá mi
00:54:13hijo cuando tenga tu edad hable así de m
00:54:16no y me dijo preguntale La tuve que
00:54:19anotar porque no
00:54:21la no la no la entendí en el primer
00:54:28Acá está serendipia me dijo pregúntale
00:54:31Qué es serendipia a eh a mi
00:54:35papá Qué es eso no yo yo a veces les
00:54:39cuento Que que no se angustien si van a
00:54:43buscar algo y no lo encuentran que a
00:54:45veces
00:54:46eh que a veces vas a buscar
00:54:49algo No lo encontrás pero encontrás algo
00:54:51mejor y y yo creo que que eso es me pasó
00:54:56muchas veces en la vida y pero el mejor
00:54:59ejemplo creo que fue con con infobae yo
00:55:02en infobae pensaba que iba a ser un
00:55:04medio de de
00:55:06futuro en el año 2002 cuando el horario
00:55:10de internet era el horario de oficina
00:55:12porque internet todavía no había en las
00:55:14casas o si había era muy poquito era un
00:55:17mercado minúsculo no vivíamos navegando
00:55:19no sé cuánto usas tu celular pero deben
00:55:21ser 6 horas por día cuánto te parece Me
00:55:24fijaría pero en general PR medio 6 horas
00:55:25y media no eso no eso no existía no
00:55:28existía que lo primero que haces en el
00:55:30día es ver tu teléfono y lo último que
00:55:32haces en el día también y si en el medio
00:55:34de la noche la incontinencia hace que
00:55:37también miras por las dudas pilo igual
00:55:40si agarro el teléfono hago este gesto en
00:55:42el medio de la noche yo lo hago por los
00:55:44chicos digo a ver si alguno me dejó
00:55:46algún mensaje viste Pero bueno cuando
00:55:48infobae fue un objetivo en el que
00:55:52pensábamos que le íbamos a dar noticias
00:55:53a la gente entre las 9 y las 5 las 6 que
00:55:57era horario de
00:55:58oficina y un día apareció un señor que
00:56:01sacó un teléfono como ese de esa misma
00:56:04marca Steve Jobs y nos cambió todo
00:56:08dijimos Wow hay internet en un teléfono
00:56:11infob se va a ser Mobile First y y lo
00:56:15hicimos primero el celular empezamos a
00:56:16trabajar para celulares entonces creo
00:56:18que es el ejemplo de serend pidia serend
00:56:21pti como lo quieras llamar que es ir a
00:56:24buscar algo no encontrarlo quizás pero
00:56:27encontrar algo que es mucho mejor y a mí
00:56:28me pasó muchas veces en la vida eh A ver
00:56:32yo sufrí mucho el día que tuve que
00:56:34vender los medios porque veía que era
00:56:37insoportable todo por el nivel de
00:56:38presión tal vez yo no tenía la fortaleza
00:56:41que tenían otros grupos que también
00:56:42sufrieron lo mismo
00:56:44eh año esto estamos habl 2012 2012 y
00:56:47encontré algo que me
00:56:50permitió no ser más dependiente de la
00:56:53Argentina yo soñaba con viajar cuando
00:56:55era chico yo vengo de una familia muy
00:56:57humilde y creo que el primer avión que
00:57:00tomé No sé creo que tendría 20 años No
00:57:04sé 22 años o 21 años cuando fui a
00:57:06Estados Unidos por la furp eh Ah vos
00:57:09hiciste yo fui becario de la furp Sí vos
00:57:11también no no no pero varias veces me
00:57:14dijeron de hacerlo y por un tema vale la
00:57:16pena para ahí fue cuando se te despertó
00:57:18Elo periodismo gracias Bueno una cosa
00:57:21inesperada yo quería ser abogado y un
00:57:23día gracias a que un programa de la
00:57:26fundación Universitaria río de la plata
00:57:28me llevó a conocer el Estados Unidos y
00:57:30el Boston glob dije Uf yo no sabía de
00:57:34esto nunca había entrado a una redacción
00:57:35dije esto es Yo quiero hacer esto
00:57:40eh Pero bueno yo te decía cuando decidí
00:57:44salir de Argentina Digo vamos a
00:57:47probarnos yo soy un señor ya grande
00:57:50y y sin embargo Tengo deseos de hacer
