DANIEL IVOSKUS, CONSULTOR POLÍTICO | ADB
Radio Con Vos - 13/9/2024 - Duracion: 27:27
Transcripción
00:00:00es literal ojo que vamos al aire digo
00:00:02ojo que vamos al aire Porque estamos
00:00:03hablando acá Obviamente con con nuestro
00:00:06invitado que ya lo voy a presentar
00:00:08agradeciéndole que que se haya hecho un
00:00:10rato para para venir son Son días de
00:00:13mucho trabajo Daniel icus es consultor
00:00:17político presidente de la Cumbre mundial
00:00:19de comunicación política gracias por
00:00:21haber venido un gusto estar acá con
00:00:23ustedes Bueno a ver voy a empezar
00:00:25preguntándote lo que te preguntaba fuera
00:00:27del aire Cómo la ves
00:00:30Bueno creo que por primera vez en la
00:00:33Argentina después de 20 años de aquella
00:00:36famosa designación en de Dual de a
00:00:38kisner para que sea presidente que el
00:00:40kissnerismo Néstor kisner y Cristina
00:00:42kisner tienen la centralidad absoluta en
00:00:44la política Argentina y se ordenaba a
00:00:46partir de estar A favor o en contra del
00:00:48kissnerismo o de Cristina o de Néstor
00:00:51bueno ha cambiado totalmente la
00:00:53centralidad y hoy es estás con Miley o
00:00:55estás en contra de Miley en un paí la
00:00:56polarización es esa mile polarizada y
00:00:58gira en torno porque Todavía falta ver
00:01:01quién es todavía el otro foco de
00:01:02polarización lo que queda claro que va a
00:01:03girar en torno a mi ley que podríamos
00:01:05vivir a que hay dos argentinas después
00:01:07hablamos de números dig pero números
00:01:09reales un 50% que tiene una visión de
00:01:11estar con mi ley y un 50% que está en
00:01:14contra de mi ley y que eso obviamente se
00:01:15divide Porque después el contra tiene eh
00:01:17su sus
00:01:19fraccionamientos pero esa centralidad eh
00:01:23marca que hay una una nueva concepción
00:01:25cultural política y social de la
00:01:27Argentina y que empieza a medir todo
00:01:29enor eso no y que logra sostener también
00:01:32apoyos en base a que si no estás en
00:01:35contra de mi ley no hay no hay estas
00:01:37posiciones intermedias al día de hoy en
00:01:40la Argentina Por más que muchos sigen
00:01:42soñando con las posiciones intermedias
00:01:44con la avenida del medio etcétera Bueno
00:01:47lo que é propone también al momento de
00:01:50negociar políticamente estás conmigo o
00:01:52estás en contra es así no hay lo que
00:01:55pasó con los radicales que se abrieron
00:01:57digo mi ley
00:02:00la política tradicional termina de
00:02:02alguna manera negociando con la política
00:02:04tradicional no sé si convirtiéndose en
00:02:06un político tradicional Yo creo que él
00:02:09tensiona al sistema porque claramente es
00:02:10presidente de un sistema y dentro de ese
00:02:12sistema tiene que jugar ahora lo de lo
00:02:14tradicional Yo creo que él logra todavía
00:02:17mantener esas esas formas no
00:02:19tradicionales digo cuando vos un tenés
00:02:21un problema con un diputado lo lógico es
00:02:23que vaya sabl si pensaras con la mente
00:02:25política tradicional lo trat de sumar no
00:02:27que lo primero que haces es echarlos
00:02:28digamos nos cuando tenes número es tu
00:02:30debilidad yo creo que como ejemplo pongo
00:02:33esto pero uno ve que hay ahí una una
00:02:36idea de continuar y acelerar con con lo
00:02:39que lo llevó hasta a ser presidente no
00:02:41con romper mitos o preconceptos creídos
00:02:43por todo el sistema político está bien
00:02:45pero por ejemplo necesitaba y se suma
00:02:48Ernesto cuando cuando quieras Ernesto
00:02:50pero quiero terminar de de de
00:02:53comprender el porqué de un Miley que
00:02:57sigue manteniendo algunas cosas que lo
00:02:58hac en un político no otra tradicional
00:03:01cuando necesita de en este caso el
00:03:03radicalismo fue a buscar a los cinco que
00:03:06veía que probablemente los convencía más
00:03:10fácil Supongo yo con miras a lo que es
00:03:13el año que viene que es un año electoral
00:03:15y que esos radicales podrían entender
00:03:17que estando cerca del gobierno iba a ser
00:03:19más fácil para sus propios objetivos
00:03:21políticos y los logra sumar a suando eso
00:03:25sí es una negociación vieja de la
00:03:27política que es
