Daniel Ivoskus - Consultor | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 16/11/2023 - Duracion: 19:45
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Transcripción
00:00:008 minutos pasaron de las 7 de la tarde
00:00:02diluvia en la cud dvia diluvia piedras
00:00:05en lugares también están cayendo Sí
00:00:07poquito tien seguro si tiene a tiene
00:00:09seguro contra piedras salga si
00:00:12no abajo de un arbolito algo claro quién
00:00:16sabe cuá puede salir chapa pintura a
00:00:17partir del
00:00:19lunes Dios porque vas mañana y te dice
00:00:21No no tengo presupuesto maestro está
00:00:23pasando esto también no está pasando
00:00:25está pasando nada tiene precio en la
00:00:26República Argentina eh Hasta los
00:00:29supermercados chinos van guardándose lo
00:00:31que compran no en cabeza y menos en las
00:00:32góndolas te diría hasta el martes porque
00:00:34el lunes es feriado recordemos va a ser
00:00:36feriado sobre todo cambiario no eh Así
00:00:38que feriado de todo pero va a estar muy
00:00:41puesta a la mirada en que es feriado
00:00:43cambiario así que hasta el martes todo
00:00:46nosotros Claro bueno y después la
00:00:49realidad vendrá sobrevendrá realidad sí
00:00:52sobrevendrá después de el domingo con
00:00:55mucha incertidumbre no un escenario que
00:00:57se presenta bastante parejo un un debate
00:01:00que veremos Cómo incide en ese público
00:01:04que todavía estaba indeciso y cosas para
00:01:08la verdad que no tiene muchas dudas para
00:01:11mensurar cómo impacta cada cosa y qué
00:01:13puede decidir el voto en estos últimos
00:01:16tres días No porque bien la campaña
00:01:17termina mañana pero después la gente
00:01:19tiene tres días en la que va a seguir
00:01:21consumiendo redes sociales en la que va
00:01:23a seguir siendo supermercado en la que
00:01:24va a seguir consumiendo medios de
00:01:25comunicación
00:01:27y eso es en una elección Se presume
00:01:30pareja esos dos tres puntos de indecisos
00:01:33que pueden decidir el voto entre viernes
00:01:34y domingo quizás son los que definen
00:01:36Quién es el próximo presidente de la
00:01:38Argentina como no lo sabemos le vamos a
00:01:41preguntar a Daniel iosc consultor
00:01:42político presidente de la Cumbre mundial
00:01:44de comunicación política la pregunta que
00:01:47más se le hace a todos los consultores y
00:01:48analistas políticos Cómo la ves Daniel
00:01:51Hola buen día cómo te va Agus Te
00:01:53saluda qué tal Muy buenas tardes Un
00:01:56gusto saludarte mira un poco vos lo
00:01:59venías escribir Endo veo una escena muy
00:02:01pareja una escena donde la sumatoria de
00:02:05los pequeños detalles va a determinar
00:02:07Quién es el ganador y esos pequeños
00:02:09detalles muchas veces es no cometer
00:02:12errores es no hablar de más es no
00:02:15activar la negatividad y el odio sobre
00:02:18determinados
00:02:19temas es bastante complejo uno a veces
00:02:23intenta simplificarlo pero tengamos en
00:02:25cuenta que en la Argentina hoy el 0%
00:02:28tiene definido su voto no Y esto no es
00:02:30un tema menor con lo cual las campañas y
00:02:34lo que hemos visto fundamentalmente en
00:02:35el debate y post que diría 22 de octubre
00:02:40es Cómo activar ese otro 10% o para que
00:02:44vote mi propuesta o si pensaba votar al
00:02:47otro no vaya a votar directamente
00:02:49no que es un voto perdido para mí es eso
00:02:53lo vimos creo que las líneas las líneas
00:02:55Estuvieron muy claras en el debate
00:02:57quedaron expuestas No qué le interesaba
00:02:59a cada uno de los candidatos creo que
00:03:02Sergio se lo pudo implementar con mayor
00:03:05Claridad y a m se le ó un poco más el
00:03:09desarrollo de su estrategia pero Dani
00:03:12uno puede suponer que a m le alcanzaba