00:57:52cosas nuevas me encanta dig siempre
00:57:55estamos hablando igual dentro de infob
00:57:57inf no había otra cosa llamemos la infob
00:58:00o lo que sea pero me gusta el periodismo
00:58:02gusta no pondría una plaza de
00:58:04estacionamiento pero harías otro medio
00:58:06harías otros productos en medios hoy no
00:58:08Porque con este me alcanza claro por eso
00:58:10Cuántos son a nivel global se dec bich
00:58:13personas directas 1 1000 en el mundo a
00:58:18directo le llamas bueno empleado de inf
00:58:19pero indirecto que tenes Editores
00:58:21diseñadores a eso indirecto gente que
00:58:23terceriza cosas no sé por ejemplo ahora
00:58:26estamos filmmaker algo sí el bisar cosas
00:58:30gráficas tercero cosas o al
00:58:32mantenimiento del del cs y ahí cuánta
00:58:35gente lo tenés otros 200 más otros 200
00:58:38más eh Cómo
00:58:41hacés Porque todavía tengo ganas de
00:58:43hacer cosas y hay dos cuestiones que a
00:58:45mí me me interesan y que que se entienda
00:58:51eh el desde dónde que no se enoje ci que
00:58:56Cómo hacés para vos que venís
00:58:58de una casa muy humilde y que todo lo
00:59:01que hiciste lo hiciste tracción a sangre
00:59:05digamos para explicarle eso a a digamos
00:59:09yo creo a m salvando la distancia
00:59:11naturalmente pero cada uno en su cala me
00:59:13va a pasar lo mismo con mi hijo que Che
00:59:15ojo que todo
00:59:17esto fue muy complicado de
00:59:20conseguir más que como padre te digo s
00:59:24no sé si es si es posible de explicar Yo
00:59:27les cuento cosas de mi vida no sé el
00:59:29otro día Les les mostré las fotos del
00:59:31departamento en que teníamos en la calle
00:59:34portela donde viví hasta los 14 años que
00:59:39era una cosita muy chiquitita que que la
00:59:41visité hace unos años y me impresionó lo
00:59:44chico que era mi mente parecía más
00:59:47grande no y el olor a humedad era el
00:59:49mismo y el sol se veía entre las 12:05 y
00:59:5312:17 entraba en una diagonal pero
00:59:57también le conté a los chicos que yo no
00:59:58sabía que existían los
01:00:00pisos los departamentos en un piso en un
01:00:02solo una vez en Prim te voy a contar una
01:00:05anécdota que me da un poco de vergüenza
01:00:07pero
01:00:07eh mis viejos hicieron mucho esfuerzo
01:00:10para que yo estudie mucho y en pleno
01:00:13proceso yo termino el secundario y mi
01:00:16viejo dice vos a la uba no vas tipo muy
01:00:18simple Por qué en la uba no porque hay
01:00:20quilombo ahí no la uba
01:00:22No pues yo quiero ser abogado de la uba
01:00:24no la uba no ha bueno y Y fui a la uca a
01:00:28la que le estoy agradecido porque ahora
01:00:30la uca era un lugar social en el que yo
01:00:32no encajaba mucho yo tenía un solo traje
01:00:35fui fui con el mismo traje que era un
01:00:37traje que había comprado para un
01:00:38cumpleaños de 15 había que ir con un
01:00:40traje a la Facultad y tenía un traje muy
01:00:42ordinario
01:00:43y yo me sentía incómodo no es esa esa
01:00:47presión de los viejos para que sea
01:00:49abogado de la uca me me hizo sufrir un
01:00:51poco la sentías vos desde tus viejos o
01:00:53también de tus compañeros no miraba me
01:00:56miraban raros me miraban raro y nosotros
01:00:59vivíamos en una torre en un Monoblock
01:01:02frente a la estación Floresta ya ahí
01:01:03habíamos evolucionado vivos en un
01:01:05edificio tendría 48 Met cuad tres
01:01:09ambientes portela dónde es Perdón
01:01:10portela es en el barrio de flores es el
01:01:12límite entre flores y Floresta y no te
01:01:14pregunto Cuál es la diferencia entre
01:01:15flores y Floresta por favor pero cuando
01:01:18vivíamos en el
01:01:20Monoblock jamás te haría ese chiste a