00:03:28legítima sí pero a ver es es vieja Pero
00:03:31tiene que ver con un principio
00:03:33fundamental y no renunciable que plantea
00:03:35por ejemplo para poner un punto el
00:03:37déficit cero o tratar de sortear
00:03:39determinados momentos que sí van con la
00:03:41concepción natural y central de que es
00:03:43lo único que no le puede fracasar a
00:03:45Miley y que lo sostiene en pie y la
00:03:47aprobación de la opón pública es la
00:03:49economía entonces en base a es la
00:03:52economía todo está autorizado O sea que
00:03:54podría decirte que en este caso el fin
00:03:57justifica los medios que es un
00:03:59sostenimiento economía no resignar los
00:04:00puntos que a él lo llevan a sostenerse
00:04:02en la opinión pública y que va a estar
00:04:04mirando siempre a su 50% Y si su 50% él
00:04:07tiene que parecerse un poquitito un
00:04:09político para sostener eso en torno a es
00:04:11la economía lo va a hacer y está bien
00:04:13que lo haga porque En definitiva ese 50%
00:04:17lo va a seguir midiendo por el término
00:04:18económico no por si sumó uno más uno
00:04:20menos y claramente él decide entrar Ya
00:04:23un sistema d tiene que operar
00:04:24políticamente también yo te iba a
00:04:26preguntar por algo que que traigo a
00:04:28colación porque salió la encuesta esta
00:04:30este trabajo que hizo Pablo romá que es
00:04:32interesante porque lo hace hizo un corte
00:04:34y se a 24 años no que es uno
00:04:37instintivamente piensa que es el mayor
00:04:39votante de Miley o digamos donde milei
00:04:41tiene su mayor consolidación como
00:04:42votante eh Y me sorprendió algunas cosas
00:04:46que quiero saber si vos como consultor y
00:04:47persona que me di mucho
00:04:49eh lo ves parecido Mira por ejemplo en
00:04:54algunas cosas primero no hay una hay una
00:04:56cuestión importantísima que es que a a
00:04:59mi gust no que es importantísimo que es
00:05:00eh Por ejemplo está de acuerdo con el
00:05:03paquete de medidas del presidente Javier
00:05:05Miley de los que lo votaron No aún no lo
00:05:08sabe 40% o sea aún no sabe 40% está de
00:05:12acuerdo 30% no está de acuerdo 28 cuando
00:05:15V otros datos digo por qué tomo esto
00:05:17porque todavía hay como una especie de
00:05:19wiit and viste esperemos veamos qué pasa
00:05:21entre sus votantes que son el votante
00:05:24más rígido más duro más consolidado Teo
00:05:26otra cosa me llamó la atención y vos me
00:05:28dirás si si si esto es así eh Quién
00:05:32creen quién cree que son los principales
00:05:34afectados por estas medidas repito Esto
00:05:36va de 16 a 24 años y mira lo que
00:05:38contesta la gente no eh la casta
00:05:41política piensan que es el 15% eh los
00:05:44más beneficiados el el 37,5 por son los
00:05:47grandes empresarios o sea el votante más
00:05:49joven de mil 16 y 24 años piensa que los
00:05:52más favorecidos por Javier Miley en
00:05:54estos 9 meses de gobierno son los
00:05:56grandes empresarios pero llamativamente
00:05:59su su última medición es aún no lo sé 38
00:06:02por vos crees que lo que está pasando Es
00:06:05que a mi ley entre otras cosas la gente
00:06:07todavía le está dando un crédito y sobre
00:06:10todo a sus votantes aún cuando lo que
00:06:12hace no saben si está bien o mal no pero
00:06:15no tengo ninguna duda de eso nosotros
00:06:17relevamos todos los meses y tenemos
00:06:19algunas variables distintas a asociar
00:06:21directamente a la política no sé por
00:06:22ejemplo el tema de paciencia ciudadana
00:06:24no y para nosotros es un índice
00:06:26importante porque cualquiera hubiera
00:06:27creído o hasta había opiniones por
00:06:29políticas que decían que iba a durar
00:06:30poco que se iba a caer que iba a tener
00:06:32problemas pero la sociedad Argentina
00:06:34está en otra sintonía en primer lugar
00:06:36más yaá de que no la está pasando bien o
00:06:38tenga problemas económicos no atribuye
00:06:40el gobierno de Miley no estar Pasándola
00:06:42bien ni sus problemas económicos en
00:06:44segundo lugar recordemos que a la
00:06:47elección el principal problema resolver
00:06:48por el 80% de los argentinos era la
00:06:50inflación y en 7 meses ha resuelto el
00:06:52tema de la inflación después veamos A