00:03:14demostrando que demostrar que no es un
00:03:16sacado Che vengo acá demuestro que noy
00:03:18un sacado y con eso me voy a mi casa Con
00:03:21eso me
00:03:22alcanza puede
00:03:24ser eso era un tema importante para por
00:03:27supuesto sin ninguna duda y creo que ese
00:03:30fue el gran acierto de mi ley haberse
00:03:32controlado a lo largo de todo el debate
00:03:34ahora después hay dos o tres temas que
00:03:36sí mueven voto y sobre todo en el
00:03:38indeciso o en el que pensaba ir a votar
00:03:41y por ahí puede entrar en la esena de la
00:03:42duda eh Por ejemplo si habamos el caso
00:03:46de mi ley podría decirte que la
00:03:48confirmación de la dolarización en la
00:03:51Argentina dolarizar tiene aprobación en
00:03:53el 33 de los argentinos con lo cual al
00:03:56otro 67 se le llena de dudas y y creo
00:03:59que eso es un tema s de ordenador de
00:04:01Voto segundo
00:04:04tema lo de idolatrar o volver ratificar
00:04:08el reconocimiento a margaret tcher en un
00:04:10segmento de la población eso hace ruido
00:04:12no fuerte No no es menor y activa otros
00:04:16no activar el odio
00:04:18activar ya la sorpresa y determinadas
00:04:21situaciones y podría decirte lo del Papa
00:04:24no nosotros veníamos relevando no sé en
00:04:26la provincia de Córdoba el 70 de los
00:04:29cordobeses es una provincia donde mi ley
00:04:31está en la delantera no el 7% de los
00:04:34cordobeses rechazaban por completo los
00:04:36ataques al Papa Francisco y a la iglesia
00:04:38católica esas cosas son las que te
00:04:40pueden mover en ese camino y en el caso
00:04:42de masa por supuesto él necesitaba y
00:04:45cuando creo que se saca el gran peso
00:04:46encima cuando pasa el bloque económico y
00:04:49sale inclusive en el primer bloque que
00:04:50era el bloque económico en una paradoja
00:04:53mucho mejor parado que Javier m que no
00:04:55tenía responsabilidad la situación
00:04:57actual de la economía y además es
00:04:58economista entonces eh Ese fue un gran
00:05:01alivio
00:05:02que después sobre el final mi ley
00:05:05intentó en dos cosas en política y en
00:05:06economía tratar de encerrarlo en
00:05:08economía con la realidad y la dificultad
00:05:10que hoy tiene la Argentina y en política
00:05:13con la vinculación a Cristina kisner y
00:05:15la activación de del odio y del rechazo
00:05:17eh de más del 50% de que nunca la
00:05:21votaría Cristina no y esa fue la
00:05:24pulseada por los temas y por la
00:05:26conversación de lo que Estuvimos viendo
00:05:28po debate ahora Daniel vos hablabas al
00:05:31principio de pequeños detalles no que
00:05:32ante la paridad uno puede pensar que son
00:05:35los pequeños detalles los que van a
00:05:36definir la elección de este domingo Qué
00:05:40son esos pequeños detalles más allá de
00:05:42esto de en lo comunicacional no
00:05:44despertar eh el odio o la bronca digo
00:05:48los fiscales la fiscalización entra en
00:05:50esos pequeños detalles la militancia
00:05:52casa por casa o en los barrios entra en
00:05:55ese pequeño detalle e los cierres de
00:05:57campaña entran en ese pequeño detalle
00:05:59Qué son esos pequeños detalles no mira
00:06:03todo lo que vos mencionaste
00:06:05eh Para mí consolida algo que ya está
00:06:08consolidado que es el 90 de los
00:06:10argentinos que está tienen recibido su
00:06:12voto Okay Eh no tengo ninguna duda que
00:06:14eso no mueve para nada el voto los
00:06:16pequeños plos son los temas en no
00:06:18equivocarte en los temas que estábamos
00:06:19hablando el tema por ejemplo para poner
00:06:22ejemplo
00:06:25concreto Daniel iba a poner El ejemplo
00:06:29iba a poner ejemp concreto lo que no
00:06:31había que equivocarse es como suspenso
00:06:32porque estaba siendo claro bueno Qué son