01:01:22vos sería una falta de resp no pero
01:01:24sería histórico eh por suerte no
01:01:27preguntaste y nosotros vivíamos en el
01:01:30noveno J creo o sea era a b c d e f g h
01:01:36i j j y creo que había Me parece que
01:01:39gran J 10 departamentos por piso
01:01:41entonces en primer año teníamos derecho
01:01:43romano estabas de costado No sí más o
01:01:46menos todo muy y el profesor de derecho
01:01:49romano dice Bueno miren voy a armar para
01:01:50mí es muy importante esto en la busca se
01:01:52hablaba con un tono medio voy a armar un
01:01:55equipo quiero que trabajen en equipo
01:01:57quiero que se conozcan
01:01:59y y el profesor dice Bueno fulano fulano
01:02:03fulano
01:02:04adad los otros tres tenían al menos dos
01:02:08apellidos y como como los conozco y
01:02:11tenemos una muy linda relación
01:02:13hoy uno de ellos era hijo de el ministro
01:02:17de justicia de ese momento este que s yo
01:02:21el otro tenía el padre tenía media
01:02:24provincia tenía un Ingenio Qué es eso
01:02:26pero bueno y yo era el turquito Entonces
01:02:30el profesor nos pide que nos encontremos
01:02:34y que hagamos un trabajo práctico Entre
01:02:37cuatro Entonces cuando salimos al recreo
01:02:40di yo soy Ah sí anota la dirección
01:02:44Turco posadas 1090
01:02:48noveno Sí sí noveno qué noveno no está
01:02:53bien pero qué
01:02:54departamento noveno y yo me la comí y
01:02:58dije este hijo de su madre se está
01:03:00burlando de mí me está haciendo ir a un
01:03:01lugar que no
01:03:03existe Bueno fui a las 3 de la tarde
01:03:06ahí y toqué y vi que había uno dos el
01:03:10porte eléctrico había no había letras
01:03:12para mí fue la novedad que eso tenía 17
01:03:14años 17 años eso te preg 17 años y y ahí
01:03:18te enteraste que hab pis ahí Entré y vi
01:03:20que había un piso dije Esto me
01:03:23gusta y a la noche se lo conté a mis
01:03:26viejos y mamá me decía seguro V los
01:03:30viejos simples exelente excelente Pero
01:03:32bueno es un aprendizaje t viejos papá
01:03:35fue empleado en la ciudad de Buenos
01:03:38Aires de la municipalidad hasta que en
01:03:40el 76 lo echaron nunca me contó
01:03:42realmente qué pasó Por qué lo echaron
01:03:43Okay y después Tuvo una hacía trámites
01:03:46municipales habilitaba comercios un
01:03:48buscavidas divino un tipo con una bondad
01:03:51poco común tipo muy simple fue el único
01:03:53de la familia o uno de los s el único de
01:03:55la familia que no estudió le gustaba
01:03:57mucho el fútbol llegó hasta las
01:04:00inferiores en el deportivo riestra creo
01:04:02que estuvo Hasta en la reserva pero
01:04:05nunca quiso estudiar De hecho no terminó
01:04:07terminó el colegio primario igual que
01:04:08mamá y te llegó a ver a vos en sí s
01:04:12trabajar sí en plenitud Sí y me
01:04:15arrepiento mucho quizás de no haberle
01:04:17dedicado muchas veces venía a visitarme
01:04:18tanto a a canal 9 o a c5 o a o a infobae
01:04:25y y yo siempre tenía gente decía pasa
01:04:28papá y tomaba un te a los 10 minutos
01:04:30decía Papá tengo gente pero tan apurado
01:04:32estás y hoy me arrepiento tanto pero
01:04:35pero bueno si lo disfruté mucho el viejo
01:04:37y creo que se fue viendo un tipo que más
01:04:41o menos le fue bien en la vida y Daniel
01:04:44vos pensás con las 1 personas que tenés
01:04:47a nivel global infobae con el diálogo
01:04:50con presidentes con primeros ministros
01:04:52con esto con lo demás allá e
01:04:56No no es que no te quiero jubilar pero
01:04:58retirarte cuándo digo te lo digo
01:05:01brutalmente pensas que te saquen con los
01:05:03pies para adelante infobae no no no no
01:05:06no yo yo creo que un tiempito más voy a