00:06:53qué costo las discusiones digo pero en
00:06:55términos de imágenes y etiquetas a la
00:06:57sociedad que miran cuando miran los
00:06:59distintos procesos y te decía el tema de
00:07:01la paciencia ciudadana el 60 por de los
00:07:04argentinos están dispuestos a a esperar
00:07:06entre post elección legislativa hasta la
00:07:09finalización del mandato de mi ley hay
00:07:11un 20% que no sabe y solamente hay un 18
00:07:13por que dice esto no va más no quiero
00:07:15más a los gritos Obviamente que es el
00:07:17radicalizado de enfrente pero el 60 por
00:07:20de los argentinos aguanta
00:07:23eh digamos un un un ajuste que que no le
00:07:28dé respiro inclusive vos decís desde
00:07:30después de las elecciones legislativas
00:07:32estamos hablando de acá a un año dos
00:07:35años más no porque entre entre la
00:07:38elección legislativa y que termine su su
00:07:41gobierno digo no hay está porque
00:07:43realmente llama la atención vos hablás
00:07:44con con el sector financiero con los
00:07:46empresarios la verdad es que son todos
00:07:47muy positivos pero nadie termina de
00:07:50entender bien esta lógica de deciende
00:07:52todo el protocolo antip yo ayer pasaba
00:07:55está bien obviamente cerca del Congreso
00:07:56pasó lo que pasó cuando estaba el
00:07:58tratamiento pero pasaba la nu Julio
00:08:00hasta le saqué una foto estaban
00:08:01ordenadito nadie ponía un pie abajo de
00:08:04la Vereda macri intentó hacer el ajuste
00:08:06tarifario y fue un bolonqui cuando lo
00:08:09empezó a decir mi ley la viene llevando
00:08:12y bueno la gente tiene que pagar y pagar
00:08:14y vos me dijiste recién fuera del aire
00:08:16algo importante que tiene que ver con
00:08:17que el argentino aprendió que si duele
00:08:18está bien yo creo que m instaló una
00:08:21cultura en el
00:08:23argentino pasando por el déficit cero
00:08:25pasando por la historia por el fracaso
00:08:27de la política por el fracaso de los
00:08:29partidos los políticos en estos últimos
00:08:30años en respuestas concretas a la
00:08:33sociedad a que para que las cosas
00:08:35funcionen se tienen que Dolar esto es
00:08:37como y te ponía la analogía anoche en
00:08:38una cena lo charlamos hasta altas horas
00:08:40de la noche el tema de ir al gimnasio no
00:08:41uno los que hacen gimnasio van al
00:08:43gimnasio y saben que si el músculo le
00:08:45duele Es porque está haciendo bien el
00:08:47ejercicio si el músculo le duele sabe
00:08:49que va a estar mejor físicamente si el
00:08:51músculo le duele va a rendir mejor en el
00:08:53futuro y creo que acá hay una analogía
00:08:55comparable que es el logro instalar que
00:08:57te tiene que doler para que después es
00:08:59mejor te tiene que doler para que las
00:09:01cosas funcionen
00:09:02y la clave es hasta cuándo dur eso vos
00:09:05decías falta un tiempo hoy s hoy la
00:09:07gente da tiempo pero es una foto mañana
00:09:09puede haber sucesos que cambien
00:09:11repentinamente que ese que pensaba que
00:09:13podía esperar hasta el final del mandato
00:09:14me le dice no hasta acá llegamos basta
00:09:16porque la sociedad cambia es así es
00:09:18cambiante yo digo cómo se se une con el
00:09:21dato de la pobreza eso no porque está
00:09:24bien las clases más bajas recibieron de
00:09:26este gobierno para poder sostener un
00:09:28poco la situación
00:09:30pero cientos de argentinos se cayeron de
00:09:32la vara de de la clase media un datito
00:09:35importante cuando hablamos de las
00:09:36prioridades en el momento electoral fue
00:09:38la
00:09:39inflación la gente desesperada por la
00:09:41inflación porque era la locura que vivía
00:09:43la Argentina en ese momento hoy por
00:09:45primera vez en septiembre la principal
00:09:48preocupación que aparte muchas veces es
00:09:49raro es la pobreza y surge como tema
00:09:53porque ya el tema de la pobreza no
00:09:54solamente es un tema de preocupación de
00:09:56los que están bajo la línea de pobreza
00:09:58la pobreza pasa ha ser una preocupación
00:10:01general y sobre todo de empresarios de
00:10:04la gente que está bien ni que hablar de
00:10:06los que están abajo no pero que no Pero
00:10:08porque le puede tocar o porque dice cómo
00:10:10salimos de acá porque no hay no hay un