00:06:34los pequeños detalles a los que tienen
00:06:36que tener atención los candidatos en
00:06:38este tramo final de campaña queda un día
00:06:40para que hablen públicamente después
00:06:42Serán las redes sociales las que hablen
00:06:44por ellos pero claro qu es ese pequeño
00:06:46detalle que te puede hacer ganar o
00:06:48perder la
00:06:49elección no sé no sé no se me ocurre qué
00:06:53tema que no hayan tocado Eh puede
00:06:56incidir él decía Daniel yosco decía
00:06:58bueno Javier m insistió con la
00:07:00dolarización pero se supone que bueno su
00:07:03núcleo duro lo vota por eso y hay que
00:07:05ver en ese 60 por que dice que tiene
00:07:07rechazo Si eso le parece sí Si eso le
00:07:10parece menos malo que votar un peronista
00:07:12por ejemplo en algunas cuestiones bueno
00:07:14Daniel justo estaba dando cuando se
00:07:16cortaba los los ejemplos de los pequeños
00:07:18detalles que pueden
00:07:20afectar ya estamos en conexión
00:07:23nuevamente Sí ahí te escucho
00:07:26perfecto estabas dando el detalle de sí
00:07:30esto de los
00:07:31detalles y te ponía ejemplo la
00:07:34declaración por ejemplo solamente por el
00:07:37cierre de los medios públicos lo vamos a
00:07:38cerrar sino por esa decisión y ese
00:07:41comentario autoritario en momentos donde
00:07:43se habla y están las dudas en torno a mi
00:07:47ley de lo democrático de lo autoritario
00:07:49de lo violento y creo que estas cosas no
00:07:53sirven absolutamente para nada eh Y le
00:07:56restan y no le suman no Y puede generar
00:07:58más dudas con respecto a tema fíjense
00:08:00ustedes que el momento donde elile
00:08:02recupera Más allá del acuerdo con ma
00:08:05bullrich que lo consolida y lo sostiene
00:08:07en un determinado aspecto el el estar en
00:08:10silencio y encerrado durante un tiempo
00:08:12le fue altamente favorable para
00:08:15recuperar la iniciativa entonces hay que
00:08:17ser muy cuidadoso y a veces El silencio
00:08:20es tu mejor Aliado no no no sobrepasar
00:08:23en temas que no te van a generar
00:08:25aceptación o no van a construir voto uno
00:08:28tiene que estar concentrado sobre todo
00:08:29en estos últimos tiempos de una campaña
00:08:31tan larga porque recordemos que venimos
00:08:33una campaña larguísima claro eh es no
00:08:35equivocarte hoy no puedes equivocarte te
00:08:38diría y la segunda opción es no activar
00:08:40el voto enojo o el voto negativo o el
00:08:43voto duda sobre una persona sobre un
00:08:46dirigente sobre un partido o sobre
00:08:47determinadas políticas que vos quieras
00:08:49implementar y cómo Cuáles serían los
00:08:52temas por ejemplo que tendría que
00:08:55abordar masa eh Para no equivocarse
00:08:58digamos tiene que ir sobre seguro a lo
00:09:00que ya tiene o Cómo pesca es indeciso
00:09:02sin generar No él tiene él tiene él
00:09:05tiene que intentar que se discuta que se
00:09:08discuta la capacidad por ejemplo no
00:09:10vamos a hacer un escenario de ficción No
00:09:12él tendría que intentar que se discuta
00:09:13la capacidad o no de mi ley para
00:09:15gobernar porque en gran parte de los
00:09:16argentinos está la duda y puede o no
00:09:18puede si está estable o no está estable
00:09:20si de verdad el papa no vendría nunca a
00:09:22la Argentina porque mi ley dice que es
00:09:24el maligno y que es un problema y con
00:09:28los ing le vamos a seguir entregando
00:09:30estoy exagerando no para que se entienda
00:09:32eh territorio y del otro lado mi ley lo
00:09:36está haciendo con su video el índice de
00:09:38la pobreza y el aumento de la pobreza en
00:09:40la Argentina eh una economía que no
00:09:42tiene control una seguridad que se
00:09:44dispara eh una delincuencia organizada
00:09:48eh Por ejemplo con Epicentro en Rosario
00:09:50donde le hace su acto Que obviamente