01:05:09trabajar un tiempito más voy a trabajar
01:05:11no sé si ese tiempito son dos O si pero
01:05:15Ah Okay pero pero está en el corto
01:05:18plazo creo que 70 sería un buen tiempo
01:05:20para para el retiro no Y cómo es a
01:05:27ver cómo dejas eso cómo te garantizas
01:05:30que dejas eso Y respeta el espíritu
01:05:33respeta la dinámica el también el que
01:05:36hay un momento en que eh es todo un
01:05:40problema que hay que
01:05:42resolver por suerte estoy muy contentos
01:05:46con con con cómo son mis hijos
01:05:49eh dependerá de ellos si quieren seguir
01:05:52o no seguir
01:05:53eh pero creo que que pasa por ahí No mi
01:05:57primera opción sería esa chos chicos y y
01:06:02y es un lo has hablado es algo que
01:06:05quieren o todavía no saben es muy pronto
01:06:07nunca hablamos así directamente de eso
01:06:09pero pero bueno cada uno de ellos está
01:06:12probando cosas vinculadas no sé por
01:06:14ejemplo Camila es la
01:06:15mayor estudió comunicación en Estados
01:06:18Unidos
01:06:19y y está a cargo de ciertos contenidos
01:06:23nuevos de infob milagros
01:06:26estudió en en The New School sociología
01:06:30y es la que hace los podcast hoy y
01:06:33también está atento a todos los nuevos
01:06:34productos Mateo estudió ciencias
01:06:36políticas es el el penio que no quiso
01:06:39salir de acá y estudió acá y es el
01:06:43hombre que me acompaña a la cancha ahora
01:06:44va con sus amigos le divierte más que ir
01:06:46con el papá es muy lógico é estudió
01:06:49ciencias políticas y está muy activo
01:06:51dentro de los nuevos proyectos que
01:06:53tenemos y felicitas que está haciendo
01:06:55hoy un máster en la universidad de
01:06:57Columbia ella estudia datos que es
01:07:00quizás una de las cosas más importantes
01:07:02que nos falta aunque no me la imagino a
01:07:04ella que quiera trabajar con nosotros
01:07:06desde ya te diría que me imagino que
01:07:08ella le gusta mucho más el sector
01:07:09público porque está estudiando datos
01:07:12aplicados aú polí pública claro
01:07:15interesante eso buen te abordo
01:07:17últimos temas Sí señor pasiones o sueños
01:07:21o cosas que te hubiera gustado haber
01:07:25hecho que no hiciste no porque decidiste
01:07:30no hacerlo no si Che bueno era ser
01:07:33abogado coso sino porque no sé ser el el
01:07:37ser el 10 de la selección no sé a m me
01:07:40hubiese gustado ser ajedrecista Okay Sí
01:07:42jugaba jugué mucho en en la facultad
01:07:45representaba era el segundo tablero de
01:07:48la Buca Pero había gente mucho más
01:07:51inteligente que yo al menos que jugaba
01:07:52mucho mejor al ajedrez que yo eso eso me
01:07:54quedé con la después el fútbol no era
01:07:57jugaba pero era muy malo sig jugando la
01:07:59gz sig sigo jugando pero con
01:08:01computadoras juego contra entro en un
01:08:03sitio donde hay ajedrecista juego
01:08:05ajedrez rápido hoy juego no más de 7
01:08:07minutos antes de irme a dormir juego un
01:08:09rato okay O sea no tenés no tenés una
01:08:10ajedrez en tu casa tengo tengo tengo
01:08:13hasta hace pocos años me había
01:08:15contratado un gran maestro para mejorar
01:08:16el ajed Ah okay okay okay es un tema es
01:08:19un tema es un tema es un vicio el
01:08:21ajedrez es es una cosa hipnótica digo es
01:08:23muy difícil salir los ajedrecistas pasan
01:08:26horas y horas analizando la jugada y hay
01:08:29perdón si me puedes contar pero
01:08:30ajedrecistas ilustres argentinos Ricky
01:08:33sercani era un tipo que era Ricky es una
01:08:37cabeza la gente lo conoce a Ricky por su
01:08:40su creatividad en el mundo de de la moda
01:08:44de los de los zapatos el diseño Ricky