00:10:12esquema de salida con nivel de pobreza
00:10:13como el que tiene la Argentina clar
00:10:15Daniel hay algo ahí que me extraña a ver
00:10:17usted lo pienso que porque lo veo
00:10:19permanentemente yo hago periodismo
00:10:21económico hace muchos años cuando vos
00:10:23ves lo que está pasendo en la Argentina
00:10:24la inflación no está bajando ese es un
00:10:26problema que eso yo lo lo veo raro
00:10:30hoy la inflación es 4,2 desde mayo esta
00:10:32parte la inflación no ha podido perforar
00:10:34el cu O sea que nuestra inflación núcleo
00:10:37cor se dicen los economistas gusta decir
00:10:40todas estas cosas está ha siendo 3,84 o
00:10:43sea frente a todo este ajuste en la
00:10:45realidad nuestra inflación para poner un
00:10:48ejemplo en un mes es la misma que la de
00:10:50Brasil en un año está bien pero la
00:10:51bajaste cinco veces igual no está bien
00:10:54pero la bajaste la bajaste cinco veces
00:10:56Per la bajaste cinco veces de una
00:10:57devaluación una corrección que vos
00:10:59existe entonces lo que a mí me llama la
00:11:00atención es cómo la percepción cambia a
00:11:03la realidad porque vos me decís yo tuve
00:11:0425% en diciembre Sí pero evaluas 1% está
00:11:08bien la bajaste y la bajamos no porque
00:11:09también esa inflación bajó con el
00:11:10enfriamiento entiende Lo que estoy
00:11:12diciendo me parece que es comprensible
00:11:13lo que digo es por qué cuando vos vas al
00:11:15fenómeno objetivo le decí Che Mira no sé
00:11:18si está bajando tanto infla vo a ser
00:11:19totalmente objetivo en términos de cómo
00:11:21se percibe y te algunos datos
00:11:23interesantes si vamos con la inflación
00:11:24pero vos ten en cuenta que la imagen de
00:11:27la sociedad era una Argentina con riesgo
00:11:30a la hiperinflación sin ningún tipo de
00:11:32control y totalmente desatada nosotros
00:11:34cuando en el mes de diciembre Pos
00:11:37Asunción de Javier m hablamos del riesgo
00:11:39una hiperinflación en la Argentina el 90
00:11:41por de los argentinos decía hay
00:11:42hiperinflación nos vamos tod a la
00:11:44digo hoy vamos a ver en cuanto a
00:11:47confianza en la resolución de los
00:11:48problemas por parte del gobierno de
00:11:49Javier Miley inflación el 76 de los
00:11:53argentinos creen que va a resolver el
00:11:54tema de la inflación Por qué Porque
00:11:55venías de acá y estás en cuatro es un
00:11:57montón es un montón pero esa es la
00:11:59percepción después nadie analiza en
00:12:01términos económicos profesionales como
00:12:03como podes hacerlo digo otro otro tema
00:12:05de riesgo de la corrupción la gente no
00:12:07cree que mi ley pueda resolver el tema
00:12:08de la corrupción el 60 dice que no no lo
00:12:10ve tan factible que pueda reconocer el
00:12:12tema de la corrupción en el tema de las
00:12:14tarifas peor todavía el 72 dice no lo va
00:12:17a resolver pero así todos lo siguen
00:12:19aprobando y ni hay que hablar el tema de
00:12:21la pobreza donde el 75 de los argentinos
00:12:24no tiene confianza en que Javier m
00:12:26resuelva ese problema Entonces cuál es
00:12:28el Por qué los niveles de aprobación por
00:12:31lo que pasó por las responsabilidades y
00:12:33porque está apostando algo nuevo Y dice
00:12:35Bueno y si al final del túnel de verdad
00:12:37y luz bueno el tema es que cada vez no
00:12:39se vaya apagando más y sea más
00:12:41chiquitita esa luz en este proceso de un
00:12:43año porque eso puede cambiar todos estos
00:12:45número que estamos hablando pueden
00:12:46cambiar abruptamente recordemos que las
00:12:48encuestas son fotos de un momento y que
00:12:50puede haber suceso que te le hagan
00:12:51cambiar abruptamente ahora esa esa luz
00:12:54se hace más chiquita o no de acuerdo a
00:12:56las posibilid a la plata Que tiene cada
00:12:58uno en el bolsillo Mira Sabes que
00:13:00nosotros hablamos mucho de la situación
00:13:02personal de cada uno y lo más
00:13:04interesante de estos nuos para ver como
00:13:05fenómeno no interesante porque sea Bueno
00:13:07digo No desde ya es que cuando decimos
00:13:10la Argentina está partido en dos Mira el
00:13:1150% cree que el año que viene va a estar
00:13:14mejor el 48 que no que va a estar peor