00:09:52está relacionado a esto trata de mostrar
00:09:54eh o de desmascarar determinadas
00:09:57situaciones pero cada uno está más
00:09:59asociado a lo que le pasa al otro que a
00:10:01lo propio porque ya ninguno
00:10:04más te va pasa haber teno un voto más
00:10:07porque se enamore de tus ideas o tus
00:10:08proyectos por eso vemos la campaña que
00:10:10estamos viendo en la actualidad claro o
00:10:12sea claro el tiempo de enamorar Ya pasó
00:10:14el convencido ya pasó por eso m guardó
00:10:16La
00:10:18motosierra bueno La motosierra era un
00:10:21símbolo de violencia cuando se dejó
00:10:23entender que La motosierra era un
00:10:25símbolo del recorte del gasto a los
00:10:26políticos y la gente pensó que podí
00:10:29cortar los subsidios fíjense ustedes que
00:10:30una de las premisas que inició mi ley en
00:10:32su campaña era el recorte total de
00:10:33subsidios y en el debate tuvo decir que
00:10:35no va a cortar ningún subsidio Entonces
00:10:38es como que que te tensionan para ir a
00:10:40contradicciones eh de manera permanente
00:10:43creo que esa es la campaña del 22 de
00:10:44octubre del balotas de manera correcta y
00:10:47que claramente a mí me da la sensación
00:10:50de que masa le ha implementado digamos
00:10:54más certeramente en una situación de
00:10:56desventaja Porque si bien el El Triunfo
00:10:59electoral del 22 a la noche a las 48
00:11:02horas vos tenías al tercero que ya
00:11:05prácticamente se estaba sumando y el
00:11:07resto decían que eran neutrales no
00:11:08Entonces era nuevamente una situación de
00:11:11paridad a las 48 horas de tu
00:11:14triunfo ahora Daniel Cuántas pensaba en
00:11:17esto no en la línea recta ascendente la
00:11:20campaña de masa no uno sin conocer tanto
00:11:22como voz de comunicación política ni ni
00:11:24de campañas electorales uno puede ver
00:11:26que la campaña de masa fue correcta y
00:11:29que Sergio maa claramente es un gran
00:11:31candidato como candidato en Sí digo más
00:11:33allá de lo que uno piense de las
00:11:34políticas y demás es un candidato que
00:11:38que está a la altura de de una campaña
00:11:40larga como esta y de otro lado uno tiene
00:11:42a Javier mirey que ha desenfocado y
00:11:46enfocado su campaña varias veces a lo
00:11:48largo de de estos últimos dos meses eh
00:11:52virajes cambio casta contra casta antic
00:11:54casta primero antil casta después
00:11:56antiquis nismo después cambio cont bueno
00:11:59todos esos virajes discursivos que le
00:12:01vimos eso impacta o la gente se queda
00:12:04con este último m de estas tres semanas
00:12:07de
00:12:08campaña No creo que claramente lo que
00:12:11vos decís no hay duda que masa fue menor
00:12:14a más recordemos que el 23 de junio 24
00:12:17horas antes del cierre de listas los
00:12:19candidatos eran guado de Pedro y mansur
00:12:20del oficialismo no imag veamos como masa
00:12:23F menor a más con una paso que
00:12:26sorprendió negativamente una
00:12:29consolidación hacia octubre y con una
00:12:31salida de balot llegando algo que muy
00:12:34pocos creían que podía llegar tan
00:12:35competitivo un candidato del oficialismo
00:12:39a una instancia final no y en el caso de
00:12:42m con contradicciones sobre todo creo
00:12:44que perdió lo Genuino
00:12:47perdió a ver Hagamos una hipótesis
00:12:50contrafáctico porque no lo podríamos
00:12:52comprobar yo me hubiera imaginado la
00:12:54noche del 22 de octubre más un mile
00:12:57diciendo ando sus postulados centrales
00:13:01que lo hicieron crecer volviendo a
00:13:02hablar de cambio pero sin necesidad de
00:13:05alianzas políticas o determinadas
00:13:07situaciones que que vuelvan al escenario
00:13:10de grieta porque yo creo que él Tendría
00:13:12que haber mantenido el escenario de