01:08:48debe ser de los tipos más inteligentes
01:08:50de la
01:08:50Argentina una velocidad mental una
01:08:53memoria eh hubo una una época que había
01:08:56en la casa de de alguien que se dedicaba
01:08:59a la política había torneos de ajedrez
01:09:01rápidos No eso eso me y y r Ricky Ricky
01:09:07iba menos iba iba menos iba menos para
01:09:12no ganar te miraba y decía y el otro el
01:09:15político estaba feliz pero bueno era muy
01:09:17otros tiempos o sea ajedrecista Esa es
01:09:20la que me decí ninguna má no me quedé
01:09:21con muchas ganas de hacer cosas a veces
01:09:24digo que no Hoy no tengo hobbies el otro
01:09:26día mi mujer me preguntaba si Viviana si
01:09:29si no tengo hobbies me dice no volverías
01:09:32a volar yo me hice piloto de helicóptero
01:09:33de grande no debo tener mil y pico de
01:09:36horas voladas y hace 3 años dije ya está
01:09:39basta cumplí una etapa eh Entonces me
01:09:42dice no extrañas digo extraño mucho pero
01:09:45parece que hoy no sé si tengo ganas de
01:09:49no Yo siento que mi trabajo es un Hobby
01:09:52soy de los Afortunados que
01:09:55que el tiempo no pasa mientras estoy
01:09:57trabajando y es vos pensás que nosotros
01:10:00vivimos en Miami Tengo ahora 2 horas de
01:10:04diferencia con Argentina correcto Trump
01:10:07dijo ahora que va a terminar con el
01:10:09horario ese y va a haber siempre una
01:10:11hora Ahora cuando yo empiezo a las 7 de
01:10:15la mañana ya en Madrid es la 1 del
01:10:18mediodía Entonces si quiero hablar algo
01:10:20importante con Madrid tengo que irme a
01:10:22dormir un poco más tarde o levantarme a
01:10:25las 2 de la mañana y hablar con la
01:10:26editora y decirle Che ayer llamó a yuso
01:10:29y está enojada Por tal tema viste pasa
01:10:32eso buenísimo con México tengo tres para
01:10:35el o dos ahora en Estados dos y con
01:10:38Colombia lo mismo o sea que ahí No no es
01:10:40tan
01:10:40complicado pero pero bueno la política
01:10:44Argentina eh Hoy estamos en un momento
01:10:48donde bueno en el año primer año de m
01:10:53baja de la pobreza baja de la inflación
01:10:55una pobreza menor que la que había
01:10:56dejado Incluso el peronismo con todas
01:10:58las tarifas pisadas con todos los
01:10:59precios pisados siempre Obviamente con
01:11:02ese monstruo en la habitación que es la
01:11:03gobernanza del tipo de cambio no el
01:11:05atraso cambiario si no
01:11:09eh pero parecido también al clima que
01:11:11había después del primer año sobre todo
01:11:14entrando al segundo año de Mauricio
01:11:15exactamente qué ves vos respecto a la
01:11:19libertad avanza como fenómeno no
01:11:21solamente electoral sino una suerte de
01:11:23de movimiento eh de liberalismo popular
01:11:26o de derecha popular que es lo que están
01:11:28tratando de construir y un peronismo que
01:11:31probablemente esté frente a una de las
01:11:32peores crisis que ha
01:11:34tenido bueno se da todo eso junto a la
01:11:36vez porque el
01:11:38peronismo no logra presentar nuevos
01:11:41candidatos y el prismo existe negarlo es
01:11:44un error enorme quizás la nueva
01:11:47aparición de Cristina kisner por motivos
01:11:49que ella solo sabrá por qué lo hace digo
01:11:51si es una preservación es miedo algún
01:11:54fallo judicial
01:11:55o porque realmente ya cree que es la
01:11:57mejor de de de su
01:11:59espacio es una ayuda enorme para la
01:12:03libertad avanza enorme para Javier Miley
01:12:06eh segundo veo que estos tipos que
01:12:09gobiernan no son improvisados o sea
01:12:12quizás son desprolijos quizás no
01:12:14respetan las
01:12:16formas Pero han logrado entender la
01:12:18nueva política digo los tipos tienen un