00:13:16digo partida la mitad y en cuanto a la
00:13:18expectativa de los bolsillo hay un 65
00:13:21por de argentinos que dicen no me
00:13:22alcanza no llego a fin de mes y así todo
00:13:26sigue manteniendo terminados apoyos Por
00:13:27qué Porque no creen que la consecuencia
00:13:29se culpa de mi ley que no lleguen a fin
00:13:30de mes esto vivos una situación
00:13:33catastrófica de la Argentina bueno y ahí
00:13:36es donde hay una narrativa del gobierno
00:13:38hay una comunicación que funciona
00:13:41entienden algo que a veces le cuesta
00:13:43mucho a los políticos entender sobre
00:13:44todo la hora de gobernar un político
00:13:47cuando llega cree que porque ganó le
00:13:49tiene que hablar a todos los argentinos
00:13:50Y ahí empieza el principal problema de
00:13:52cualquier gobierno vos le tenés que
00:13:54hablar a tu base de sustentación y mi
00:13:55ley tieneen Claro que le habla el 50% de
00:13:57los argentinos no le está hablando a
00:13:58todo el país entonces Esto es algo
00:14:01básico si vos analizá la comunicación en
00:14:04términos profundos todos los insumos de
00:14:06comunicación van destinados a un 50% que
00:14:09es la consolidación de una base de
00:14:11sustentación que le arma una red a un
00:14:13presidente que a diferencia de todos los
00:14:14anteriores no tiene red de contención
00:14:16política porque no tiene diputados no
00:14:18tiene senadores no tiene intendentes No
00:14:19tiene gobernadores y su red de
00:14:21contención es el 50% de los argentinos o
00:14:2354 que lo votaron en segunda vuelta
00:14:26muchos pensar Bueno pero tratemos de
00:14:27tener 60 en vez de de 54 y empiezan a
00:14:30cometer errores base sólida porque un
00:14:33más un no es dos es muy interesante lo
00:14:35que decís porque no está tratando de
00:14:38ganar electorado con 54 alc le sobra es
00:14:43digamos pura
00:14:45estrategia hay algunos hechos Yo no sé
00:14:47cuáles vos pensás que son los puntos más
00:14:49más débiles de mi ley en todo esto
00:14:53e en el tema de los jubilados en el tema
00:14:56de ayer me da la sensación de que quedó
00:14:58un poco preso de su discurso porque es
00:15:00tal vez como eso y la la educación que
00:15:04la Argentina evidentemente es un valor
00:15:06la educación pública enfrentarse con y
00:15:08el del jubilado que es un tema de
00:15:10absoluta sensibilidad y
00:15:12humanidad parece como el más insensible
00:15:16el yo creo que ahí son dos temas bajando
00:15:19bienes personales no porque digo ese
00:15:21argumento de bajar bienes personales
00:15:22pero que lo paga un determinado sector
00:15:24de la sociedad pero no te neita para los
00:15:27jubilados para que cobren 1000 es Es más
00:15:29lo que cobran la mínima Sí yo creo que
00:15:31ahí están los temas sensibles en el caso
00:15:33de la educación cuando el tema se
00:15:37politizadas en los escenarios recordemos
00:15:39Esa marcha que cómo se había iniciado y
00:15:41cómo se termina desinflando por la
00:15:43politización creo que ahí encontró una
00:15:46una relativa salida si bien es un caso
00:15:47abierto y en el tema de los jubilados es
00:15:49un tema a resolver no de explicar y ver
00:15:53porque la sociedad y cuando hablamos de
00:15:55sociedades polarizadas siempre Piensan
00:15:57en contraprestación no entonces está
00:15:58bien Bueno mi ley todavía no resuelve o
00:16:00no no puede resolver el tema de los
00:16:02jubilados pero los otros lo resolvieron
00:16:04entonces digo Cuál es la vía de escape
00:16:07Cuál es la alternativa hasta que la
00:16:08sociedad no tiene esas vías de
00:16:09alternativas o vías de escape no es tan
00:16:11claro de ver ese tipo de situaciones
00:16:13claramente es un problema a resolver es
00:16:15un problema que puede hacerle daño es un
00:16:17problema que le puede doler es un
00:16:19problema que puede hacerle daño creo que
00:16:21si no se ocupa no sobre todo porque hoy
00:16:23es como la sensación que hay también es
00:16:27un poco bueno Si total son jubilados
00:16:29total se van a morir Sí o sea la
00:16:33realidad es que desde la dureza más es
00:16:36como buen sí es más fácil con recortarle
00:16:38o sea yo ahí veo el principal problema
00:16:40que él puede tener de su nexo y lazo con
00:16:42los