00:13:13tercios y él consolidado el escenario de
00:13:15tercios comerse el otro tercio
00:13:17automáticamente porque era oposición Era
00:13:19De oposición el otro tercio lo que hizo
00:13:21mi ley fue activar nuevamente la grieta
00:13:23el escenario de tercios que nosotros
00:13:25vimos
00:13:27en dejó de existir Pero y ese escenario
00:13:30de terzo si quedaba así le convenía esa
00:13:33decisión se activó nuevamente a partir
00:13:35de la decisión de mile se activó
00:13:37nuevamente la grieta
00:13:38claro Daniel Natalia marna Te saluda
00:13:41Cómo estás Daniel pero vos decí que el
00:13:43paso de de ese tercio que quedaría solo
00:13:46hubiera sido automático a mi
00:13:48ley bueno no tengo ninguna duda que si
00:13:51él no hubiera activado la negatividad
00:13:54sobre los neutrales y no hubiera
00:13:56sobredimensionado no hay ninguna duda
00:13:58que an patri y Mauricio
00:14:00macri cercanos a Mauricio macri lo mismo
00:14:04que hicieron anunciando sin anunciarlo
00:14:06pero con dos o tres guos hubieran estado
00:14:07ahí sin ninguna duda y así no es que lo
00:14:10digo porque solamente me parece así
00:14:12sucedió en Ecuador en la última elección
00:14:15en la anterior de balot también así
00:14:16sucedió en Perú en la última elección
00:14:19también con balotas así sucedió en
00:14:22Colombia se activan porque la clave es
00:14:25la estrategia lo que hay que entender
00:14:26que la elección de balot no tiene nada
00:14:29que ver con las otras dos elecciones
00:14:30anteriores es uno tiene que ver con un
00:14:32análisis previo de de esos votantes lo
00:14:36que en investigación a veces se le dice
00:14:38el sec con best no uno a ver uno ya
00:14:41estudia en las paso estudia en la
00:14:44elección general Quién es tu segundo
00:14:47mejor entonces si vos analizaba Quién
00:14:49era el segundo mejor de Patricia bulrich
00:14:51cuando uno dice bueno Yo voto a Patricia
00:14:532% votó a Patricia Bueno si no está
00:14:55Patricia quién votas entre más y y bueno
00:14:59el 22,9 prácticamente dice que vota a m
00:15:02para qué vamos a hacer una alianza entre
00:15:04políticos cuando gran parte de la estaba
00:15:06ech a todo lo que estaba antes perfecto
00:15:09queda clarísimo Daniel te hago una
00:15:11última pregunta vos nombraste vos
00:15:13nombraste todos los los escenarios Bot
00:15:16que hubo en el último tiempo en la
00:15:17región Brasil Colombia Perú Ecuador
00:15:19todos definidos por muy poquito salvo el
00:15:20de chile no el de chile entre bor cats
00:15:24fue el más contundente de todos no
00:15:26después bueno la realidad chilena como
00:15:28las cosas de una manera distinta pero
00:15:30ese balot fue distinto al resto en
00:15:32Argentina estamos viendo uno muy
00:15:34parecido a lo que fue Brasil Colombia
00:15:36Perú Ecuador que parece por ahora eh
00:15:40cerrado digo eh Cuando uno hacía la
00:15:44cuenta más o menos ramplona cuando
00:15:45terminaron las generales Javier m
00:15:47necesitaba Dos de cada tres votos de la
00:15:50gente que no hubiera votado a ninguna de
00:15:51las dos fuerzas que participan en el
00:15:52balot para ganar y unión por la patria
00:15:55necesitaba uno de cada tres quién está
00:15:58más cerca de conseguir eso no creo que
00:16:01los dos han hecho el trabajo están en
00:16:02una escena de empate no tengo duda eso
00:16:06miren eh aprovecho a contar el 23 24 y
00:16:1025 de noviembre dentro muy poquito es el
00:16:12encuentro Nacional de aacop lación de
00:16:14consultores políticos en la Universidad
00:16:15Nacional de la plata donde esos tres
00:16:18días vamos a debatir justamente todo eso
00:16:20porque acá hay que reescribir un montón
00:16:22de cosas hay que reescribir mitos esto
00:16:24de sin estructura y sin dinero no se