01:12:21relato parecido una telenovela donde
01:12:23mezclan s humor con tragedia dolor con
01:12:29no sé con
01:12:31misericordia Te agredo y te abrazo y y
01:12:36al frente del elenco tenés un tipo que
01:12:40es muy especial pero que sale de gira
01:12:42por el mundo y se abraza con con estalon
01:12:45estalones se hace una digo qué está
01:12:48pasando digo antes que nadie lo vio a
01:12:52Donald Trump apostó por él lo cualo día
01:12:55que lo vi en el cpac la primera vez dije
01:12:57Uy nos van a hacer la cruz le dijo mi
01:13:01ley le dice President I want to see you
01:13:03the next time when you will be the next
01:13:05President of uned States of America dije
01:13:07no y el
01:13:08canciller dipl estaba en el poder y
01:13:12podía ser en ese momento el próximo
01:13:13presidente tipo apostó y jugó y ganó qu
01:13:15s yo
01:13:17eh Ahora
01:13:19bien Qué creo que hay que ser prudente
01:13:22que que hay una ley en en en la en la
01:13:25física que creo que la la descubrió
01:13:28alguien que era Primo
01:13:32primo Me parece que primo de Darwin que
01:13:36se llama la ley del punto medio que dice
01:13:39que los fenómenos entre una punta y otra
01:13:43que pueda ser la misma línea A veces
01:13:46están en una punta pero no se mantienen
01:13:48siempre en la misma punta después se
01:13:50pueden ir al
01:13:52medio ejemplos de esto un tenista
01:13:56mediocre alguna vez en la vida con un
01:13:58día de suerte le gana el número uno del
01:14:00mundo y el mejor cocinero del mundo en
01:14:03el en un momento de distracción se le
01:14:05pasaron los videos Entonces qué creo que
01:14:08es muy prematuro para hacer un balance y
01:14:11un pronóstico en esto están las ganas
01:14:15También no yo yo tengo ganas que la
01:14:17Argentina le vaya mucho mejor siempre
01:14:19creí en la libertad o sea siempre en la
01:14:22uca estaban los nacionalistas y
01:14:23liberales Yo me sentía de los liberales
01:14:25porque ser liberal es no ser homofóbico
01:14:29es no ser misógeno es creer en la
01:14:31libertad de expresión es creer en la
01:14:32libertad de prensa es cree en la
01:14:34diversidad la
01:14:35diversidad hace que las sociedades sean
01:14:38mejores no digo eh los liberales tienen
01:14:41dudas no tienen certezas dig tien pocas
01:14:45certezas ahora a veces me pasa que
01:14:49primero no tengo mucha información del
01:14:51día a día de lo que está pasando en
01:14:52Argentina obviamente sigo todo
01:14:56Pero creo que es prematuro y no hay que
01:15:00mezclarlo con el deseo yo siento mi
01:15:02deseo es u por favor Argentina tiene
01:15:05mucha qué me pasa cuando viajo me
01:15:08encuentro en todos lados con argentinos
01:15:10a los que le va muy bien Argentina logró
01:15:12tener una muy buena educación no sé si
01:15:14hoy es la misma tengo mis
01:15:16dudas pero bueno si no es la misma hay
01:15:18que hacer esfuerzos para cambiar eso no
01:15:21hay que tener la mejor educación del
01:15:22mundo porque lo próximo que viene en la
01:15:25riqueza no son los commodities
01:15:28obviamente va a ayudar tener las hojas
01:15:30Hoy está el precio bajo pero se
01:15:32recuperará es importante tener litio es
01:15:34importante eso no genera trabajo no
01:15:36genera muy poco trabajo y Y no y no
01:15:39derrama
01:15:40rápidamente necesitamos gente formada
01:15:43porque si no nos vamos a encontrar
01:15:45dentro de unos años con que
01:15:47efectivamente tenemos superhit comercial
01:15:49super hábit fiscal super hábit
01:15:52energético pero no tenemos gente formada
01:15:55Y eso hace que una sociedad no sea muy
01:15:57vivible o sea vos lo que decís es que en
01:16:01esta discusión que se dio Pero que sea
01:16:04con