00:16:42jóvenes Nos empieza a surgir en los
00:16:44distintos estudios que los más
00:16:45preocupados por los jubilados son los
00:16:47jóvenes son los nietos los nietos mi
00:16:49abuelo Che y ahí es donde empieza una
00:16:51sensibilidad emocional fuerte y
00:16:53volviendo al principio cuándo Esto puede
00:16:55cambiar o no cambiar en cuanto al
00:16:56fenómeno cultural hablamos del gimnasio
00:16:58no me duele Entonces voy bien el
00:17:00problema es que no cambie el patrón ni
00:17:02el diagnóstico delio del médico que en
00:17:04vez de que te duela porque hac gimnasia
00:17:05sea un cáncer porque ahí se quiebra todo
00:17:08el esquema Entonces el dolor por el
00:17:11gimnasio y por el músculo cuando ese
00:17:13dolor pasa a ser por otra cosa porque no
00:17:15tiene solución porque no hay luz al
00:17:16final del túnel pueden empezar los
00:17:18problemas más que serios en términos de
00:17:20opinión pública gobernabilidad y
00:17:22sostenibilidad del gobierno en los
00:17:24últimos años digo Vos como como un tipo
00:17:27que está tan en lo que es la
00:17:29comunicación política crees que es el
00:17:31que mejor expresa la la comunicación que
00:17:34los argentinos necesitamos hoy en
00:17:37términos políticos Lo que pasa que no sé
00:17:39si a ver la comunicación política le da
00:17:43valor emocional a los liderazgos le da
00:17:45sostenibilidad de narrativas y relatos a
00:17:47un gobierno yo no sé si la si la
00:17:50comunicación política es algo para los
00:17:52ciudadanos viste es como que pero
00:17:54Depende como comunicas como le llega o
00:17:56no Sí pero yo creo que
00:17:59lo que no hay duda y no porque me
00:18:01parezca a mí sino tenemos que ser
00:18:03totalmente objetivos es uno de los
00:18:05grandes valores que ha logrado este
00:18:07gobierno y que ha logrado Javier Miley
00:18:09específicamente su campaña no quién
00:18:11hubiera imaginado que alguien sin
00:18:13estructura sin capacidad financiera de
00:18:16salida sin cobertura territorial sin
00:18:19hacer campaña y recorrer todo el país
00:18:21pueda ser presidente de la Argentina vos
00:18:22estás chiflado te decían hace pre Javier
00:18:25Miley Bueno digo Y eso tiene que ver con
00:18:27un fenómeno comunicacional tiene que ver
00:18:29con aprovechar un contexto y una
00:18:30coyuntura que veía la Argentina porque
00:18:32en ese momento en esa elección y no es
00:18:34que esto se puede ir replicando y digo
00:18:36Ah me copio y lo hago después porque le
00:18:37funcionó no ha había todo un margen para
00:18:40que eso sucede y lo supo aprovechar y
00:18:42creo que la comunicación y no solamente
00:18:45las redes sociales también la televisión
00:18:46porque él inicia sobre todo en la
00:18:48televisión y ahí crea productos que
00:18:50después son exponenciales en redes
00:18:51sociales a una buena comunicación y en
00:18:54cuanto al gobierno miren y vos recién
00:18:58ponías un ejemp en el caso de macri
00:18:59cuando intentó hacer alguna reforma
00:19:01quién hubiera imaginado que sin sustento
00:19:03político sin una estructura de
00:19:05contención legislativa y política iba a
00:19:08poder hacer el ajuste y los cambios que
00:19:10se hizo en la
00:19:12actualidad ahí mucho tiene que ver la
00:19:14comunicación porque la comunicación es
00:19:15liderar la opinión pública hacia apoyos
00:19:18a políticas que vos quieras llevar
00:19:20adelante aún así porque cuando son
00:19:23buenas noticias es fácil No aún así
00:19:25cuando sean situaciones complicadas y y
00:19:28Y que además perjudiquen a determinados
00:19:30sectores de la sociedad de manera
00:19:31concreta un amigo me dijo que Miley a
00:19:33ver si vos lo opas mile supo en una
00:19:35familia juntar las dos puntas Por qué
00:19:38Porque probablemente la abuela votó a
00:19:40bulrich y en la segunda votó a Miley y
00:19:43el más joven de la familia lo votó a mi
00:19:46ley lo que pasó con los jubilados porque
00:19:49bien vos decías que empezaba a ver
00:19:52descontento entre los jóvenes porque
00:19:53viene el abuelo mal lo que pasó con los
00:19:55jubilados hace que no voten nunca más a
00:19:57mi ley los de la tercera edad digamos no
00:20:01no De ninguna manera no porque Vu a
00:20:04decirte lo mismo para que eso suceda