00:16:26puede llegar bueno claramente
00:16:29ROM reno hay que hacer campaña y hablar
00:16:32de tus propuestas también se rompió
00:16:34porque cuando m hace silencio crece
00:16:36cuando habla cae entonces este encuentro
00:16:39que ha dispuesto lación de consores creo
00:16:41que es muy interesante por
00:16:44supuesto un gran aporte porque nos va a
00:16:46ayudar a repensar muchas cosas para no
00:16:49plantear hipótesis que después no son
00:16:51automáticas o no se cumplen estamos en
00:16:54una escena de paridad y que esta
00:16:56sumatoria de detalles yo lo mismo cuando
00:16:58lo fácil decir que se equivocan las
00:17:00encuestas tengamos en cuenta que va a
00:17:02haber un voto que va a tomar la decisión
00:17:05sobre las últimas 72 horas antes de ir a
00:17:08votar y las encuestas Se cerraron hace
00:17:10más de 72 horas las encuestas que se
00:17:13publican con lo cual hay varias cosas
00:17:16que son interesantes para analizar que
00:17:18nos van a servir y con mitos que muchas
00:17:20veces Son creencias que Todos creen que
00:17:23las dan por verdades y que después eso
00:17:25no termina funcionando después de este
00:17:27año electoral encuentro es en un spa
00:17:29dónde es en una granja Yo quiero ir Me
00:17:32reines en la Universidad Nacional de la
00:17:35plata en el salón caracachof ahí son
00:17:37tres días siempre la asociación hace en
00:17:39noviembre eh su encuentro anual y van
00:17:42consultores periodistas medios de
00:17:44comunicación políticos eh para tratar de
00:17:48poner paño frío volver a juntarse eh en
00:17:51términos ya no de operación A favor o en
00:17:54contra de un candidato y decir bueno Qué
00:17:56nos está pasando Cómo podemos ser
00:17:57mejores la profesión la ética
00:18:00profesional y obviamente analizar esa
00:18:02campaña que creo que no solamente para
00:18:06Argentina sino en el mundo tiene puestos
00:18:09los ojos nosotros no somos conscientes
00:18:11de eso miren Yo anoche me vine para
00:18:13México ahora estoy en México hoy termin
00:18:15una conferencia de prensa para había
00:18:17unos 70 periodistas era algo increíble
00:18:19la cantidad de periodistas que había
00:18:21saben Cuál fue la primera pregunta cuál
00:18:23la elección de Argentina habos hablado
00:18:25nada en toda la rueda de prensa de
00:18:27Argentina estuve hace 20 días en Ecuador
00:18:30Exactamente lo mismo estuvo en República
00:18:31Dominicana Exactamente lo mismo hay un
00:18:34fenómeno que se ha creado que es de
00:18:36observación y que están puestos los ojos
00:18:38en Argentina Así que el 23 24 y 25 de
00:18:42noviembre se los recomiendo la
00:18:43Universidad Nacional de la plata vamos a
00:18:45asistir y Daniel yo creo que vamos
00:18:47prendiendo el fuego para quemar casi
00:18:49todos los libros porque claro es una
00:18:51experiencia inita llega Sergio maa como
00:18:54representante del oficialismo sin decir
00:18:55que es oficialista siendo el ministro de
00:18:57economía con 40% de inflación y un
00:18:59gobierno este que empieza con eh que va
00:19:03a entregar su mandato el Alberto
00:19:04Fernández con mayor cantidad de pobreza
00:19:07y menor poder adquisitivo de la gente
00:19:09que cuando asumió Tiene chances ciertas
00:19:11de ser gobierno y del otro lado tenemos
00:19:12una fuerza que sin ganar la provincia de
00:19:14Buenos Aires Eh puede llegar a gobernar
00:19:17la nación son casos que no se dan
00:19:20habitualmente en la Argentina
00:19:21no bueno Yo decía lo publiqué mi última
00:19:25columna es
00:19:26eh entre
00:19:29es una locura Que G y es un milagro
00:19:32queo con ese título Te mando un abrazo
00:19:35gracias abraz grande much
00:19:38salud nosotros consultor político
00:19:41presidente de la Cumbre mundial de
00:19:42comunicación política