01:16:05frecuencia harías un esfuerzo
01:16:08presupuestario en inversión en educación
01:16:09y en ciencia y técnica
01:16:12controlada con estándares con métricas
01:16:16con mucho dato Yo quiero saber todo
01:16:18Quiero saber cuál es el profesor que por
01:16:21qué en una clase de 30 bocha 29 claro
01:16:24está fallando el profesor Quiero tener
01:16:26todos esos datos quio saber por qué un
01:16:28chico repite eh eso hoy se puede hacer
01:16:31es mucho más fácil digo y yo no veo creo
01:16:34que todavía no eligieron al ministro de
01:16:36Educación Me parece que lo dejaron para
01:16:38un segundo año pero no veo que que se
01:16:41esté trabajando en ponerle tecnología a
01:16:44la educación hoy el aprendizaje con
01:16:46tecnología es mucho más rápido podés
01:16:48chicos los chicos se aburren en el
01:16:50colegio hay chicos que están no digo más
01:16:53preparados que sus maestros
01:16:56pero tienen habilidades que los maestros
01:16:57no tienen y hay que cuidarlos Daniel
01:17:01Gracias por el tiempo tengo para hablar
01:17:03Te imaginas no una maratón te hac un
01:17:05programa sábado bus estoy para hacer
01:17:09pero
01:17:10eh cumplimos con con el tiempo
01:17:14e me piden lo hago ahora o lo puedo
01:17:16despedir a
01:17:18Daniel porque mira tengo que hacer eh si
01:17:22me dejás cortito esto no pero esto ya lo
01:17:25sé no tenemos el el pnt no Ah perfecto
01:17:29listo no pero esto lo sabemos no lo
01:17:31necesito eh les cuento una cosa si dicho
01:17:34sea de paso llegamos eh rápidamente con
01:17:36cuatro contenidos semanales que calculo
01:17:38que será más o menos la producción de
01:17:39este año vamos a hacer algún eh formato
01:17:42más que les estaremos contando vinculada
01:17:43a la historia eh con dos personas muy
01:17:45interesantes que tienen eh miradas
01:17:47distintas sobre la historia así que
01:17:49suscríbanse al canal de YouTube de
01:17:51cenital que tenemos como objetivo este
01:17:53año nuestra propia métrica obviamente
01:17:55duplicar lo que es la cantidad de gente
01:17:59que nos ve semana a semana o día a día
01:18:03como
01:18:04saben lo que hacemos y la manera de
01:18:07crecer es gracias a ustedes que están
01:18:09del otro lado y que hacen algo que para
01:18:12Daniel es inaceptable se los quiero
01:18:13decir que es inaceptable que es porque
01:18:17yo lo vi y es verdad Creo que pusiste El
01:18:19ejemplo de The economist o del financial
01:18:21Times en la última nota que era pag
01:18:26por un diario generalista decías vos
01:18:29decías yo soy pago por the economy
01:18:31financial Times vaya Y pase porque es
01:18:33cierto es la discusión global nosotros
01:18:35dimos la vuelta AC que es todos los
01:18:37contenidos son gratis y la gente si
01:18:40quiere a partir de eso ha los ingleses
01:18:43que hacen eso Bueno de ahí de ahí
01:18:46sacamos la los
01:18:48homenajeamos de ahí Es que hoy
01:18:52objetivamente el mayor ingreso que
01:18:53tienes en ital es gracias a su audiencia
01:18:56con la que hicimos un encuentro a fin de
01:18:58año pasado que fue muy pero muy lindo y
01:19:01que me sorprendió la cantidad de gente y
01:19:02la cantidad de gente joven que hubo cosa
01:19:04que dije en el newsletter de fin de año
01:19:06gente Eh Gracias escaneen el QR que está
01:19:08aquí si quieren sumarse a nuestra
01:19:10comunidad gracias a todo el equipo
01:19:12gracias Daniel de nuevo de veras Espero
01:19:14que no te hayas aburrido no me aburrí en
01:19:16lo más mínimo te hubiera secuestrado un
01:19:18par de horas más pero Aparentemente eso
01:19:20es un delito y y Lila me recomendó que
01:19:23no lo haga hasta la semana que viene
01:19:25adiós