00:20:06debería venir alguien que le cambie la
00:20:09realidad a los jubilados digo las
00:20:11ofertas políticas que ha no lo han
00:20:12resuelto no pas pasado no podríamos por
00:20:15ejemplo doy un ejemplo s macri viene
00:20:16macri dice pero Che yo le di la
00:20:18reparación
00:20:20histórica yo soy jubilado Mira esto es
00:20:23fácil primer encuadre estás con mi ley o
00:20:25estás en contra de mi ley si macri está
00:20:26en contra de mi ley mide dos TR cu como
00:20:29mucho Ah mir entonces volvemos lo mismo
00:20:32el puo de atracción Esa es la foto de
00:20:34hoy Esto no quiere decir que sea
00:20:35permanente esto puede ir varend pero hoy
00:20:37el foco de atracción es ese vos tenés
00:20:39que decidir si estás con milei o estás
00:20:42en contra m Mira para Pon un ejemplo
00:20:44Claro que estamos en plenas elecciones
00:20:45de los Estados Unidos la última elección
00:20:47de los Estados Unidos se definió con un
00:20:51cuadre similar que la Argentina ahora
00:20:53vos estás a favor de Trump estabas a
00:20:55favor de Trump o en contra de Trump es
00:20:57verdad y no el que estaba en contra de
00:20:59Trump y apareció biden nadie votó a
00:21:01biden la gente fue a votar en contra de
00:21:03Trump digo esa es la escalera y más que
00:21:06la escalera la escala que nosotros
00:21:07tenemos que ver que analizar y cómo se
00:21:09va conformando la opinión pública sin
00:21:12que hablar porque fíjense que gran parte
00:21:14del programa hablamos o en el desarrollo
00:21:16de entrevista del tema de Miley Pero y
00:21:18enfrente no hay un liderazgo que logre
00:21:21consensuar que logre contrastar que sea
00:21:24la contracara que aglutine la mayor
00:21:26parte salvo de Cristina los últimos días
00:21:29que ha tomado la decisión de confrontar
00:21:31y vio la oportunidad de esto que estamos
00:21:33diciendo en una Argentina polarizada
00:21:35Quién es el Polo que raún para eso es
00:21:39buenísimo y la mediste a Cristina
00:21:40también la la estás viviendo cómo te da
00:21:42no Cristina están valores tiene niveles
00:21:45altos de rechazo y y un piso digamos
00:21:47podemos decir que Cristina tiene un piso
00:21:49alto de Voto superior a cualquier
00:21:51dirigente de la oposición no hay hoy un
00:21:52dirigente en la oposición que tenga más
00:21:53votos que Cristina decime un número Yo
00:21:55sé de formación profesional tirame un
00:21:57número no pero podemos hablar de 20% yo
00:22:00creo que que ella es muy bajo Eso es
00:22:02bajísimo para disputarle el poder a
00:22:03milei Bueno pero volvemos a lo mismo si
00:22:06ella logra concitar la significación de
00:22:08estar en contra de mi ley no van a ir a
00:22:10votar por ahí a Cristina pero van a
00:22:12votar en contra de mi ley y la pueden
00:22:13encontrar a ella en un lugar eh puesto
00:22:16no hay que verlo hay que verlo lo de
00:22:19Cristina puede ser poco pero ha decme un
00:22:21solo dirigente en la Argentina que mida
00:22:22cinco puntos claro ninguno ninguno ha
00:22:26decime alguno No no se me ocurre no por
00:22:27esty pensando
00:22:29Bueno lo que pasa que que ahí ya
00:22:30empiezan a compartir voto una cosa es
00:22:32imagen y otra cosa es voto cuando uno
00:22:34pone en la escena electoral si está
00:22:36Cristina como candidata el voto de kisil
00:22:37cae mucho más claro para que kisil
00:22:39vuelva a tomar fuerza y le agregue más
00:22:41al voto de Cristina no Debería ser
00:22:43candidata claro te puedo meter en un
00:22:45problema sí no adelante me encanta los
00:22:46problemas Dale te llama te llamo yo soy
00:22:48kisil te llamo y te digo Che Daniel Dame
00:22:51una mano con esto escuchame el candidato
00:22:53tengo que ser yo y hacer lo que vos me
00:22:55decí o se hacer el el
00:22:58el enemigo perfecto el enemigo Jurado de
00:23:02mi ley y cosechar los votos de Cristina
00:23:04quizs los votos de Moreno ha más difícil
00:23:06porque son muy reactivos hasta incluso
00:23:08los votos que Martín o me voy a baraja
00:23:12me guardo y espero que otro juegue Esta
00:23:14carrera
00:23:182027 un problema no no porquees que esto
00:23:21a veces mucho más fácil de lo que uno
00:23:24presidente primero que le dira esate con
00:23:28lo mismo que le hubiera dicho a la reta
00:23:30en la elección presidencial pasada no
00:23:32hacete el Héroe y cree que porque macri
00:23:34tenía imagen negativa lo tenés que
00:23:35correr de la escena porque el dueño y el
00:23:37que tiene la patente la chapa Y el
00:23:39título de propiedad salvando las
00:23:42distancias no de un determinado sector
00:23:43del electorado si quisil quiere competir
00:23:46tiene que ser con acuerdo con Cristina
00:23:48porque si no va a sacar menos que
00:23:49Cristina Entonces digo
00:23:52eh me parece que la primera
00:23:54recomendación es primero hay que ordenar
00:23:56adentro
00:23:59mientras estábamos Charlando quería ver
00:24:02nosotros acá vinimos hablando del tema
00:24:04de la boleta
00:24:06única 39 votos afirmativos 30 negativos
00:24:10Mira salió qué increíble eh vuelve aado
00:24:14vuelve a diputado porque por la
00:24:17modif 39 votos cuando estaban 36 36 y no
00:24:21lograban los 37 debe haber salido No lo
00:24:24sé pero debe haber salido votada lo que
00:24:26yo digo lo que te conté antes la boleta
00:24:27cordobesa no la Santa Fe cina que es la
00:24:30que permite al digamos lo que hace es
00:24:33polarizar que los dos grandes partidos
00:24:35se lleven la mayoría de las cosas no el
00:24:36modelo santafesino que era el que
00:24:38querían algunos partidos chicos No lo sé
00:24:41Ha que tengo que verlo estamos al aire
00:24:43pero digamos por ejemplo el rionegrinos
00:24:45querían el modelo santafesino el
00:24:46kissnerismo perdió la la pulseada en
00:24:48esto no porque el kissnerismo era el que
00:24:50estaba más interesado en que no saliera
00:24:52o no me dicen que la provincia de Buenos
00:24:53Aires cierta boleta única le convenía
00:24:56Eh bueno la la verdad es
00:24:59que alguna cosa nos va dejando hay
00:25:02cierta única que le conviene no vos digo
00:25:05frente algunas cosas nos deja ayer la
00:25:08reforma jubilatoria terminó siendo era
00:25:10una semana complicadísima para el
00:25:12gobierno en materia política tenía todas
00:25:15las chances de de de el panorama abierto
00:25:19posibilidad de ganar o perder creo que
00:25:21tenía un
00:25:2295 por de posibilidad de perder había
00:25:25cuatro cosas importantes sí de las
00:25:27cuatro
00:25:30Esta es la que más le importaba tiene a
00:25:31favor dos Esta es la que más le
00:25:33importaba tiene a favor dos no se
00:25:35terminó todavía no se trató el tema del
00:25:36dnu pero entiendo que se va a rechazar
00:25:39el dnu del presidente pero no sé y
00:25:41después está la reforma Universitaria
00:25:43que a esta hora tenía los votos para
00:25:44salir No
00:25:46sé senadores pero de las cuatro va
00:25:49ganando dos Sí bueno la boleta única hay
00:25:52que ver porque quizás hay algunos votos
00:25:55del peronismo ahí también eh si salió un
00:25:59uno de peronismo la no digo porque
00:26:01muchos discutían Qué modelo de boleta
00:26:03única todos la veían venir la boleta
00:26:05única muy difícil que no saliera se er
00:26:07una era un era una digamos era un pedido
00:26:10de todos los gobernadores etcétera Pero
00:26:13depende que modelo hay provinci por
00:26:16ejemplo recién decía rí negro El trilc
00:26:18quería una sí eh la provincia Buenos
00:26:21Aires quería otra bueno sorpresas te da
00:26:23la vida me puede pasar el regalo que
00:26:25tenemos para darle Tomás vino sí te
00:26:28gusta el vino alguno le voy a sacar el
00:26:30papel Porque me retaron el otro día me
00:26:31dijeron cómo Ah pero tiene el calco de
00:26:33argentinos de bien Yo no te lo dije
00:26:35antes pero no importa voy aar Cuál es la
00:26:37hua que más te gusta malbec
00:26:40malbec Te llevas un malbec nuestros
00:26:43amigos de trapich que nos acompañan como
00:26:46siempre llevándote un medalla la sea de
00:26:50la Argentina el malbec eh gracias a los
00:26:52amigos de trapiche como siempre gracias
00:26:55por haber venido a visitarnos
00:26:56estar placer hablar contigo estuvo con
00:27:00nosotros en argentinos de bien Daniel I
00:27:02boscus consultor político pasando por
00:27:05este programa a las 20:53 nosotros
00:27:08seguimos
00:27:08[Música]
00:27:12así todos todos somos argentinos de
00:27:17bien o no O no radioconvos.com.ar
00:27:23[Música]